Deel 1: Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straatquote:Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straat
De wietpas zorgt ervoor dat toeristen geen coffeeshop meer inkomen. Dat geldt ook voor Nederlandse blowers die even buiten hun woonplaats wat willen halen. Voortaan koop je je spul dus bij een dealer op straat, die wellicht ook cocaïne in de aanbieding heeft. Gebruiken kan in een portiek.
Criminelen zouden daarom het regeringsplan voor de invoering van een wietpas moeten aanmoedigen. Hun drugshandel op straat zal bloeien als nooit te voren, terwijl de coffeeshops hun klantenkring zien slinken omdat ze alleen nog aan inwoners mogen leveren die zich eerder bij hen geregistreerd hebben.
Is dit wat de regering beoogt met de maatregel? Nee, maar het zijn wel de consequenties als zij de wietpas invoert. Dat leren we uit twee opiniestukken die vanmorgen in nrc.next verschenen.
Nicole Maalsté, drugsonderzoeker en auteur van Polderwiet (De Fontein, 2007), betoogt dat de regering beter de achterdeur van coffeeshops in de gaten kan houden. Daar wordt de drugs immers aangeleverd. Dit gedoogde illegale circuit blijft volgens Maalsté een erg interessant terrein voor criminele organisaties. Wie de georganiseerde misdaad wil bestrijden, kan daarom beter de achterdeur reguleren en de kleine telers met rust laten. Een pasje voor de achterdeur dus.
NOS Headlines - Wietpas
Dat blowers nu nauwelijks in aanraking komen met andere drugs, pleit volgens Maalsté het meest voor het huidige gedoogbeleid. Ook wijst ze erop dat Nederland grotendeels zelfvoorzienend is geworden, wat buitenlandse smokkelaars van een bezoek weerhoudt.
Kan de wietpas juridisch wel? Nee, zegt advocaat Maurice Veldman. Het wettelijk kader van het gedoogbeleid ontbeert de mogelijkheid een pasjessysteem in te voeren waarmee sommige burgers van overheidswege worden uitgenodigd om strafbare feiten te plegen door hen toegang te verlenen tot een plaats om softdrugs te kopen. De burgemeester, zo voorspelt Veldman, zal de rechter op zijn weg vinden als hij door de minister wordt gedwongen wietpassen te verstrekken.
Deel 2: De wietpas #2
Hier verder over het aankomende succes..
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Gewoon op straat kopen. Geef je de koopkracht ook nog een boostquote:Op zaterdag 28 april 2012 13:12 schreef -Dries- het volgende:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Nietquote:
Maar het is onzin inderdaad, ben benieuwd hoe ze dit gaan handhaven.
Ze denken dat te handhaven door extra agenten in te zetten. Zowel in nl als belgie. www.omroepbrabant.nl/?new(...)tpas+in+Brabant.aspxquote:
Maar het is onzin inderdaad, ben benieuwd hoe ze dit gaan handhaven.
Ik kom er maar 2 of 3 keer per jaar. Dus als die shops een paar van die klanten als ik hebben en ze mogen er maar 2.000, zijn ze zo failliet. Maar misschien is dat nu net de bedoeling.quote:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Dat is echt irritant ja, ik blow heel af en toe maar heb geen zin om geregistreerd te staan eigenlijk voor die paar keer per jaar dat ik wiet haalquote:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Mwa maar dat uittrek van het bevolkingsregister en dan sta je toch geregistreerd als drugsgebruiker ofzo, ik weet het niet. Misschien maar helemaal kappen ermee zit ik te denkenquote:
Dat maakt mij dan weer niet uit, ik zorg wel dat ik van de week direct een wietpas haal, ook al is het maar voor drie keer per jaar. Liever dan dat ik me in allemaal bochten moet wringen om er aan te komen.
Ja dat vind ik ook zo raar, ben je een keer in een andere stad, zou je geen wiet kunnen halenquote:
Je kunt dus nooit meer effe langs de shop wanneer je een keer ergens anders dan in je woonplaats bent. Je zit dus ook vast aan de kwaliteit die de shop in je woonplaats levert, terwijl bv in andere steden/dorpen de kwaliteit en keuze wellicht beter is. Kut CDA'ers en VVD'ers. Er was niks mis met het Nederlandse drugsbeleid.
Wat een dom idee, ik gok trouwens dat shops zich er echt niet aan gaan houden
Een goed stuk over hoe het kabinet het gedoogbeleid stukje bij beetje kapotmaakt en de uitermate slinkse wijze waarop ze hun plannen opdringen aan het volk: http://bit.ly/asQW2j
GBA mee, plus paspoort. Gegevens invullen op inschrijfformulier dat voor je eigen administratie is en je paspoort plus GBA worden ingescand.
Heb ook nog even nagevraagd hoe dat zit met die 2000-regel, maar daar snapt serieus niemand wat van, aangezien die regel pas in 2013 ingaat.
Hier is zo goed over nagedacht
.Bij The Pink kreeg ik een goodie bag cadeau voor de steun. Leuke geste.
inderdaad. ik ook.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:47 schreef Copycat het volgende:
Ik heb mezelf net bij twee coffeeshops aangemeld.
GBA mee, plus paspoort. Gegevens invullen op inschrijfformulier dat voor je eigen administratie is en je paspoort plus GBA worden ingescand.
Heb ook nog even nagevraagd hoe dat zit met die 2000-regel, maar daar snapt serieus niemand wat van, aangezien die regel pas in 2013 ingaat.
Hier is zo goed over nagedacht
Bij The Pink kreeg ik een goodie bag cadeau voor de steun. Leuke geste.
ze vertelden me dat ze tot nu maar 50 mensen hebben ingeschreven. das niks, als je ziet hoe druk het daar soms is.
Die GBA kan je toch downloaden of niet?quote:
Ik heb mezelf net bij twee coffeeshops aangemeld.
GBA mee, plus paspoort. Gegevens invullen op inschrijfformulier dat voor je eigen administratie is en je paspoort plus GBA worden ingescand.
Heb ook nog even nagevraagd hoe dat zit met die 2000-regel, maar daar snapt serieus niemand wat van, aangezien die regel pas in 2013 ingaat.
Hier is zo goed over nagedacht
Bij The Pink kreeg ik een goodie bag cadeau voor de steun. Leuke geste.
Niet dat ik weet. Je kunt hem wel via internet aanvragen en betalen en dan heb je 'm binnen een paar dagen in huis.quote:
Die GBA kan je toch downloaden of niet?
Straks naar mijn moeder, kan ik me meteen ook inschrijven bij High Times. En later deze week nog bij twee anderen. Ik haat het om weinig keuze te hebben
.ik kom nooit ergens anders dan bij pink. ja, toen het gesloten was een jaar, toen ben ik naar casablanca gegaan.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:51 schreef Copycat het volgende:
Ben ik je gewoon misgelopen, Dawg!
Straks naar mijn moeder, kan ik me meteen ook inschrijven bij High Times. En later deze week nog bij twee anderen. Ik haat het om weinig keuze te hebben
online bij je gemeente bestellen. kost iets van ¤9 of zo.quote:
[..]
Die GBA kan je toch downloaden of niet?
Ja dat bedoel ik eigenlijk je hoeft dus niet naar het gemeentehuis: Ik wil een wietpasquote:
[..]
Niet dat ik weet. Je kunt hem wel via internet aanvragen en betalen en dan heb je 'm binnen een paar dagen in huis.
Vraagt je gemeente zoals ehv doet, bij de aanvraag om de reden (met expliciet wietpas als optie), vul dan iets van diploma oid in. Je hebt de meest basale vorm van GBA nodig.
Je moet je voor iedere shop inschrijven waar jij komt, waar vrienden van je naar toegaan en vrienden van vrienden, bij voorkeur in iedere stad waar je wel eens komt. Anders wordt het lastig spontaan even een coffeeshop te bezoeken als je bekenden in de stad tegenkomt.quote:
Ben ik je gewoon misgelopen, Dawg!
Straks naar mijn moeder, kan ik me meteen ook inschrijven bij High Times. En later deze week nog bij twee anderen. Ik haat het om weinig keuze te hebben
hier in helmond niet. hoefde geen reden op te geven.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:54 schreef Copycat het volgende:
Nogmaals even herhalen wat ik ook in elke coffeeshop verkondig aan bezoekers:
Vraagt je gemeente zoals ehv doet, bij de aanvraag om de reden (met expliciet wietpas als optie), vul dan iets van diploma oid in. Je hebt de meest basale vorm van GBA nodig.
Probleem is dat er gewoon "belangen" bij zo'n lijst liggen, op het moment kunnen ze er niets mee maar die lijst kom je nooit meer af en komende wetgeving gaat drugs alleen maar idioter behandelen
tering
Waar is de vrijheid gebleven?
Zelfs in landen als Amerika wordt er over legalisering nagedacht en zijn er al verschillende staten die het één en ander dogen. Zoals bijvoorbeeld medicinale wiet. Terwijl dat juist altijd het land was van de "War on Drugs".
quote:
quote:Strenge controle op illegale drugshandel
Maar hoe doen ze dat in 2013 als de rest van Nederland ook aan de nieuwe regels moet voldoen? Vanaf begin 2013 een max van 2000 klanten per shop handhaven? Dat is echt noooit genoeg lijkt me. Dan worden er gewoon Nederlandse burgers buitengesloten omdat de max aantal inschrijvingen bereikt is. Wat wordt er met hun gedaan dan?quote:
die 2000 regel: ze mogen nu zoveel mensen inschrijven als ze willen, en na 1 januari 2013 moeten ze het aantal terugbrengen naar 2000, mits dat overschreden is.
Die worden héél goed in de gaten gehouden om op die manier de straathandel te kunnen bestrijdenquote:
Dat stond van tevoren al vast: het is niet legaal en niet te handhaven,
Doen wij het toch?
JAAAAA
En dan achteraf OPNIEUW op de vingers getikt te worden door europa en mensenrechtenorganisaties en dan doen we OPNIEUW alsof we van niets wisten, wat een kutland is dit geworden de afgelopen 10-15 jaar
Ja echt wtfquote:
Dus duw je de recreatieve gebruiker in het illegale cicuit, was dat niet de doelstelling die het gedoogbeleid wilde voorkomen in de jaren 70?
dus omdat ik minder blow dan anderen ben ik genoodzaakt een drugsdealer te zoeken ipv het halen bij een coffeeshop..
