abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108455428
quote:
De helft van de mensen met een bijstandsuitkering ervaart nu door het contact met de gemeente 'dwang en drang' om aan het werk te gaan. 'Dat ze de plicht hebben om te solliciteren en daarbij iedere vorm van werk dienen aan te pakken, ervaart slechts een klein deel van de bijstandsontvangers. Dit is onaanvaardbaar.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)k-om-te-werken.dhtml



Het is toch wat. Dat je moet werken :N . Waar gaat het heen met dit land?

Toch wel eens leuk dat er een rapport ligt dat de helft gewoon niet wil en het wel best vind.

[ Bericht 5% gewijzigd door Yreal op 27-02-2012 11:28:17 ]
  maandag 27 februari 2012 @ 10:59:54 #2
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_108455474
Stichting Open Deur is weer bezig?
With my pack on my back, down the road I will stray.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:00:27 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108455498
Nou ja, mensen worden vrij geboren he. Moet werk echt verplicht worden?
pi_108455550
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:00 schreef BasEnAad het volgende:
Nou ja, mensen worden vrij geboren he. Moet werk echt verplicht worden?
Nee.

Wat mij betreft mag je daar voor kiezen, maar dan krijg je ook geen bijstand/andere uitkeringen.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:02:35 #5
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_108455575
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:00 schreef BasEnAad het volgende:
Nou ja, mensen worden vrij geboren he. Moet werk echt verplicht worden?
werk is niet verplicht nee, maar dan hoef je wat chai zegt ook geen "extraatjes" te verwachten/krijgen.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_108455601
Haha toch knap hoe je de oorspronkelijke titel weet te manipuleren:

Helft van mensen in bijstand voelt druk om te werken

Dat wil niet zeggen dat de andere helft niet wil werken, ei.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_108455620
Als die andere helft daadwerkelijk arbeidsongeschikt is, vind ik het prima. Iets zegt me alleen dat dat niet zo is.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:03:57 #8
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108455628
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:01 schreef Chai het volgende:

[..]

Nee.

Wat mij betreft mag je daar voor kiezen, maar dan krijg je ook geen bijstand/andere uitkeringen.
Dat zou zo moeten zijn als de overheid alle andere mogelijkheden om aan eten te komen niet zou belasten. Jagen is er niet meer bij en je moet overal een vergunning voor hebben of belasting over betalen. Zij creëren de omgeving waarin je niet meer voor je zelf mag/kan zorgen op die manier.
pi_108455656
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat zou zo moeten zijn als de overheid alle andere mogelijkheden om aan eten te komen een beetje verboden heeft. Jagen is er niet meer bij en je moet overal een vergunning voor hebben of belasting over betalen. Zij creëren de omgeving waarin je niet meer voor je zelf mag/kan zorgen op die manier.
Ja in NL kan dat ook gewoon niet zonder dat je andere mensen lastig valt he.
pi_108455663
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:03 schreef Ma1k3l het volgende:
Als die andere helft daadwerkelijk arbeidsongeschikt is, vind ik het prima. Iets zegt me alleen dat dat niet zo is.
Als je arbeidsongeschikt bent krijg je toch een andere soort uitkering? geen bijstand?
  maandag 27 februari 2012 @ 11:06:32 #11
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_108455707
Van mij hoef je niet perse te werken. Vind het absoluut niet erg om iedere maand en bepaald bedrag af te staan voor een collectief potje waarmee luilakken van hun primaire levensonderhoud worden voorzien. Een beetje solidariteit is niets mis mee.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_108455747
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Als je arbeidsongeschikt bent krijg je toch een andere soort uitkering? geen bijstand?
precies

quote:
10s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:03 schreef Stokstaart het volgende:
Haha toch knap hoe je de oorspronkelijke titel weet te manipuleren:

Helft van mensen in bijstand voelt druk om te werken

Dat wil niet zeggen dat de andere helft niet wil werken, ei.
Als de andere helft ook druk voelde om te gaan werken hadden ze niet geschreven dat de helft wilde werken, niet? :)
pi_108455840
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:07 schreef Yreal het volgende:

[..]

precies

[..]

Als de andere helft ook druk voelde om te gaan werken hadden ze niet geschreven dat de helft wilde werken, niet? :)
Misschien wil de andere helft ook graag werken, maar ervaren ze geen druk vanuit de gemeente?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_108455869
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:
Als je arbeidsongeschikt bent krijg je toch een andere soort uitkering? geen bijstand?
Niet in alle gevallen, voor WAO e.d. moet je aan specifieke voorwaarden voldoen. Als je bijvoorbeeld arbeidsongeschikt wordt terwijl je al in de bijstand zit, dan blijf je daar volgens mij ook in.

