abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110483420
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ohh dus het is een aanname van jou kant?
Nee, hij zegt zelf dat er eigenlijk maar 1 politiek thema voor hem is: de Islam.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:18:32 #77
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110483816
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het toch niet over. Gaat erom dat het een algemene maatregel is, die voor iedereen geldt, maar waarvan gezegd wordt dat het moslimmetje pesten is.

Er zijn zoveel terechte en onterechte meningen in de samenleving. Wat telt is dat zo'n regel gewoon zonder problemen kan worden ingevoerd.

quote:
[..]

En de joden dan? Daarbij was het al een bestaande regel, maar was er een uitzondering voor moslims en joden.
Ik had het niet over wie de dupe zijn van deze maatregel, ik had het erover welke groep bij de invoering van deze regel hoogstwaarschijnlijk de aanleiding is geweest.

quote:
In elk geval 2 voorbeelden van wetten die voor iedereen gelden, maar voor bepaalde bevolkingsgroepen harder aankomen dan voor anderen.
Als je zaken als scheiden van mannen en vrouwen, bij bijvoorbeeld loketten, gaat verbieden, heb je daar moslims ook harder mee dan atheisten. Toch zijn het dan wetten die voor iedereen gelden.

En dat vind ik dus ook met dit contract. Doe het dan goed, laat iedere Hagenees, allochtoon of autochtoon, een dergelijk contract tekenen.
Maar ik heb toch ook nergens gezegd dat het erg is dat een wet harder aankomt voor bepaalde groepen? Ik gaf alleen aan dat je mensen beter op (fout) gedrag kunt aanpakken dan dat je mensen op basis van de groep waar je ze in gooit, bepaalde voorwaarden gaat stellen. Dus wat dat betreft zijn we het eens.

Ware het niet dat ik het ook te zot voor woorden zou vinden wanneer men elke inwoner van de stad zo'n contract zou laten tekenen. We hebben al bepaalde wetten die genoeg ruimte bieden om mensen aan te pakken wanneer ze zich verkeerd gedragen. Zo'n contract heef totaal geen toegevoegde waarde. Daarnaast is het niet aan de gemeente om te bepalen hoe iemand moet denken.
Krekker is de bom!
  † In Memoriam † woensdag 18 april 2012 @ 14:20:26 #78
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110483918
Zie het wel zitten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110483966
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 13:00 schreef KreKkeR het volgende:
n nog had het plan niet alleen betrekking op mensen die de blanke medemens inferieur vinden.

Dus wat bedoel je nou precies? Voor welke mensen moet er volgens jou eea op papier komen?
Voor een ieder die zich niet normaal kan gedragen. In de praktijk zullen dit een hoop Marokkanen zijn en wat mensen in Duindorp. Hetgeen ik beiden kan begrijpen. Kortom, er zijn regels, volg je die niet,...dan teken je een contract en kom je die niet na,...gevolgen.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 13:08 schreef Truffelvarken het volgende:
In veel landen krijgt een buitenlander een tijdelijke verblijfsvergunning.
Van bv een half jaar. Zijn in die tijd criminele of landonvriendelijke daden gepleegd. Einde verhaal en terug naar je geliefde vaderland.
Dan wil je je wel netjes gedragen
In Thailand bv moet die vergunning in een ander land worden aangevraagd. Bijvoorbeeld Maleisië.
Een vriend van me was daar elk half jaar minstens 2 dagen treinen mee kwijt.
Een prima regeling lijkt mij. Moeten we hier ook invoeren.
Lijkt me top! ^O^

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 13:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat doen ze een stuk subtieler en doordachter. :')

Lees dit eens.

Ah...je hebt een voorbeeld gevonden....uit Malawi _O- _O- en dan ook nog een artikel wat uit 2010 is 8)7
  woensdag 18 april 2012 @ 14:26:52 #80
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110484262
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Voor een ieder die zich niet normaal kan gedragen. In de praktijk zullen dit een hoop Marokkanen zijn en wat mensen in Duindorp. Hetgeen ik beiden kan begrijpen. Kortom, er zijn regels, volg je die niet,...dan teken je een contract en kom je die niet na,...gevolgen.

[..]
Prima, maar wat moet er volgens jou precies in het contract staan? En wat is volgens jou de toegevoegde waarde tov de huidige wetgeving en strafmogelijkheden?
Krekker is de bom!
pi_110484393
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:26 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Prima, maar wat moet er volgens jou precies in het contract staan? En wat is volgens jou de toegevoegde waarde tov de huidige wetgeving en strafmogelijkheden?
Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?

Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid ;), aangeven dat je maatje het deed en jij er niets aan kon doen, gaat hem niet worden. Op dat moment had je je maatje moeten tegenhouden zoals in een goede samenleving behoort te gebeuren. Zo niet, dan wil je blijkbaar geen goede samenleving en mag je van mij optyfen.
pi_110484430
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:24 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik vind het helemaal niet gek dat personen die lid willen worden van de vereniging van Nederlanders, gevraagd wordt de waarden van die vereniging te onderschrijven.
Ik wordt ook geen lid van de korfbalclub als ik een hekel aan korfbal heb en luidkeels vertel aan de leden dat ik er een waterpolo club van wil maken en daarenboven weiger de contributie te betalen.
Ik wil helemaal geen lid zijn van de vereniging van Nederlanders, sterker nog, ik wil helemaal geen lid zijn van een vereniging waar jij lid van wil zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_110484518
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ah...je hebt een voorbeeld gevonden....uit Malawi _O- _O- en dan ook nog een artikel wat uit 2010 is 8)7
Ben je nog te dom om te lezen of wat? Het is geen artikel uít Malawi, maar een artikel uit het Reformatorisch Dagblad die zo ongeveer heel SGP-stemmend Nederland bereikt. Ik zal het kort samenvatten omdat de strekking er van je kennelijk ontgaat:

Twee homo's in Malawi waren veroordeeld tot 14 jaar gevangenisstraf op basis van de anti-homowetten. De president van Malawi is toegesproken door de secretaris-generaal van de VN en heeft ze op diezelfde dag nog gratie verleend. En wat is het commentaar van de redactie van het RD?

"Toch is het jammer dat de Malawische president zo snel door de knieën ging. Als de burgers van Malawi willen weten waar dit spoor eindigt, moeten ze de komende tijd de politieke verslaggeving uit Nederland volgen. Zaterdag was er een voorproefje: D66 kondigde aan eerdaags de veelbesproken initiatiefwet in te dienen die de enkelefeitconstructie ongedaan maakt. Als deze wet van kracht wordt, kunnen christelijke scholen niet langer docenten met een homoseksuele leefwijze weren."

En het komt uit 2010 zeg je. Welke aanwijzingen heb je om te denken dat er binnen de reformatorische hoek nu ineens heel anders tegen homoseksualiteit aangekeken wordt?
  woensdag 18 april 2012 @ 14:33:56 #84
3542 Gia
User under construction
pi_110484618
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:18 schreef KreKkeR het volgende:
Ware het niet dat ik het ook te zot voor woorden zou vinden wanneer men elke inwoner van de stad zo'n contract zou laten tekenen. We hebben al bepaalde wetten die genoeg ruimte bieden om mensen aan te pakken wanneer ze zich verkeerd gedragen. Zo'n contract heef totaal geen toegevoegde waarde. Daarnaast is het niet aan de gemeente om te bepalen hoe iemand moet denken.
Toch schijnen die wetten niet te voldoen. Als een El Moumni vrijgesproken wordt, als hij pamfletten verspreidt waarin staat dat homofilie een gevaar is voor de samenleving, een besmettelijke ziekte die uitgeband moet worden, en dat mag hij zeggen, omdat het in de koran staat, dan vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.

Het opstellen van een dergelijk contract geeft meer mogelijkheden dergelijk gedachtegoed en vooral het verspreiden ervan, aan te pakken.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:34:09 #85
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110484631
Even ter verificatie: we hebben toch een wetboek waar iedereen zich aan moet houden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110484726
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:34 schreef Re het volgende:
Even ter verificatie: we hebben toch een wetboek waar iedereen zich aan moet houden?
De vraag is, gebeurt dit? En wat gebeurt er als men zich er niet aan houdt? Eenmaal 20 uur geschoffeld en de paupertjes kunnen weer opnieuw beginnen....weer 20 uur schoffelelen etcetc.

Met zo'n contract kun je in ieder geval stellen dat bij de tweede keer andere maatregelen genomen zullen worden, iets wat met het strafrecht in Nederland niet gebeurd. (in ieder geval niet in deze doelgroep)
  woensdag 18 april 2012 @ 14:38:03 #87
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110484834
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

De vraag is, gebeurt dit? En wat gebeurt er als men zich er niet aan houdt? Eenmaal 20 uur geschoffeld en de paupertjes kunnen weer opnieuw beginnen....weer 20 uur schoffelelen etcetc.

Met zo'n contract kun je in ieder geval stellen dat bij de tweede keer andere maatregelen genomen zullen worden, iets wat met het strafrecht in Nederland niet gebeurd. (in ieder geval niet in deze doelgroep)
Dus een extra aantal wetten voor bepaalde groepen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110484889
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef Re het volgende:

[..]

Dus een extra aantal wetten voor bepaalde groepen?
Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:41:18 #89
3542 Gia
User under construction
pi_110484996
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:34 schreef Re het volgende:
Even ter verificatie: we hebben toch een wetboek waar iedereen zich aan moet houden?
Dat wetboek schijnt echter niet te gelden voor gelovigen.

Een school mag op geloofsgronden homo's weigeren als leerkracht, bijvoorbeeld. Dus, legaal discrimineren.
De SGP mag vrouwen weigeren als partijlid. Dus, legaal discrimineren.
Een moslim mag een zoon meer nalaten dan een dochter.
Een imam mag verkondigen dat homofilie een ziekte is die uitgeroeid moet worden.

