NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat doen ze maar mensen vinden het zielig dat er mensen uit worden gezet die hier al tig jaar zitten.quote:Op vrijdag 6 april 2012 11:14 schreef Big-Ern het volgende:
Waarom worden er gewoon geen voorwaarden gesteld aan hun verblijf???? Gewoon afspraken maken waar aan ze moeten voldoen en de consequentie duidelijk en helder.
Dat dat komt omdat je geen minderjarige asielzoekers uit mag zetten, vergeten ze maar voor het gemak.
Alleen al de argumenten die je dan leest bv hij kent de taal niet meer, nee hij zal de taal niet meer kennen, wat praat hij dan wekelijks met zijn moeder ? Nederlands ?
Dat hebben ze toch gedaan! Mauro wist op zijn 14de al dat hij na zijn 18de terug moest.quote:
Waarom worden er gewoon geen voorwaarden gesteld aan hun verblijf???? Gewoon afspraken maken waar aan ze moeten voldoen en de consequentie duidelijk en helder.
De burgeroorlog was voorbij en er was geen reden meer om hem hier te laten blijven, anders dan dat wij minderjarigen niet uitzetten.
Ik hoorde Saskia Dekkers vertellen dat Angola booming is, Portugezen gaan er massaal naartoe om geld te verdienen.
Buiten dat : Die jongen wil straks werken.
En dat kunnen we niet hebben natuurlijk.
Weg met zulke mensen!
En dat kunnen we niet hebben natuurlijk.
Weg met zulke mensen!
Wat is dan het argument om hem hier asiel te geven ?quote:
Buiten dat : Die jongen wil straks werken.
En dat kunnen we niet hebben natuurlijk.
Weg met zulke mensen!
Hopelijk kan de vlag in September weer uit het stof gehaald worden.
Die mag wel weer eens gaan wapperen.
Die mag wel weer eens gaan wapperen.
Zolang het een baan is waarbij hij genoeg verdient om verder geen subsidies te krijgen is het prima.quote:
Buiten dat : Die jongen wil straks werken.
En dat kunnen we niet hebben natuurlijk.
Weg met zulke mensen!
Een baan voor het leven ? Die bestaan niet meer.quote:
[..]
Zolang het een baan is waarbij hij genoeg verdient om verder geen subsidies te krijgen is het prima.
Maar waarom zou die jongen mogen blijven ? Op grond waarvan ?
Er zijn heel veel illegalen die hier willen werken. Wat is je punt?quote:
Buiten dat : Die jongen wil straks werken.
En dat kunnen we niet hebben natuurlijk.
Weg met zulke mensen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is het probleem juist voor veel mensen in deze draad.quote:
[..]
Er zijn heel veel illegalen die hier willen werken. Wat is je punt?
Ze willen werken, ze willen gelukzoeken, ze willen succesvol zijn, ze willen zich misschien zelfs voortplanten...
Alles wat de meeste Nederlanders allang niet meer willen dus.
Ik bedoel , dat is allemaal zooooo jaren '50 wat die nieuwkomers hier willen.
Nee nee, mensen die willen werken moeten we niet willen...
We kunnen voldoende mensen die willen werken vanuit de EU krijgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zeg nergens dat het een baan voor het leven moet zijn, alleen dat hij volledig in zijn eigen levensonderhoud moet voorzien, uitgezonderd de periode dat hij eens werkloos raakt dat kan iedereen overkomen.quote:
[..]
Een baan voor het leven ? Die bestaan niet meer.
Maar dus niet een baan en ook nog zorgtoeslag en huursubsidie bijvoorbeeld, dan verdient hij dus te weinig en daar hebben we er al meer dan genoeg van.
Van mij mag hij vandaag nog weg, misschien dat het geouwehoer dan ook ophoudt.quote:Maar waarom zou die jongen mogen blijven ? Op grond waarvan ?
Maar hij mag ook blijven zolang het maar geen belastingsgeld kost en wel wat oplevert.
Wat is nu je argument dan ? Iedereen binnen laten omdat ze willen werken ?quote:
[..]
Dat is het probleem juist voor veel mensen in deze draad.
Ze willen werken, ze willen gelukzoeken, ze willen succesvol zijn, ze willen zich misschien zelfs voortplanten...
Alles wat de meeste Nederlanders allang niet meer willen dus.
Ik bedoel , dat is allemaal zooooo jaren '50 wat die nieuwkomers hier willen.
Nee nee, mensen die willen werken moeten we niet willen...
Gewoon de Nederlanders uitzetten en heel Afrika hier halen ?
En als die na 5 jaar ook geen baan meer hebben, wat doe je dan ?
Wat die luie Nederlanders betreft, die mogen ze van mij gerust ruilen met afrikanen die wel willen werken.quote:
[..]
Wat is nu je argument dan ? Iedereen binnen laten omdat ze willen werken ?
Gewoon de Nederlanders uitzetten en heel Afrika hier halen ?
En als die na 5 jaar ook geen baan meer hebben, wat doe je dan ?
Wat jij zegt bestaat al hoor, een niet EU mag hier komen wonen als hij 120% meen ik van het minimumloon verdient.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het een baan voor het leven moet zijn, alleen dat hij volledig in zijn eigen levensonderhoud moet voorzien, uitgezonderd de periode dat hij eens werkloos raakt dat kan iedereen overkomen.
Maar dus niet een baan en ook nog zorgtoeslag en huursubsidie bijvoorbeeld, dan verdient hij dus te weinig en daar hebben we er al meer dan genoeg van.
[..]
Van mij mag hij vandaag nog weg, misschien dat het geouwehoer dan ook ophoudt.
Maar hij mag ook blijven zolang het maar geen belastingsgeld kost en wel wat oplevert.
Het gaat hier om een asielzoeker die nu gewoon terug kan, het is veilig, de taal kent hij ook nog, familie woont daar.
ja we kunnen inderdaad beter buitenlanders binnenhalen die bekend staan om hard werken...quote:
[..]
Wat die luie Nederlanders betreft, die mogen ze van mij gerust ruilen met afrikanen die wel willen werken.
de Roma's bv.
Fout dus, dat bedrag is veel te laag.quote:
[..]
Wat jij zegt bestaat al hoor, een niet EU mag hier komen wonen als hij 120% meen ik van het minimumloon verdient.
Het gaat hier om een asielzoeker die nu gewoon terug kan, het is veilig, de taal kent hij ook nog, familie woont daar.
Met een bedrag van ongeveer ¤23.000 per jaar heb je dus nog steeds subsidies nodig om goed rond te komen.
Laten ze dat bedrag maar eens wat oprekken richting de ¤33.000 als minimum bijvoorbeeld, liefst nog wat hoger.
Ken je ook nog serieuze voorbeelden of alleen achtelijke uitersten?quote:
[..]
ja we kunnen inderdaad beter buitenlanders binnenhalen die bekend staan om hard werken...
de Roma's bv.
ja Afrikanen. Werken ook hard toch ?quote:
[..]
Ken je ook nog serieuze voorbeelden of alleen achtelijke uitersten?
Wat maakt het uit, nog steeds geen reden om Mauro hier te laten blijven. Als hij hier wilt werken prima, naar Angola en vanuit daar baan zoeken in Nederland.
