http://www.spitsnieuws.nl(...)act-voor-allochtonenquote:Haagse PVV wil contract voor allochtonen
De Haagse PVV wil dat allochtonen in Den Haag voortaan een zogenoemd assimilatiecontract ondertekenen. In dat contract moeten gedragsregels staan waar allochtonen zich aan moeten houden, willen ze in de stad blijven wonen.
Dat zei Machiel de Graaf in een debat dat werd uitgezonden door Omroep West. De Graaf wil dat allochtonen onderschrijven dat man en vrouw gelijkwaardig zijn aan elkaar en dat ze homo's accepteren.
Wie dat niet doet, wordt uitgeschreven uit de gemeentelijke basisadministratie. Daarmee vervalt de mogelijkheid op bijvoorbeeld een huurwoning.
Nog mensen dat die denken dat deze partij niet rascistisch is?
Mensen die op deze partij stemmen hoef ik ook niet meer serieus te nemen.
Het is in strijd met artikel 1 van de grondwet. Iets met gelijkheid enzo...quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:23 schreef Rave_NL het volgende:
Mits Haagse tokkies op dezelfde gronden uit de stad gezet kunnen worden zie ik weinig bezwaar.
Dus puur op weigeren te ondertekenen zou je uit het GBA gehaald worden?
Dat wordt humor met al die vermogende buitenlanders in Den Haag, of tellen die niet mee omdat ze geen sociale huurwoning hebben?
Oei, zou dat al kunnen, anno 2012?quote:onderschrijven dat man en vrouw gelijkwaardig zijn aan elkaar en dat ze homo's accepteren.
Dan mogen degenen die daarmee aan komen zetten ook uit het GBA, voorzover ze in Den Haag wonen.quote:
Ik voorzie de Hollandse oplossing. We voeren het in, maar de vrouwen mogen in gescheiden ruimtes van de mannen komen tekenen.
[ Bericht 90% gewijzigd door timmmmm op 17-04-2012 23:14:03 ]
Maar serieus, wat een gore schoft zeg om met zo'n plan te komen, om te kotsen zo walgelijk dit
Schoften die zich misdragen moeten moeten worden aangepakt. Deze PVV gast misbruikt de misdragingen van sommigen echter om draagvlak te creeren voor een wettelijke basis om voor allochtonen te bepalen hoe zij zich, buiten van de huidige wet- en regelgeving, verder moeten gedragen.
'Assimilatiecontract', hoe durft die schoft met zo'n naam te komen
Zal ik Hitler vast noemen? Zijn we daar vanaf.quote:
En de volgende stap is dat ze herkenbaar worden gemaakt in het 'straatbeeld'? En daarna met zijn allen bij elkaar gezet worden?
Ironisch dat zij bescherming genieten van het artikel dat ze verwerpen.quote:
[..]
Het is in strijd met artikel 1 van de grondwet. Iets met gelijkheid enzo...
Nee natuurlijk niet, dat is een inperking van de vrijheid van meningsuitingquote:
Kan er geen contract gemaakt worden waarin staat dat de PVV niet meer van deze onzin mag roepen?
Voeren we dat gelijk in met een examen voordat je in de politiek mag?quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)act-voor-allochtonen
Nog mensen dat die denken dat deze partij niet rascistisch is?
Mensen die op deze partij stemmen hoef ik ook niet meer serieus te nemen.
Dat vraag ik me af.
Probeer maar eens als vrouw in een refo kerkbestuur te komen.quote:
Niet uitvoerbaar op stedelijk niveau, maar zou een vereniging een dergelijke eis mogen stellen, of een school, een werkgever, enz...?
Dat vraag ik me af.
Het verschil is dat binnen de Nederlandse cultuur men dit doorgaans rare uitspraken zal vinden waar binnen een bepaalde andere (grootschalig geimporteerde) cultuur het simpelweg de alom geaccepteerde norm is. Overigens ironisch genoeg met dank aan politieke correctheid een kansloos voorstel want bible belt.quote:
Ik, een blanke hollander met een atheistisch-christelijk-joods-humanistische achtergrond,moet ook niks hebben van homo's. En vrouwen zijn inferieur aan mannen.
We willen hier gewoon niet nog meer moslimfundi's hebben maar dat mag niet gezegd worden.
U heeft affiniteit met de doelstellingen en het gedachtegoed van de ... heet dat dan in vacaturetaal. Natuurlijk kan dat, iedere club lulkoek kan de raarste eisen stellen aan vrijwillige leden. Waarom het wenselijk zou zijn om die padvinderachtige selectiviteit naar "stedelijk niveau" te tillen, is me vooralsnog een raadsel.quote:
Niet uitvoerbaar op stedelijk niveau, maar zou een vereniging een dergelijke eis mogen stellen, of een school, een werkgever, enz...?
Dat vraag ik me af.
Nou, het COC zal vast wel vast mogen leggen dat bestuursleden tolerant moeten staan tegenover homoseksualiteit. En als je voor Opzij wilt werken zul je vast wel achter het idee moeten staan dat vrouwen net zo goed hun mannetje kunnen staan.quote:
Niet uitvoerbaar op stedelijk niveau, maar zou een vereniging een dergelijke eis mogen stellen, of een school, een werkgever, enz...?
Dat vraag ik me af.
Assimilatiecontracten staan gewoon genoemd in het verkiezingsprogramma van de PVV en blijkbaar staat 15% van de Nederlanders achter dit soort plannen.quote:
Dit plan is te gestoord voor woorden maar heeft weinig te maken met racisme. (Tenzij je racisme niet ziet als rassendiscriminatie maar als 'volkendiscriminatie').
Maar serieus, wat een gore schoft zeg om met zo'n plan te komen, om te kotsen zo walgelijk dit
Schoften die zich misdragen moeten moeten worden aangepakt. Deze PVV gast misbruikt de misdragingen van sommigen echter om draagvlak te creeren voor een wettelijke basis om voor allochtonen te bepalen hoe zij zich, buiten van de huidige wet- en regelgeving, verder moeten gedragen.
'Assimilatiecontract', hoe durft die schoft met zo'n naam te komen
Ow dat zeggen de PVV'ers al vaak genoeg hoor.quote:
[..]
We willen hier gewoon niet nog meer moslimfundi's hebben maar dat mag niet gezegd worden.
Ze gooien er alleen een schepje bovenop en betrekken het op alle allochtonen, alsof die allemaal moeten worden aangesproken als opstandige zich misdragende barbaren. Dat is heus niet politiek correcter hoor.
Ah, schijtpartij is het ookquote:Op woensdag 18 april 2012 00:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Assimilatiecontracten staan gewoon genoemd in het verkiezingsprogramma van de PVV en blijkbaar staat 15% van de Nederlanders achter dit soort plannen.
Maar goed, dat vond ik sowieso al.Hadden die contracten trouwens niet betrekking op nieuwkomers/immigranten?
Maar....mag een woningbouwvereniging dat dan ook?quote:Op dinsdag 17 april 2012 23:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
U heeft affiniteit met de doelstellingen en het gedachtegoed van de ... heet dat dan in vacaturetaal. Natuurlijk kan dat, iedere club lulkoek kan de raarste eisen stellen aan vrijwillige leden. Waarom het wenselijk zou zijn om die padvinderachtige selectiviteit naar "stedelijk niveau" te tillen, is me vooralsnog een raadsel.
Zelfs in de USA zijn deze regels aardig afgebakend (behalve dan als je rijk bent, dan maakt het niet uit wat je doet, zoals in elk westers land).
