NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is dat feitelijk niet waar het bij alle APV's over gaat?quote:Op woensdag 18 april 2012 14:51 schreef KreKkeR het volgende:
Als ik jou zo begrijp moet dit contract eigenlijk een soort van gemeentelijke verordening worden? Lekker handig, krijgen we straks naast de de landelijke wetgeving en gemeentelijke verordeningen ook nog eens allerlei verschillende contracten die eigenlijk worden gebruikt omdat we niet tevreden zijn over onze wetgeving.
Ben het met je eens. Stop maar eens met het maken van uitzonderingen voor allerlei geloven. De wet is de wet en die moet voor iedereen gelden, dus ook op scholen, verenigingen of waar dan ook.quote:Misschien de problemen bij de basis aanpakken ipv allerlei workarounds bedenken?
Goh zijn we het eigenlijk gewoon met elkaar eensquote:
[..]
Ben het met je eens. Stop maar eens met het maken van uitzonderingen voor allerlei geloven. De wet is de wet en die moet voor iedereen gelden, dus ook op scholen, verenigingen of waar dan ook.
Krekker is de bom!
Ik ben het hier ook mee eensquote:
[..]
Goh zijn we het eigenlijk gewoon met elkaar eens
Tweede Kamer, 3 april jl. stemming over de volgende motie:
De motie-Van Gent c.s, over bloeddonatie & homoseksuelen:
De motie-Van Gent c.s, over bloeddonatie & homoseksuelen:
quote:30 420 Emancipatiebeleid
Nr. 165 MOTIE VAN HET LID VAN GENT C.S.
Voorgesteld 29 maart 2012
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat volgens de minister-president homoseksuelen bloeddonor mogen zijn dankzij de coalitie Rutte/Verhagen;
constaterende dat mannen die seks hebben gehad met andere mannen in Nederland echter nog steeds geen bloed mogen doneren;
overwegende dat nog langer wachten op de aanbevelingen van de Raad van Europa over het donorselectiebeleid niet noodzakelijk is;
constaterende dat in landen als Zweden, Spanje, Italië en Portugal homoseksuele mannen wel bloed mogen doneren indien zij geen risicovolle contacten hebben gehad en dat dit niet heeft geleid tot een verhoogd risico voor de veiligheid van de bloedvoorziening;
verzoekt de regering, bloedbank Sanquin op te dragen de regels rondom bloeddonatie zodanig te wijzigen dat seksueel risicogedrag als criterium voor donatie wordt ingesteld en dat het als man seksueel contact hebben met een andere man niet langer zonder meer leidt tot levenslange uitsluiting van het bloeddonorschap,
en gaat over tot de orde van de dag.
Van Gent
Dijkstra
Marcouch
De PVV-fractie stemt dus tegen deze motie. Discrimineert de PVV nu homoseksuelen? Zo ja, betekent dit dat de PVV-Kamerleden nu uitgeschreven dienen te worden uit het bevolkingsregister?quote:De voorzitter:
Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de PvdD, de PvdA, GroenLinks, D66 en de VVD voor deze motie hebben gestemd en de aanwezige leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen.
De SP ook?quote:
Tweede Kamer, 3 april jl. stemming over de volgende motie:
De motie-Van Gent c.s, over bloeddonatie & homoseksuelen:
De PVV-fractie stemt dus tegen deze motie. Discrimineert de PVV nu homoseksuelen? Zo ja, betekent dit dat de PVV-Kamerleden nu uitgeschreven dienen te worden uit het bevolkingsregister?
Discrimineer je zelf als je toestaat dat anderen, sanquin in dit geval, discrimineren?
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.quote:
[..]
.. vind ik het niet gek dat men mensen met dergelijk gedachtengoed niet in zijn huis, wijk, stad, provincie of land wil hebben.
...
Die mensen met andere gedachten sluiten zichzelf vaak buiten...kijk naar de diverse geloven....die zorgen zelf voor die situatie.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:01 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.
Dit mag vanuit geloofsovertuiging.quote:
[..]
Het uitsluiten van mensen op grond van gedachten die ze hebben vind ik heel eng.
Zit dat er niet achter ben je racist, fascist, machinist, kampbewaarder, alles.
Dat is niet mijn mening hoor.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:14 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit mag vanuit geloofsovertuiging.
Zit dat er niet achter ben je racist, fascist, machinist, kampbewaarder, alles.
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?quote:
[..]
Die mensen met andere gedachten sluiten zichzelf vaak buiten...kijk naar de diverse geloven....die zorgen zelf voor die situatie.
fucking hell....das snel:quote:
[..]
Och ik kan er zat inzetten maar daar ik er niet over ga lijkt me dat niet echt relevant wel?
Ik zou in ieder geval erin zetten dat BETROKKENHEID bij mishandeling, inbraak etc voldoende is. Let vooral op betrokkenheid, aangeven dat je maatje het deed en jij er niets aan kon doen, gaat hem niet worden. Op dat moment had je je maatje moeten tegenhouden zoals in een goede samenleving behoort te gebeuren. Zo niet, dan wil je blijkbaar geen goede samenleving en mag je van mij optyfen.
quote:PVV dient wetsvoorstel tegen groepsgeweld in
DEN HAAG - Het moet voor het Openbaar Ministerie eenvoudiger worden om mensen voor betrokkenheid bij groepsgeweld verantwoordelijk te stellen. Dat vindt de PVV.
Tweede Kamerlid Lilian Helder van de PVV diende woensdag een initiatiefwetsvoorstel in. Ze wil een einde maken aan de 'zware bewijslast' voor het OM om aan te tonen welk lid van de groep letsel veroorzaakte en dat ook opzettelijk deed.