Verder heb je natuurlijk altijd een aanzienlijke groep die misschien technisch niet arbeidsongeschikt is, maar die gewoon bestaat uit kanslozen die niemand aan wil nemen.
pi_108455888
Dat wordt overigens weer goed verdraaid. Er wordt gesteld dat de helft van de mensen druk ervaart. Druk wordt door TS omgezet in 'wil om te werken' en vervolgens wordt een conclusie getrokken over de helft van de mensen die in het artikel niet eens wordt besproken. :') Waardeloos.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_108455902
Lastig toch lezen. Er staat toch duidelijk dat ze geen dwang en drang voelen door contact met gemeente, niet dat ze niet willen werken. TS, terug naar de basisschool maar.
pi_108455983
Het artikel in de krant was uitgebreider, daar werd uitdrukkelijk vermeld dat de andere helft niet wilde werken.
pi_108456025
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:07 schreef Yreal het volgende:

[..]

precies

[..]

Als de andere helft ook druk voelde om te gaan werken hadden ze niet geschreven dat de helft wilde werken, niet? :)
Nee pannenkoek, de HELFT voelt druk om te werken. Het hele woord willen komt niet in het stuk voor.
Je kunt ook druk voelen zonder te willen werken. Of geen druk ervaren maar WEL willen werken.

Ik vraag me serieus af wat mensen met jouw intellectuele vermogens voor toegevoegde waarde hebben op de arbeidsmarkt.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:17:33 #19
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108456033
Maar is het een schande dat mensen niet willen werken dan? Daar kun je wel commentaar op hebben, maar ze willen gewoon niet.

edit: oh het gaat om druk voelen :P
pi_108456064
Sommige mensen werken tot hun dood en sommige mensen hebben een uitkering
pi_108456091
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:18 schreef AciD_Nightmare het volgende:
Sommige mensen werken tot hun dood en sommige mensen hebben een uitkering
Moet je leuk vinden, of hoe zei die Probleemwijker dat precies?
  maandag 27 februari 2012 @ 11:20:29 #22
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_108456123
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:19 schreef Nober het volgende:

[..]

Moet je leuk vinden, of hoe zei die Probleemwijker dat precies?
Het moet in je aard liggen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_108456126
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:19 schreef Nober het volgende:

[..]

Moet je leuk vinden, of hoe zei die Probleemwijker dat precies?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_108456192
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Als je arbeidsongeschikt bent krijg je toch een andere soort uitkering? geen bijstand?
Dan is het wel schandalig. Iedere werkeloze die kan werken met een beetje fatsoen zou de druk moeten voelen om een baan te vinden.
pi_108456235


Echt een kwaliteitsfoto is het niet, maar zo staat het in de krant verwoord.
pi_108456246
Gooi zulke lui het land uit
  maandag 27 februari 2012 @ 11:27:26 #27
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_108456329
quote:
13s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:24 schreef Cher- het volgende:
Gooi zulke lui het land uit
Slim antwoord zeg. Complimenten :') :')
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_108456341
quote:
Hhahaahaha!

''Joh rot toch op ik heb een abbonement!''
''Dat kan niet!''
''Nee jij niet, want je hebt geen huisadres!''
pi_108456639
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:24 schreef Yreal het volgende:
[ afbeelding ]

Echt een kwaliteitsfoto is het niet, maar zo staat het in de krant verwoord.
Je hebt tenminste voor de helft gelijk, het is geen kwaliteitsfoto.
Wat betreft de inhoud, ik zie nergens staan dat mensen niet willen werken. Enkel dat ze geen baan willen accepteren waar ze geen zin in hebben. Erg populistische taal in dit artikel maar dat terzijde is dit helemaal niet vreemd als je universitair bent opgeleid, heb je nu eenmaal weinig zin om vanuit het UWV in de fabriek te gaan staan terwijl je zelf druk bezig gepast werk te vinden. Je hebt in dit stelsel meer aan mensen die 2 maanden uitkering trekken om vervolgens weer werk op niveau te vinden dan hoog opgeleiden op laag opgeleid werk te zetten.
pi_108456783
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:36 schreef whitetiger300 het volgende:

[..]