Iedergeval ik sterf nog liever dan dat ik mij eigen laat registreren bij de coffeeshop met alle eventuele gevolgen van dien. Liever neem ik mijn risico op straat zodat de staat geen inzicht krijgt in mijn prive leven. Wat een trieste samenleving is Nederland geworden zeg. Hoe dom kan de wetgever zijn?quote:Dus duw je de recreatieve gebruiker in het illegale cicuit, was dat niet de doelstelling die het gedoogbeleid wilde voorkomen in de jaren 70?
• Ze willen overlast en criminaliteit bestrijden dus duwen ze het maar in de illegaliteit waardoor de straathandel zal opleven en daarmee de criminaliteit en overlast zal groeien.
• De coffeeshops moeten klein en beheersbaar zijn dus mogen ze maar 2000 klanten bedienen waardoor er meer klanten vrijkomen voor de straathandelaars en er dus een levendige illegale en onbeheersbare situatie ontstaat.
Dan nog die rechter. De wietpas mag ingevoerd worden omdat de 'grotere belangen' privacy en het gelijkheidsbeginsel overstijgt. WTF?? Zolang er geen fysiek gevaar voor derden bestaat mag privacy en gelijkheid m.i. nooit opzij gezet worden. Bij terrorisme dus ja. Bij blowen zie ik echt geen enkel gevaar voor derden en bestrijding van overlast en criminaliteit (welke ze met deze maatregelen juist bevorderen !!) zou toch echt niet belangrijker mogen zijndan ons recht op privacy en gelijkheid .
Die Opstelten is zo dom dat hij het verdient aan de schandpaal genageld te worden. Het beste dus met de introductie van een nieuw woord. Ik stel voor:
'Opstelten': werkwoord: Een goed werkend beleid dusdanig veranderen dat de positieve effecten van dit beleid vervangen worden door negatieve effecten.
'Een opsteltentje': zelfstandig naamwoord: Een wet met contraproductieve effecten die in de plaats gekomen is van een goed werkende wet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Deko op 29-04-2012 08:40:06 (grammaticale fout) ]
Amsterdam doet niet aan de wietpas begreep ik. Logisch, als ze alle toeristen mislopen gaat de stad failliet.quote:
crisis aan de gang en wat is de oplossing? lekker het toerisme terugbrengen met mwah, 90%?
Je mag zoveel alcohol kopen als je wil, maar een grammetje Haze halen zit er niet meer in.
Terwijl dronken mensen nogal eens agressief kunnen zijn.
Als je stoned bent, is agressie wel het laatste waar je aan denkt.
Nederland wordt op stelten gezet met deze debiele maatregel.
Hopelijk draait een eventueel Paars3 deze onzin gelijk terug.
Ja het lijkt mij ook logisch dat Amsterdam niet aan de wietpas doet, maar heb er eigenlijk nooit een officieel bericht over gelezen. Is er ooit een officiele statement hierover naar buiten gebracht door de gemeente?quote:Op zondag 29 april 2012 09:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Amsterdam doet niet aan de wietpas begreep ik. Logisch, als ze alle toeristen mislopen gaat de stad failliet.
Geen toeval denk ik he?quote:
[..]
Nederland wordt op stelten gezet met deze debiele maatregel.
Ivo heeft bananen in zijn oren.quote:
Ik begrijp ook niet hoe deze wet ooit door de kamers is gekomen. Zijn alle argumenten die wij nu aanhalen nooit ter sprake gekomen, of hadden ze allemaal iets van "het zal wel'?
Dit lijkt me een privacy ramp die staat te gebeuren op het moment dat een shop zijn database niet goed beveiligt. Als je ziet hoeveel professionele bedrijven moeite hebben met het fatsoenlijk beschermen van persoonsgegevens, dan verwacht ik van coffeeshophouders al helemaal weinig. Die lijsten kunnen we binnenkort downloaden van een torrentnetwerk.
Waarom zou je het risico op misbruik en openbaring van deze gegevens zo groot maken? Is dat onderdeel van het angstzaaien om drugsgebruik te ontmoedigen?
Justitie kan de lijsten inkijken vermits daar reden voor is. Voor de rest in feite niemand behalve de coffeeshophouders zelf. Als je computer trouwens niet met internet verbonden is [veronderstellende dat je de persoonlijke gegevens digitaal bijhoudt], kan ze ook niet gehacked worden [tenzij je een wifi verbinding hebt die openstaat].quote:Op zondag 29 april 2012 14:26 schreef SlaadjeBla het volgende:
Die lijst waar je opkomt, wie beheert die? Wie is er verantwoordelijk voor de accuraatheid en beveiliging? Is dat een centrale database van de overheid, of decentraal van de coffeeshop houders zelf?
Dit lijkt me een privacy ramp die staat te gebeuren op het moment dat een shop zijn database niet goed beveiligt. Als je ziet hoeveel professionele bedrijven moeite hebben met het fatsoenlijk beschermen van persoonsgegevens, dan verwacht ik van coffeeshophouders al helemaal weinig. Die lijsten kunnen we binnenkort downloaden van een torrentnetwerk.
Waarom zou je het risico op misbruik en openbaring van deze gegevens zo groot maken? Is dat onderdeel van het angstzaaien om drugsgebruik te ontmoedigen?
Je weet toch hoe dat gaat? Die ene computer in de shop is mediaplayer, downloadmachine, internetpc etc etc. En dan staat er ook een Excelletje met persoonsgegevens op.quote:
[..]
Justitie kan de lijsten inkijken vermits daar reden voor is. Voor de rest in feite niemand behalve de coffeeshophouders zelf. Als je computer trouwens niet met internet verbonden is [veronderstellende dat je de persoonlijke gegevens digitaal bijhoudt], kan ze ook niet gehacked worden [tenzij je een wifi verbinding hebt die openstaat].
Je kunt dit soort dingen simpelweg niet overlaten aan amateurs. Zeker niet als je ze geen goede richtlijnen meegeeft.
De kans zit er inderdaad in dat dat gaat gebeuren... achja...quote:
[..]
Je weet toch hoe dat gaat? Die ene computer in de shop is mediaplayer, downloadmachine, internetpc etc etc. En dan staat er ook een Excelletje met persoonsgegevens op.
Je kunt dit soort dingen simpelweg niet overlaten aan amateurs. Zeker niet als je ze geen goede richtlijnen meegeeft.
Nederland heeft weer eens voor een kabinet gestemd dat de economie gaat redden en de veiligheid hoog in het vaandel draagt.
Ze hebben meestal in grote fluoriserende letters DEALER achter op hun jas staan.quote:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.quote:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
hmmm, blower zijnde kun je die er toch wel tussenuit pikken? Zoek vooral aan stations en in de buurt van coffeeshops [pleintjes, etcetera].quote:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
Probeer, gezien je niet echt een andere optie hebt, de stereotiepen er tussenuit te halen [goudentand, bling bling, et cetera].
quote:
[..]
Probeer, gezien je niet echt een andere optie hebt, de stereotiepen er tussenuit te halen [goudentand, bling bling, et cetera].
quote:
[..]
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.
We zullen op 1 mei allemaal mensen voor de shop zien ijsberen. Let maar op!
Mooi moment hier was ook toen het voorstel werd gedaan om de maximale thc-percentages wettelijk te gaan vastleggen, meerdere kamerleden wisten namelijk dat shops die hoeveelheden altijd al op de menukaart vermelden, en het zou dus met gemak haalbaar zijnquote:
Ik begrijp ook niet hoe deze wet ooit door de kamers is gekomen. Zijn alle argumenten die wij nu aanhalen nooit ter sprake gekomen, of hadden ze allemaal iets van "het zal wel'?
Volgens mij is die kneuzenkermis zojuist gevallen.quote:
[..]
De kans zit er inderdaad in dat dat gaat gebeuren... achja...
Nederland heeft weer eens voor een kabinet gestemd dat de economie gaat redden en de veiligheid hoog in het vaandel draagt.
.. en maar goed ook. Neemt natuurlijk niet weg dat Nederland wel voor deze kneuzenkermis heeft gestemd. Het ergste is dat VVD het nog altijd goed doet in de polls [lichte winst, als ik me niet vergis].quote:Op zondag 29 april 2012 14:54 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Volgens mij is die kneuzenkermis zojuist gevallen.
Ik ben opgegroeid in een dorp zonder coffeeshop jaren 80/90. Maar ik heb daar nooit problemen gehad om wiet te halen. Sterker nog, er waren minstens 3 goeie huisdealers die altijd wiet in voorraad hadden.
En het was nog goedkoper ook!
We maken ons niet druk dat we geen dealer zouden vinden... Ik wil gewoon in een cafe-achtig plekkie kunnen roken en converseren. Dat gaat nu niet meer zonder mee te doen aan deze onzin.quote:
Jongens maak je niet druk
Ik ben opgegroeid in een dorp zonder coffeeshop jaren 80/90. Maar ik heb daar nooit problemen gehad om wiet te halen. Sterker nog, er waren minstens 3 goeie huisdealers die altijd wiet in voorraad hadden.
En het was nog goedkoper ook!
Dude, dat snap ikquote:Op zondag 29 april 2012 16:04 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
We maken ons niet druk dat we geen dealer zouden vinden... Ik wil gewoon in een cafe-achtig plekkie kunnen roken en converseren. Dat gaat nu niet meer zonder mee te doen aan deze onzin.
Maar ik zag dat 1 of meerdere posters zich er wel druk over maakten hoe ze zonder pas aan hun wiet moeten komen, vandaar.Verder vind ik het ook heel erg dat het deze kant opgaat met ons drugsbeleid.
lol, sorry.. Ik sprak voor meerdere terwijl er inderdaad mensen zich hier druk om maken [ik zou zeggen, voornamelijk Belgen].quote:
[..]
Dude, dat snap ik
Verder vind ik het ook heel erg dat het deze kant opgaat met ons drugsbeleid.
I second this thought. Helaas zijn we een minderheid geworden in Nederland.quote:Verder vind ik het ook heel erg dat het deze kant opgaat met ons drugsbeleid.
Whehe nevermindquote:
[..]
lol, sorry.. Ik sprak voor meerdere terwijl er inderdaad mensen zich hier druk om maken [ik zou zeggen, voornamelijk Belgen].
[..]
Klopt.quote:
smokeze allen, nog 2 daagjes...
Dacht dat het alleen voor de grensplaatsen was bedoeld..