Nee Nederlanders staan erom bekend dat ze alles aanpakken zodra ze werkloos zijn.quote:
[..]
ja Afrikanen. Werken ook hard toch ?
Wat maakt het uit, nog steeds geen reden om Mauro hier te laten blijven. Als hij hier wilt werken prima, naar Angola en vanuit daar baan zoeken in Nederland.
Komop zeg we worden gewoon uitgelachen door de overige landen.
nou die vragen toch geen asiel aan.quote:
[..]
Nee Nederlanders staan erom bekend dat ze alles aanpakken zodra ze werkloos zijn.
Komop zeg we worden gewoon uitgelachen door de overige landen.
Nederlanders staan trouwens heel goed bekend hoor, ja we worden vast uitgelachen door andere landen als Spanje, Portugal en noem de hele zooi maar op.
Productiviteit van de Nederlanders is een van de hoogste ter wereld.
1 miljoen arbeidsongeschikten, en JIJ denkt dat Nederlanders goed bekend staan?quote:
[..]
Nederlanders staan trouwens heel goed bekend hoor, ja we worden vast uitgelachen door andere landen als Spanje, Portugal en noem de hele zooi maar op.
Grapjas.
Nederlanders staan de laatste jaren vooral bekend als uitvretende luiwammessen met een kaboutermetaliteit in het buitenland.
Angstige kruideniers.
Ik heb ook helemaal geen medelijden met Mauro, die jongen komt er wel, maar meer met al die scheithollanders die piepen dat er teveel 'werkende buitenlanders' zijn.
Das pas droevig.
Maken ze zoveel stampij over die mauro en dan laten ze 400 mensen in ter apel barsten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laten we ons liever weer eens concetreren op Gerd "Bulgarije"Leers. Dit mafiamaatje is er in Maastricht uitgeschopt en mister corrupt komt nu een asielzoeker de wacht aanzeggen?
Mauro is weer actueel.
bronquote:'Mauro mag blijven dankzij kinderpardon'
HILVERSUM - Defence for Children gaat ervan uit dat de Angolese asielzoeker Mauro in aanmerking komt voor het kinderpardon van het nieuwe kabinet van VVD en PvdA.
''We hebben er alle vertrouwen in dat het ook voor hem een oplossing gaat brengen'', zei Carla van Os van de organisatie dinsdag in het NOS-Radio 1 Journaal.
Mauro Manuel kreeg vorig jaar na veel politiek gedoe een studievisum. Hij kwam op zijn negende in zijn eentje naar Nederland en woont al jaren bij pleegouders.
VVD en PvdA kondigen in het maandag gepresenteerde regeerakkoord een regeling aan om een verblijfsvergunning te geven aan sommige kinderen van buitenlandse afkomst die vijf jaar of langer in Nederland zijn.
Het gaat daarbij om kinderen van afgewezen asielzoekers, maar ook om alleenstaande minderjarige asielzoekers die voor hun achttiende al minimaal vijf jaar hier zijn. Ze moeten wel aan hun eventuele terugkeer hebben meegewerkt en over identiteitspapieren beschikken.
Het is nog niet bekend hoeveel kinderen onder de regeling zullen vallen. Defence for Children is blij met het voorstel, al zijn er volgens Van Os nog grote groepen die er niet onder vallen, zoals kinderen van migranten en kinderen van ouders die van oorlogsmisdaden worden verdacht.
Uitstekende zaak dat Mauro en zijn lotgenoten hier mogen blijven. Ze zijn volledig vernederlandst en ze hebben in het land van herkomst niks meer te zoeken. Hopelijk krijgt Mauro snel uitsluitsel en kan hij aan een toekomst in Nederland gaan bouwen.
Trouwens: ik denk dat de lafheid van het CDA op dit dossier ze enorm veel stemmen heeft gekost (maar dat terzijde).
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 13:46:36 ]
Trouwens: ik denk dat de lafheid van het CDA op dit dossier ze enorm veel stemmen heeft gekost (maar dat terzijde).
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 13:46:36 ]
Ja man vet erg dat Mauro mag blijven. Hij gaat naar school en wilt daarna gaan werken. Wat een smerige gelukszoeker. Weg ermeequote:
Liegen en traineren en je mag blijven. PvdA
CDA moest gewoon niet samen met de PVV in zee gaan. Eigen schuld, dikke vette bultquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 13:45 schreef Boldface het volgende:
Uitstekende zaak dat Mauro en zijn lotgenoten hier mogen blijven. Ze zijn volledig vernederlandst en ze hebben in het land van herkomst niks meer te zoeken. Hopelijk krijgt Mauro snel uitsluitsel en kan hij aan een toekomst in Nederland gaan bouwen.
Trouwens: ik denk dat de lafheid van het CDA op dit dossier ze enorm veel stemmen heeft gekost (maar dat terzijde).
Klopt. En Van Haersma Buma heeft in de campagne veel te weinig afstand van de PVV genomen. Pas nu, achteraf, verkondigt hij dat die samenwerking diepe sporen heeft nagelaten. Volgens mij had hij dat beter tijdens de campagne kunnen zeggen. Ik denk dat de electorale schade dan minder fors was uitgevallen.quote:
[..]
CDA moet gewoon niet samen met de PVV in zee gaan. Eigen schuld, dikke vette bult
Wacht nou eerst maar af. 
De vraag is wat men onder identiteitspapieren verstaat, er waren namelijk al eerder problemen rond de papieren van Mauro.
De vraag is wat men onder identiteitspapieren verstaat, er waren namelijk al eerder problemen rond de papieren van Mauro.http://nl.wikipedia.org/wiki/Asielzaak_Mauro_Manuel#Asielzaakquote:Bij het beoordelen van de aanvraag van een studievisum bleken de gegevens die namens Mauro waren aangeleverd niet overeen te komen met in 2002 en 2010 afgegeven Angolese paspoorten. Als achternaam zou daarin de naam van Mauro's vader Estêvão vermeld zijn en de geboortedatum zou enige dagen afwijken. Hoewel dit door sommige media werd beschreven als 'liegen' door Mauro in zijn aanvraag, zijn het volgens zijn advocaat juist de gegevens in het Angolese paspoort die onjuist zijn. Minister Leers liet weten Mauro de fouten niet aan te rekenen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-10-2012 16:26:55 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-10-2012 16:26:55 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik geloof zomaar dat ze hem erbij voegen om van het gezeik af te zijn maar waarom zou het voor Mauro gelden?
hij is geen asielzoeker meer maar een student met een tijdelijk studentenvisum
op een gegeven moment zouden regels ook voor hem moeten gelden ...
hij is geen asielzoeker meer maar een student met een tijdelijk studentenvisum
op een gegeven moment zouden regels ook voor hem moeten gelden ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind het prima als kinderen, die hier alleen zijn, mogen blijven. Maar nooit mag dit leiden tot gezinshereniging in Nederland. Anders zie ik nog veel kindjes, moederziel alleen, naar Nederland komen. Kindje pardon, na verloop van tijd naturalisatie en dan papa, mama, broertjes en zusjes laten komen.
Nee, het kinderpardon mag alleen gelden voor kinderen die niemand hebben om naar terug te keren. Dan hebben ze ook niemand om later hierheen te halen.
Dus, wmb telt dit niet voor Mauro.