Je hebt tenminste voor de helft gelijk, het is geen kwaliteitsfoto.
Wat betreft de inhoud, ik zie nergens staan dat mensen niet willen werken. Enkel dat ze geen baan willen accepteren waar ze geen zin in hebben. Erg populistische taal in dit artikel maar dat terzijde is dit helemaal niet vreemd als je universitair bent opgeleid, heb je nu eenmaal weinig zin om vanuit het UWV in de fabriek te gaan staan terwijl je zelf druk bezig gepast werk te vinden. Je hebt in dit stelsel meer aan mensen die 2 maanden uitkering trekken om vervolgens weer werk op niveau te vinden dan hoog opgeleiden op laag opgeleid werk te zetten.
Er word hier gesproken over de "lastige uitkeringstrekker". Dat is een andere groep dan de universitaire geschoolde. En zelfs dan is er niks mis mee om "iets" te gaan doen ipv. niks doen. Dat je je WW uitzit en geen werk onder je niveau accepteert kan ik inkomen, maar nadat de WW afloopt ga je maar gewoon weer wat doen :{w
pi_108456896
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:27 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Slim antwoord zeg. Complimenten :') :')
Ja bedankt
pi_108456926
quote:
13s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:24 schreef Cher- het volgende:
Gooi zulke lui het land uit
Serieus, zeg dan niets :')
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:57:10 #33
67938 MuRKie
..warm as butters..
pi_108457349
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:01 schreef Chai het volgende:

[..]

Nee.

Wat mij betreft mag je daar voor kiezen, maar dan krijg je ook geen bijstand/andere uitkeringen.
Precies mijn gedachte.. ^O^
pi_108458369
Jezus TS, natuurlijk willen ze niet werken. Wil jij wel werken? Kom nou
Sum es est, sumus estis sunt
  maandag 27 februari 2012 @ 12:27:59 #35
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_108458455
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:00 schreef BasEnAad het volgende:
Nou ja, mensen worden vrij geboren he. Moet werk echt verplicht worden?
Werk is uiteraard niet verplicht, maar om dan de lasten van de niet werkende geheel en enkel op de schouders af te schuiven van degene die wel werken is natuurlijk ook niet bepaald netjes, sociaal of eerlijk.

Ik heb er totaal geen probleem mee om te betalen aan een betrokken en leefbare maatschappij, enkel betalen aan mensen die vinden dat ze het recht hebben om niet te werken op iemand anders kosten is op ten duur niet te verkopen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_108458859
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Als je arbeidsongeschikt bent krijg je toch een andere soort uitkering? geen bijstand?
Niet altijd, bij de grote "WAO-opruiming" van een aantal ajren terug waren volgens het UWV er een groot aantal mensen ineens wonderbaarlijk genezen van het ene op het andere moment (ondanks het feit dat hun klachten niet minder zijn geworden) en kregen geen WAO meer, die zitten nu in de bijstand. Wat betreft de huidige WIA, je moet voor een bepaald percentage zijn afgekeurd voordat je WIA krijgt, zit je eronder...pech gehad en bijstand. Niet alle mensen die wat mankeren zitten dus in de WAO/WIA maar ze moeten wel concurreren vanuit de bijstand met gezonde mensen voor een baan.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_108459706
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:00 schreef BasEnAad het volgende:
Nou ja, mensen worden vrij geboren he. Moet werk echt verplicht worden?
Iedereen is vrij, niks moet. Maar als je vind dat jij niet hoeft te werken, maar anderen jou wel moeten en voeden, dan ben je niet consequent.
Noodles
pi_108459841
Waarom denk je dat al die Polen hier komen om te werken? De meeste Nederlandse bijstandstrekkers die zijn er te lui voor/voelen er te weinig voor dat werk te doen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108459978
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:05 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Iedereen is vrij, niks moet. Maar als je vind dat jij niet hoeft te werken, maar anderen jou wel moeten en voeden, dan ben je niet consequent.
Gewoon niet werken en leven op kosten van al die 'hardwerkende Nederlanders'. Iets mooiers is er niet, lijkt me.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_108460189
http://www.bnr.nl/topic/b(...)en-om-werk-te-zoeken

quote:
Maar dat is niet genoeg, legt De Krom uit. "Want uit het onderzoek van de inspectie blijkt, is dat in ieder geval de helft van de mensen in de bijstand geen enkele dwang of drang voelen om dat werk om daadwerkelijk te accepteren. Dat kan natuurlijk niet."