In de basis ben ik het wel eens met het idee. Jij wil een NL paspoort, dan zul je je godverdulleme ook gedragen, zo niet, direct naar land van herkomst, ongeacht afkomst dus.
Jammere met de PVV is dat ze dit slechts willen invoeren met een select aantal bewoners van deze aardkloot en ook nog een met de verkeerde gedachte gang.
Zoals in de OP: zelfs een aantal ''ras echte'' NL'rs vinden mannen meer dan vrouwen, en homo's een ziekte in de samenleving. Zolang dit gewoon een mening is moet dat kunnen. Ik zie de PVV ook niet direct ageren tegen de SGP. Die volgens de PVV stuk voor stuk het land uitgezet zouden moeten worden volgens hun gedachtengang.
Gaap, maakt allemaal weinig indruk meer.
We weten immers dat de PVV weinig voor elkaar krijgt.
Waarom zou je dat niet mogen zeggen? Ik denk dat het gros van Nederland, incluis de meerderheid van moslims, het roerend met je eens is. Maar hoe dan ook, wat zou deze maatregel eigenlijk doen aan moslimfundi's? Een moslim mag toch aan taquiyya doen, zijn geloof onder bedreiging of dwang verbergen? En dat is nogal een bedreiging, tekenen of oprotten.quote:
We willen hier gewoon niet nog meer moslimfundi's hebben maar dat mag niet gezegd worden.
Maar ja, dat de PVV'ers eng volk zijn wisten we toch al, ze zouden zo in één generatie alle verworvenheden en bevochten vrijheden van de laatste eeuwen overboord zetten in hun strijdtocht tegen de 'tsunami'.
Zou hij deze hebben benoemd? Zou dit hooguit dubbelop zijn want die wet hebben we al. Is die man nu werkelijk zo dom dat hij denkt dat alleen allochtonen hier last van hebben?quote:De Graaf wil dat allochtonen inwoners onderschrijven dat man en vrouw gelijkwaardig zijn aan elkaar en dat ze homo's accepteren.
We hebben er gewoon een wet voor dus. Denk dat die de Graaf zelf bezig is met discrimineren op deze manier.quote:Onder discriminatie verstaat men het anders behandelen van mensen of groepen op basis van uiteenlopende kenmerken zoals afkomst, ras, geboorteland, geloof, politieke of religieuze overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd, enzovoort.
Zo'n contract is een goed idee, maar dan wel voor álle inwoners, want er zijn meer dan genoeg autochtone Nederlanders die homo's wegpesten en voor overlast zorgen.
Misschien een idee eens aan de homo's en de joden te vragen vanuit welke hoek zij zich het meest bedreigd en in hun doen en laten aangetast/gehinderd voelen.quote:
En toch nog mensen die op de PVV stemmen. Dan ben je echt niet goed snik.
Zo'n contract is een goed idee, maar dan wel voor álle inwoners, want er zijn meer dan genoeg autochtone Nederlanders die homo's wegpesten en voor overlast zorgen.
Dan moet je dat uiteraard ook aan moslims vragen. En aan Polen. En Antillianen. Etc.quote:Op woensdag 18 april 2012 07:18 schreef NotYou het volgende:
[..]
Misschien een idee eens aan de homo's en de joden te vragen vanuit welke hoek zij zich het meest bedreigd en in hun doen en laten aangetast/gehinderd voelen.
quote:
[..]
Dan moet je dat uiteraard ook aan moslims vragen. En aan Polen. En Antillianen. Etc.
als je de mening van 15% van de nederlanders serieus kunt nemen is dat al heel wat.quote:
[..]
Assimilatiecontracten staan gewoon genoemd in het verkiezingsprogramma van de PVV en blijkbaar staat 15% van de Nederlanders achter dit soort plannen.
Maar dat is niet deze 15%
Al vind je van niet, dat recht heb je en moet je je niet af laten nemen.quote:
Daar heb ik geen contract voor nodig. Vrouwen zie ik al mijn hele leven als gelijkwaardig en van homo's heb ik geen last.
Wat je denkt daar heeft niemand iets over te zeggen. Alleen al daarom is het een debiel plan van een debiele partij voor toch niet bepaald de scherpste potloden in de hollandse lade.
Het is imo te gek voor woorden dat dit plan ook maar bedacht is in Nederland.quote:Gemeente-info in moskee, vrouwen apart
24 feb 2009 7 reacties
‘Het druist volledig in tegen het principe van scheiding van kerk en staat en het is segregatie ten top.’
Ongewenst
SP Tweede Kamerlid Sadet Karabulut is erg duidelijk als het gaat om de vestiging van een loket voor gemeente-informatie in een moskee in de Utrechtse wijk Overvecht: ‘Migranten en niet-migranten, gelovigen en niet-gelovigen en zelfs mannen en vrouwen worden hier gescheiden. We zijn al jaren bezig om mensen samen te laten leven, dit is een hele ongewenste ontwikkeling.’
Hoogdrempelig
Aanstaande vrijdag wordt dit loket officieel geopend, maar het is al een tijdje in gebruik. Volgens de stichtingen die de moskees beheren was de locatie waar het officiële gemeentelijke informatiebureau zit, in de plaatselijke bibliotheek, te hoogdrempelig. Opvallend is dat er in de moskee niet één maar twee loketten zijn. Een voor vrouwen en een voor mannen.
Zwemuurtje
Een woordvoerster van de gemeente Utrecht ontkent echter dat het om een gemeenteloket gaat. Het zou om een zogenoemd ‘wegwijzerloket' gaan, dat weliswaar wordt gesubsidieerd met gemeentegeld maar beheerd wordt door de stichting die moskee runt. Over de scheiding van mannen en vrouwen zegt de gemeentewoordvoerster: ‘Er is een algemeen loket, voor mannen en vrouwen dus, en een die alleen voor vrouwen is. Vergelijk het met een zwemuurtje alleen voor vrouwen.’
Mannendeel
Maar of een moslima de ‘algemene’ ingang zal nemen is nog maar de vraag aangezien het 'gemengde' loket nu nog in het mannengedeelte van de moskee gevestigd is. En ook wanneer die verplaatst zal worden lijkt het niet aannemelijk dat een vrouw onder toeziend oog van de moskeegangers naar het 'gemengde' loket zal stappen.
Gekleurd
Een gemeente mag geen religieuze organisaties subsidiëren, maar wel sociaal culturele activiteiten vanuit die organisaties. Deze voorlichtingsactiviteit zelf is echter zo gekleurd door religie dat er forse kritiek is op de financiële steun van de gemeente
Kamervragen
Sadet Karabulut heeft inmiddels aan minister van der Laan gevraagd om stappen te ondernemen, ze verwacht deze week antwoord te krijgen. Overigens heeft niet alleen de PVV maar ook de VVD inmiddels kamervragen gesteld over deze kwestie.
http://www.binnenlandsbes(...)n-apart.108783.lynkx
(Waarbij de migrant of waarschijnlijker: zoveelste generatie allochtoon ook nog eens op zijn wenken gesubsidieerd bediend wordt in eigen moskee, ongetwijfeld in een taal anders dan het Nederlands. Totaal van de pot gerukt, dit land. 
) 
Door Nederlanders natuurlijk. Want als we op zo'n belachelijke manier de groep gaan samenstellen, waarom de autochtonen er ook niet bijgooien?quote:
[..]