Enz.....
pi_110485052
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.
Ga je nog in op mijn post, of negeer je die ook maar weer?
pi_110485189
quote:
10s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ga je nog in op mijn post, of negeer je die ook maar weer?
Te dom voor. Het artikel uit 2010 verwijst naar een gebeurtenis uit Malawi. Sorry dat ik dat iets te ver van mijn bed vind. De relevantie met het onderwerp is ook al nihil. Voorts schuif ik alles wat iemand vanuit een geloofsovertuiging aangeeft zo onder het tapijt. Ongeacht welke jurk aanbeden wordt.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:46:09 #92
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110485230
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?
Dat lijkt mij wel degelijk heel relevant.

Wanneer hetgeen je erin zet (ook) betrekking heeft op hoe mensen moeten DENKEN, is dit aspect ten eerste niet te controleren en ten tweede best gevaarlijk om dit als overheid te doen.

Wanneer hetgeen je erin zet (ook) betrekking heeft op hoe mensen zich moeten gedragen, vraag ik mij af wat de toegevoegde waarde van dit contract precies is? Veel gedragsregels o.a. mbt gedrag ten opzichte van andere zijn namelijk al opgesteld in de wetten die we hebben.

quote:
Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid ;), aangeven dat je maatje het deed en jij er niets aan kon doen, gaat hem niet worden. Op dat moment had je je maatje moeten tegenhouden zoals in een goede samenleving behoort te gebeuren. Zo niet, dan wil je blijkbaar geen goede samenleving en mag je van mij optyfen.
Volgens mij kan dit ook al gewoon worden aangepast op basis van de huidige wetgeving die we hebben.
Krekker is de bom!
  woensdag 18 april 2012 @ 14:47:54 #93
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110485313
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Yep. Ik zeg dus niet voor bepaalde nationaliteiten he.... (voor het geval er weer mensen niet goed lezen en denken dat ze weten wat ik bedoel). Overigens, het zijn geen wetten he.,..... schriftelijke overeenkomsten, desnoods te tekenen bij het aanvaarden van een woning. Gewoon aanvullende leefvoorwaarden.
Nederlanders hebben we het toch over?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110485368
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:47 schreef Re het volgende:

[..]

Nederlanders hebben we het toch over?
Ik zou zelf inwoners van Nederland voorstellen ;)
  woensdag 18 april 2012 @ 14:49:53 #95
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110485420
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zou zelf inwoners van Nederland voorstellen ;)
Nee Nederlanders met een Nederlands paspoort
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 18 april 2012 @ 14:51:14 #96
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_110485500
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Toch schijnen die wetten niet te voldoen. Als een El Moumni vrijgesproken wordt, als hij pamfletten verspreidt waarin staat dat homofilie een gevaar is voor de samenleving, een besmettelijke ziekte die uitgeband moet worden, en dat mag hij zeggen, omdat het in de koran staat, dan vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.
Misschien zouden we dan eens moeten kijken of de huidige wetgeving of in ieder geval de toepassing ervan niet moet worden herzien. In plaats van dat we met allerlei vage nieuwe regeltjes komen.

quote:
Het opstellen van een dergelijk contract geeft meer mogelijkheden dergelijk gedachtegoed en vooral het verspreiden ervan, aan te pakken.
Als ik jou zo begrijp moet dit contract eigenlijk een soort van gemeentelijke verordening worden? Lekker handig, krijgen we straks naast de de landelijke wetgeving en gemeentelijke verordeningen ook nog eens allerlei verschillende contracten die eigenlijk worden gebruikt omdat we niet tevreden zijn over onze wetgeving.

Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Krekker is de bom!
pi_110485567
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:49 schreef Re het volgende:

[..]

Nee Nederlanders met een Nederlands paspoort
Dat zou betekenen dat Polen zich nergens aan zouden hoeven houden? (voorbeeld....lees desnoods Perzen, Eskimo's of Afghanen)

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:51 schreef KreKkeR het volgende:


Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Dat is natuurlijk een utopie....... als je de basis aan zou pakken wordt je beticht van discriminatie.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:55:43 #98
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110485713
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat Polen zich nergens aan zouden hoeven houden? (voorbeeld....lees desnoods Perzen, Eskimo's of Afghanen)

[..]

Die moeten zich ook aan de Nederlandse wet houden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110485752
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Te dom voor. Het artikel uit 2010 verwijst naar een gebeurtenis uit Malawi. Sorry dat ik dat iets te ver van mijn bed vind. De relevantie met het onderwerp is ook al nihil. Voorts schuif ik alles wat iemand vanuit een geloofsovertuiging aangeeft zo onder het tapijt. Ongeacht welke jurk aanbeden wordt.
Het gaat er toch niet zozeer om waar het zich afspeelt, maar wat de refo's daar van vinden? Daar was het Truffelvarken tenslotte allemaal om te doen.
pi_110485933
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het gaat er toch niet zozeer om waar het zich afspeelt, maar wat de refo's daar van vinden? Daar was het Truffelvarken tenslotte allemaal om te doen.
Ik heb geen flauw idee wat u bedoelt. Ook lees ik uw krant niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')