"Het tweede wat ik weet is dat maar een kwart van de mensen in bijstand meent dat ze werk zouden moeten aanvaarden terwijl ze daar geen zin in hebben", vervolgt De Krom

"Driekwart vindt dus dat ze dat niet hoeven te doen", zegt De Krom. "Dat is voor mij een indicatie om te zeggen dat we kennelijk een cultuurprobleem hebben. Ik vind het niet acceptabel dat mensen met die mentaliteit in de bijstand zitten. Als je kan werken, moet je werken"
pi_108460271
quote:

Die is toe aan vakantie, hopelijk heeft 'ie nog snipperdagen.
pi_108460529
quote:
niks nieuws dus. deze mentaliteit, dat je elke baan maar onder dwang moet accepteren, die is nieuw.
kom op zeg, het valt me nog mee dat een kwart het dus geen enkel probleem vindt om elk kutbaantje te accepteren dat ze je toeschuiven.

en het betekend dus helemaal niet dat die mensen niet willen werken, het betekend dat die mensen zelf willen kunnen kiezen welk werk ze gaan doen.
  maandag 27 februari 2012 @ 13:32:06 #43
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_108460668
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:01 schreef Chai het volgende:

[..]

Nee.

Wat mij betreft mag je daar voor kiezen, maar dan krijg je ook geen bijstand/andere uitkeringen.
Op zich wel mee eens alleen zitten daar 2 problemen aan.

Ten eerste zou er dan veel meer criminaliteit zijn, want geld moet toch ergens vandaan komen.
Ten 2e, het kan niet, waarom? Omdat je ook niet ergens zelf een hutje mag bouwen en van het land mag leven.
Dan wordt je weer weggestuurd omdat het land virtueel van iemand is. Ofwel, zonder geld kun je niet leven.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
pi_108460693
Ja bij die keuze kun je helaas niet in Nederland blijven. Dan moet je maar ergens anders vrij gaan zijn.
  maandag 27 februari 2012 @ 13:34:38 #45
8369 speknek
Another day another slay
pi_108460759
Boeiend onderzoek. Ik heb een baan en wil helemaal niet werken. Toch voel ik een dwang en drang om 's ochtends allejezus vroeg op te staan en m'n tijd hier te verdoen.

Dus 1) de antwoorden zijn niet mutual exclusive 2) de antwoorden zijn niet uniek voor uitkeringstrekkers
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 27 februari 2012 @ 13:39:48 #46
351780 Piye
King of Kush
pi_108460951
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Ja in NL kan dat ook gewoon niet zonder dat je andere mensen lastig valt he.
Dus dan moeten ze ook niet zeiken als je lekker op de bank geld vangt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 27 februari 2012 @ 13:40:09 #47
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_108460969
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:01 schreef Chai het volgende:

[..]

Nee.

Wat mij betreft mag je daar voor kiezen, maar dan krijg je ook geen bijstand/andere uitkeringen.
Juist, dat dus, ik werk nu ook bewust niet ( jaartje sabatical) maar ga mijn hand echt niet ophouden voor geld.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_108460996
Gewoon lijfstraffen opnieuw invoeren. Wie niet werken wil zal voelen :)
  maandag 27 februari 2012 @ 13:42:30 #49
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_108461063
quote:
11s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:32 schreef Chai het volgende:
Ja bij die keuze kun je helaas niet in Nederland blijven. Dan moet je maar ergens anders vrij gaan zijn.
Vraag me af of je ergens nog een plek kan vinden waar je op kan wonen zonder huur te betalen of iets dergelijks.

Persoonlijk hou ik veels te veel van gadgets en technologie om ook maar te denken aan een leven als dat :)
Dus ik blijf wel werken.