„Je was erbij, dus je bent erbij”, vindt de PVV. Groepsleden hebben voor de PVV maar twee mogelijkheden: ingrijpen of weggaan. Blijven ze, dan zijn ze ook verantwoordelijk voor de gevolgen.
Ja...optyfen met die parasieten.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:21 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?
Als iedereen een contract ondertekent dat zegt dat hij/zij homo's accepteert en mannen en vrouwen als gelijk beschouwt, maar zich vervolgens beroept op de koran, bijvoorbeeld, om een homo als leraar op zijn school te mogen weigeren, dan ligt dat toch echt aan onwenselijk gedachtegoed.quote:
[..]
Dus moeten we mensen met "onwenselijke gedachten" maar bij wet gaan uitsluiten?
Het preken dat homofilie een ziekte is, ook.
Er is dan sprake van contractbreuk.
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Ja maar het moet kunnen anders wordt je beticht van het gegeven dat je een dictatuur bent. Alles moet maar mogenquote:
[..]
Als iedereen een contract ondertekent dat zegt dat hij/zij homo's accepteert en mannen en vrouwen als gelijk beschouwt, maar zich vervolgens beroept op de koran, bijvoorbeeld, om een homo als leraar op zijn school te mogen weigeren, dan ligt dat toch echt aan onwenselijk gedachtegoed.
Het preken dat homofilie een ziekte is, ook.
Er is dan sprake van contractbreuk.
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Echt he, als gebeden zouden uitkomen zou ik direct Christen worden, ik heb nog wel wat gebeden in dat geval, het zou sommige Fokkers overigens niet goed uitkomen
Dan begrijp ik nog steeds niet waarom extra regels moeten worden bedacht specifiek voor allochtonen.quote:
[..]
Eigenlijk hoort de wet hier al in te voorzien, maar die maakt dus uitzonderingen voor gelovigen.
Omdat de wet blijkbaar niet voldoet.quote:
[..]
Dan begrijp ik nog steeds niet waarom extra regels moeten worden bedacht specifiek voor allochtonen.
Als je een contract opstelt (bijvoorbeeld door de verhuurmaatschappij) dat bij verpaupering en aso gedrag je uit je woning kan worden gezet zou dat een hoop kunnen schelen. Maar als ze dit doen zal er vast wel weer zo'n sociale rode partij zijn die gaat ageren.
Ik zie ook liever dat de wet geen uitzonderingen maakt, maar als we daarvoor zo'n contract in het leven moeten roepen dan is dat heel wat beter dan alles maar accepteren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar wat lost een maatregel die wel geldt voor allochtonen maar niet voor autochtonen op?quote:
[..]
Omdat de wet blijkbaar niet voldoet.
Precies,.... daarom heb ik al aangegeven dat van mij voor alle paupers mag gelden dus ook de tokkies van Nederlandse afkomst. Het is slechts een feit dat de meeste problemen worden veroorzaak door een bepaalde groep mensen. Als je die mensen dus zo'n contract laat tekenen kom je dus een heel eind.quote:
Ik zie ook liever dat de wet geen uitzonderingen maakt, maar als we daarvoor zo'n contract in het leven moeten roepen dan is dat heel wat beter dan alles maar accepteren.
Dat die bepaalde groep dat dan ziet als discriminatie (wat als snel geroepen wordt op het moment dat je dingen gaat benoemen) zal me jeuken, die hebben het daar zelf naar gemaakt.
Cirkelredenatie:quote:
[..]
Maar wat lost een maatregel die wel geldt voor allochtonen maar niet voor autochtonen op?
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.quote:
[..]
Dat die bepaalde groep dat dan ziet als discriminatie (wat als snel geroepen wordt op het moment dat je dingen gaat benoemen) zal me jeuken, die hebben het daar zelf naar gemaakt.
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."quote:
[..]
Cirkelredenatie:
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Krommer kan haast niet.
Dat zeg ik...... "ies rasiesme".quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Als je mijn posts nu eerst eens echt leest in plaats van maar te blaten. Ik had het toch over overlast en verpaupering?? Ik heb het niet over het gegeven dat arabiertjes bang zijn voor homo's (en dat terwijl ze zelf notabene jurken dragen maar dat terzijde) maar dat ze zich niet aan de wet houden en het dan gooien op geloof. Van mij mag je homo's uitschelden, als jij daar een harde plasser van krijgt. Ook autochtonen die homos en vrouwen beledigen mogen van mij worden gestraft...daarom zeg ik ook dat het voor ALLE PAUPERS mag gelden.
Snap je het nu?
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.quote:
[..]
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Misschien is het een idee voor de PVV om zich te richten op criminaliteit en niet op allochtonen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.quote:
[..]
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?quote:
[..]
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.
Op
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.quote:
[..]
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Staan die twee dingen ergens genoteerd dan?quote:
[..]
Mensen met een verdachte huidskleur en/of een risicogeloof.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2012 17:24:59 ]
Je mag alles vinden wat je wilt.quote:
[..]
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
Mooi. Maar allochtonen dus niet ?quote:
[..]
Je mag alles vinden wat je wilt.
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.quote:
[..]
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.quote:
Ik zal nooit een contract tekenen dat ik homo's accepteer, mijn uitgang is geen ingang!
Of dit.quote:
[..]
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.quote:
[..]
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."
Krommer kan haast niet.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Het zal problemen zoals dat in vele steden in Nederland voorkomt makkelijker op kunnen lossen.quote:
[..]
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,
Problemen die in heel Utrecht voorkomen.
Of het duur en bureaucratisch word weet ik niet. Daarvoor is er te weinig informatie in dat bericht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Pak de wet dan aan, maar ga niet discrimineren op ethniciteit als je het hebt over religie!quote:
[..]
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
|
|
