NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cirkelredenatie:quote:Op woensdag 18 april 2012 17:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar wat lost een maatregel die wel geldt voor allochtonen maar niet voor autochtonen op?
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.quote:Op woensdag 18 april 2012 17:04 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dat die bepaalde groep dat dan ziet als discriminatie (wat als snel geroepen wordt op het moment dat je dingen gaat benoemen) zal me jeuken, die hebben het daar zelf naar gemaakt.
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."quote:
[..]
Cirkelredenatie:
De maatregel zou voor iedereen moeten gelden, maar is eigenlijk onzin, omdat de wet er al in voorziet. Die maakt echter een uitzondering wanneer men zich kan beroepen op een of ander heilig boekje, wat een dergelijke maatregel weer wel nodig maakt.
Oftewel, geen uitzonderingen meer op de wet, ook niet vanwege geloofsvoorschriften.
Krommer kan haast niet.
Dat zeg ik...... "ies rasiesme".quote:
[..]
Kletskoek. Allochtonen specifiek wel afrekenen op het ongelijk behandelen van homo's en vrouwen, maar autochtonen niet, is discriminerend. Feit.
Als je mijn posts nu eerst eens echt leest in plaats van maar te blaten. Ik had het toch over overlast en verpaupering?? Ik heb het niet over het gegeven dat arabiertjes bang zijn voor homo's (en dat terwijl ze zelf notabene jurken dragen maar dat terzijde) maar dat ze zich niet aan de wet houden en het dan gooien op geloof. Van mij mag je homo's uitschelden, als jij daar een harde plasser van krijgt. Ook autochtonen die homos en vrouwen beledigen mogen van mij worden gestraft...daarom zeg ik ook dat het voor ALLE PAUPERS mag gelden.
Snap je het nu?
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.quote:Op woensdag 18 april 2012 17:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is vooral de signaalfunctie die belangrijk is door nadruk te leggen op bepaalde gedragsregels.
Niemand verbied het hun om zo'n contract te tekenen terwijl ze het er mee oneens zijn. De wet is vervolgens voor iedereen gelijk.
Misschien is het een idee voor de PVV om zich te richten op criminaliteit en niet op allochtonen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.quote:
[..]
Nou nee, de Graaf bepleit een contract dat alleen voor allochtonen geldt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?quote:
[..]
Ik had ook liever gezien dat de wet geen uitzonderingen meer maakt, maar ik vind dit beter dan niets. Al was het maar om nadruk te leggen op onze gedragsregels.
Op
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.quote:
[..]
Nogmaals: wat lossen maatregelen specifiek voor allochtonen dan op?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Staan die twee dingen ergens genoteerd dan?quote:
[..]
Mensen met een verdachte huidskleur en/of een risicogeloof.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2012 17:24:59 ]
Je mag alles vinden wat je wilt.quote:
[..]
Ik kan toch nog wel gewoon blijven vinden dat homo's kut zijn en vrouwen inferieur?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?quote:
[..]
Het is een stok achter de hand voor gemeentes om overlast aan te kunnen pakken. Maar het belangrijkste is de signaalfunctie in mijn ogen.
Mooi. Maar allochtonen dus niet ?quote:
[..]
Je mag alles vinden wat je wilt.
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.quote:
[..]
Draai toch niet zo om de vraag heen. Waarom allochtonen anders behandelen dan autochtonen?
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.quote:
Ik zal nooit een contract tekenen dat ik homo's accepteer, mijn uitgang is geen ingang!
Of dit.quote:Op woensdag 18 april 2012 17:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Straks moet je Paul de Leeuw ook nog leuk vinden anders is het contractbreuk.
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.quote:
[..]
Dat is geen cirkelredenering, maar gewoon krom: "De wet is er, er is een ongewenste uitzondering voor religieuzen, dus maken we extra regels voor allochtonen."
Krommer kan haast niet.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.quote:
[..]
Dat 'contract' heeft geen wettelijke basis. Iedereen die het er niet mee eens is kan dit alsnog ondertekenen. De belangrijkste reden om dit te laten ondertekenen is de signaalfunctie.
Als er dan uitzonderingen gemaakt moeten worden dat alleen allochtonen dit moeten ondertekenen dan is dat het waard.
Het zal problemen zoals dat in vele steden in Nederland voorkomt makkelijker op kunnen lossen.quote:
[..]
Dus de overheid moet een onnodige nietszeggende dure bureacratische nonsens regel invoeren. Jottum,
Problemen die in heel Utrecht voorkomen.