Brabant, Zeeland en Limburg.quote:Op zondag 29 april 2012 18:27 schreef Bastard het volgende:
Dus.. als ik het zo een beetje lees kan ik volgende week geen wiet meer krijgen in de shop op de hoek zonder pas
Dacht dat het alleen voor de grensplaatsen was bedoeld..
Ooooow valt mee dan. Gewoon even naar een andere provincie rijden.quote:
Je snapt het niet echt he? Ze gaan het daar ook invoeren in 2013. Achja, zorgen voor later zeker?quote:
[..]
Ooooow valt mee dan. Gewoon even naar een andere provincie rijden.
Denk jij echt dat Amsterdam het gaan invoeren? De burgemeester heeft zijn ongenoegen al uitgesproken over de pas. Net zoals de burgemeester van Haarlem.quote:
[..]
Je snapt het niet echt he? Ze gaan het daar ook invoeren in 2013. Achja, zorgen voor later zeker?
..i was only following orders
Hmmm, landelijk niveau is wel ietsje belangrijker dan de gedecentraliseerde besturen. Daar gaat het trouwens ook niet om. Het feit is dat men vanuit de politiek een aanval doet op ons gedoogbeleid. Maar zoals ik zei: zorgen voor later, zeker?quote:
[..]
Denk jij echt dat Amsterdam het gaan invoeren? De burgemeester heeft zijn ongenoegen al uitgesproken over de pas. Net zoals de burgemeester van Haarlem.
Scheiding der machten? Gelukkig is het allemaal niet zo simpel.quote:
De burgemeester is de baas over de poltie, de politie moet de wet naleven, de politiek maakt de wet
..i was only following orders
Betaal jij mijn opleiding terug dan?
quote:Op zondag 29 april 2012 21:02 schreef Life2.0 het volgende:
Zo zit het niet?
Betaal jij mijn opleiding terug dan?
quote:
met jou? nein danke. Met uitspraken als "De burgemeester is de baas over de poltie, de politie moet de wet naleven" gaan we niet ver komen denk ik.quote:
Wil je het over onze schijndemocratie of wiet hebben? Ik heb tijd voor beiden
wie is dergelijke personen? Leer jezelf eens duidelijker uitdrukken. Zit ik hier met een assburger te praten ofzo?quote:
Ik ben wel benieuwd naar de inzichten die dergelijke personen hebben
Waarheid is alleen de manier hoe je iets bekijkt.quote:
Bespaar je de moeite. Hij heeft autisme.quote:
[..]
Waarheid is alleen de manier hoe je iets bekijkt.
Verder bedankt voor je betoog
Nee, omdat je taalgebruik ondermaats is, je vreemde associaties hebt en op sociaal vlak ronduit 'vreemd' overkomt. Bovendien is de mentale aandoening alles behalve statisch. De ene autist is de andere niet. Ik snap bovendien ook niet waarom je altijd met 5 woorden een antwoord geeft en tegelijkertijd doet alsof je een discussie wilt voeren. Nu stop ik echt met antwoord op je te geven, gezien dit al +5 posts offtopic is.quote:
Dat zou betekenen dat ik nog meer gelijk heb, immers kunnen autisten zich moeilijk afsluiten van feiten
Verder bedankt voor je betoog
Binnenlands drugstoerisme.quote:
[..]
Ooooow valt mee dan. Gewoon even naar een andere provincie rijden.
Nog steeds beschuldig je mij van vanalles en tik je leugen na leugen op tafelquote:
[..]
Nee, omdat je taalgebruik ondermaats is, je vreemde associaties hebt en op sociaal vlak ronduit 'vreemd' overkomt. Bovendien is de mentale aandoening alles behalve statisch. De ene autist is de andere niet. Ik snap bovendien ook niet waarom je altijd met 5 woorden een antwoord geeft en tegelijkertijd doet alsof je een discussie wilt voeren. Nu stop ik echt met antwoord op je te geven, gezien dit al +5 posts offtopic is.
Ik zal je niet missen
quote:
kan ook niet gekker worden hier.Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)quote:
[..]
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.
Dat kan niet. Dat is uitlokking, dat mag niet.quote:
Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)
Daarnaast word het kopen van gebruikershoeveelheden niet vervolgd.
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).quote:
[..]
Dat kan niet. Dat is uitlokking, dat mag niet.
Daarnaast word het kopen van gebruikershoeveelheden niet vervolgd.
Ik ben ook pas actief beginnen onderzoeken sinds enkele weken, maar kan in ieder geval met zekerheid zeggen dat er VEEL onduidelijkheden zijn [iets wat je wellicht al vernomen hebt via de zovele vragen dat gesteld worden op het fok-forum rond dit thema].quote:
Gemeenten mogen van het ministerie van Veiligheid en Justitie zelf bepalen wat ze met coffeeshops doen die de regels rondom de wietpas negeren. En omdat o.a. Amsterdam tegen de pas is, zal de wietpas dus niet worden ingevoerd, omdat er niet wordt opgetreden tegen overtredende coffeeshops. Simpel verhaal dus: In Amsterdam zal er niet veel veranderen begrijp ik. Please correct me if I'm wrong.
[..]
Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)
Ik denk dat men de 'invulling' over laat aan gemeenten, maar dat men wel richtlijnen moet volgen van het landelijk niveau. Een richtlijn wilt zeggen dat je een resultaat moet bereiken [shops besloten clubs maken voor inwoners v amsterdam], maar zelf moet zien welke middelen men daarvoor mag/moet gebruiken [hoe gaan we controleren; hoe gaan de pasjes eruit zien; wat te doen met de gegevens; etcetera].
Maw denk ik dat Amsterdam verplicht is om de shops te veranderen in besloten clubs, maar dat ze zelf invulling geeft aan de handhaving ervan [ZEER ambigu, natuurlijk]. Misschien zit je juist met je initiele gedachte, misschien niet. Dat is uiteindelijk een onzeker gegeven.
Momenteel dient men eerst te zien wat de rechtspraak doet. Als de rechtzaak inzake zuiderse coffeeshops vs NL staat in hoger beroep in het voordeel van de coffeeshops is, heb je kans dat men de wet moet aanpassen en dan is nog maar de vraag of het uberhaupt om het even waar kan worden doorgevoerd.
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?quote:
[..]
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...quote:
[..]
Ik ben ook pas actief beginnen onderzoeken sinds enkele weken, maar kan in ieder geval met zekerheid zeggen dat er VEEL onduidelijkheden zijn [iets wat je wellicht al vernomen hebt via de zovele vragen dat gesteld worden op het fok-forum rond dit thema].
Ik denk dat men de 'invulling' over laat aan gemeenten, maar dat men wel richtlijnen moet volgen van het landelijk niveau. Een richtlijn wilt zeggen dat je een resultaat moet bereiken [shops besloten clubs maken voor inwoners v amsterdam], maar zelf moet zien welke middelen men daarvoor mag/moet gebruiken [hoe gaan we controleren; hoe gaan de pasjes eruit zien; wat te doen met de gegevens; etcetera].
Maw denk ik dat Amsterdam verplicht is om de shops te veranderen in besloten clubs, maar dat ze zelf invulling geeft aan de handhaving ervan [ZEER ambigu, natuurlijk]. Misschien zit je juist met je initiele gedachte, misschien niet. Dat is uiteindelijk een onzeker gegeven.
Momenteel dient men eerst te zien wat de rechtspraak doet. Als de rechtzaak inzake zuiderse coffeeshops vs NL staat in hoger beroep in het voordeel van de coffeeshops is, heb je kans dat men de wet moet aanpassen en dan is nog maar de vraag of het uberhaupt om het even waar kan worden doorgevoerd.
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.quote:
[..]
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).
Bij mijn weten mag het wel. Ik vind het ook terecht om zo criminelen op te sporen. "Psst, fietsie kopen?".quote:
[..]
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?
[..]
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...
Ik VIND het bij drugs alleen niet terecht, maar het mag volgens mij wel...
maar als je een gast aanspreekt die voor de shop staat; hee, heb jij wiet te koop, is het een ander verhaal...quote:
[..]
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.
Nouja, als je in Brabant woont, weet je hoeveel Belgen er dagelijks naar je shoppies komen. Die toeristen zijn we momenteel al kwijt. Als je weet dat soms meer dan de helft van de omzet afkomstig is van buitenlanders, kun je wel begrijpen dat het gevallen kabinet daar echt geen fuck om geeft.quote:
[..]
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?
[..]
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...
Veel mensen vragen/vroegen zich ook terecht af waar dit kabinet mee bezig was toen ze dit beleid doorvoerde.
jaja, we zien weer eens hoe rigide het rechtssysteem is. Mag het nu wel of niet, dat is de vraag.quote:
[..]
maar als je een gast aanspreekt die voor de shop staat; hee, heb jij wiet te koop, is het een ander verhaal...
gasten die pilletjes te koop vragen op een feest, zouden dat stillen kunnen zijn, vraag ik me af. Ik zeg altijd nee, A omdat ik alleen voor mezelf en evt vrienden meeneem, B omdat ik niet deal en C omdat ik niet gepakt wil worden.quote:
[..]
jaja, we zien weer eens hoe rigide het rechtssysteem is. Mag het nu wel of niet, dat is de vraag.
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten. Het zou goed kunnen, maar met mijn vorige post wou ik net zeggen dat het moeilijk is om te zeggen wat nu uitlokken is en wat niet. Maw bevinden dit soort dingen zich vaak in een grijze zone.quote:
[..]
gasten die pilletjes te koop vragen op een feest, zouden dat stillen kunnen zijn, vraag ik me af. Ik zeg altijd nee, A omdat ik alleen voor mezelf en evt vrienden meeneem, B omdat ik niet deal en C omdat ik niet gepakt wil worden.
Hierachter zit een zeer complexe tegenstelling, namelijk het verschil tussen common law en civil law. Het ene rechtssysteem is zeer specifiek [volgens mij de VS]; het andere laat veel ruimte voor interpretatie via de rechtspraak [de meeste west-europese landen]. Wij ervaren het leven subjectief, dus wat moreel/rechtvaardig/blahblah is, is volledig subjectief. Het recht dient er in feite voor om voorspelbaarheid en leefregels te creeren [om het in sociologische termen te plaatsen: om de sociale orde te behouden (eg. verwachtingspatronen => doe je x, dan kun je y verwachten)]. Bovendien belichaamt ze ook waarden en normen die in de samenleving leven, dus wat we moreel en rechtvaardig beschouwen.