Misschien een idee eens aan de homo's en de joden te vragen vanuit welke hoek zij zich het meest bedreigd en in hun doen en laten aangetast/gehinderd voelen.
Of wil jij mij vertellen dat homo's en joden zich bedreigd voelen door nagenoeg de volledige allochtone 48,7% (die ondertussen een meerderheid geworden is)? Als we dan toch voor het gemak iedereen over 1 kan scheren kan de 51,3% autochtoon er ook wel bij worden gegooid.quote:Samenstelling in 2011:
Nederlands: 51.3%
Westers 14.8%
Turks: 7.4%
Marokkaans: 5.6%
Surinaams: 9.5%
Antilliaans en Aruba: 2.4%
Overig niet-westers: 9.1%
Maar goed, sowieso natuurlijk een belachelijk plan ook wanneer je het wel specifieert. Aangezien er genoeg andere middelen zijn om daders aan te pakken.
Je mag die mening wel hebben, maar er niet naar handelen.quote:
Zoals in de OP: zelfs een aantal ''ras echte'' NL'rs vinden mannen meer dan vrouwen, en homo's een ziekte in de samenleving. Zolang dit gewoon een mening is moet dat kunnen. Ik zie de PVV ook niet direct ageren tegen de SGP. Die volgens de PVV stuk voor stuk het land uitgezet zouden moeten worden volgens hun gedachtengang.
En inderdaad, een dergelijke maatregel zou dan voor iedereen moeten gelden, niet alleen voor moslims.
Heeft die PVVer gezegd dat het alleen voor moslims moet gelden? Of schreeuwen jullie alleen maar wat?quote:Op woensdag 18 april 2012 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Je mag die mening wel hebben, maar er niet naar handelen.
En inderdaad, een dergelijke maatregel zou dan voor iedereen moeten gelden, niet alleen voor moslims.
User Gia is in werkelijkheid een heel team dat de replies opstelt?quote:
[..]
Heeft die PVVer gezegd dat het alleen voor moslims moet gelden? Of schreeuwen jullie alleen maar wat?
Nee, sorry, je hebt gelijk, hij had het over allochtonen.quote:
[..]
Heeft die PVVer gezegd dat het alleen voor moslims moet gelden? Of schreeuwen jullie alleen maar wat?
Zat autochtonen die man en vrouw niet als gelijkwaardig zien en homofilie verfoeien. Daar moet het ook voor gelden.
Ik wordt ook geen lid van de korfbalclub als ik een hekel aan korfbal heb en luidkeels vertel aan de leden dat ik er een waterpolo club van wil maken en daarenboven weiger de contributie te betalen.
dit is een contract geen inburgerings cursusquote:
Ik vind het helemaal niet gek dat personen die lid willen worden van de vereniging van Nederlanders, gevraagd wordt de waarden van die vereniging te onderschrijven.
Ik wordt ook geen lid van de korfbalclub als ik een hekel aan korfbal heb en luidkeels vertel aan de leden dat ik er een waterpolo club van wil maken en daarenboven weiger de contributie te betalen.
dat nietquote:
[..]
Het is in strijd met artikel 1 van de grondwet. Iets met gelijkheid enzo...
maar het is wel ronduit beschamend
Nee dat niet, maar wie bekend is met eerdere uitlatingen van Machiel de Graaf weet onmiddellijk dat het hem om moslims te doen is. Dat is immers zijn belangrijkste motief. De rest is naar zijn eigen zeggen bijzaak:quote:
[..]
Heeft die PVVer gezegd dat het alleen voor moslims moet gelden? Of schreeuwen jullie alleen maar wat?
quote:Op de vraag waarom hij zich aangetrokken voelde tot de PVV zegt De Graaf: "Mijn vijf belangrijkste punten om bij de PVV te gaan zijn: islam, islam, islam, islam en islam.
bronquote:Volgens De Graaf is de afkeer van de islam voor alle fractieleden het belangrijkste motief, omdat het de core business is van de PVV.
Ohh dus het is een aanname van jou kant?quote:
[..]
Nee dat niet, maar wie bekend is met eerdere uitlatingen van Machiel de Graaf weet onmiddellijk dat het hem om moslims te doen is. Dat is immers zijn belangrijkste motief. De rest is naar zijn eigen zeggen bijzaak:
Tja, je kunt een grefo die tegen homo's is, niet uitzetten, maar zet zwaardere straffen op het discrimineren of molesteren van homo's om hun geaardheid.
Gelijkheid voor mannen en vrouwen? Prima, moet geëist mogen worden, maar dan wel de SGP uit de kamer zolang zij geen vrouwen in hun partij hebben.
En ja, dan mag zo'n gescheiden loket ook aangepakt worden.
Nou in principe geldt het ook voor iedereen die afspraken.....wij noemen dat 'samenleving'. Gezien het gegeven dat bepaalde mensen een eigen samenleving creeren, waarbij de blanke medemens inferieur is en blanke vrouwen mensen zijn die zich als hoeren kleden, mag er voor dit soort mensen best het een en ander op papier komen.quote:
Ik heb met de ideeën van de PVV eigenlijk altijd hetzelfde probleem: Op zich prima ideeën, maar ze zouden gewoon voor iedereen in Nederland moeten gelden.
Tja, je kunt een grefo die tegen homo's is, niet uitzetten, maar zet zwaardere straffen op het discrimineren of molesteren van homo's om hun geaardheid.
Gelijkheid voor mannen en vrouwen? Prima, moet geëist mogen worden, maar dan wel de SGP uit de kamer zolang zij geen vrouwen in hun partij hebben.
En ja, dan mag zo'n gescheiden loket ook aangepakt worden.
Dan moet je iedereen die in Den Haag woont of er wil wonen een dergelijk contract laten tekenen en niet alleen de allochtonen.quote:Op woensdag 18 april 2012 12:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Nou in principe geldt het ook voor iedereen die afspraken.....wij noemen dat 'samenleving'.
Dan kan ik het er nog wel mee eens zijn ook.
Ik heb nog nooit gehoord dat onze zwartekousen homo,s of vrouwen molesteren of dat ze massaal in de criminaliteit de kost verdienden. Ook ken ik geen zwarte kous die in een onterechte uitkering zit.quote:
Ik heb met de ideeën van de PVV eigenlijk altijd hetzelfde probleem: Op zich prima ideeën, maar ze zouden gewoon voor iedereen in Nederland moeten gelden.
Tja, je kunt een grefo die tegen homo's is, niet uitzetten, maar zet zwaardere straffen op het discrimineren of molesteren van homo's om hun geaardheid.
Gelijkheid voor mannen en vrouwen? Prima, moet geëist mogen worden, maar dan wel de SGP uit de kamer zolang zij geen vrouwen in hun partij hebben.
En ja, dan mag zo'n gescheiden loket ook aangepakt worden.
Het zijn allemaal hardwerkende, gezagsgetrouwe mensen. Hun ja is ja en nee is nee.
Dus waarom steeds bij wandaden of bedreiging wereldwijd door fanatici gepleegd, de SGP wordt genoemd, is mij een volledig raadsel.
Ja maar zoals de PVV het voorstelt moet dit plan moet niet specifiek gelden voor mensen die de blanke medemens inferieur vinden, maar voor allochtonen.quote:
[..]
Gezien het gegeven dat bepaalde mensen een eigen samenleving creeren, waarbij de blanke medemens inferieur is en blanke vrouwen mensen zijn die zich als hoeren kleden, mag er voor dit soort mensen best het een en ander op papier komen.