Of het duur en bureaucratisch word weet ik niet. Daarvoor is er te weinig informatie in dat bericht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Pak de wet dan aan, maar ga niet discrimineren op ethniciteit als je het hebt over religie!quote:
[..]
Schaf dan de wet af waarop gelovigen zich kunnen beroepen om een uitzondering te mogen vormen op andere wetten.
Je mag niet discrimineren, tenzij je je kunt beroepen op je geloof. Dan mag het wel. Als iets KROM is, is dat het wel.
Als ik opeens besluit in Amerika te gaan wonen gelden er toch ook andere regels dan wanneer ik daar geboren zou zijn.. moet ik ook werk hebben het volkslied kennen etc etc.quote:
[..]
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.quote:
[..]
Waarom andere regeltjes voor allochtonen dan voor autochtonen? Beantwoord de "waarom" nou eens? Je blijft de vraag zorgvuldig ontwijken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er gelden ook al een hoop regels specifiek voor allochtonen. Onder andere verplichte taalcursussen en inburgeringscursussen. Die gelden niet voor autochtonen, hoewel het voor sommige wel handig zou zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Dat van dat volkslied vind ik bovendien ook onzin. Dat je de taal moet spreken kan ik wel inkomen, maar dat moet gelden voor iedereen, ook voor autochtonen.quote:
[..]
Als ik opeens besluit in Amerika te gaan wonen gelden er toch ook andere regels dan wanneer ik daar geboren zou zijn.. moet ik ook werk hebben het volkslied kennen etc etc.
Waarop baseer je die uitzonderingen? Moet die ex-moslimnicht van Wilders of zo nu ook verplicht zo'n contract ondertekenen?quote:
[..]
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.
Laat ik het anders stellen: waarom zou deze maatregel niet voor autochtonen moeten gelden?quote:
[..]
Omdat Nederland de wet niet kan of wil veranderen. En omdat de signaalfunctie die je ermee afgeeft alleen al genoeg is om uitzonderingen te maken.
Ik kan anders genoeg autochtonen die het Nederlands slechter beheersen dan de gemiddelde allochtoon.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Dat van dat volkslied vind ik bovendien ook onzin. Dat je de taal moet spreken kan ik wel inkomen, maar dat moet gelden voor iedereen, ook voor autochtonen.
Maar zonder gekheid, je doet alsof dit een unicum zou zijn in Nederland. Er gelden nog heel veel meer eisen die specifiek aan allochtonen worden gesteld. Je kan het hiermee eens zijn of niet, of als je er goed over nadenkt over sommige eisen het eens zijn en over andere niet, maar het is al heel lang de realiteit in Nederland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
quote:
[..]
Het zal problemen zoals dat in vele steden in Nederland voorkomt makkelijker op kunnen lossen.
Problemen die in heel Utrecht voorkomen.
Of het duur en bureaucratisch word weet ik niet. Daarvoor is er te weinig informatie in dat bericht.
Kijk, daar ben ik het met je eens. Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.quote:
[..]
Laat ik het anders stellen: waarom zou deze maatregel niet voor autochtonen moeten gelden?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En die redenatie kan ik met de beste wil ter wereld niet volgen. Je geeft hiermee wel zo'n stigmatiserend signaal af, dat kan nooit tot goede zaken leiden.quote:
Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.
Eng vind ik het.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Autochtonen hebben leerplicht.quote:
Er gelden ook al een hoop regels specifiek voor allochtonen. Onder andere verplichte taalcursussen en inburgeringscursussen. Die gelden niet voor autochtonen, hoewel het voor sommige wel handig zou zijn.
Veel allochtonen ook.quote:
[..]
Autochtonen hebben leerplicht.
Nietes! Alle allochtonen zijn gisteren op een bootje komen aanzetten. Alsof er allochtonen bestaan die hier zijn geboren en getogen. Kom nou toch!quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er zijn nu eenmaal een hoop problemen die draaien om acceptatie van homo's en gelijke rechten van de man en vrouw waartegen juridisch niets tegen gedaan kan worden. Als je door het invoeren van zo'n contract meer mogelijkheden krijgt om die probleemgevallen uit gemeentes te weren dan moet je gebruik maken van die mogelijkheden.
En ik zal de eerste zijn die zo'n contract verplicht wil laten ondertekenen door streng gelovige christenen die in een stad als Den Haag willen wonen.