Desondanks onze subjectiviteit probeert men toch een rigide rechtssysteem uit te bouwen waarin elk mens min of meer weet wat zijn rechten en plichten zijn. Natuurlijk kun je verwachten dat men op moeilijkheden stuit, zoals die grijze zone dat we daarnet gezien hebben [wat is nu uitlokken en wat niet].
Om weer even terug te komen op de tegenstelling: onze samenleving laat zeer veel interpretatieruimte over aan de rechtspraak. Dwz dat veel gaat afhangen van welke rechter je hebt, welke interpretatiemethoden gebruikt worden, hoe specifiek de wetten in kwestie zijn, et cetera.
Sorry voor er zo een lange tekst van te maken. Ik probeer ook maar mijn gedachten zo duidelijk en zo volledig mogelijk weer te geven. Graag hoor ik je commentaar hierop.
Tis trouwens al laat, dus als er foutjes in staan, is dat mijn excuus.
Ja.quote:
[..]
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.
Coffeeshops Maastricht willen proces uitlokken
Ik snap het nu echt niet meer.
![Trial & Era - Ganja [Official Video]](https://i.ytimg.com/vi/Z03PnSkHbZI/default.jpg)
zo had ik het ook begrepen...quote:
En hier staat weer dat je alleen een wietpas kan regelen als er een coffeeshop in je gemeente zit.
Coffeeshops Maastricht willen proces uitlokken
Ik snap het nu echt niet meer.
die wietpas krijg ik sowieso niet. Maar in Bogota zit ook geen koffiesjop.
En die wietpas mogen belgen die in NL wonen dan wel een pas aanvragen?
Dus er gaat een levendige handel in "nagemaakte" GBA papieren ontstaan, dan kan alsnogf elke belg een wietpas halen.quote:
Buitenlanders in Nederland kunnen dezelfde procedure doorlopen: GBA en paspoort/id.
Belgen die in Nederland wonen kunnnen een GBA aanvragen.quote:
Dus er gaat een levendige handel in "nagemaakte" GBA papieren ontstaan, dan kan alsnogf elke belg een wietpas halen.
En belgen die in belgie wonen nietquote:Op dinsdag 1 mei 2012 08:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Belgen die in Nederland wonen kunnnen een GBA aanvragen.
Die zullen wel oren hebben naar een nagemaakte GBA.
Ik wil wel GBA's gaan maken met de adressen van de burgemeesters van al die plaatsen.
Bronquote:Iedereen baalt van de wietpas
TILBURG - De omstreden wietpas wordt dinsdag van kracht in het zuiden van het land. Niemand is blij. "Dit is met een hamer een mug doodslaan die op een ruit zit."
De klanten? Die willen zich niet registeren als drugsgebruiker. De shophouders? Zien hun omzet knarsetandend halveren. De politie? Moet opeens lange ledenlijsten controleren in plaats van boeven gaan vangen. De gemeente? Laat een zorgvuldig opgebouwd beleid noodgedwongen in rook opgaan. En iedereen weet wat er staat te gebeuren: de hasj gaat terug de straat op, met alle ongewenste gevolgen van dien.
De wietpas moet de drugshandel beter reguleren. Maar: "Dit is met een voorhamer een mug doodslaan terwijl hij op een ruit zit”, stelt een shophouder.
Strengere regels
Hij heet in de volksmond de wietpaswet. Maar het is geen wet, het is een ‘maatregel tot aanscherping van de gedoogcriteria’. De bestaande regels voor de shops worden strenger. En: er komt helemaal geen fysieke wietpas. Wie een wietje wil kopen, moet lid zijn van een club. Als de politie binnenvalt, moet iedereen die in de shop zit op de ledenlijst staan. Legitimatie hoeft niet met een wietpas of clubkaart, maar kan met id-kaart of paspoort.
Dus met sommige kritiek is hij het wel eens, maar omdat hij zich in zijn bolle alcohol hoofd met beginnend korsakov heeft gehaald om de situatie nog minder beheersbaar te maken wilt hij dat dan maar niet meer toegeven.quote:'Wietpas gaat ook in Amsterdam door'
Laatste update: 1 mei 2012 09:44 info.
DEN HAAG - Als het aan minister Opstelten van Veiligheid en Justitie ligt, gaat de invoering van de wietpas gewoon door nu het kabinet gevallen is. Oók volgend jaar in Amsterdam.
Foto: ANP
Dat zegt hij in een video-interview met NU.nl, waarin de minister antwoord geeft op vragen die lezers hem via NUjij.nl hebben voorgelegd.
Daarin wordt onder andere de vraag beantwoord of Opstelten voor zichzélf van plan is een wietpas aan te vragen (zie de video’s onderaan dit bericht).
Alleen Nederlanders
Vanaf dinsdag wordt de wietpas al in de zuidelijke provincies Zeeland, Brabant en Limburg ingevoerd. "We beginnen ten zuiden van de grote rivieren, en dan rukken we op ten noorden van de rivieren", aldus de minister."
Met de invoering van de clubpas (wietpas) worden coffeeshops een soort clubs, waarvan alleen Nederlanders lid kunnen worden. Het idee is daarmee overlast en criminaliteit tegen te gaan, het coffeeshopbeleid beter beheersbaar te maken en buitenlanders te weren.
Verzet
Met name in Limburg is echter veel verzet tegen doorvoering van de wietpas. In Maastricht hebben tientallen coffeeshops al aangekondigd zich niet aan de nieuwe regels te houden, en het beleid desnoods tot aan de rechter aan te vechten.
Het zou niet de eerste rechtszaak zijn over de wietpas, en ook eventuele volgende zaken ziet Opstelten met vertrouwen tegemoet: "Er lijkt mij juridisch weinig meer te vrezen."
Over de protesterende coffeeshophouders zegt hij: "Ik luister naar iedereen, maar ik ben het niet altijd eens met de kritiek. Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid."
"Dat is verstandiger dan vast te houden aan de situatie zoals die was, en die we niet meer willen."
Hoe kunnen deze ondernemers adequaat inspelen op een wijzigend beleid dat hun zaak naar de verdoemenis helpt? Scooterboys inhuren om niet geregistreerde klanten te voorzien?
Wat een kansarme politiek.quote:
Maar onze brombeer weet het toch beter
[..]
Dus met sommige kritiek is hij het wel eens, maar omdat hij zich in zijn bolle alcohol hoofd met beginnend korsakov heeft gehaald om de situatie nog minder beheersbaar te maken wilt hij dat dan maar niet meer toegeven.
Wat denk je zelf?quote:
stel, je koopt een oude srv-wagen en je maakt een rijdende shop, mag dat?
Veel plezier jongens! Met dank aan de liberale VVD!
Waarom zou je overstappen op GHB?quote:
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a
Veel plezier jongens! Met dank aan de liberale VVD!
Zeg maar dag tegen de toeristen. Het paradijs is niet langer meer !
Nederland zit in een crisis en zoals dit nu gaat met die wietpas, dan blijven we er ook nog wel even in. Den Haag zou slim zijn om juist toeristen kortingsbonnen te geven.
Die scooterboys komen er toch wel, en de politie kan er achter aan rijden. Zo houden we elkaar lekker bezig.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:03 schreef Copycat het volgende:
Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid
Hoe kunnen deze ondernemers adequaat inspelen op een wijzigend beleid dat hun zaak naar de verdoemenis helpt? Scooterboys inhuren om niet geregistreerde klanten te voorzien?
Voordeel is wel dat je straks wiet en coke bij 1 dealer kan halen.
Aldus meneer Opstelten (laatste video).quote:Ik ben natuurlijk wel eens in een coffeeshop geweest, maar alleen als burgemeester. Ik heb nog nooit zo'n eeh, dingetje, eeh, gerookt, of eeh, dat soort zaken.
Fijn dat onze machthebbers zich er goed in verdiepen voordat ze met vernietigend beleid op de proppen komen.
En onder "dat soort zaken" valt zijn dagelijkse borrel uiteraard niet!
Is er trouwens al besloten wanneer de coffeeshops in Limburg (meer specifiek, Maastricht) daadwerkelijk gecontroleerd zullen worden op het handhaven van de wietpas? Of is dat echt al sinds vandaag? Ik kom eigenlijk slechts een paar een per jaar in een shop, maar een laatste rituele keer met wat vrienden zou wel lachen zijn
In het kader van de stoere praat uit den haag verwacht ik vandaag wel al wat controles en hsops die weer voor onbepaalde tijd gelsoten gaan worden totdat het volgende proces gevoerd is.quote:
De manieren die onder andere Opstelten aanhaalt om te voorkomen dat de wiet de criminaliteit in schiet, zie ik echt nooit werken. Ik heb zelf een paar keer bij dealers gekocht, en dan ging het meestal om vrienden (of kennissen) van vrienden, op een manier waar de politie er echt nooit achter zou komen. No way dat 'extra inzet van politie' dealen gaat voorkomen, op de foute parkeerplaatsdealtjes na dan.
Is er trouwens al besloten wanneer de coffeeshops in Limburg (meer specifiek, Maastricht) daadwerkelijk gecontroleerd zullen worden op het handhaven van de wietpas? Of is dat echt al sinds vandaag? Ik kom eigenlijk slechts een paar een per jaar in een shop, maar een laatste rituele keer met wat vrienden zou wel lachen zijn
Voor die paar gram wiet wat ik per jaar koop ga ik dus echt geen wietpas aanvragen, plant wel een paar extra in de tuin
quote:Coffeeshop toch open voor buitenlanders
Coffeeshop Easy Going in Maastricht is vanochtend om 11.00 uur alsnog voor iedereen opengegaan. Coffeeshophouder Marc Josemans probeert zo een juridische procedure uit te lokken. 'De minister verplicht ons om te discrimineren, en dat is een schending van artikel 1 van de grondwet', zei hij.
Eerder op de ochtend had Josemans nog aan ongeveer tien buitenlanders de toegang geweigerd. Hij deed dat wegens het ingaan van nieuwe regels die niet-ingezetenen van Nederland de toegang ontzeggen. De afgewezen buitenlanders gingen naar het politiebureau om aangifte te doen van discriminatie.
De meeste andere coffeeshops in Maastricht blijven voor onbepaalde tijd dicht. Volgens de uitbater van coffeeshop Heaven 69 doen ze dat omdat er officieel geen klanten zijn. Dat komt omdat niemand zich heeft geregistreerd. Sinds dinsdag zijn coffeeshops in in Zuid-Nederland besloten clubs die alleen geregistreerde leden toelaten.