En zelfs al zou het, nog wat specifieker, alleen voor Moslims opgaan, dan nog had het plan niet alleen betrekking op mensen die de blanke medemens inferieur vinden.
Dus wat bedoel je nou precies? Voor welke mensen moet er volgens jou eea op papier komen?
Waar zeg ik dat grefo's homo's of vrouwen molesteren, in de criminaliteit de kost verdienen of een onterechte uitkering ontvangen? Volgens mij nergens.quote:
Ik heb nog nooit gehoord dat onze zwartekousen homo,s of vrouwen molesteren of dat ze massaal in de criminaliteit de kost verdienden. Ook ken ik geen zwarte kous die in een onterechte uitkering zit.
Het zijn allemaal hardwerkende, gezagsgetrouwe mensen. Hun ja is ja en nee is nee.
Dus waarom steeds bij wandaden of bedreiging wereldwijd door fanatici gepleegd, de SGP wordt genoemd, is mij een volledig raadsel.
Dat ze homo's en vrouwen discrimineren is volgens mij een feit. En ook dat moeten we niet willen.
Als je dan bepaalde eisen wilt stellen aan andersdenkenden, doe het dan aan alle andersdenkenden.
Waarom zou je allochtonen uberhaupt wat willen maken? Dat lijkt me ook helemaal niet nodig.quote:
Feitelijk kunnen ze die allochtonen niks maken zonder over te gaan tot discriminatie.
Waarom niet gewoon mensen aanpakken vanwege hun (fout) gedrag? Om dat te kunnen doen heb je namelijk geen discriminerende plannen nodig en het is waarschijnlijk nog vele malen effectiever ook.
Probleem is echter wel dat wanneer het gaat om aanpak van fout gedrag wat meer voorkomt bij bepaalde bevolkingsgroepen dan bij andere, dan wordt dit toch gezien als discriminerende maatregel.quote:
Waarom zou je allochtonen uberhaupt wat willen maken? Dat lijkt me ook helemaal niet nodig.
Waarom niet gewoon mensen aanpakken vanwege hun (fout) gedrag? Om dat te kunnen doen heb je namelijk geen discriminerende plannen nodig en het is waarschijnlijk nog vele malen effectiever ook.
Mij gaat het om het definiëren van dergelijke maatregelen. Of dit een bevolkingsgroep harder raakt dan een andere, maakt me niet uit.
Van bv een half jaar. Zijn in die tijd criminele of landonvriendelijke daden gepleegd. Einde verhaal en terug naar je geliefde vaderland.
Dan wil je je wel netjes gedragen
In Thailand bv moet die vergunning in een ander land worden aangevraagd. Bijvoorbeeld Maleisië.
Een vriend van me was daar elk half jaar minstens 2 dagen treinen mee kwijt.
Een prima regeling lijkt mij. Moeten we hier ook invoeren.
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:
[..]
Probleem is echter wel dat wanneer het gaat om aanpak van fout gedrag wat meer voorkomt bij bepaalde bevolkingsgroepen dan bij andere, dan wordt dit toch gezien als discriminerende maatregel.
Waarom is zo iemand hier in vredesnaam naartoe gekomen, vraag je je dan af.
In Nederland hebben Nederlanders ook meer rechten dan buitenlanders. Het gaat hier echter niet om buitenlanders die hun eigen ontvluchte cultuur promoten, het gaat hier om allochtonen.quote:
Wat is er op tegen als een Nederlander in zijn eigen land meer rechten heeft dan een buitenlander die hier zijn eigen, ontvluchte cultuur promoot?
Waarom is zo iemand hier in vredesnaam naartoe gekomen, vraag je je dan af.
Nee, dat doen ze een stuk subtieler en doordachter.quote:
[..]
Ik heb nog nooit gehoord dat onze zwartekousen homo,s of vrouwen molesteren of dat ze massaal in de criminaliteit de kost verdienden.
Lees dit eens.
quote:Twee homos in Malawi zijn zaterdag vrijgelaten nadat ze een enkele week eerder veroordeeld waren tot veertien jaar gevangenisstraf. De secretaris-generaal van de VN, Ban Ki Moon heeft zaterdag persoonlijk het parlement in Malawi toegesproken om zijn afkeer te uiten van de strenge antihomowetten in het land. Nog dezelfde dag verleende de president van het land hun gratie. Het homostel was al in december opgepakt, direct na hun verloving, omdat uitingen van homoseksualiteit in Malawi verboden zijn, zoals in veel Afrikaanse landen. De mannen waren van plan dit jaar te trouwen. Daarmee zouden ze het eerste homopaar in zuidelijk Afrika zijn.
Veertien jaar is fors, zeker voor westerse begrippen. Toch is het jammer dat de Malawische president zo snel door de knieën ging.
_!!!!!!!!!Omdat de SGP nu niet echt bekend staat als een tolerante partij misschien?quote:Het zijn allemaal hardwerkende, gezagsgetrouwe mensen. Hun ja is ja en nee is nee.
Dus waarom steeds bij wandaden of bedreiging wereldwijd door fanatici gepleegd, de SGP wordt genoemd, is mij een volledig raadsel.
Verbod op gelaatsbedekkende kleding?quote:
Verbod op onverdoofd slachten?
Wie weet is Wilders met zijn Indisch bloed ook wel een allochtoon?
Weten ze eigenlijk wel wat ze roepen?
Eerste is toch gewoon ingevoerd?quote:
[..]
Verbod op gelaatsbedekkende kleding?
Verbod op onverdoofd slachten?
Bij deze maatregels is het overduidelijk dat ze betrekking hebben op Moslims en dat wordt ook gewoon gezegd. Waarom daarom heendraaien wanneer het zo is? Feit dat deze regels in de praktijk eigenlijk specifiek worden ingevoerd vanwege Moslims, is echter geen reden om het niet te doen blijkt uit de invoering van het eerste voorbeeld.
De Grondwet voor het Koninkrijk der Nederlanden?quote:
Ik vind het helemaal niet gek dat personen die lid willen worden van de vereniging van Nederlanders, gevraagd wordt de waarden van die vereniging te onderschrijven.
Ik wordt ook geen lid van de korfbalclub als ik een hekel aan korfbal heb en luidkeels vertel aan de leden dat ik er een waterpolo club van wil maken en daarenboven weiger de contributie te betalen.
Dat artikel is geschreven door de zwarte kousen...quote:
Hierboven is er 1 die de president van Malawi bij de zwarte kousen betrekt. Toch wel een prestatie. Hij is in ieder geval wel zwart.
Daar heb ik het toch niet over. Gaat erom dat het een algemene maatregel is, die voor iedereen geldt, maar waarvan gezegd wordt dat het moslimmetje pesten is.quote:
En de joden dan? Daarbij was het al een bestaande regel, maar was er een uitzondering voor moslims en joden.quote:Bij deze maatregels is het overduidelijk dat ze betrekking hebben op Moslims en dat wordt ook gewoon gezegd. Waarom daarom heendraaien wanneer het zo is? Feit dat deze regels in de praktijk eigenlijk specifiek worden ingevoerd vanwege Moslims, is echter geen reden om het niet te doen blijkt uit de invoering van het eerste voorbeeld.
In elk geval 2 voorbeelden van wetten die voor iedereen gelden, maar voor bepaalde bevolkingsgroepen harder aankomen dan voor anderen.