Nee, het kinderpardon mag alleen gelden voor kinderen die niemand hebben om naar terug te keren. Dan hebben ze ook niemand om later hierheen te halen.
Dus, wmb telt dit niet voor Mauro.
Onzin. Het pardon geldt voor gewortelde kinderen, niet voor ieder kind dat hier naartoe komt.quote:
Ik vind het prima als kinderen, die hier alleen zijn, mogen blijven. Maar nooit mag dit leiden tot gezinshereniging in Nederland. Anders zie ik nog veel kindjes, moederziel alleen, naar Nederland komen. Kindje pardon, na verloop van tijd naturalisatie en dan papa, mama, broertjes en zusjes laten komen.
Maakt me niet uit. Ze zijn geworteld omdat ze niet terug kunnen. Dus dan ook geen gezinshereniging over een jaar of vijf.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Onzin. Het pardon geldt voor gewortelde kinderen, niet voor ieder kind dat hier naartoe komt.
Ik denk niet dat Mauro een vrouw uit congo angola gaat halenquote:
[..]
Maakt me niet uit. Ze zijn geworteld omdat ze niet terug kunnen. Dus dan ook geen gezinshereniging over een jaar of vijf.
Ik ben gewoon blij en opgelucht dat het gezonde verstand en de medemenselijkheid nog niet geheel uit onze samenleving verdwenen zijn.
Ik ben ook blij voor Mauro en zijn lotgenoten, gewoon blij zonder voorbehoud.
Ik ben ook blij voor Mauro en zijn lotgenoten, gewoon blij zonder voorbehoud.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Zijn moeder, zusjes...quote:
[..]
Ik denk niet dat Mauro een vrouw uit congo angola gaat halen
Ok. Mauro mag blijven en we sturen de rest van parasieten van de samenleving terug naar hun berg.
Discussie opgelost en ga jullie bezig houden met relevante zaken.
hoie
Discussie opgelost en ga jullie bezig houden met relevante zaken.
hoie
Dat verzin je zelf. Dat is niet wat PvdA en VVD bedacht hebben.quote:
[..]
... Ze zijn geworteld omdat ze niet terug kunnen ...
Hoeveel generale pardons gaan we nog krijgen? Tot we ons salaris direct in de schatkist kunnen storten?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Regels zijn regels, als men een regel heeft bedacht dan moet het rechtssysteem niet terugdeinzen om toch nog een excuus voor deze jongen te vinden. Aan de andere kant is het voor hem ook begrijpelijk waarom die in Nederland wilt blijven, hij spreekt volgens mij goed Nederlands en volgt een studie en wilt later gaan werken. De praktijk laat ons zien dat er mensen zijn in Nederland die een rode paspoort hebben en die NIET Nederlands spreken, NIET werken, NIET studeren en weliswaar in de criminaliteit zitten en hun zijn rusteloze burgers die hun vrije gang kunnen hier in Nederland. Helaas gaat het in de praktijk zo. Mensen die niet eens de MOEITE willen doen om de taal te leren en te spreken, mensen die eigenlijk gewoon in Nederland zitten om via een uitkering gratis geld te ontvangen, op de rug van de hardwerkende burger. Wat kan de praktijk toch zo oneerlijk zijn. En met het aankomende kabinet zal het er zeker niet beter opgaan worden, Nederland gaat achterwaarts en er moet snel verandering in komen.
Wat? Z'n hele godganse stam, vriendjes, achterkleinneefjes en -nichtjes, ooms, tantes en alle aankomende nageboortes.quote:
Zo zie je maar, in maart is het een grote ellende voor Mauro en einde jaar in zicht en het hele probleem is al opgelost!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
En vergeet die nepbrief niet. Liegen helpt ook goed blijkbaar.quote:
Tuurlijk
Als ik zwart ben en ik ga wat zielig doen voor de media mag ik ook blijven zeker
Ja, inderdaad.quote:
[..]
En vergeet die nepbrief niet. Liegen helpt ook goed blijkbaar.
Stuur hem maar mooi terug.
Mauro loopt stage op dezelfde school als mijn schoonzusje!
Hij is dus nog bezig aan z'n opleiding.. en als hij daarme klaar is wordt hij alsnog uitgezet?
Hij is dus nog bezig aan z'n opleiding.. en als hij daarme klaar is wordt hij alsnog uitgezet?
Fraude hebben gepleegd is anders een uitsluitingsgrond voor het generaal pardon. Dus hup terug naar Angola.quote:
Zo zie je maar, in maart is het een grote ellende voor Mauro en einde jaar in zicht en het hele probleem is al opgelost!
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
met de nieuwe regels kan dat niet meer; eenmaal 18 jaar dan kan niemand meer zijn ouders en broers/zussen laten overkomen, alleen het kerngezin (partner, eigen kinderen); de uitzondering voor gezinshereniging geldt alleen voor minderjarigen ex een VN verdrag voor de rechten van het kind.quote:
[..]
Wat? Z'n hele godganse stam, vriendjes, achterkleinneefjes en -nichtjes, ooms, tantes en alle aankomende nageboortes.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
In welk opzicht is iemand met Nederlandse pleegouders (die voor hem zorgen) en die een opleiding volgt en straks klaar is voor de arbeidsmarkt een parasiet?quote:
Ok. Mauro mag blijven en we sturen de rest van parasieten van de samenleving terug naar hun berg.
Discussie opgelost en ga jullie bezig houden met relevante zaken.
hoie
In principe geen. Waar het om gaat, is dat procedures beter op orde worden gebracht: dat mensen sneller uitsluitsel krijgen en bij een negatief antwoord sneller worden teruggestuurd. Verder kunnen we jonge arbeidskrachten in dit land prima gebruiken.quote:
Hoeveel generale pardons gaan we nog krijgen? Tot we ons salaris direct in de schatkist kunnen storten?
En verrassend veel van die mensen hebben een (tweede) nationaliteit en/of religie die overeenkomstig is met de jouwe. Ik zou haast zeggen: stel een voorbeeld en vertrek. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:
De praktijk laat ons zien dat er mensen zijn in Nederland die een rode paspoort hebben en die NIET Nederlands spreken, NIET werken, NIET studeren en weliswaar in de criminaliteit zitten en hun zijn rusteloze burgers die hun vrije gang kunnen hier in Nederland. Helaas gaat het in de praktijk zo. Mensen die niet eens de MOEITE willen doen om de taal te leren en te spreken, mensen die eigenlijk gewoon in Nederland zitten om via een uitkering gratis geld te ontvangen, op de rug van de hardwerkende burger. Wat kan de praktijk toch zo oneerlijk zijn. En met het aankomende kabinet zal het er zeker niet beter opgaan worden, Nederland gaat achterwaarts en er moet snel verandering in komen.
Zo vanzelfsprekend was dat in het voorjaar nog niet. Bruin-I zat nog stevig in het zadel, Brinkman was nog niet opgestapt, Wilders was nog niet rancuneus en had het Catshuisoverleg nog niet opgeblazen.quote:
Zo zie je maar, in maart is het een grote ellende voor Mauro en einde jaar in zicht en het hele probleem is al opgelost!