Volgens Josemans zijn de meeste coffeeshops in Maastricht dicht vanwege de harde woorden van burgemeester Onno Hoes (VVD) afgelopen weekeinde. Die liet weten onmiddellijk te zullen optreden en geen enkele overtreding van het nieuwe beleid te zullen toestaan.
Waarschuwing
De gemeente Maastricht heeft coffeeshop Easy Going dinsdagochtend een schriftelijke waarschuwing gegeven voor het toelaten van niet in Nederland wonende klanten en omdat er geen ledenlijst is. Als de coffeeshop woensdag opnieuw de regels schendt, zal de gemeente de zaak voor een maand sluiten.
Dat zei coffeeshophouder Marc Josemans vandaag direct na afloop van een bezoek van ambtenaren van de gemeente Maastricht. Josemans kondigde aan ook woensdag gewoon door te gaan met iedereen toe te laten die wiet wil kopen.
'Dan word ik gesloten en kan ik naar de rechter stappen', zei Josemans. 'De realiteitszin moet het winnen van de huidige symboolpolitiek.'
Josemans zei 'trots' te zijn dat veel mensen hun sympathie kwamen betuigen bij de coffeeshop, en omdat hij de eerste in Nederland is die een waarschuwing krijgt.
Heldquote:
Ben helemaal geen fan van wiet, stink zooi. Maar we gaan met deze wietpas en nog meer van die onzin steeds meer naar Amerika toe. Over een paar jaar ga je ook een jaar de bak in als je 5 gram wiet bij je hebt.http://www.nu.nl/politiek(...)-amsterdam-door.html
Die man heeft geen idee waar hij het over heeft.
Ook het antwoord over de straat- en huisdealers heeft niks met de vraag te maken...
quote:3 flyerende VVD'ers zijn het mikpunt van protest van de tegenstanders van de wietpas. Ze worden uitgefloten.
Oh gelukkig maar.
Coffeeshop Tilburg lapt regels wietpas aan laars, politie valt binnen
"... dat net als in dromen
een sprookje begon....."
Regering wint hoe dan ook, is sowieso een principekwestie.quote:
Hoe kut de pas ook is, het blijft interresant om dit hele gedoe te volgen. Wie zullen er winnen? De regering of het volk? We shall see. Als de wietpas daadwerkelijk in A'dam wordt ingevoerd volgend jaar, hebben we verloren. Eerlijk gezegd verwacht ik wel een paar relletjes mocht dat gebeuren.
Als ze het nogmaals zo ver laten komen als bij dat gefaalde rookbeleid worden ze natuurlijk nooit meer serieus genomen.
Het volk heeft allang verloren de rechtse regeringen van afgelopen periodes hebben er uberhaubt niet voor het volk gezeten.quote:
Hoe kut de pas ook is, het blijft interresant om dit hele gedoe te volgen. Wie zullen er winnen? De regering of het volk? We shall see. Als de wietpas daadwerkelijk in A'dam wordt ingevoerd volgend jaar, hebben we verloren. Eerlijk gezegd verwacht ik wel een paar relletjes mocht dat gebeuren.
De regering wint niets. De regering veroorzaakt criminaliteit en de burger betaald.quote:
[..]
Regering wint hoe dan ook, is sowieso een principekwestie.
Als ze het nogmaals zo ver laten komen als bij dat gefaalde rookbeleid worden ze natuurlijk nooit meer serieus genomen.
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.quote:
[..]
De regering wint niets. De regering veroorzaakt criminaliteit en de burger betaald.
Dat weten ze wel, maar om duistere redenen drukken ze het toch door, dezelfde redenen die de rechter gebruikt om de wietpas toch goed te keuren.quote:
[..]
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.
Redenen die het volk niet mag weten maar gewoon moet accepteren.
Duistere redenen?quote:
[..]
Dat weten ze wel, maar om duistere redenen drukken ze het toch door, dezelfde redenen die de rechter gebruikt om de wietpas toch goed te keuren.
Redenen die het volk niet mag weten maar gewoon moet accepteren.
Plantjes kan je niet patenteren. Grote industrieën als Heineken en Bayer kunnen er geen geld mee verdienen maar ondervinden er wel concurrentie van. Overheden kunnen er moeilijk controle over uitoefenen en belasting over heffen.
Exact. Geen duistere redenen, slechts corporatieve belangen.quote:
[..]
Duistere redenen?
Plantjes kan je niet patenteren. Grote industrieën als Heineken en Bayer kunnen er geen geld mee verdienen maar ondervinden er wel concurrentie van. Overheden kunnen er moeilijk controle over uitoefenen en belasting over heffen.
Bier kun je ook thuisbrouwen, maar aangezien de schaalgrootte bij heineken zo groot is kun je als thuisbrouwer niet concurreren.quote:
[..]
Duistere redenen?
Plantjes kan je niet patenteren. Grote industrieën als Heineken en Bayer kunnen er geen geld mee verdienen maar ondervinden er wel concurrentie van. Overheden kunnen er moeilijk controle over uitoefenen en belasting over heffen.
Verder zou er dus bij een legale aanvoer aan de achterdeur ook een schaalvergroting van kweek plaats vinden, gewoon in kassen zonder extra verlichting en ze hebben jaarlijks 2 oogsten waar ze ook al zou de prijs met 90% zakken nog heel goed van rondkomen als tuinder zijnde.
Kan nooit lang goed gaan dit, al het gezeik dat we nu gaan krijgen gaat op hem afgerekend worden.
Dat weten ze wel, ze hebben zelfs al extra politie ingepland om de overlast die gaat komen tegen te gaan.quote:
[..]
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.
Ik denk het niet, de coffeeshophouders gaan de Zwartepiet toegeschoven krijgen.quote:
Het begin van het eind van Ivo Opstelten
Kan nooit lang goed gaan dit, al het gezeik dat we nu gaan krijgen gaat op hem afgerekend worden.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Lijkt mij fijn om nu bij de politie te werken en tegen mensen te moeten zeggen dat hun aangifte van mishandeling geen prioriteit heeft. Ze moeten een zaaltje met blowende mensen sluiten, dat is belangrijker.
Ik heb bewust (nog) geen pas aangevraagd zodat ik kan stoppen!
Een coffeeshop sluiten omdat er "Belgen" in de zaak zijn gesignaleerd...quote:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Het is een feit dat Nederlanders oha geen graag geziene gasten zijn in Belgische cafes, met hun lompheid en lawaaioverlast etc. Maar als de Belgen opeens besluiten om Nederlanders uit de cafes te weren zou er waarschijnlijk een diplomatieke rel van jewelste ontstaan, terecht natuurlijk.
Waarom wil je dat dan weten? Je stopt alleen als de wietpas ingevoerd wordt?quote:
Hoe zit het met de coffeeshops in Eindhoven? Zijn die allemaal open en laten die iedereen binnen? Of controleren die wel?
Ik heb bewust (nog) geen pas aangevraagd zodat ik kan stoppen!
Dit!quote:
Hoe zit het met de coffeeshops in Eindhoven? Zijn die allemaal open en laten die iedereen binnen? Of controleren die wel?
Ik heb bewust (nog) geen pas aangevraagd zodat ik kan stoppen!
Niet veel, de shop hier om de hoek had pas een paar aanvragen gehad en zei dat 80% van de mensen zich echt niet wilde gaan registrerenquote:
Volgens mij blijven de meeste shops voorlopig nog wel even dicht. Welke mongool gaat zich nou registreren.
En hier gelijk de oorzaak van het capaciteitsprobleem bij de politiediensten.quote:
[..]
Dat weten ze wel, ze hebben zelfs al extra politie ingepland om de overlast die gaat komen tegen te gaan.
Waar ik eerder benieuwd naar ben is hoeveel % van politie Limburg en Brabant achter dit plan-Op-stelten staat?quote:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Lijkt mij fijn om nu bij de politie te werken en tegen mensen te moeten zeggen dat hun aangifte van mishandeling geen prioriteit heeft. Ze moeten een zaaltje met blowende mensen sluiten, dat is belangrijker.
En hoeveel van het korps hier daadwerkelijk wil op gaan controleren ?
Geen nood, er is zojuist een heel leger animalcops vrijgekomen, die anders ook maar aan het muiten slaan...quote:
[..]
En hier gelijk de oorzaak van het capaciteitsprobleem bij de politiediensten.
Het sluiten van de shops is natuurlijk ook het uiteindelijke doel van die pas. Door de pas komt een deel van de handel op straat te liggen met de bijbehorende overlast.quote:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Lijkt mij fijn om nu bij de politie te werken en tegen mensen te moeten zeggen dat hun aangifte van mishandeling geen prioriteit heeft. Ze moeten een zaaltje met blowende mensen sluiten, dat is belangrijker.
Opstelten zal dan de koffieshops en het gedoogbeleid als schuldige aanwijzen en grijpt dan zijn kans om alle shops te sluiten.
Haha nee gewoon benieuwd..quote:
[..]
Waarom wil je dat dan weten? Je stopt alleen als de wietpas ingevoerd wordt?
Brighton wordt de nieuwe Amsterdam?
Maar in cafe's wordt alcohol geschonken en dat is niet verslavend of schadelijk of zo. In tegenstelling tot dat duivelse cannabis. Ik kende ooit eens iemand, die wiet rookte en hij heeft niet eens zijn middelbare school afgemaakt. Daarmee is denk ik wel aangetoond dat wiet schadelijk is voor de volksgezondheid.quote:
[..]
Een coffeeshop sluiten omdat er "Belgen" in de zaak zijn gesignaleerd...
Het is een feit dat Nederlanders oha geen graag geziene gasten zijn in Belgische cafes, met hun lompheid en lawaaioverlast etc. Maar als de Belgen opeens besluiten om Nederlanders uit de cafes te weren zou er waarschijnlijk een diplomatieke rel van jewelste ontstaan, terecht natuurlijk.
Ik zou zo bij het CDA kunnen geloof ik
Het domste beleid ooit. En Amsterdam aan de wietpas, gewoon volhouden, Ivo.
Amsterdam gaat failliet zonder wiettoeristen. Van der Laan zou dat niet graag op zijn CV hebben staan, lijkt me zo...
En die hebben straks als oplossing cannabis te legaliseren. En kunnen wij mooi over de grens onze welverdiende cannabis kopen.quote:
Ik heb altijd een Belgische zenderr aan Studio Brussel (vanwege de geweldige muziek!) en daar gaat het er ook elk uur over op het nieuws. Daar zijn ze doodsbang dat er nu allemaal dealers in Belgie gaan beginnen .
