Zwangere vrouw in elkaar geschopt: baby dood

Als het nog niet eerder vermeld is: Ik vind het een positieve ontwikkeling dat er in de Volkskrant zulke berichten geplaatst worden.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 17:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als het nog niet eerder vermeld is: Ik vind het een positieve ontwikkeling dat er in de Volkskrant zulke berichten geplaatst worden.

Ja? Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling dat het onderscheid tussen speculaties en feiten niet meer gemaakt hoeft te worden. Hoe waarschijnlijk sommige van die speculaties ook mogen zijn, een racistische opmerking die de aanleiding zou zijn is wat anders dan een zwangere vrouw in elkaar schoppen uit racistische motieven. Ik las in het nieuwsbericht dat er een vechtpartij was ontstaan, dat pleit de betrokkenen niet vrij, het is wel wat anders dan wat die Volkskrantmeneer er met zijn eigen fantasie van maakt. Net als velen hier trouwens, iedereen die maar doet alsof die precies wat er gebeurd is, die lult gewoon uit zijn nek.

Je kunt je ook gewoon bij de bekende feiten houden en dan het probleem van racistisch Marokkanen aankaarten, maar die behoefte is er kennelijk niet.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja? Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling dat het onderscheid tussen speculaties en feiten niet meer gemaakt hoeft te worden. Hoe waarschijnlijk sommige van die speculaties ook mogen zijn, een racistische opmerking die de aanleiding zou zijn is wat anders dan een zwangere vrouw in elkaar schoppen uit racistische motieven. Ik las in het nieuwsbericht dat er een vechtpartij was ontstaan, dat pleit de betrokkenen niet vrij, het is wel wat anders dan wat die Volkskrantmeneer er met zijn eigen fantasie van maakt. Net als velen hier trouwens, iedereen die maar doet alsof die precies wat er gebeurd is, die lult gewoon uit zijn nek.

Je kunt je ook gewoon bij de bekende feiten houden en dan het probleem van racistisch Marokkanen aankaarten, maar die behoefte is er kennelijk niet.

Ongelofelijk wat ben jij hypocriet en wat meet je met twee maten door zelf alles te verzinnen en nu opeens niet thuis te geven! Liep je ook voorop bij de Kevin Duijnmeier demo?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja? Ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling dat het onderscheid tussen speculaties en feiten niet meer gemaakt hoeft te worden. Hoe waarschijnlijk sommige van die speculaties ook mogen zijn, een racistische opmerking die de aanleiding zou zijn is wat anders dan een zwangere vrouw in elkaar schoppen uit racistische motieven. Ik las in het nieuwsbericht dat er een vechtpartij was ontstaan, dat pleit de betrokkenen niet vrij, het is wel wat anders dan wat die Volkskrantmeneer er met zijn eigen fantasie van maakt. Net als velen hier trouwens, iedereen die maar doet alsof die precies wat er gebeurd is, die lult gewoon uit zijn nek.

Je kunt je ook gewoon bij de bekende feiten houden en dan het probleem van racistisch Marokkanen aankaarten, maar die behoefte is er kennelijk niet.

De bekende feiten laten helemaal niets aan onduidelijkheden over. En als je met 5 man een zwangere vrouw ernstig mishandeld dan noem ik dat geen vechtpartij meer. Goh, wat ongelofelijk ongenuanceerd weer van mij, he.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De bekende feiten laten helemaal niets aan onduidelijkheden over. En als je met 5 man een zwangere vrouw ernstig mishandeld dan noem ik dat geen vechtpartij meer. Goh, wat ongelofelijk ongenuanceerd weer van mij, he.

Hoe kom je erbij dat ze ernstig mishandeld is?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ze ernstig mishandeld is?

Wow, sprakeloos. Ik wou dat je half zoveel nuance zou gebruiken bij berichten die jou wel goed uitkomen.

Geef eens antwoord.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Geef eens antwoord.

De vijf mannen, rond de twintig, liepen achter hen. Het groepje schold haar uit voor 'negerhoer'. Haar vriend reageerde, waarop bij de Beurspassage een vechtpartij ontstond. Ook de vrouw werd geduwd, geslagen en geschopt.

Waarop jij natuurlijk weer antwoord dat dit helemaal geen mishandeling hoeft te zijn, misschien was deze zwangere vrouw wel zo aggressief dat ze bewust een gevecht met alle 5 de mannen aanging. En dat ze vlak daarna een miskraam kreeg....tja kan gebeuren, heeft er natuurlijk niets mee te maken gehad.