Als je zaken als scheiden van mannen en vrouwen, bij bijvoorbeeld loketten, gaat verbieden, heb je daar moslims ook harder mee dan atheisten. Toch zijn het dan wetten die voor iedereen gelden.
En dat vind ik dus ook met dit contract. Doe het dan goed, laat iedere Hagenees, allochtoon of autochtoon, een dergelijk contract tekenen.
Nee, hij zegt zelf dat er eigenlijk maar 1 politiek thema voor hem is: de Islam.quote:
[..]
Ohh dus het is een aanname van jou kant?
Er zijn zoveel terechte en onterechte meningen in de samenleving. Wat telt is dat zo'n regel gewoon zonder problemen kan worden ingevoerd.quote:
[..]
Daar heb ik het toch niet over. Gaat erom dat het een algemene maatregel is, die voor iedereen geldt, maar waarvan gezegd wordt dat het moslimmetje pesten is.
Ik had het niet over wie de dupe zijn van deze maatregel, ik had het erover welke groep bij de invoering van deze regel hoogstwaarschijnlijk de aanleiding is geweest.quote:[..]
En de joden dan? Daarbij was het al een bestaande regel, maar was er een uitzondering voor moslims en joden.
Maar ik heb toch ook nergens gezegd dat het erg is dat een wet harder aankomt voor bepaalde groepen? Ik gaf alleen aan dat je mensen beter op (fout) gedrag kunt aanpakken dan dat je mensen op basis van de groep waar je ze in gooit, bepaalde voorwaarden gaat stellen. Dus wat dat betreft zijn we het eens.quote:In elk geval 2 voorbeelden van wetten die voor iedereen gelden, maar voor bepaalde bevolkingsgroepen harder aankomen dan voor anderen.
Als je zaken als scheiden van mannen en vrouwen, bij bijvoorbeeld loketten, gaat verbieden, heb je daar moslims ook harder mee dan atheisten. Toch zijn het dan wetten die voor iedereen gelden.
En dat vind ik dus ook met dit contract. Doe het dan goed, laat iedere Hagenees, allochtoon of autochtoon, een dergelijk contract tekenen.
Ware het niet dat ik het ook te zot voor woorden zou vinden wanneer men elke inwoner van de stad zo'n contract zou laten tekenen. We hebben al bepaalde wetten die genoeg ruimte bieden om mensen aan te pakken wanneer ze zich verkeerd gedragen. Zo'n contract heef totaal geen toegevoegde waarde. Daarnaast is het niet aan de gemeente om te bepalen hoe iemand moet denken.
Voor een ieder die zich niet normaal kan gedragen. In de praktijk zullen dit een hoop Marokkanen zijn en wat mensen in Duindorp. Hetgeen ik beiden kan begrijpen. Kortom, er zijn regels, volg je die niet,...dan teken je een contract en kom je die niet na,...gevolgen.quote:
n nog had het plan niet alleen betrekking op mensen die de blanke medemens inferieur vinden.
Dus wat bedoel je nou precies? Voor welke mensen moet er volgens jou eea op papier komen?
Lijkt me top!quote:
In veel landen krijgt een buitenlander een tijdelijke verblijfsvergunning.
Van bv een half jaar. Zijn in die tijd criminele of landonvriendelijke daden gepleegd. Einde verhaal en terug naar je geliefde vaderland.
Dan wil je je wel netjes gedragen
In Thailand bv moet die vergunning in een ander land worden aangevraagd. Bijvoorbeeld Maleisië.
Een vriend van me was daar elk half jaar minstens 2 dagen treinen mee kwijt.
Een prima regeling lijkt mij. Moeten we hier ook invoeren.
Ah...je hebt een voorbeeld gevonden....uit Malawiquote:
[..]
Nee, dat doen ze een stuk subtieler en doordachter.
Lees dit eens.
en dan ook nog een artikel wat uit 2010 is Prima, maar wat moet er volgens jou precies in het contract staan? En wat is volgens jou de toegevoegde waarde tov de huidige wetgeving en strafmogelijkheden?quote:
[..]
Voor een ieder die zich niet normaal kan gedragen. In de praktijk zullen dit een hoop Marokkanen zijn en wat mensen in Duindorp. Hetgeen ik beiden kan begrijpen. Kortom, er zijn regels, volg je die niet,...dan teken je een contract en kom je die niet na,...gevolgen.
[..]
Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?quote:
[..]
Prima, maar wat moet er volgens jou precies in het contract staan? En wat is volgens jou de toegevoegde waarde tov de huidige wetgeving en strafmogelijkheden?
Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid
, aangeven dat je maatje het deed en jij er niets aan kon doen, gaat hem niet worden. Op dat moment had je je maatje moeten tegenhouden zoals in een goede samenleving behoort te gebeuren. Zo niet, dan wil je blijkbaar geen goede samenleving en mag je van mij optyfen.Ik wil helemaal geen lid zijn van de vereniging van Nederlanders, sterker nog, ik wil helemaal geen lid zijn van een vereniging waar jij lid van wil zijn.quote:
Ik vind het helemaal niet gek dat personen die lid willen worden van de vereniging van Nederlanders, gevraagd wordt de waarden van die vereniging te onderschrijven.
Ik wordt ook geen lid van de korfbalclub als ik een hekel aan korfbal heb en luidkeels vertel aan de leden dat ik er een waterpolo club van wil maken en daarenboven weiger de contributie te betalen.
Ben je nog te dom om te lezen of wat? Het is geen artikel uít Malawi, maar een artikel uit het Reformatorisch Dagblad die zo ongeveer heel SGP-stemmend Nederland bereikt. Ik zal het kort samenvatten omdat de strekking er van je kennelijk ontgaat:quote:
Ah...je hebt een voorbeeld gevonden....uit Malawi
Twee homo's in Malawi waren veroordeeld tot 14 jaar gevangenisstraf op basis van de anti-homowetten. De president van Malawi is toegesproken door de secretaris-generaal van de VN en heeft ze op diezelfde dag nog gratie verleend. En wat is het commentaar van de redactie van het RD?
"Toch is het jammer dat de Malawische president zo snel door de knieën ging. Als de burgers van Malawi willen weten waar dit spoor eindigt, moeten ze de komende tijd de politieke verslaggeving uit Nederland volgen. Zaterdag was er een voorproefje: D66 kondigde aan eerdaags de veelbesproken initiatiefwet in te dienen die de enkelefeitconstructie ongedaan maakt. Als deze wet van kracht wordt, kunnen christelijke scholen niet langer docenten met een homoseksuele leefwijze weren."
En het komt uit 2010 zeg je. Welke aanwijzingen heb je om te denken dat er binnen de reformatorische hoek nu ineens heel anders tegen homoseksualiteit aangekeken wordt?
Toch schijnen die wetten niet te voldoen. Als een El Moumni vrijgesproken wordt, als hij pamfletten verspreidt waarin staat dat homofilie een gevaar is voor de samenleving, een besmettelijke ziekte die uitgeband moet worden, en dat mag hij zeggen, omdat het in de koran staat, dan vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.quote:
Ware het niet dat ik het ook te zot voor woorden zou vinden wanneer men elke inwoner van de stad zo'n contract zou laten tekenen. We hebben al bepaalde wetten die genoeg ruimte bieden om mensen aan te pakken wanneer ze zich verkeerd gedragen. Zo'n contract heef totaal geen toegevoegde waarde. Daarnaast is het niet aan de gemeente om te bepalen hoe iemand moet denken.