Corporaties. Alsof de bevolking er toe doet.quote:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het merendeels van het volk reageert toch allergisch bij woorden als 'wiet' en 'cannabis', want dat is drugs en dat wordt gebruikt door verslaafden.quote:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het domste beleid ooit. En Amsterdam aan de wietpas, gewoon volhouden, Ivo.
Amsterdam gaat failliet zonder wiettoeristen. Van der Laan zou dat niet graag op zijn CV hebben staan, lijkt me zo...
Jammer maar waar...
Die grap deden ze bij het paddoverbod ook al, het verbieden van paddos noemden ze een 'ondernemingsrisico'quote:
Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid
Hoe kunnen deze ondernemers adequaat inspelen op een wijzigend beleid dat hun zaak naar de verdoemenis helpt? Scooterboys inhuren om niet geregistreerde klanten te voorzien?
Het is gewoon zo belachelijk grappig, tot je beseft dat deze conservatiefjes de hele wereld naar de afgrond helpen met hun facistische plannen.. Aan de ene kant doen alsof je het een vereniging gaat maken, met dus leden en beperkte mogelijkheden, maar dat doe je enkel in naam; in realiteit sluit je alles, inc de ogen..
0.quote:
[..]
Waar ik eerder benieuwd naar ben is hoeveel % van politie Limburg en Brabant achter dit plan-Op-stelten staat?
En hoeveel van het korps hier daadwerkelijk wil op gaan controleren ?
Juist de grensgemeenten willen wanhopig weg van het gedoogbeleid zo dat ze zelf ook de parkeeroverlast aan kunnne pakken
Het gaat er in Nederland tegenwoordig meer om wie er niet op tegen is. Zolang mensen denken zelf geen last te hebben van een maatregel vinden ze het allemaal wel best. Dat uiteindelijk iedereen die wel eens in een stad komt te maken krijgt met de overlast van straathandel is (nog) niet doorgedrongen.quote:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
In strijd met eu grondwet, "what is holland doing?"quote:" De politie heeft tegen coffeeshop Toermalijn in Tilburg proces-verbaal opgemaakt, omdat de eigenaar zich niet aan de nieuwe regels voor de wietpas hield. Tijdens een controle bleek er geen ledenlijst te zijn en waren er twee Belgen in de zaak.
Sinds vandaag zijn coffeeshops in Zuid-Nederland besloten clubs die alleen geregistreerde klanten mogen toelaten.
Toermalijn-eigenaar Vugts weigert mensen te registreren en ziet geen heil in de wietpas. Hij vindt de regels discriminerend voor zijn buitenlandse klanten. Vugts is dan ook tevreden met het proces-verbaal. Hij wil met een proefproces bij de rechter zijn gelijk halen.
De coffeeshop is niet op last van de politie gesloten, zoals een medewerker van Toermalijn vanochtend meldde aan de NOS. De politie heeft alleen een inval gedaan en proces-verbaal opgemaakt."
de ironie, houdt bij geen enkele rechter stand Maar de oplossing van Opstelten voor dat probleem ligt voor de hand. Coffeeshops ook voor Nederlanders verboden.quote:
Beetje eisen stellen aan verboden producten
Als je als koffiesjop overlastgevers (hoeveel zijn dat er nu eigenlijk? ik heb nooit overlast van blowers gezien, zet dat eens af tegen alcoholisten die bij mij om de hoek in Duitsland vroeger de straat volpisten) wil weigeren, dan heb je dat goede recht al.
Er is werkelijk geen enkel argument te bedenken waarom deze regel goed zou zijn. En die politici hebben allemaal jaren gestudeerd?? Nog dommer dan de nageboorte van Henk en Ingrid.
Het is gewoon de volgende stap naar een algeheel coffeeshop verbod. Dat lijkt me toch duidelijk?quote:
Waarom zijn Belgen, Duitsers of in het buitenland wonende Nederlanders erger dan in Nederland woonachtigen?? Wat is dat voor onzin?
Als je als koffiesjop overlastgevers (hoeveel zijn dat er nu eigenlijk? ik heb nooit overlast van blowers gezien, zet dat eens af tegen alcoholisten die bij mij om de hoek in Duitsland vroeger de straat volpisten) wil weigeren, dan heb je dat goede recht al.
Er is werkelijk geen enkel argument te bedenken waarom deze regel goed zou zijn. En die politici hebben allemaal jaren gestudeerd?? Nog dommer dan de nageboorte van Henk en Ingrid.
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMENquote:
[..]
Maar de oplossing van Opstelten voor dat probleem ligt voor de hand. Coffeeshops ook voor Nederlanders verboden.
*burp*Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?quote:
Waarom zijn Belgen, Duitsers of in het buitenland wonende Nederlanders erger dan in Nederland woonachtigen?? Wat is dat voor onzin?
Als je als koffiesjop overlastgevers (hoeveel zijn dat er nu eigenlijk? ik heb nooit overlast van blowers gezien, zet dat eens af tegen alcoholisten die bij mij om de hoek in Duitsland vroeger de straat volpisten) wil weigeren, dan heb je dat goede recht al.
Er is werkelijk geen enkel argument te bedenken waarom deze regel goed zou zijn. En die politici hebben allemaal jaren gestudeerd?? Nog dommer dan de nageboorte van Henk en Ingrid.
Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
waarom gaat hij dan nimmernooit winnen? Het wordt nu toch ook gedoogdquote:
[..]
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMEN
Hij hoeft 'm niet te spelen, de coffeeshops zullen vanzelf verdwijnen op het moment dat ook de grens van maximaal 2000 leden gehandhaafd gaat worden.quote:
[..]
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMEN
http://www.vvdamsterdam.nl/danielvanderree/article/3354/
Scheuren in het regime
Daverend succes.twitter:omroepvenlo twitterde op dinsdag 01-05-2012 om 14:11:35Vijftien mensen met een wietpas in Venlo: De Venlose coffeeshops telden tot vandaag slechts vijftien mensen met ... http://t.co/nZpEGG2M reageer retweet
dinsdag 01 mei 2012 | 13:05
BREDA - In de negen Bredase cofeeshops is vandaag door de politie gecontroleerd of de bezoekers lid waren en of ze voldeden aan de voorwaarden voor het lidmaatschap. Voor zover op dit moment bekend heeft een en ander in Breda niet het constateren van overtredingen geleid.
Met ingang van vandaag moeten alle coffeeshops in de drie zuidelijke provincies een ledenlijst hebben. Alleen inwoners van Nederland mogen lid worden.
De meeste bezoekers in Breda, zowel Nederlanders als Belgen, bleken vandaag op de hoogte van een en ander. Sommigen draaiden om bij de gemeente een uittreksel uit de gemeentelijke basisadministratie halen, waarmee ze lid van een coffeeshop kunnen worden. Vervolgens moeten ze bij ieder bezoek een identietijdsbewijs tonen, waarna ze iedere keer aan de deur gecontroleerd moet worden op lidmaatschap.
De coffeeshophouders zijn unaniem in hun opvatting dat ze vandaag al een omzetverlaging constateren die tot ontslagen zal gaan leiden. Volgens Rick Brand, eigenaar van coffeeshop De Baron in de Bosschtraat en woordvoerder van de Actieve Bredase Coffeeshops (ABC), heeft de politie tijdens de controle in zijn zaak paspoortnummers gecontroleerd van bezoekers, hetgeen volgens hem niet kan.
"Ze mogen volgens uiteraard wel naar een identiteitsbewijs van de bezoekers vragen, en controleren of die bezoeker op de ledenlijst staat, maar niet registreren."
Later meer..
dat ligt eraan met welke blik je er naar kijkt: Ivo zal het wel een succes vinden...quote:Daverend succes.twitter:omroepvenlo twitterde op dinsdag 01-05-2012 om 14:11:35
De hoeveelheid overlast is verwaarloosbaar.
Als overlast een argument zou zijn, is een alcoholverbod het eerste waar je aan zou denken...
Dat het een 'argument' zou zijn om van de koffiesjops af te raken is ook onwaar. Het is hoogstens een strategie. Een heel domme, dat wel. Want straatdealen geeft per definitie (oneens over de prijs, oncontroleerbare kwaliteit en de stepping stone naar onwenselijke zwaardere middelen -een GHB-verslaving schijnt geen lolletje te zijn-) meer overlast dan een shop. JUIST aan de grenzen van Nederland.
Dat vraag ik me ook af, dat zou nog enigszins logisch wezen.quote:Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Correcto. De wet geldt alleen voor anderen, niet meer voor ons.quote:
Maar om het even zeker te weten....... discrimineren mag dus gewoon weer? Ik bedoel...je kan niet zeggen dat 'uitsluitend in dit geval' discriminatie is toegestaan.
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..quote:
[..]
waarom gaat hij dan nimmernooit winnen? Het wordt nu toch ook gedoogd
Vind je dit echt of klinkt het gewoon stoer en goed?quote:
[..]
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..
omdat mensen als ik dan wiet kunnen komen kopen, een nederlander die al een heel leven in Belgie woont met een hollands paspoort..stel je voor..quote:
[..]
Dat vraag ik me ook af, dat zou nog enigszins logisch wezen.
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.quote:
[..]
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..
Naast mijn oude huis zat een coffeeshop waar ik nooit last van had, alleen in de zomer nogal wat jongeren die in de buurt rondhangen maar als ze gewoon alles in de prullenbak gooien heb je daar geen last van
quote:Alle Maastrichtse coffeeshops dicht
MAASTRICHT - Alle Maastrichtse coffeeshops zijn dinsdag dicht gegaan uit protest tegen de nieuwe gedoogcriteria.
Burgemeester Onno Hoes heeft dat bekendgemaakt op een persconferentie. De burgemeester is boos op de coffeeshophouders: ''Ik had niet gedacht dat ze zo brutaal zouden zijn. Op deze manier ontwrichten zij de lokale samenleving.''
In totaal 9 van de 14 coffeeshops werden dinsdag gecontroleerd. Alleen coffeeshop Easy Going was even open en kreeg een schriftelijke waarschuwing omdat er geen ledenlijst was.
Hoes had liever gezien dat de coffeeshops ledenlijsten hadden aangelegd om zo de lokale markt van wiet te voorzien. ''Ze hadden die ledenlijst allang klaar kunnen hebben'', zei hij.