Je weet dat die pleegouders zo'n 600 euro per maand voor hem kregen, los van de kinderbijslag?quote:Op donderdag 1 november 2012 15:08 schreef Boldface het volgende:
In welk opzicht is iemand met Nederlandse pleegouders (die voor hem zorgen) en die een opleiding volgt en straks klaar is voor de arbeidsmarkt een parasiet?
Je weet dat iemand die geld zat heeft, maar zichzelf honderdduizenden euro's in de schuld steekt, 600 euro per maand aan HRA krijgt, los van een lagere inkomenstenbelasting?quote:
[..]
Je weet dat die pleegouders zo'n 600 euro per maand voor hem kregen, los van de kinderbijslag?
Dat die pleegouders een vergoeding krijgen, lijkt me reëel. Ze doen feitelijk werk: ze voeden iemand op. En indirect dragen ze er ook nog aan bij dat diegene wordt klaargestoomd als burger.
En dat maakt hem een parasiet?quote:
Je weet dat die pleegouders zo'n 600 euro per maand voor hem kregen, los van de kinderbijslag?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wel volgens Gia. Ik stel gewoon vast dat beschaving soms een prijskaartje kent. Omdat we jongetjes van 9 die hier worden gedumpt, niet aan hun lot willen overlaten.quote:
Op We zouden trouwens - ook vanuit financieel oogpunt - wel knettergek zijn om hem nu terug te sturen. Jarenlang zijn er volop kosten gemaakt en is er volop in hem geïnvesteerd. Binnenkort kunnen we de vruchten plukken, als Mauro klaar is voor de arbeidsmarkt en vervolgens belasting gaat betalen...
Ik ben het volledig met jou eens.quote:
Wel volgens Gia. Ik stel gewoon vast dat beschaving soms een prijskaartje kent. Omdat we jongetjes van 9 die hier worden gedumpt, niet aan hun lot willen overlaten.
We zouden trouwens - ook vanuit financieel oogpunt - wel knettergek zijn om hem nu terug te sturen. Jarenlang zijn er volop kosten gemaakt en is er volop in hem geïnvesteerd. Binnenkort kunnen we de vruchten plukken, als Mauro klaar is voor de arbeidsmarkt en vervolgens belasting gaat betalen...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat die ouders een vergoeding krijgen dat is logisch ja. Ze zullen genoeg onkosten moeten maken. Maar dat die ouders fout zitten, dat is ook evident. Mauro klaarstomen als Nederlandse burger is hypocriet en onwenselijk.quote:
[..]
Je weet dat iemand die geld zat heeft, maar zichzelf honderdduizenden euro's in de schuld steekt, 600 euro per maand aan HRA krijgt, los van een lagere inkomenstenbelasting?
Dat die pleegouders een vergoeding krijgen, lijkt me reëel. Ze doen feitelijk werk: ze voeden iemand op. En indirect dragen ze er ook nog aan bij dat diegene wordt klaargestoomd als burger.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat ben ik voor de toekomst met je eens. Als minderjarige kinderen hier worden gedumpt, moeten ze zo snel mogelijk worden teruggestuurd, of tot die tijd hun procedure afwachten in opvangcentra, waar ze worden voorbereid op de terugkeer. Dat betekent dus ook dat je daar op inspeelt met het aanbod van een (les)programma in het terugkeercentrum.quote:
[..]
Dat die ouders een vergoeding krijgen dat is logisch ja. Ze zullen genoeg onkosten moeten maken. Maar dat die ouders fout zitten, dat is ook evident. Mauro klaarstomen als Nederlandse burger is hypocriet en onwenselijk.
Dat is nou precies wat er bij Mauro en zijn lotgenoten NIET is gebeurd. Falend beleid, want Mauro is in een gezin geplaatst en ging zich hechten aan zijn pleegouders. Dat kun je die ouders toch niet gaan verwijten?! Die hebben gewoon die jongen zo goed mogelijk opgevoed. Maar wat wil het geval? Mauro ging naar een Nederlandse school, naar een Nederlandse sportclub, met Nederlandse vrienden, enzovoort.
Kortom: het beleid is zo geweest dat jongens als Mauro zich hier gingen hechten en dat ze juist NIET accuraat werden voorbereid op een terugkeer. En juist omdat ze nu hier geworteld zijn, wordt er nu voor gekozen om ze hier te laten. Maar voor de toekomst moet het inderdaad anders.
Deze jongen (en zijn pleegouders for that matter) wist al op heel jonge leeftijd dat hij uitgeprocedeerd was. Ook na alle beroepen die werden afgewezen. Hij was toen nog erg jong en uit medemenselijkheid werd hij niet uitgezet. Maar hij wist donders goed dat als hij volwassen was dat hij terug gestuurd zou worden. En toch bleven die ouders hem onterechte hoop geven en gingen ze allerlei procedures aan om hem hier te houden en hem in te burgeren.quote:
[..]
Dat ben ik voor de toekomst met je eens. Als minderjarige kinderen hier worden gedumpt, moeten ze zo snel mogelijk worden teruggestuurd, of tot die tijd hun procedure afwachten in opvangcentra, waar ze worden voorbereid op de terugkeer. Dat betekent dus ook dat je daar op inspeelt met het aanbod van een (les)programma in het terugkeercentrum.
Dat is nou precies wat er bij Mauro en zijn lotgenoten NIET is gebeurd. Falend beleid, want Mauro is in een gezin geplaatst en ging zich hechten aan zijn pleegouders. Dat kun je die ouders toch niet gaan verwijten?! Die hebben gewoon die jongen zo goed mogelijk opgevoed. Maar wat wil het geval? Mauro ging naar een Nederlandse school, naar een Nederlandse sportclub, met Nederlandse vrienden, enzovoort.
Kortom: het beleid is zo geweest dat jongens als Mauro zich hier gingen hechten en dat ze juist NIET accuraat werden voorbereid op een terugkeer. En juist omdat ze nu hier geworteld zijn, wordt er nu voor gekozen om ze hier te laten. Maar voor de toekomst moet het inderdaad anders.
Als die ouders hem echt wilden helpen, dan zorgden ze ervoor dat hij Angolees leerde en hij bekend werd met de Angolese cultuur. In plaats daarvan hielpen ze hem zo Nederlands te worden als maar mogelijk was. Terwijl de onvermijdelijke terugkeer (door vele rechters herhaaldelijk uitgesproken) steeds dichterbij kwam.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Toen Mauro had moeten vertrekken, zijn nooit voorbereidingen in die richting getroffen. Voor die tekortkomingen is de overheid verantwoordelijk. Het beleid rammelde aan alle kanten. Mauro heeft steeds verder kunnen wortelen. En op een bepaald moment heb je dan een point of no return.quote:
En toch bleven die ouders hem onterechte hoop geven en gingen ze allerlei procedures aan om hem hier te houden en hem in te burgeren.
Als die ouders hem echt wilden helpen, dan zorgden ze ervoor dat hij Angolees leerde en hij bekend werd met de Angolese cultuur. In plaats daarvan hielpen ze hem zo Nederlands te worden als maar mogelijk was. Terwijl de onvermijdelijke terugkeer (door vele rechters herhaaldelijk uitgesproken) steeds dichterbij kwam.
Die kennis moet juist naar zijn geboorteland. Veel voordeliger... als hij daar aan de slag gaat en het land vooruit helpt.quote:
[..]