Het opstellen van een dergelijk contract geeft meer mogelijkheden dergelijk gedachtegoed en vooral het verspreiden ervan, aan te pakken.
De vraag is, gebeurt dit? En wat gebeurt er als men zich er niet aan houdt? Eenmaal 20 uur geschoffeld en de paupertjes kunnen weer opnieuw beginnen....weer 20 uur schoffelelen etcetc.quote:
Even ter verificatie: we hebben toch een wetboek waar iedereen zich aan moet houden?
Met zo'n contract kun je in ieder geval stellen dat bij de tweede keer andere maatregelen genomen zullen worden, iets wat met het strafrecht in Nederland niet gebeurd. (in ieder geval niet in deze doelgroep)
Dus een extra aantal wetten voor bepaalde groepen?quote:
[..]
De vraag is, gebeurt dit? En wat gebeurt er als men zich er niet aan houdt? Eenmaal 20 uur geschoffeld en de paupertjes kunnen weer opnieuw beginnen....weer 20 uur schoffelelen etcetc.
Met zo'n contract kun je in ieder geval stellen dat bij de tweede keer andere maatregelen genomen zullen worden, iets wat met het strafrecht in Nederland niet gebeurd. (in ieder geval niet in deze doelgroep)
Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.quote:
[..]
Dus een extra aantal wetten voor bepaalde groepen?
Dat wetboek schijnt echter niet te gelden voor gelovigen.quote:
Even ter verificatie: we hebben toch een wetboek waar iedereen zich aan moet houden?
Een school mag op geloofsgronden homo's weigeren als leerkracht, bijvoorbeeld. Dus, legaal discrimineren.
De SGP mag vrouwen weigeren als partijlid. Dus, legaal discrimineren.
Een moslim mag een zoon meer nalaten dan een dochter.
Een imam mag verkondigen dat homofilie een ziekte is die uitgeroeid moet worden.
Enz.....
Ga je nog in op mijn post, of negeer je die ook maar weer?quote:
[..]
Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.
Te dom voor. Het artikel uit 2010 verwijst naar een gebeurtenis uit Malawi. Sorry dat ik dat iets te ver van mijn bed vind. De relevantie met het onderwerp is ook al nihil. Voorts schuif ik alles wat iemand vanuit een geloofsovertuiging aangeeft zo onder het tapijt. Ongeacht welke jurk aanbeden wordt.quote:
[..]
Ga je nog in op mijn post, of negeer je die ook maar weer?
Dat lijkt mij wel degelijk heel relevant.quote:
[..]
Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?
Wanneer hetgeen je erin zet (ook) betrekking heeft op hoe mensen moeten DENKEN, is dit aspect ten eerste niet te controleren en ten tweede best gevaarlijk om dit als overheid te doen.
Wanneer hetgeen je erin zet (ook) betrekking heeft op hoe mensen zich moeten gedragen, vraag ik mij af wat de toegevoegde waarde van dit contract precies is? Veel gedragsregels o.a. mbt gedrag ten opzichte van andere zijn namelijk al opgesteld in de wetten die we hebben.
Volgens mij kan dit ook al gewoon worden aangepast op basis van de huidige wetgeving die we hebben.quote:Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid
Nederlanders hebben we het toch over?quote:
[..]
Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.
Ik zou zelf inwoners van Nederland voorstellenquote:
Nee Nederlanders met een Nederlands paspoortquote:
[..]
Ik zou zelf inwoners van Nederland voorstellen
Misschien zouden we dan eens moeten kijken of de huidige wetgeving of in ieder geval de toepassing ervan niet moet worden herzien. In plaats van dat we met allerlei vage nieuwe regeltjes komen.quote:
[..]
Toch schijnen die wetten niet te voldoen. Als een El Moumni vrijgesproken wordt, als hij pamfletten verspreidt waarin staat dat homofilie een gevaar is voor de samenleving, een besmettelijke ziekte die uitgeband moet worden, en dat mag hij zeggen, omdat het in de koran staat, dan vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.
Als ik jou zo begrijp moet dit contract eigenlijk een soort van gemeentelijke verordening worden? Lekker handig, krijgen we straks naast de de landelijke wetgeving en gemeentelijke verordeningen ook nog eens allerlei verschillende contracten die eigenlijk worden gebruikt omdat we niet tevreden zijn over onze wetgeving.quote:Het opstellen van een dergelijk contract geeft meer mogelijkheden dergelijk gedachtegoed en vooral het verspreiden ervan, aan te pakken.
Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Dat zou betekenen dat Polen zich nergens aan zouden hoeven houden? (voorbeeld....lees desnoods Perzen, Eskimo's of Afghanen)quote:
[..]
Nee Nederlanders met een Nederlands paspoort
Dat is natuurlijk een utopie....... als je de basis aan zou pakken wordt je beticht van discriminatie.quote:
Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Die moeten zich ook aan de Nederlandse wet houdenquote:
[..]
Dat zou betekenen dat Polen zich nergens aan zouden hoeven houden? (voorbeeld....lees desnoods Perzen, Eskimo's of Afghanen)
[..]
Het gaat er toch niet zozeer om waar het zich afspeelt, maar wat de refo's daar van vinden? Daar was het Truffelvarken tenslotte allemaal om te doen.quote:
[..]
Te dom voor. Het artikel uit 2010 verwijst naar een gebeurtenis uit Malawi. Sorry dat ik dat iets te ver van mijn bed vind. De relevantie met het onderwerp is ook al nihil. Voorts schuif ik alles wat iemand vanuit een geloofsovertuiging aangeeft zo onder het tapijt. Ongeacht welke jurk aanbeden wordt.
Ik heb geen flauw idee wat u bedoelt. Ook lees ik uw krant niet.quote:
[..]
Het gaat er toch niet zozeer om waar het zich afspeelt, maar wat de refo's daar van vinden? Daar was het Truffelvarken tenslotte allemaal om te doen.
Is dat feitelijk niet waar het bij alle APV's over gaat?quote:
Als ik jou zo begrijp moet dit contract eigenlijk een soort van gemeentelijke verordening worden? Lekker handig, krijgen we straks naast de de landelijke wetgeving en gemeentelijke verordeningen ook nog eens allerlei verschillende contracten die eigenlijk worden gebruikt omdat we niet tevreden zijn over onze wetgeving.
Ben het met je eens. Stop maar eens met het maken van uitzonderingen voor allerlei geloven. De wet is de wet en die moet voor iedereen gelden, dus ook op scholen, verenigingen of waar dan ook.quote:Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Goh zijn we het eigenlijk gewoon met elkaar eensquote:
[..]
Ben het met je eens. Stop maar eens met het maken van uitzonderingen voor allerlei geloven. De wet is de wet en die moet voor iedereen gelden, dus ook op scholen, verenigingen of waar dan ook.
Ik ben het hier ook mee eensquote:
[..]
Goh zijn we het eigenlijk gewoon met elkaar eens
De motie-Van Gent c.s, over bloeddonatie & homoseksuelen:
quote:30 420 Emancipatiebeleid
Nr. 165 MOTIE VAN HET LID VAN GENT C.S.