Fluitconcert
Terwijl voor het stadhuis een groot fluitconcert losbarste van boze buitenlandse coffeeshopklanten en coffeeshopwerknemers zei Hoes tijdens de persconferentie binnen dat hij het probleem niet heeft veroorzaakt. ''Maar we gaan agenten inzetten waar we overlast verwachten'', zei Hoes.
De burgemeester kondigde aan dat coffeeshop Easy Going woensdag opnieuw gecontroleerd wordt. Als die naar verwachting weer geen ledenlijst kan overleggen, krijgt de eigenaar een vooraankondiging tot sluiting.
Hoes verwacht de coffeeshop eind van de week te sluiten en denkt dat de eigenaar een kort geding aanspant. Hij hoopt op een uitspraak van de rechtbank binnen een week daarna.
Goede tactiek van de eigenaars om alle shops onmiddellijk te sluiten.quote:
Hoes doet nu huilie huilie. Mijn hemel wat een idioot zeg. Dus omdat alle coffeeshops dicht zijn is de hele lokale samenleving ontwricht? Fucked up samenleving heb je dan. Wie oogst zal zaaien, Onno. Deal with it. Jankerd.
[..]
Vind ik prima, de steun voor de vvd is al zo erg afgenomen dat wanneer zij hun fascistische plannen blijven doorvoeren de hele partij niet meer bestaat, waar ik voorstander van ben, nederland kan priiiiiima zonder de vvd/cdaquote:
[..]
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.
Mensen worden nu eindelijk eens wakker en zien welke richting de huidge politiek ingaat en eigenlijk schrikken ze daar wel van.. zie dan ook de grote steiging gl/sp. De american dream is gevallen, de onze valt eindelijk ook eens; steeds vvd/cda stemmen zegt niets over hoe veel geld je in je zak kunt houden en ook niet of de wereld zich netter gaat gedragen, de droom is kapot.
"... zo brutaal... !!!!quote:
Hoes doet nu huilie huilie. Mijn hemel wat een idioot zeg. Dus omdat alle coffeeshops dicht zijn is de hele lokale samenleving ontwricht? Fucked up samenleving heb je dan. Wie oogst zal zaaien, Onno. Deal with it. Jankerd.
[..]
" Maar toch leuk dat hij de shops als noodzakelijk ziet voor de samenleving
Wat dicht is kun je niet sluiten
Heb je de peilingen onlangs nog gezien? De VVD is populairder dan ooit, de Nederlander gelooft in repressie.quote:
[..]
Vind ik prima, de steun voor de vvd is al zo erg afgenomen dat wanneer zij hun fascistische plannen blijven doorvoeren de hele partij niet meer bestaat, waar ik voorstander van ben, nederland kan priiiiiima zonder de vvd/cda
Mensen worden nu eindelijk eens wakker en zien welke richting de huidge politiek ingaat en eigenlijk schrikken ze daar wel van.. zie dan ook de grote steiging gl/sp. De american dream is gevallen, de onze valt eindelijk ook eens; steeds vvd/cda stemmen zegt niets over hoe veel geld je in je zak kunt houden en ook niet of de wereld zich netter gaat gedragen, de droom is kapot.
Hij ontwijkt totaal zijn verantwoordelijkheid. Het is niet zijn idee, en alle problemen zijn de schuld van de shops.quote:
"Ongewensten" deporteren dus? Waar ken ik dat van?
Binnenlands drugstoerisme ftw!quote:
ik ben deze ochtend fijn met de trein nr Rotterdam gegaan, de wiet is er nog goedkoper ook, wat dan weer het treinkaartje compenseert ( en de pakken vla) , of zoiets
Allicht alleen een idioot of iemand die niks te verliezen denkt te hebben laat zich registreren. Hallo, wat denk je dat ze met die registraties gaan doen ? Lekker misbruik van maken en tegen mensen gebruiken.....quote:
Natuurlijk ziet hij dat die noodzakelijk zijn; nu staan iedereen weer al la 90ties drugs op straat te verkopen
Niet meer dus.quote:
[..]
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.
Ik heb het de afgelopen maanden al een aantal keer gezegt (hierop fok ook) de "rechtsmensch" kijkt naar het graf dat hij onbewust heeft gegraven voor zichzelf..
Elke straathoek is hier al dubbel bezetquote:
Natuurlijk ziet hij dat die noodzakelijk zijn; nu staan iedereen weer al la 90ties drugs op straat te verkopen
http://www.vvdamsterdam.nl/danielvanderree/article/3354/
Dat wilden wij, dat wilde de poltiek onder druk van die zogenaamde overlast. Heb je ooit al eens een objectief onderzoek gezien dat die overlast ook kwantificeerd? Nee he, dat komt omdat die er niet is. De overlast die er zoukunnen zijn, zijn foutparkeerders, nou laten we daar al een dienst voor hebben maar die hebben het te druk met flitcontroles houden en andere onzinnige dingen controleren, maar om overlast aan te pakken nee daarvoor hebben die blauwe pettten geen tijd.quote:
[..]
Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?
Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Als je het mijn vader vraagt wordt wiet verboden en gaat iedereen die met drugs in aanraking komt de cel in.quote:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het domste beleid ooit. En Amsterdam aan de wietpas, gewoon volhouden, Ivo.
Amsterdam gaat failliet zonder wiettoeristen. Van der Laan zou dat niet graag op zijn CV hebben staan, lijkt me zo...
Rijden zonder gordel of met een glas op achter het stuur zou dan weer gedoogd worden.
ok dus velen zoals jou denken is dat die ambtenaren deze wietpas bedacht hebben om de burger te pestenquote:
[..]
Dat wilden wij, dat wilde de poltiek onder druk van die zogenaamde overlast. Heb je ooit al eens een objectief onderzoek gezien dat die overlast ook kwantificeerd? Nee he, dat komt omdat die er niet is. De overlast die er zoukunnen zijn, zijn foutparkeerders, nou laten we daar al een dienst voor hebben maar die hebben het te druk met flitcontroles houden en andere onzinnige dingen controleren, maar om overlast aan te pakken nee daarvoor hebben die blauwe pettten geen tijd.
Wanhoopspoging. Vvd staat niet voor vooruitgaan, poging zieltjes te stelen van de sp.quote:
Er zijn gelukkig ook nog VVD'ers die het wel snappen:
http://www.vvdamsterdam.nl/danielvanderree/article/3354/
Suuuuuure, wat staat de vvd opeens open voor logica?quote:"Maar wat wellicht goed werkt voor Roosendaal en Maastricht hoeft nog niet goed te werken voor Amsterdam.
Klinkt leuk maar toch niet, scooters worden per definitie altijd van de weg geplukt, niet goed voor je klanten als je altijd bij een politiecontrole staatquote:Er liggen gouden tijden in het verschiet voor scooterkoeriers
Mijn liberale imago wat doen zequote:Met de invoering van de wietpas is dus ook een economisch belang gemoeid en staat het liberale imago van Amsterdam op het spel.
Ff rondvragen en je krijgt het nummer van Mo, die brengt het naar je. En voor een klein beetje extra zijn er nog allerlei andere lekkerneijen in de aanbieding. Op de pof kopen is zelfs geen probleem.quote:
Hé en als ik dus de 2001ste wietroker in Lutjebroek ben, dan kan ik dus gvd geen wiet halen.
Waarom is onze overheid dan niet in staat om zulke onderzoeken te publiceren?quote:
[..]
ok dus zoals velen denken zoals jij is dat die ambtenaren deze wietpas duidelijk bedacht om de burger te pesten
En ja ik zie die wietpas als weer een beperking in je vrijheden, dus idd de burger weer verder te pesten.
De argumentatie van onze overheid voor die pas klopt totaal niet met wat ze ermee willen bereiken, wanneer jij als burger die logica van de overheid wel wilt accepteren vind ik dat goed, maar helaas geeft het wel aan dat je niet al te veel verstand van basale wiskunde hebt en nogal plichtsgetrouw bent want regels zijn regels.
²Bedankt V.quote:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar definitief verbod.
Hoes had de regering een dikke vinger kunnen geven en zelf het bestuur over zijn stad moeten blijven voeren, zoals de taak van een burgemeester beaamt.quote:Terwijl voor het stadhuis een groot fluitconcert losbarste van boze buitenlandse coffeeshopklanten en coffeeshopwerknemers zei Hoes tijdens de persconferentie binnen dat hij het probleem niet heeft veroorzaakt.
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.quote:
[..]
Als je het mijn vader vraagt wordt wiet verboden en gaat iedereen die met drugs in aanraking komt de cel in.
Rijden zonder gordel of met een glas op achter het stuur zou dan weer gedoogd worden.
Studenten en alcohol, een combinatie die ik nooit heb begrepen.quote:
[..]
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.
²Dan is tegenwoordig de standaard reactie maar meteen om studeren te verbieden. (aan de drank zal het niet liggen)quote:
[..]
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.
Leuk voor je.quote:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.
1950 belde, ze willen hun bekrompenheid terug.quote:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.
Jij begrijpt wel meer niet. Alcohol ook maar verbieden dan he?quote:
[..]
Studenten en alcohol, een combinatie die ik nooit heb begrepen.
Want je bent bang voor wietrokers?quote:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.quote:
[..]
Jij begrijpt wel meer niet. Alcohol ook maar verbieden dan he?
²Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.quote:
²In jouw achterlijke cultuur misschien.quote:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.
zo ben ik, dankquote:
[..]
Waarom is onze overheid dan niet in staat om zulke onderzoeken te publiceren?
En ja ik zie die wietpas als weer een beperking in je vrijheden, dus idd de burger weer verder te pesten.
De argumentatie van onze overheid voor die pas klopt totaal niet met wat ze ermee willen bereiken, wanneer jij als burger die logica van de overheid wel wilt accepteren vind ik dat goed, maar helaas geeft het wel aan dat je niet al te veel verstand van basale wiskunde hebt en nogal plichtsgetrouw bent want regels zijn regels.
doei
quote:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.
quote:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.
Religie verbiedenquote:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.
Maar wel lekker zo af en toe.quote:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.
QFTquote:
Bij elke post van BSB denk je, het kan niet dommer.quote:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.
Gefeliciteerd, je hebt je domste post ooit neergezet.
Neuh, hoeft nietquote:
Hoe bescherm je ze zo dan? Leg dat eens uit.quote:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.
Toch vreemd; die onfeilbare Allah van je die de wietplant heeft geschapen.quote:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.