Wel volgens Gia. Ik stel gewoon vast dat beschaving soms een prijskaartje kent. Omdat we jongetjes van 9 die hier worden gedumpt, niet aan hun lot willen overlaten.
We zouden trouwens - ook vanuit financieel oogpunt - wel knettergek zijn om hem nu terug te sturen. Jarenlang zijn er volop kosten gemaakt en is er volop in hem geïnvesteerd. Binnenkort kunnen we de vruchten plukken, als Mauro klaar is voor de arbeidsmarkt en vervolgens belasting gaat betalen...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus jij vindt dat we tieners die een paar jaar in Nederland wonen, wegens beroep op beroep op beroep niet hun middelbare school af mogen maken en direct op het vliegtuig moeten zetten zodra hun laatste beroep is afgewezen? Als je dat al vind, dan zal dat ongetwijfeld niet mogen wegens een hoop verdragen en mensenrechten.quote:
[..]
Toen Mauro had moeten vertrekken, zijn nooit voorbereidingen in die richting getroffen. Voor die tekortkomingen is de overheid verantwoordelijk. Het beleid rammelde aan alle kanten. Mauro heeft steeds verder kunnen wortelen. En op een bepaald moment heb je dan een point of no return.
Het meest humane is dat zo iemand op jonge leeftijd al weet dat hij terug moet, maar wel alle kansen krijgt om zich verder te ontwikkelen en de kans krijgt om zich op zijn terugkeer voor te bereidden. Het enige alternatief is dat we alle kinderen die door hun ouders op jonge leeftijd op het vliegtuig naar Nederland zijn gedumpt, direct een verblijfsvergunning geven. Er zullen gelukkig maar weinig mensen zijn die dat een goed plan lijkt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat zegt hij toch niet? Het is natuurlijk wel zo dat wij een systeem hebben opgetuigd dat toestaat dat procedures vele jaren kunnen duren, dat toestaat dat keer op keer beroep kan worden aangetekend. Je kunt het anderen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de procedures die je zelf voor ze bedacht hebt.quote:
[..]
Dus jij vindt dat we tieners die een paar jaar in Nederland wonen, wegens beroep op beroep op beroep niet hun middelbare school af mogen maken en direct op het vliegtuig moeten zetten zodra hun laatste beroep is afgewezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2012 17:30:25 ]
Dat zijn de consequenties van wat hij zegt, maar laat hem zelf maar zijn eigen woorden verdedigen.quote:
[..]
Dat zegt hij toch niet? Het is natuurlijk wel zo dat wij een systeem hebben opgetuigd dat toestaat dat procedures vele jaren kunnen duren, dat toestaat dat keer op keer beroep kan worden aangetekend. Je kunt het anderen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de procedures die je zelf voor ze bedacht hebt.
Natuurlijk heeft hij dat recht. Hij had ook het recht om in Nederland te verblijven tot hij volwassen was. Ik laat eventuele leugens van zijn kant verder buiten beschouwing, omdat er veel onduidelijkheden over zijn.
Maar hij kreeg op jonge leeftijd al vele malen te horen, dat hij terug moest. Vervolgens maakte hij gebruik van zijn recht om dat pas te doen toen hij volwassen was. Hij deed er zelf helemaal niets aan om zich voor te bereidden op zijn terugkeer, ongetwijfeld had hij daar genoeg hulp bij gekregen als hij dat wou.
Dan is het wat mij betreft op zijn zachts gezegd hypocriet om vervolgens wanneer je definitief terug moet, om dan te gaan klagen over dat je hier geworteld bent en niets meer hebt met je geboorteland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het moet ook voor de uitkomst niet uitmaken dat er dan jaren overheen gaan.quote:
[..]
Dat zegt hij toch niet? Het is natuurlijk wel zo dat wij een systeem hebben opgetuigd dat toestaat dat procedures vele jaren kunnen duren, dat toestaat dat keer op keer beroep kan worden aangetekend. Je kunt het anderen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de procedures die je zelf voor ze bedacht hebt.
Wmb worden dit soort jongens in tehuizen geplaatst waar ze opgeleid worden in de eigen taal, met les over het eigen land en waar ze een vak kunnen leren. Dan kunnen ze op hun 18de terug en wat betekenen voor hun land.
Mauro kan ook terug. Hij heeft een moeder, die hij, schijnbaar, regelmatig spreekt. Dus hij spreekt de taal. En al zou hij daar wat van vergeten zijn, dat haalt hij zo weer in. Hij heeft tenslotte ook Nederlands geleerd.
Toegegeven, er zijn een hoop schuldigen die in deze situatie hebben meegewerkt aan zo'n onmogelijke situatie.
-De ouders van Mauro, die hun kind gewoon op een vliegtuig dumpen naar een land waar hij de taal niet spreekt, de cultuur niet kent, niemand heeft en waarvan het hoogst twijfelachtig is dat hij er ooit een verblijfsvergunning zal krijgen.
-De IND, die veel te lang doet over het proces om hem dan al of niet een verblijfsvergunning te verlenen.
Maar daarbij reken ik dus niet de mogelijkheid om meerdere malen in beroep te gaan. In Nederland zijn ze uiterst coulant mbt de mogelijkheid en de faciliteiten om meerdere beroepen aan te gaan. Dat het dan veel langer duurt dat is logisch, maar het siert Nederland dat asielzoekers die mogelijkheid, en de manier waarop, wordt geboden.
-Mauro natuurlijk. Die al op jonge leeftijd wist dat hij ooit terug zou moeten. Vervolgens allerlei vrij kansloze beroepen aanging, de media ge/misbruikte om toch asiel te kunnen verkrijgen. En niets deed aan zijn aanstaande terugkeer.
-De pleegouders, die zijn aanstaande terugkeer zoveel mogelijk frustreerde door hem in niets, maar dan ook helemaal niets hielpen voor te bereidden. Hem valse hoop gaven en op allerlei slinkse manieren zijn verbleef poogden te verlengen.
-De politiek, die zijn persoonlijke verhaal en emoties misbruikten voor allerlei politieke spelletjes. Tot aan de zielige voetbalkaartjes op nationale televisie van Henk Bleker aan toe .
-De ouders van Mauro, die hun kind gewoon op een vliegtuig dumpen naar een land waar hij de taal niet spreekt, de cultuur niet kent, niemand heeft en waarvan het hoogst twijfelachtig is dat hij er ooit een verblijfsvergunning zal krijgen.
-De IND, die veel te lang doet over het proces om hem dan al of niet een verblijfsvergunning te verlenen.
Maar daarbij reken ik dus niet de mogelijkheid om meerdere malen in beroep te gaan. In Nederland zijn ze uiterst coulant mbt de mogelijkheid en de faciliteiten om meerdere beroepen aan te gaan. Dat het dan veel langer duurt dat is logisch, maar het siert Nederland dat asielzoekers die mogelijkheid, en de manier waarop, wordt geboden.
-Mauro natuurlijk. Die al op jonge leeftijd wist dat hij ooit terug zou moeten. Vervolgens allerlei vrij kansloze beroepen aanging, de media ge/misbruikte om toch asiel te kunnen verkrijgen. En niets deed aan zijn aanstaande terugkeer.