Ik blijf niet aan de gang. Maar nogmaals: Als jij half zoveel nuance zou gebruiken bij berichten die jou wel goed uitkomen dan zou je helemaal geen enkel punt meer kunnen maken. Dat je dat hier wel doet is ronduit triest en zwak.

waar de fuck gaat het heen met nederland

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De vijf mannen, rond de twintig, liepen achter hen. Het groepje schold haar uit voor 'negerhoer'. Haar vriend reageerde, waarop bij de Beurspassage een vechtpartij ontstond. Ook de vrouw werd geduwd, geslagen en geschopt.

Waarop jij natuurlijk weer antwoord dat dit helemaal geen mishandeling hoeft te zijn,

Waar is de ernstige mishandeling gebleven? Krabbel je nu terug?

quote:

misschien was deze zwangere vrouw wel zo aggressief dat ze bewust een gevecht met alle 5 de mannen aanging.

Haar vriend reageerde en toen ontstond een vechtpartij.

quote:

En dat ze vlak daarna een miskraam kreeg....tja kan gebeuren, heeft er natuurlijk niets mee te maken gehad.

Ik heb echt geen idee en jij al helemaal niet. Een miskraam is niet een uitzonderlijk iets of zo, zeker niet in de eerste maanden.

quote:

Ik blijf niet aan de gang. Maar nogmaals: Als jij half zoveel nuance zou gebruiken bij berichten die jou wel goed uitkomen dan zou je helemaal geen enkel punt meer kunnen maken. Dat je dat hier wel doet is ronduit triest en zwak.

Het heeft niks met nuance, maar met verzinsels tegenover feiten. Ik vraag me altijd af wat iemands motieven zijn om er dingen bij te gaan verzinnen. Is het gewoon whisful thinking?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar is de ernstige mishandeling gebleven?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 19:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Weltschmerz heeft zo'n bord voor zijn kop, dat krijg je toch niet weg. Hij is nu waarschijnlijk een klacht aan het schrijven over die vieze vuile racistische Volkskrant omdat ze zo'n ongenuanceerd stuk vol verzinsels hebben gepubliceerd.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 19:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Weltschmerz heeft zo'n bord voor zijn kop, dat krijg je toch niet weg. Hij is nu waarschijnlijk een klacht aan het schrijven over die vieze vuile racistische Volkskrant omdat ze zo'n ongenuanceerd stuk vol verzinsels hebben gepubliceerd.

Ten kostte van de arme welwillende Marokkanen.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 11:25 schreef just_a_girl_2 het volgende:

[..]

Wat we hier uit kunnen opmaken is dat IEDEREEN wel in mindere of meerdere mate racist(isch) is.

Spreek aub voor jezelf.

Ik heb zoveel zowel goede als slechte ervaringen gehad met mensen van bijna alle afkomsten en het enige dat me is opgevallen is dat je ondanks de culturele verschillen toch altijd het zelfde scala aan typisch menselijke eigenschappen tegenkomt:

Alle mensen hebben 'hokjes' nodig om de wereld te kunnen ordenen. Sommige mensen kunnen alleen niet buiten de hokjes kunnen stappen en andere wel. Naast dat mensen de hokjes voor ordening en 'opslag' van eerdere ervaringen gebruiken verschilt de mate waarin mensen de in hokjes geplaatste ervaringen extrapoleren en de mate waarin men deze weer in oude hokjes plaatst.

Voorbeeld:

- Persoon 1. komt 10 valse honden tegen en 1 goede en koppelt honden aan 10 valse en 1 goede zonder er conclusies aan te verbinden bij ontmoeting van andere honden

- Persoon 2. komt 10 valse honden tegen en 1 goede en koppelt honden hierdoor in het 'alert-hokje' waardoor hij bij andere extra voorzichtig is

- Persoon 3. Komt 10 valse honden tegen en 1 goede en haat hierdoor alle honden

- Persoon 4. Komt 10 valse honden tegen en 1 goede maar classificeert honden niet op diersoort en ras maar op andere kenmerken (zoals het gevaarlijk uitzien, veel/weinig blaffen)

Etc.

Culturele aspecten hebben vaak vooral betrekking op de manier waarop gedragingen en racisme zich uiten. Daarnaast hebben ze uiteraard ook grote invloed op wie welke ervaring op welke manier in een hokje plaatst.

Toch zijn de karaktereigenschappen in mijn ervaring doorslaggevend en vind je persoon 1,2,3,4, etc binnen alle culturen, rassen.

Maar goed, dat is mijn ervaring en kijk op dit onderwerp.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar is de ernstige mishandeling gebleven? Krabbel je nu terug?

Er staat duidelijk in het bericht dat de zwangere vrouw ook flink wat klappen en schoppen te verduren kreeg, kort daarop een miskraam.