Ongetwijfeld, ik geloof je graag, Maar je zou verwachten dat je dit dan meer onder de "dommere" (V)MBO-ers zou aantreffen. Maar alcohol is juist heel erg verweven met de studentencultuur. Dat is redelijk paradoxaal. Zeker als je van Nederland een kenniseconomie wilt maken.quote:
²Je doet er alles aan om ze van de drugs te houden.quote:
[..]
Hoe bescherm je ze zo dan? Leg dat eens uit.
²Nee hoor, alcohol werkt ook stressverlagend, het heeft niet alleen maar slechte eigenschappen bij matig gebruik,.quote:
[..]
Ongetwijfeld, ik geloof je graag, Maar je zou verwachten dat je dit dan meer onder de "dommere" (V)MBO-ers zou aantreffen. Maar alcohol is heel erg verweven met de studentencultuur. Dat is redelijk paradoxaal. Zeker als je van een Nederland een kenniseconomie wilt maken.
Natuurlijk. Iedereen heeft al een "wietpas" namelijk zijn of haar id-kaart/paspoort.quote:
[..]
Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?
Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Wanneer je het zo ver schopt dat je dronken bent, en daar hebben we het hier over, is er geen sprake van matig gebruik.quote:
[..]
Nee hoor, alcohol werkt ook stressverlagend, het heeft niet alleen maar slechte eigenschappen bij matig gebruik,.
²Waarom zou je aan het eind van een drukke werkweek niet een beetje dronken mogen worden?quote:
[..]
Wanneer je het zo ver schopt dat je dronken bent, en daar hebben we het hier over, is er geen sprake van matig gebruik.
Dag 1 van de wietpas en de dealers staan al op straat
Omdat je je hersenen sloopt wellicht. En als je wetenschappers wilt opleiden lijkt me dat niet bevorderend.quote:
[..]
Waarom zou je aan het eind van een drukke werkweek niet een beetje dronken mogen worden?
²Datzelfde geld voor religie. Ook maar verbieden?quote:
[..]
En als je wetenschappers wilt opleiden lijkt me dat niet bevorderend.
Religie is net zo schadelijk voor je hersenen als het drinken van melk of het wegwerken van geroosterde macademia noten.quote:
[..]
Datzelfde geld voor religie. Ook maar verbieden?
²Ja, die betalen belasting. Die moeten aan dezelfde eisen voldoen als andere verkopers. In een goede coffeeshop kan je ook pinnen, krijg je een bonnetje mee et cetera.quote:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.quote:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
²Dat geldt voor vrij veel horeca bedrijven en winkels. Zodra je contant betaalt en niemand zeurt om een bonnetje bestaat de kans dat het zwart is. Veel café shebben ook een behoorlijke bron aan zwarte inkomsten. Op papier zijn er zeventig gasten geweest, maar in werkelijkheid drie-honderd.quote:
[..]
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.
Heeft het CPB of wie dan ook al de economische gevolgen van dit achterlijke beleid doorgerekend?quote:
[..]
Ja, die betalen belasting. Die moeten aan dezelfde eisen voldoen als andere verkopers. In een goede coffeeshop kan je ook pinnen, krijg je een bonnetje mee et cetera.
De VVD die inzet op meer overheidsinkomsten en nu een complete zwarte markt creeert. Wat een domme domme domme jochies.
Nee hoor, nu is de wietpas nog een dom kaartje, straks wordt het een digitaal ding, waarop wordt geregistreerd wat je rookt, waar je het haalt en ook hoe vaak. Op basis van die wietpas gegevens wordt de koffieshop eigenaar straks aangeslagen. Daar zijn ze niet blij mee, want nu is er geen enkele controle mogelijk op wat er via de achterdeur in komt en aan de voordeur weer uitgaat,quote:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Het moge natuurlijk duidelijk zijn dat er geen enkele coffeshop is die nu de daadwerkelijke omzet opgeeft aan de belasting he, het is toch (nog) niet te controleren. Dus de helft gaat gewoon onder de toonbank door, merk jij niet, maar hij wel
Misschien krijg je er als wietroker binnenkort wel een henneplogo opquote:
[..]
Natuurlijk. Iedereen heeft al een "wietpas" namelijk zijn of haar id-kaart/paspoort.
Helaas leren beleidsmakers niet van lessen uit het verleden. Dit gaan we nu ook in Nederland krijgen. Alleen zullen we hier voornamelijk met Marokkaanse immigranten moeten dealen, niet met Italiaanse.
Lekker, als je aan de slag gaat bij een nieuwe werkgever en je een kopietje van je id moet overleggen, samen met je rekeninggegevens en een flesje osmose.quote:
[..]
Misschien krijg je er als wietroker binnenkort wel een henneplogo op
²Daarom pleit ik ook voor volledige legalisering van genotsmiddelen. Zowel productie als verkoop. Moreel en economisch het beste.quote:
[..]
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.
Moreel is subjectief. Economisch niet.
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.quote:
Toen de Amerikaanse overheid in de jaren '20 van de vorige eeuw alcohol verbood greep de Italiaans-Amerikaanse maffia haar kans
²Het lijkt ook wel of sommige mensen de ogen echt niet open willen doen. Ik vond dat idee van laatst om aan de Opiumwet een derde categorie toe te voegen waar gedoogde middelen op staan, waar enigszins wel voorschriften aan zijn verbonden, maar die wel vrij gebruikt mogen worden.quote:
Dat hele beleid slaat nergens op. Bij een eerlijke nieuwe indeling van de drugs in zogenaamde soft en hard-drugs zou alcohol onder de laatste komen te vallen en het gebruik van cannabis onder het eerste. Doch wordt cannabis gedoogd en is alcohol legaal. Het gaat echt niet alleen om de welzijn van mensen.
Tuurlijk niet. Dat zijn vaak erg gezonde bedrijven die flink wat belastingen betalen. Juist vanwege de aard van het bedrijf kan je er donder opzeggen dat ze goed gecontroleerd worden. Hetzelfde geldt voor escortbureau's et cetera. Maar dat hoor je geen een partij zeggen.quote:
[..]
Heeft het CPB of wie dan ook al de economische gevolgen van dit achterlijke beleid doorgerekend?
De VVD die inzet op meer overheidsinkomsten en nu een complete zwarte markt creeert. Wat een domme domme domme jochies.
De enige echte oplossing zit in beschaving, want toen er beschaving heerste bestonden al deze drugsproblemen niet. Voorlopig dus ijzeren gordijn 'oplossingen'.
Ik doelde toch niet op de schade die het toebrengt aan het lichaam? Kun je wel lezen? Jij stelt dat wiet de wetenschap in de weg staat, ik stel dat religie dat ook doet. Verbieden dan maar?quote:
[..]
Religie is net zo schadelijk voor je hersenen als het drinken van melk of het wegwerken van geroosterde macademia noten.
Wat je niet ziet betaal je nietquote:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Ja, omdat het de hersenen sloopt.quote:
[..]
Ik doelde toch niet op de schade die het toebrengt aan het lichaam? Kun je wel lezen? Jij stelt dat wiet de wetenschap in de weg staat, ik stel dat religie dat ook doet. Verbieden dan maar?
Veel succes met de controle dan maar.
²Dus dat Wilders de nieuwe Hitler zou zijn is ook een drogreden voor jou?quote:
[..]
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.
Ga je nu weer? Je domme gelul is tegenwoordig nergens welkom..quote:
[..]
Lekker, als je aan de slag gaat bij een nieuwe werkgever en je een kopietje van je id moet overleggen, samen met je rekeninggegevens en een flesje osmose.
Maar de vergelijking is niet zo heel slecht. Hier kan een Nederlander nog gewoon zijn spulletjes halen in de coffeeshop, maar buitenlanders niet meer. Ik kan nu al wel voorspellen dat er nu wat meer Nederlandse koeriers bijkomen die maar wat al te graag met hun wietpas wat extra kopen en verkopen voor een leuk zakcentje.quote:
[..]
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.
Zeer zeker, ik vind het tenenkrommend en zal het zelf tegenwoordig niet meer roepen (voor zover ik dat überhaupt heb gedaan).quote:
[..]
Dus dat Wilders de nieuwe Hitler zou zijn is ook een drogreden voor jou?
²Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).quote:
[..]
Ga je nu weer? Je domme gelul is tegenwoordig nergens welkom..
²Hoe weet jij dat als je nooit geblowd hebt?quote:
[..]
Ja, omdat het de hersenen sloopt.
Veel succes met de controle dan maar.
Ik blowde bijna dagelijks en ben irl nog door niemand dom genoemd. Ik leid de business over een heel continent.
Volgens jouw 'argumenten' zou ik net zo dom moeten zijn als zeg... BSB.
Net als dat ze ook niet staan te springen om mensen met een islamitisch uiterlijk. Dat weet ik ook wel zeker. Want wanneer je er islamitisch uitziet ben je waarschijnlijk een crimineel (lees: terrorist)quote:
[..]
Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).
Je geheugen is dramatischer dan dat van een cannabis- en alcoholverslaafde...quote:
[..]
Zeer zeker, ik vind het tenenkrommend en zal het zelf tegenwoordig niet meer roepen (voor zover ik dat überhaupt heb gedaan).
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.quote:
[..]
Hoe weet jij dat als je nooit geblowd hebt?
Veel succes met je business trouwens.
²Ken je nagaan, en ik gebruik die zooi niet eens.quote:
[..]
Je geheugen is dramatischer dan dat van een cannabis- en alcoholverslaafde...
²Vreemd. Hoe kom ik dan aan mijn expatbaan in een van de grootste bedrijven ter wereld?quote:
[..]
Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).
Ach, ik heb een baan. Dus gelijk heb je niet.quote:
[..]
Net als dat ze ook niet staan te springen om mensen met een islamitisch uiterlijk. Dat weet ik ook wel zeker. Want wanneer je er islamitisch uitziet ben je waarschijnlijk een crimineel (lees: terrorist)
²Ik ken iemand die een psychose heeft opgelopen door het overlijden van zijn broertje.quote:
[..]
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.
Veel succes met je business trouwens.
Ah, jij hebt al zo'n pas voordat het systeem ook maar ingevoerd is?quote:
[..]
Vreemd. Hoe kom ik dan aan mijn expatbaan in een van de grootste bedrijven ter wereld?
²Die psychose zit in jezelf en wordt aangewakkerd.quote:
[..]
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.
Veel succes met je business trouwens.
Moslimterroristen kun je met gemak psychoten noemen.
Zullen we de islam verbieden?