-De pleegouders, die zijn aanstaande terugkeer zoveel mogelijk frustreerde door hem in niets, maar dan ook helemaal niets hielpen voor te bereidden. Hem valse hoop gaven en op allerlei slinkse manieren zijn verbleef poogden te verlengen.
-De politiek, die zijn persoonlijke verhaal en emoties misbruikten voor allerlei politieke spelletjes. Tot aan de zielige voetbalkaartjes op nationale televisie van Henk Bleker aan toe
.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik weet niet wat jij zegt. Ik verdien mijn geld eerlijk en ik betaal belasting, ik betaal de verzekering en ik ben niet crimineel, ik spreek Nederlands. (Geboren en getogen als een Hollander in Holland).quote:
[..]
En verrassend veel van die mensen hebben een (tweede) nationaliteit en/of religie die overeenkomstig is met de jouwe. Ik zou haast zeggen: stel een voorbeeld en vertrek. Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
[..]
Zo vanzelfsprekend was dat in het voorjaar nog niet. Bruin-I zat nog stevig in het zadel, Brinkman was nog niet opgestapt, Wilders was nog niet rancuneus en had het Catshuisoverleg nog niet opgeblazen.
En als laatste:
Ik woon al bijna 5 jaar lang niet meer in Nederland, dus heb jij eve pech.
Nogmasls: je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij gebruik maakt van alle beroepsmogelijkheden die je hem zelf hebt gegeven. Ik vind het wel kwalijk dat wij een systeem optuigen waarin dit soort procedures jaren gerekt kunnen worden, maar dat kun je Mauro niet kwalijk nemen.
Dat is dan ook geen punt van kritiek in de lijst van mijn vorige post, maar ik herhaal het wel voor je.quote:
Nogmasls: je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij gebruik maakt van alle beroepsmogelijkheden die je hem zelf hebt gegeven. Ik vind het wel kwalijk dat wij een systeem optuigen waarin dit soort procedures jaren gerekt kunnen worden, maar dat kun je Mauro niet kwalijk nemen.
Ik neem Mauro niet kwalijk dat hij telkens in beroep ging op zijn uitwijzing. Ook niet dat hij er op nog steeds jonge leeftijd, terwijl elke vorm van beroep al was afgewezen, voor kiest om hier op te groeien ipv naar zijn moeder terug te keren, terwijl dat toen al heel goed mogelijk was. Immers dat zijn beiden rechten, die Nederland uit coulance aanbied.
Wel neem ik Mauro kwalijk dat hij die keuze maakte in de volle wetenschap dat hij terug zou gaan als hij volwassen was, vervolgens op geen enkele manier zich voorbereidde op zijn terugkomst en dan uiteindelijk ook nog eens ging klagen dat hij geen binding meer heeft met zijn geboorteland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ten eerste is het niet voordeliger: het betekent dat we voor niets hebben geïnvesteerd in Mauro en er niks van terugzien. Ten tweede spreekt Mauro de taal helemaal niet meer, dus kan hij daar niks beginnen met zijn Nederlandse (vak)kennis.quote:
Die kennis moet juist naar zijn geboorteland. Veel voordeliger... als hij daar aan de slag gaat en het land vooruit helpt.
Ik vind dat je alle procesdures correct moet volgen, dus als er beroep mogelijk is, is er beroep mogelijk. En ik vind dat je de juiste voorzieningen moet treffen zodat ze hier niet wortelen voordat ze definitief mogen blijven. Zolang er geen definitief besluit is, worden ze dus niet in Nederlandse gezinnen geplaatst of op Nederlandse scholen gezet. Dat betekent dus dat je voorzieningen moet aanbieden in asielzoekers- cq. vertrekcentra, zoals onderwijs in de eigen taal.quote:
Dus jij vindt dat we tieners die een paar jaar in Nederland wonen, wegens beroep op beroep op beroep niet hun middelbare school af mogen maken en direct op het vliegtuig moeten zetten zodra hun laatste beroep is afgewezen? Als je dat al vind, dan zal dat ongetwijfeld niet mogen wegens een hoop verdragen en mensenrechten.
Mee eens dus. Maar daar kopen Mauro en consorten niks meer voor. Die zijn door ons eigen wanbeleid hier geworteld.quote:
Het meest humane is dat zo iemand op jonge leeftijd al weet dat hij terug moet, maar wel alle kansen krijgt om zich verder te ontwikkelen en de kans krijgt om zich op zijn terugkeer voor te bereidden.
Pech? Ik ben er juist blij mee. Hopelijk volgen mensen jouw voorbeeld.quote:
Ik woon al bijna 5 jaar lang niet meer in Nederland, dus heb jij eve pech.
Ik ken iemand die geadopteerd is, hier is opgegroeid en de taal prima spreekt. Het enige verschil tussen hem en Mauro is dat papiertje in principe. Mauro is nooit geadopteerd, want dat kon niet. Mauro is in principe precies hetzelfde als de jongen die ik ken. Afgezien van de adoptieregeling, want die was er niet en was onmogelijk. Ik vraag me overigens wel af wat er nu zou gebeuren wanneer de moeder van Mauro was komen te overlijden. Was er dan geen probleem geweest?
Natuurlijk zijn er regeltjes om ze na te leven, maar het is toch echt wel ontzettend krom om een jongen die zo Nederlands geworden is toch nog uit te zetten. Ontzettend krom... niet alleen is het een jongen die erg goed Nederlands spreekt, schijnbaar is het ook een aardige jongen. Echt niet één waarvan je kunt gaan verwachten dat hij ooit problemen gaat opleveren op wat voor manier dan ook. Om hem nu als voorbeeld te stellen door hem toch uit te zetten? Ik weet het niet... sommige dingen zijn nu eenmaal niet zwart/wit en dat zullen ze ook nooit worden ook.
Ik zou zeggen laat em hier..
Natuurlijk zijn er regeltjes om ze na te leven, maar het is toch echt wel ontzettend krom om een jongen die zo Nederlands geworden is toch nog uit te zetten. Ontzettend krom... niet alleen is het een jongen die erg goed Nederlands spreekt, schijnbaar is het ook een aardige jongen. Echt niet één waarvan je kunt gaan verwachten dat hij ooit problemen gaat opleveren op wat voor manier dan ook. Om hem nu als voorbeeld te stellen door hem toch uit te zetten? Ik weet het niet... sommige dingen zijn nu eenmaal niet zwart/wit en dat zullen ze ook nooit worden ook.
Ik zou zeggen laat em hier..
Dan zijn wij het grotendeels eens gelukkig. Wat jij waarschijnlijk in deze zaak niet weet is dat Mauro op jonge leeftijd al al zijn beroepen had doorlopen, zonder resultaat. Hij wist toen dus al dat hij op zijn, volgens mij 18e kan dat nakijken, terug moest. Hij koos er toen welbewust voor om nog vele jaren in Nederland te verblijven en niets te doen aan zijn aanstaande terugkeer.quote:
[..]
Ik vind dat je alle procesdures correct moet volgen, dus als er beroep mogelijk is, is er beroep mogelijk. En ik vind dat je de juiste voorzieningen moet treffen zodat ze hier niet wortelen voordat ze definitief mogen blijven. Zolang er geen definitief besluit is, worden ze dus niet in Nederlandse gezinnen geplaatst of op Nederlandse scholen gezet. Dat betekent dus dat je voorzieningen moet aanbieden in asielzoekers- cq. vertrekcentra, zoals onderwijs in de eigen taal.