En ik zal de eerste zijn die zo'n contract verplicht wil laten ondertekenen door streng gelovige christenen die in een stad als Den Haag willen wonen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daar ben ik het heel erg mee oneens. Het enige signaal dat je er mee afgeeft is dat het in Nederland okay is om te discrimineren op ethniciteit.quote:
[..]
Kijk, daar ben ik het met je eens. Maar als het dan toch alleen voor allochtonen zou gelden, wat deze PVV'er wil dan is dat het waard.
Zoals?quote:
Er zijn nu eenmaal een hoop problemen die draaien om acceptatie van homo's en gelijke rechten van de man en vrouw waartegen juridisch niets tegen gedaan kan worden.
Waar haal je nou weer vandaan dat allochtonen een verplichte taal- en inburgeringscursus moeten doen omwille van hun allochtone-status?quote:
Er gelden ook al een hoop regels specifiek voor allochtonen. Onder andere verplichte taalcursussen en inburgeringscursussen. Die gelden niet voor autochtonen, hoewel het voor sommige wel handig zou zijn.
Krekker is de bom!
Vraag maar aan Aleid Wolfssen misschien weet hij nog wel een paar incidentjes.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je begrijpt heel goed welke groep ik bedoel en welke vergelijking ik maak als het gaat om uitzonderingen.quote:
[..]
Waar haal je nou weer vandaan dat allochtonen een verplichte taal- en inburgeringscursus moeten doen omwille van hun allochtone-status?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar goed, dit idee van de PVV komt er toch niet doorheen en het zal ongetwijfeld puur bedoeld zijn om aandacht te genereren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Begrijp je dat zelf wel?quote:
[..]
Je begrijpt heel goed welke groep ik bedoel en welke vergelijking ik maak als het gaat om uitzonderingen.
De taal- en inburgeringscursus is verplicht voor nieuwe immigranten van buiten de EU. Oude immigranten zijn niet verplicht de cursus te doen. Wel zijn er gemeentes die druk hebben uitgeoefend op oude immigranten die een bijstandsuitkering ontvingen. Dit op straffe van stopzetting van de uitkering.
Maar goed, men kan een uitkering sowieso stopzetten op het moment dat een persoon niet meewerkt aan het vinden van een baan (taalachterstand kun je daar onder scharen).
Nog belangrijker: de lui die homo's lastig vallen zijn doorgaans geen nieuwe of oude immigranten, maar in Nederland geboren en getogen tweede generatie allochtonen.
Dit is de grootste probleemgroep daar waar het gaat om het hang- en pestgedrag en dat type criminaliteit waar de burger veel van heeft. En met die groep in gedachte gaat jouw vergelijking al helemaal niet op.
Krekker is de bom!
Lulz, dat er zelfs een topic voor is aangemaakt. Het slappe gelul van de PVV, daar is iedereen nu wel bekend mee.
Allah Al Watan Al Malik
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?quote:
[..]
Daar ben ik het heel erg mee oneens. Het enige signaal dat je er mee afgeeft is dat het in Nederland okay is om te discrimineren op ethniciteit.
Je gewoon aan de wet houden dusquote:
[..]
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dus?quote:
[..]
Maar discrimineren op geslacht of geaardheid is wel okay, zolang je met een boekje kunt wapperen?
Snap sowieso niet waarom ze de PVV niet verbieden. Die partij is toch niet meer serieus te nemen. Ik hoop dat het gauw afgelopen is met deze nonsens.
If not now, then when.
"Het is in strijd met artikel 1 van de grondwet. Iets met gelijkheid enzo... "
Dan heb je het dus al "ondertekend" toen je hier ging wonen, slimpie
Dan heb je het dus al "ondertekend" toen je hier ging wonen, slimpie
Dus autochtone Nederlanders mogen wel homo's discrimineren?quote:Op woensdag 18 april 2012 07:18 schreef NotYou het volgende:
[..]
Misschien een idee eens aan de homo's en de joden te vragen vanuit welke hoek zij zich het meest bedreigd en in hun doen en laten aangetast/gehinderd voelen.
Want die hoeven zo'n contract dan niet te ondertekenen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ja hallo zeg, ons krakkemikkige gedoogkabinet redt het soms maar net met steun van de SGP, je gaat je partner die je nodig hebt toch niet voor de kop stoten ..quote:
[..]
Dus autochtone Nederlanders mogen wel homo's discrimineren?
Want die hoeven zo'n contract dan niet te ondertekenen.
pleased to meet you
|
|