Voorgesteld 29 maart 2012
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat volgens de minister-president homoseksuelen bloeddonor mogen zijn dankzij de coalitie Rutte/Verhagen;
constaterende dat mannen die seks hebben gehad met andere mannen in Nederland echter nog steeds geen bloed mogen doneren;
overwegende dat nog langer wachten op de aanbevelingen van de Raad van Europa over het donorselectiebeleid niet noodzakelijk is;
constaterende dat in landen als Zweden, Spanje, Italië en Portugal homoseksuele mannen wel bloed mogen doneren indien zij geen risicovolle contacten hebben gehad en dat dit niet heeft geleid tot een verhoogd risico voor de veiligheid van de bloedvoorziening;
verzoekt de regering, bloedbank Sanquin op te dragen de regels rondom bloeddonatie zodanig te wijzigen dat seksueel risicogedrag als criterium voor donatie wordt ingesteld en dat het als man seksueel contact hebben met een andere man niet langer zonder meer leidt tot levenslange uitsluiting van het bloeddonorschap,
en gaat over tot de orde van de dag.
Van Gent
Dijkstra
Marcouch
De PVV-fractie stemt dus tegen deze motie. Discrimineert de PVV nu homoseksuelen? Zo ja, betekent dit dat de PVV-Kamerleden nu uitgeschreven dienen te worden uit het bevolkingsregister?quote:De voorzitter:
Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de PvdD, de PvdA, GroenLinks, D66 en de VVD voor deze motie hebben gestemd en de aanwezige leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen.
De SP ook?quote:
Tweede Kamer, 3 april jl. stemming over de volgende motie:
De motie-Van Gent c.s, over bloeddonatie & homoseksuelen:
De PVV-fractie stemt dus tegen deze motie. Discrimineert de PVV nu homoseksuelen? Zo ja, betekent dit dat de PVV-Kamerleden nu uitgeschreven dienen te worden uit het bevolkingsregister?
Discrimineer je zelf als je toestaat dat anderen, sanquin in dit geval, discrimineren?
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.quote:
[..]
.. vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.
...
Die mensen met andere gedachten sluiten zichzelf vaak buiten...kijk naar de diverse geloven....die zorgen zelf voor die situatie.quote:
[..]
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.
Dit mag vanuit geloofsovertuiging.quote:
[..]
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.
Zit dat er niet achter ben je racist, fascist, machinist, kampbewaarder, alles.
Dat is niet mijn mening hoor.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:14 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit mag vanuit geloofsovertuiging.
Zit dat er niet achter ben je racist, fascist, machinist, kampbewaarder, alles.
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?quote:
[..]
Die mensen met andere gedachten sluiten zichzelf vaak buiten...kijk naar de diverse geloven....die zorgen zelf voor die situatie.
fucking hell....das snel:quote:
[..]
Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?
Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid
quote:PVV dient wetsvoorstel tegen groepsgeweld in
DEN HAAG - Het moet voor het Openbaar Ministerie eenvoudiger worden om mensen voor betrokkenheid bij groepsgeweld verantwoordelijk te stellen. Dat vindt de PVV.
Tweede Kamerlid Lilian Helder van de PVV diende woensdag een initiatiefwetsvoorstel in. Ze wil een einde maken aan de 'zware bewijslast' voor het OM om aan te tonen welk lid van de groep letsel veroorzaakte en dat ook opzettelijk deed.
„Je was erbij, dus je bent erbij”, vindt de PVV. Groepsleden hebben voor de PVV maar twee mogelijkheden: ingrijpen of weggaan. Blijven ze, dan zijn ze ook verantwoordelijk voor de gevolgen.
Ja...optyfen met die parasieten.quote:
[..]
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?
Dictaturen vind je 5.000 km verderop.quote:
Als iedereen een contract ondertekent dat zegt dat hij/zij homo's accepteert en mannen en vrouwen als gelijk beschouwt, maar zich vervolgens beroept op de koran, bijvoorbeeld, om een homo als leraar op zijn school te mogen weigeren, dan ligt dat toch echt aan onwenselijk gedachtegoed.quote:
[..]
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?
Het preken dat homofilie een ziekte is, ook.
Er is dan sprake van contractbreuk.
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Ja maar het moet kunnen anders wordt je beticht van het gegeven dat je een dictatuur bent. Alles moet maar mogenquote:
[..]
Als iedereen een contract ondertekent dat zegt dat hij/zij homo's accepteert en mannen en vrouwen als gelijk beschouwt, maar zich vervolgens beroept op de koran, bijvoorbeeld, om een homo als leraar op zijn school te mogen weigeren, dan ligt dat toch echt aan onwenselijk gedachtegoed.
Het preken dat homofilie een ziekte is, ook.
Er is dan sprake van contractbreuk.
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Echt he, als gebeden zouden uitkomen zou ik direct Christen worden, ik heb nog wel wat gebeden in dat geval, het zou sommige Fokkers overigens niet goed uitkomen
Dan begrijp ik nog steeds niet waarom extra regels moeten worden bedacht specifiek voor allochtonen.quote:
[..]
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Omdat de wet blijkbaar niet voldoet.quote:
[..]
Dan begrijp ik nog steeds niet waarom extra regels moeten worden bedacht specifiek voor allochtonen.
Als je een contract opstelt (bijvoorbeeld door de verhuurmaatschappij) dat bij verpaupering en aso gedrag je uit je woning kan worden gezet zou dat een hoop kunnen schelen. Maar als ze dit doen zal er vast wel weer zo'n sociale rode partij zijn die gaat ageren.
Maar wat lost een maatregel die wel geldt voor allochtonen maar niet voor autochtonen op?quote:
[..]
Omdat de wet blijkbaar niet voldoet.
Precies,.... daarom heb ik al aangegeven dat van mij voor alle paupers mag gelden dus ook de tokkies van Nederlandse afkomst. Het is slechts een feit dat de meeste problemen worden veroorzaak door een bepaalde groep mensen. Als je die mensen dus zo'n contract laat tekenen kom je dus een heel eind.quote:
Ik zie ook liever dat de wet geen uitzonderingen maakt, maar als we daarvoor zo'n contract in het leven moeten roepen dan is dat heel wat beter dan alles maar accepteren.
Dat die bepaalde groep dat dan ziet als discriminatie (wat als snel geroepen wordt op het moment dat je dingen gaat benoemen) zal me jeuken, die hebben het daar zelf naar gemaakt.
Cirkelredenatie:quote:
[..]
Maar wat lost een maatregel die wel geldt voor allochtonen maar niet voor autochtonen op?
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.quote:
[..]
Dat die bepaalde groep dat dan ziet als discriminatie (wat als snel geroepen wordt op het moment dat je dingen gaat benoemen) zal me jeuken, die hebben het daar zelf naar gemaakt.
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."quote:
[..]
Cirkelredenatie:
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Krommer kan haast niet.
Dat zeg ik...... "ies rasiesme".quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Als je mijn posts nu eerst eens echt leest in plaats van maar te blaten. Ik had het toch over overlast en verpaupering?? Ik heb het niet over het gegeven dat arabiertjes bang zijn voor homo's (en dat terwijl ze zelf notabene jurken dragen maar dat terzijde) maar dat ze zich niet aan de wet houden en het dan gooien op geloof. Van mij mag je homo's uitschelden, als jij daar een harde plasser van krijgt. Ook autochtonen die homos en vrouwen beledigen mogen van mij worden gestraft...daarom zeg ik ook dat het voor ALLE PAUPERS mag gelden.
Snap je het nu?
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.quote:
[..]
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.quote:
[..]
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?quote:
[..]
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.
Mensen met een verdachte huidskleur en/of een risicogeloof.quote:
Op Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.quote:
[..]
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?
Staan die twee dingen ergens genoteerd dan?quote:
[..]
Mensen met een verdachte huidskleur en/of een risicogeloof.