Idd, nergens geen mishandeling te bekennen.......
Slaap maar rustig verder hoor........

1 en 4 zijn gewoon dom. Iets met ezel en steen.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 19:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Weltschmerz heeft zo'n bord voor zijn kop, dat krijg je toch niet weg. Hij is nu waarschijnlijk een klacht aan het schrijven over die vieze vuile racistische Volkskrant omdat ze zo'n ongenuanceerd stuk vol verzinsels hebben gepubliceerd.

Je fantasie slaat nu helemaal op hol. Maar goed, een verzinsel meer of minder kijk je niet op. Ik vind het een slecht stuk, omdat het kennelijk zonder verzinsels niet heftig genoeg was of zo, terwijl die schrijver misschien best wat zinnigs te vertellen had over racisme onder Marokkanen.

Maar goed, was de mishandeling nou ernstig of niet?

Het is duidelijk dat Weltschermz ver boven het niveau van veel users boven mij opereert en ze er geen vat op kunnen krijgen.

Als hij kritisch moet zijn richting de Marokkaanse gemeenschap en de islam zal hij dat niet laten. Daar zijn legio voorbeelden van.

Dit gaat over iets anders, iets fundamenteels, maar boven een bepaald niveau.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:04 schreef De_Guidance het volgende:
Het is duidelijk dat Weltschermz ver boven het niveau van veel users boven mij opereert en ze er geen vat op kunnen krijgen.

Als hij kritisch moet zijn richting de Marokkaanse gemeenschap en de islam zal hij dat niet laten. Daar zijn legio voorbeelden van.

Dit gaat over iets anders, iets fundamenteels, maar boven een bepaald niveau.

Ah de Turk komt zijn racistische geloofsgenoten beschermen.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar goed, was de mishandeling nou ernstig of niet?

Er staat niet in de berichtgeving direct dat het ernstige mishandeling betrof. In de berichtgeving wordt wel duidelijk op een verband vechtpartij - miskraam gewezen.

Ernstige mishandeling????? Ligt er maar net aan of je bovenstaand ernstig vind of niet. Ik vermoed dat de gemiddelde mens dit als behoorlijk ernstig zou noemen.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
1 en 4 zijn gewoon dom. Iets met ezel en steen.

Persoon 1 absoluut.

Persoon 4 ben ik het niet met je eens. Persoon 4 leert ook van zijn ervaringen maar baseert zijn groepsindelingen op de ervaring zelf en niet op andere overeenkomsten die mogelijk niet eens de echte oorzaak van het probleem zijn..

Persoon 4 leert door zijn classificatie misschien nog wel vele malen beter valse honden te herkennen en kan hier mogelijk zelfs voordeel uit halen tov persoon 2 en 3. Hoeft natuurlijk niet, hangt totaal van zijn eigen vaardigheden mbt het indelen af.

Persoonlijk ga ik voorzover mogelijk liever terug naar de basis ipv ik een 'trucje' aanleer, zeker wanneer dat trucje in mijn ogen een gevaarlijk trucje is. Dus wat dat betreft denk ik dat ik zelf ergens tussen persoon 2 en 4 zit.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:07 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Er staat niet in de berichtgeving direct dat het ernstige mishandeling betrof. In de berichtgeving wordt wel duidelijk op een verband vechtpartij - miskraam gewezen.

Ernstige mishandeling????? Ligt er maar net aan of je bovenstaand ernstig vind of niet. Ik vermoed dat de gemiddelde mens dit als behoorlijk ernstig zou noemen.

Weltschmerz en Dè Guidance vinden dat geen ernstige mishandeling, ze opereren boven het kleinzielige niveau om zwangere negerhoeren die door arme, door de Telegraaf gediscrimineerde, Marokkanen per ongeluk een miskraam geslagen worden daar voor te veroordelen.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ah de Turk komt zijn racistische geloofsgenoten beschermen.

Wie bescherm ik waar?
En sinds wanneer ben ik gelovig?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Weltschmerz en Dè Guidance vinden dat geen ernstige mishandeling, ze opereren boven het kleinzielige niveau om zwangere negerhoeren die door arme, door de Telegraaf gediscrimineerde, Marokkanen per ongeluk een miskraam geslagen worden daar voor te veroordelen.

Wat ?
Waar heb ik dat gezegd ?


Grappig trouwens , toen een Haagse Ingrid een doof islamitisch meisje mishandelde kon je er wel om lachen en meldde je trots dat je de Ingrid waarschijnlijk kende.

Zegt genoeg over je motieven.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 20:12 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

En sinds wanneer ben ik gelovig?

De_Guidance met ondertitel Moral high groud.

Mijn eerste vermoedens zouden idd richting geloofswaanzinnige gaan.