Zijn enige verweer, toen het moment daar was, om niet terug te hoeven keren was toen dat hij niets meer had met zijn geboorteland. Met dat argument ben ik het trouwens compleet oneens, maar goed. Dan ben je in mijn ogen hypocriet en mag je direct teruggestuurd worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maaaaar zoals ik net als schreef hoe zou het voor Mauro zijn afgelopen als zijn biologische moeder was komen te overlijden.. Was er dan geen enkel probleem geweest met adoptie?
Als hij geen verblijfsvergunning heeft, kan hij ook niet geadopteerd worden. Of hij een verblijfsvergunning krijgt hangt van een heleboel dingen af. Als zijn moeder in Angola was overleden dan had een rechter dit zeker meegenomen in zijn beslissing. Of dat tot een andere beslissing zou hebben gezorgd, blijft giswerk.quote:
Maaaaar zoals ik net als schreef hoe zou het voor Mauro zijn afgelopen als zijn biologische moeder was komen te overlijden.. Was er dan geen enkel probleem geweest met adoptie?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom vindt jij het leuk dat ik niet meer in Nederland woon? Het feit omdat ik een moslim ben? Omdat ik Marokkaanse ouders heb? Omdat ik een tintje heb? Why?quote:Op donderdag 1 november 2012 18:26 schreef Boldface het volgende:
[..]
Pech? Ik ben er juist blij mee. Hopelijk volgen mensen jouw voorbeeld.
Zelfs al zou ik nog in Nederland blijven, dan zou ik gewoon meedraaien met de maatschappij, belasting betalen, werken etc. Als iemand meedraait dan is die toch goed op zijn plek? Nederland is een land waarvan het meedraaien met het systeem een noodzaak is, want als dat niet gebeurt gaat het systeem vallen. Als er een moslim is die meedraait met het systeem dan moet die juist aangemoedigd worden in plaats van uit gezeken.
Mauro kwam hier in 2002. Zijn asielprocedure heeft 5 jaar geduurd, tot 2007. Dat vind ik onacceptabel lang. Daarna zijn er nog andere procedures gestart. In 2010 vond de rechter dat Mauro recht had op een permanente verblijfsvergunning. Mauro was toen al acht jaar in Nederland. Op het laatste moment ging de minister in beroep en had Mauro opeens geen recht meer op een verblijfsvergunning. Toen dat duidelijk was waren we negen jaar verder!quote:
[..]
Dan zijn wij het grotendeels eens gelukkig. Wat jij waarschijnlijk in deze zaak niet weet is dat Mauro op jonge leeftijd al al zijn beroepen had doorlopen, zonder resultaat. Hij wist toen dus al dat hij op zijn, volgens mij 18e kan dat nakijken, terug moest. Hij koos er toen welbewust voor om nog vele jaren in Nederland te verblijven en niets te doen aan zijn aanstaande terugkeer.
.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2012 18:54:43 ]
Gelukkig worden er in Nederland bij zulke belangrijke besluiten niet gebruik gemaakt van emoties. Zoals je in dit topic al ziet, verschillen de meningen en emoties nogal sterk. In plaats daarvan worden zulke besluiten genomen op basis van vaststaande en controleerbare feiten.quote:
Ik ken iemand die geadopteerd is, hier is opgegroeid en de taal prima spreekt. Het enige verschil tussen hem en Mauro is dat papiertje in principe. Mauro is nooit geadopteerd, want dat kon niet. Mauro is in principe precies hetzelfde als de jongen die ik ken. Afgezien van de adoptieregeling, want die was er niet en was onmogelijk. Ik vraag me overigens wel af wat er nu zou gebeuren wanneer de moeder van Mauro was komen te overlijden. Was er dan geen probleem geweest?
Natuurlijk zijn er regeltjes om ze na te leven, maar het is toch echt wel ontzettend krom om een jongen die zo Nederlands geworden is toch nog uit te zetten. Ontzettend krom... niet alleen is het een jongen die erg goed Nederlands spreekt, schijnbaar is het ook een aardige jongen. Echt niet één waarvan je kunt gaan verwachten dat hij ooit problemen gaat opleveren op wat voor manier dan ook. Om hem nu als voorbeeld te stellen door hem toch uit te zetten? Ik weet het niet... sommige dingen zijn nu eenmaal niet zwart/wit en dat zullen ze ook nooit worden ook.
Ik zou zeggen laat em hier..
Wel zo eerlijk en rechtvaardig, ook voor alle asielzoekers. Je zou als asielzoeker maar een rechter hebben die het niet zo op heeft met 'gelukzoekers'.
En ook dit liep helemaal fout in de zaak Mauro. Hijzelf zocht meerdere malen bewust de media en de politiek op om alsnog een verblijfsvergunning te kunnen krijgen. Vervolgens kon iedere politicus zijn emoties kwijt over een individuele asielzaak. Fout van Mauro en de Nederlandse politiek.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In jouw specifieke geval niet. Ik hoop dat je ver weg blijft van Nederland. Intolerante mensen genoeg hier.quote:
[..]
Waarom vindt jij het leuk dat ik niet meer in Nederland woon? Het feit omdat ik een moslim ben? Omdat ik Marokkaanse ouders heb? Omdat ik een tintje heb? Why?
Zelfs al zou ik nog in Nederland blijven, dan zou ik gewoon meedraaien met de maatschappij, belasting betalen, werken etc. Als iemand meedraait dan is die toch goed op zijn plek? Nederland is een land waarvan het meedraaien met het systeem een noodzaak is, want als dat niet gebeurt gaat het systeem vallen. Als er een moslim is die meedraait met het systeem dan moet die juist aangemoedigd worden in plaats van uit gezeken.
Juist wel. De taal isie nog wel machtig en leert ie het snelst op peil te krijgen door er zelf te zijn.quote:
[..]
Ten eerste is het niet voordeliger: het betekent dat we voor niets hebben geïnvesteerd in Mauro en er niks van terugzien. Ten tweede spreekt Mauro de taal helemaal niet meer, dus kan hij daar niks beginnen met zijn Nederlandse (vak)kennis.
Als hij goede dingen doet voor het land met zijn kennis, in dat land het niveau van eenoog tussen de blinden, gaat de welvaart aldaar omhoog wat ons weer miljarden goed-gevoel-afkoop scheelt.
Win-win.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hij kan met zijn kennis zijn land gaan helpen, waardoor daar dan minder ontwikkelingshulp heen hoeft.quote:
[..]
Ten eerste is het niet voordeliger: het betekent dat we voor niets hebben geïnvesteerd in Mauro en er niks van terugzien. Ten tweede spreekt Mauro de taal helemaal niet meer, dus kan hij daar niks beginnen met zijn Nederlandse (vak)kennis.
Mauro niet alleen, natuurlijk, maar al die Mauro's die hier een opleiding hebben gekregen en die terug kunnen naar hun familie.
Ik vind dat dan een goede investering.
Ik vind vaak allerlei argumenten zo'n dikke onzin he
Hij spreekt de taal niet meer. Hoevelen komen niet naar Nederland en spreken onze taal ook niet maar dan vinden we het toch prima als iemand dat alsnog gaat leren? Dat kan omgekeerd natuurlijk ook; Mauro kan Angolees gaan leren.