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
Je mag alles vinden wat je wilt.quote:
[..]
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
Mooi. Maar allochtonen dus niet ?quote:
[..]
Je mag alles vinden wat je wilt.
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.quote:
[..]
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.quote:
Ik zal nooit een contract tekenen dat ik homo's accepteer, mijn uitgang is geen ingang!
Ja hoor, zij ook.quote:
Of dit.quote:
[..]
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.quote:
[..]
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."
Krommer kan haast niet.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Daar kijk ik gewoon vrijwillig naar.quote:
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Het zal problemen zoals dat in vele steden in Nederland voorkomt makkelijker op kunnen lossen.quote:
[..]
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,
Problemen die in heel Utrecht voorkomen.
Of het duur en bureaucratisch word weet ik niet. Daarvoor is er te weinig informatie in dat bericht.
Pak de wet dan aan, maar ga niet discrimineren op ethniciteit als je het hebt over religie!quote:
[..]
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
Als ik opeens besluit in Amerika te gaan wonen gelden er toch ook andere regels dan wanneer ik daar geboren zou zijn.. moet ik ook werk hebben het volkslied kennen etc etc.quote:
[..]
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.quote:
[..]
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Dat van dat volkslied vind ik bovendien ook onzin. Dat je de taal moet spreken kan ik wel inkomen, maar dat moet gelden voor iedereen, ook voor autochtonen.quote:
[..]
Als ik opeens besluit in Amerika te gaan wonen gelden er toch ook andere regels dan wanneer ik daar geboren zou zijn.. moet ik ook werk hebben het volkslied kennen etc etc.
Waarop baseer je die uitzonderingen? Moet die ex-moslimnicht van Wilders of zo nu ook verplicht zo'n contract ondertekenen?quote:
[..]
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.
Laat ik het anders stellen: waarom zou deze maatregel niet voor autochtonen moeten gelden?quote:
[..]
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.
Ik kan anders genoeg autochtonen die het Nederlands slechter beheersen dan de gemiddelde allochtoon.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Dat van dat volkslied vind ik bovendien ook onzin. Dat je de taal moet spreken kan ik wel inkomen, maar dat moet gelden voor iedereen, ook voor autochtonen.
Maar zonder gekheid, je doet alsof dit een unicum zou zijn in Nederland. Er gelden nog heel veel meer eisen die specifiek aan allochtonen worden gesteld. Je kan het hiermee eens zijn of niet, of als je er goed over nadenkt over sommige eisen het eens zijn en over andere niet, maar het is al heel lang de realiteit in Nederland.
quote:
quote:
[..]
Het zal problemen zoals dat in vele steden in Nederland voorkomt makkelijker op kunnen lossen.
Problemen die in heel Utrecht voorkomen.
Of het duur en bureaucratisch word weet ik niet. Daarvoor is er te weinig informatie in dat bericht.
Kijk, daar ben ik het met je eens. Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.quote:
[..]
Laat ik het anders stellen: waarom zou deze maatregel niet voor autochtonen moeten gelden?
En die redenatie kan ik met de beste wil ter wereld niet volgen. Je geeft hiermee wel zo'n stigmatiserend signaal af, dat kan nooit tot goede zaken leiden.quote:
Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.
Eng vind ik het.
Autochtonen hebben leerplicht.quote:
Er gelden ook al een hoop regels specifiek voor allochtonen. Onder andere verplichte taalcursussen en inburgeringscursussen. Die gelden niet voor autochtonen, hoewel het voor sommige wel handig zou zijn.
Veel allochtonen ook.quote:
[..]
Autochtonen hebben leerplicht.
Nietes! Alle allochtonen zijn gisteren op een bootje komen aanzetten. Alsof er allochtonen bestaan die hier zijn geboren en getogen. Kom nou toch!quote:
En ik zal de eerste zijn die zo'n contract verplicht wil laten ondertekenen door streng gelovige christenen die in een stad als Den Haag willen wonen.
Daar ben ik het heel erg mee oneens. Het enige signaal dat je er mee afgeeft is dat het in Nederland okay is om te discrimineren op ethniciteit.quote:
[..]
Kijk, daar ben ik het met je eens. Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.
Zoals?quote:
Er zijn nu eenmaal een hoop problemen die draaien om acceptatie van homo's en gelijke rechten van de man en vrouw waartegen juridisch niets tegen gedaan kan worden.
Waar haal je nou weer vandaan dat allochtonen een verplichte taal- en inburgeringscursus moeten doen omwille van hun allochtone-status?quote:
Er gelden ook al een hoop regels specifiek voor allochtonen. Onder andere verplichte taalcursussen en inburgeringscursussen. Die gelden niet voor autochtonen, hoewel het voor sommige wel handig zou zijn.
Vraag maar aan Aleid Wolfssen misschien weet hij nog wel een paar incidentjes.quote:
Je begrijpt heel goed welke groep ik bedoel en welke vergelijking ik maak als het gaat om uitzonderingen.quote:
[..]
Waar haal je nou weer vandaan dat allochtonen een verplichte taal- en inburgeringscursus moeten doen omwille van hun allochtone-status?
Begrijp je dat zelf wel?quote:
[..]
Je begrijpt heel goed welke groep ik bedoel en welke vergelijking ik maak als het gaat om uitzonderingen.
De taal- en inburgeringscursus is verplicht voor nieuwe immigranten van buiten de EU. Oude immigranten zijn niet verplicht de cursus te doen. Wel zijn er gemeentes die druk hebben uitgeoefend op oude immigranten die een bijstandsuitkering ontvingen. Dit op straffe van stopzetting van de uitkering.
Maar goed, men kan een uitkering sowieso stopzetten op het moment dat een persoon niet meewerkt aan het vinden van een baan (taalachterstand kun je daar onder scharen).
Nog belangrijker: de lui die homo's lastig vallen zijn doorgaans geen nieuwe of oude immigranten, maar in Nederland geboren en getogen tweede generatie allochtonen.
Dit is de grootste probleemgroep daar waar het gaat om het hang- en pestgedrag en dat type criminaliteit waar de burger veel van heeft. En met die groep in gedachte gaat jouw vergelijking al helemaal niet op.
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?quote:
[..]
Daar ben ik het heel erg mee oneens. Het enige signaal dat je er mee afgeeft is dat het in Nederland okay is om te discrimineren op ethniciteit.
Je gewoon aan de wet houden dusquote:
[..]
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?
Dus?quote:
[..]
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?
Dan heb je het dus al "ondertekend" toen je hier ging wonen, slimpie
Dus autochtone Nederlanders mogen wel homo's discrimineren?quote:
[..]
Misschien een idee eens aan de homo's en de joden te vragen vanuit welke hoek zij zich het meest bedreigd en in hun doen en laten aangetast/gehinderd voelen.
Want die hoeven zo'n contract dan niet te ondertekenen.
Ja hallo zeg, ons krakkemikkige gedoogkabinet redt het soms maar net met steun van de SGP, je gaat je partner die je nodig hebt toch niet voor de kop stoten ..quote:
[..]
Dus autochtone Nederlanders mogen wel homo's discrimineren?
Want die hoeven zo'n contract dan niet te ondertekenen.
Dus niet alle? Waarom uitzonderingen.......iedereen gelijk toch?quote:
ik heb dus gehoord dat allochtonen ouder dan achttien geen leerplicht meer hebben.quote:
[..]
Dus niet alle? Waarom uitzonderingen.......iedereen gelijk toch?