Hij is te geworteld , ook al zoiets. Hoeveel gewortelde kinderen of zelfs volwassenen moeten meeverhuizen met ouders of partners naar een ander land en dan houden we die ook niet koste wat kost hier omdat ze 'geworteld 'zijn.Vaak passen die zich prima aan in een ander land.
Hij is te verwesterd . Sturen we mensen die veroosterd zijn soms terug dan? Nee, die halen we zelfs nog steeds hier naartoe.
Kortom; laat die jongen hier gewoon blijven omdat hij dat zelf graag wil, da's reden genoeg denk ik zo.
Hij spreekt de taal niet meer. Hoevelen komen niet naar Nederland en spreken onze taal ook niet maar dan vinden we het toch prima als iemand dat alsnog gaat leren? Dat kan omgekeerd natuurlijk ook; Mauro kan Angolees gaan leren.
Hij is te geworteld , ook al zoiets. Hoeveel gewortelde kinderen of zelfs volwassenen moeten meeverhuizen met ouders of partners naar een ander land en dan houden we die ook niet koste wat kost hier omdat ze 'geworteld 'zijn.Vaak passen die zich prima aan in een ander land.
Hij is te verwesterd . Sturen we mensen die veroosterd zijn soms terug dan? Nee, die halen we zelfs nog steeds hier naartoe.
Kortom; laat die jongen hier gewoon blijven omdat hij dat zelf graag wil, da's reden genoeg denk ik zo.
Valide punt. Alleen heeft de zieligheidsindustrie daar niks aan. Die willen ook graag scoren.quote:Op donderdag 1 november 2012 19:16 schreef Flow3r het volgende:
Ik vind vaak allerlei argumenten zo'n dikke onzin he
Hij spreekt de taal niet meer. Hoevelen komen niet naar Nederland en spreken onze taal ook niet maar dan vinden we het toch prima als iemand dat alsnog gaat leren? Dat kan omgekeerd natuurlijk ook; Mauro kan Angolees gaan leren.
Hij is te geworteld , ook al zoiets. Hoeveel gewortelde kinderen of zelfs volwassenen moeten meeverhuizen met ouders of partners naar een ander land en dan houden we die ook niet koste wat kost hier omdat ze 'geworteld 'zijn.Vaak passen die zich prima aan in een ander land.
Hij is te verwesterd . Sturen we mensen die veroosterd zijn soms terug dan? Nee, die halen we zelfs nog steeds hier naartoe.
Kortom; laat die jongen hier gewoon blijven omdat hij dat zelf graag wil, da's reden genoeg denk ik zo.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De zieligheidsindustrie moet zich dan maar hard gaan maken voor al die hoogopgeleiden die ons land nu ontvluchten vanwege de belastingen.
Een soort wet die hen verbiedt te vertrekken aangezien ze immers hier geworteld zijn?
Een soort wet die hen verbiedt te vertrekken aangezien ze immers hier geworteld zijn?
Maak het ze nou niet zo moeilijk met heerlijke logica. Straks voelen ze zich gekwetst.quote:
De zieligheidsindustrie moet zich dan maar hard gaan maken voor al die hoogopgeleiden die ons land nu ontvluchten vanwege de belastingen.
Een soort wet die hen verbiedt te vertrekken aangezien ze immers hier geworteld zijn?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Verklaar je nader.....quote:
[..]
In jouw specifieke geval niet. Ik hoop dat je ver weg blijft van Nederland. Intolerante mensen genoeg hier.
Wat doe jij hier nog dan?quote:
[..]
In jouw specifieke geval niet. Ik hoop dat je ver weg blijft van Nederland. Intolerante mensen genoeg hier.
Homofobie. Dat ene woord is meer dan genoeg. En dat je Nederlands spreekt, maakt je nog geen Nederlander.quote:
Ik kan nergens anders heen. Ik heb alleen de Nederlandse nationaliteit, sorry. En dat intolerant sta tegenover religieus gevoede intolerantie maakt mij nog niet per definitie intolerant...quote:
- Maar goed, dit topic gaat over Mauro. Ik heb liever wat meer Mauro's in Nederland en wat minder De_Iliassen. En daar heb ik zo mijn redenen voor. Vrije meningsuiting....
Ja ik ben tegen Homoseksualiteit, en dat is een mening. En zo ook de christenen en Joden, moeten hun nu ook Nederland uit?quote:
[..]
Homofobie. Dat ene woord is meer dan genoeg. En dat je Nederlands spreekt, maakt je nog geen Nederlander.
En wanneer ben ik dan een Nederlander? Ik heb een NL paspoort, ik spreek Nederlands geboren en getogen in Nederland en ik ben goed geïntegreerd (niet geassimileerd) en ik heb goede omgang met de medemens (Ja ook met Homo's en andere mensen met een seksuele stoornis).
God wat zou dat prettig zijn, geen religekkies meer. Wat zou dat opruimen zegquote:
[..]
Ja ik ben tegen Homoseksualiteit, en dat is een mening. En zo ook de christenen en Joden, moeten hun nu ook Nederland uit?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Dan dumpen we je op een eiland.quote:
[..]
Ik kan nergens anders heen. Ik heb alleen de Nederlandse nationaliteit, sorry. En dat intolerant sta tegenover religieus gevoede intolerantie maakt mij nog niet per definitie intolerant...
Die bij jou ophoudt bij de voordeur. Zo'n beetje het soort vrijheid van meningsuiting wat Geert Wilders voor ogen heeft.quote:- Maar goed, dit topic gaat over Mauro. Ik heb liever wat meer Mauro's in Nederland en wat minder De_Iliassen. En daar heb ik zo mijn redenen voor. Vrije meningsuiting....
1. wellicht een verloren investering (je kunt het ook als ontwikkelingswerk zien), maar we hebben wel weten te voorkomen dat hij een familie vol kanslozen hierheen heeft gehaald onder het kinderbeschermingsverdrag, daar weegt die 20-30k aan kosten met gemak tegenop.quote:
[..]
Ten eerste is het niet voordeliger: het betekent dat we voor niets hebben geïnvesteerd in Mauro en er niks van terugzien. Ten tweede spreekt Mauro de taal helemaal niet meer, dus kan hij daar niks beginnen met zijn Nederlandse (vak)kennis.
2. hij doet een mbo-opleiding, geen politicologie; of hij de taal spreekt is derhalve van ondergeschikt belang.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Of toegewezen (4 oktober 2010).quote:Deze jongen (en zijn pleegouders for that matter) wist al op heel jonge leeftijd dat hij uitgeprocedeerd was. Ook na alle beroepen die werden afgewezen.
Mauro is officieel trouwens nog steeds niet uitgeprocedeerd omdat er nog een weg naar het Europees Hof open ligt, zijn laatste aanvraag was namelijk in het kader van art. 8 EVRM.
Amen, de retoriek van Boldface verschilt op geen enkele manier van De_Ilias. Nederland is beter af zonder Boldface.quote:
[..]
Dan dumpen we je op een eiland.
[..]
Die bij jou ophoudt bij de voordeur. Zo'n beetje het soort vrijheid van meningsuiting wat Geert Wilders voor ogen heeft.
Allah Al Watan Al Malik