Maar vind wel dat mensen een keus moeten blijven hebben.
Zo veel verschil zit er niet tussen slavernij en werken tegenwoordig.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
pi_108461083
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:06 schreef Frank_Drebin het volgende:
Van mij hoef je niet perse te werken. Vind het absoluut niet erg om iedere maand en bepaald bedrag af te staan voor een collectief potje waarmee luilakken van hun primaire levensonderhoud worden voorzien. Een beetje solidariteit is niets mis mee.
Ik wel. Ik vind het prima dat mensen niet willen werken, maar dan vervolgens hun handje ophouden omdat ze niet in hun eigen levensonderhoud willen voorzien. Daar hoeft mijn geld niet naar toe, dan zie ik het nog liever via een hele lange strijkstok naar de hongernegers in Afrika gaan, die *kunnen* niet in hun eigen levensonderhoud voorzien. Subtiel maar groot verschil.
pi_108461155
Welke is beter? Ik denk mijne.

quote:
13s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:24 schreef Cher- het volgende:
Gooi zulke lui het land uit
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:40 schreef Scorpie het volgende:
Gewoon lijfstraffen opnieuw invoeren. Wie niet werken wil zal voelen :)
pi_108461218
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:40 schreef Scorpie het volgende:
Gewoon lijfstraffen opnieuw invoeren. Wie niet werken wil zal voelen :)
Ga eens heel vlug terug de fabriek in!

quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:45 schreef Cher- het volgende:
Welke is beter? Ik denk mijne.

[..]

[..]

Want alle werkelozen zijn buitenlanders. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2012 13:47:07 ]
pi_108461221
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:45 schreef Cher- het volgende:
Welke is beter? Ik denk mijne.

[..]

[..]

Waar wil je die lui dan heen doen? Een gedeelte is inderdaad allochtoon, die kan je wellicht terugsturen, maar er zijn ook genoeg autochtonen in de bijstand, die wil niemand hebben...
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108461222
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:45 schreef Cher- het volgende:
Welke is beter? Ik denk mijne.

[..]

[..]

De mijne levert meer plezier op ~O>
pi_108461242
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:46 schreef Nober het volgende:

[..]

Ga eens heel vlug terug de fabriek in!
De fabriek :') das voor plebs. Ik heb het gemaakt in het leven.
pi_108461252
Als je ze geen uitkering geeft gaan ze wel jatten en mensen opwachten bij pinautomaten. Dat is wat jij wilt?
pi_108461260
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De fabriek :') das voor plebs. Ik heb het gemaakt in het leven.
Ah, een uitkering.
pi_108461289
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:47 schreef Nober het volgende:

[..]

Ah, een uitkering.
Vier zelfs.
pi_108461297
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:46 schreef Nober het volgende:
[..]

Want alle werkelozen zijn buitenlanders. :')
Dat zeg ik niet. Juist de Nederlandse tokkies die niet willen werken mogen van mij op het vliegtuig naar Burkina Faso (en die kut landen) toe. Laten ze daar maar in een hutje gaan leven en dan niet werkend. :W
  maandag 27 februari 2012 @ 13:51:03 #60
8369 speknek
Another day another slay
pi_108461379
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:40 schreef Scorpie het volgende:
Gewoon lijfstraffen opnieuw invoeren. Wie niet werken wil zal voelen :)
Ik zie dat het gedachtegoed van eerste kameraad Stalin nog springlevend is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_108461501
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:51 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik zie dat het gedachtegoed van eerste kameraad Stalin nog springlevend is.
eerste kameraad

:')
pi_108461507
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:49 schreef Cher- het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Juist de Nederlandse tokkies die niet willen werken mogen van mij op het vliegtuig naar Burkina Faso (en die kut landen) toe. Laten ze daar maar in een hutje gaan leven en dan niet werkend. :W
Heb je last van ze?
  maandag 27 februari 2012 @ 13:54:54 #63
351780 Piye
King of Kush
pi_108461559
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:49 schreef Cher- het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Juist de Nederlandse tokkies die niet willen werken mogen van mij op het vliegtuig naar Burkina Faso (en die kut landen) toe. Laten ze daar maar in een hutje gaan leven en dan niet werkend. :W
Ja inderdaad want Burkina Faso zal die mensen wel even van ons overnemen. :')
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108461581
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:03 schreef Ma1k3l het volgende:
Iets zegt me alleen dat dat niet zo is.
En dat "iets"is?
  Redactie Frontpage maandag 27 februari 2012 @ 13:56:01 #65
83660 crew  Etcetera
*pffrrrwwwt*
pi_108461604
Als ik naga hoe mijn klantmanagers er bij mij achteraan zitten/zaten, dan vind ik het niet zo heel raar :') je hoort zelden iets van ze, het interesseert ze niets.

Zal vast niet overal zo zijn trouwens.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
pi_108461608
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:54 schreef Piye het volgende:

[..]

Ja inderdaad want Burkina Faso zal die mensen wel even van ons overnemen. :')
Ja want als ze die mensen overnemen moeten ze uitkeringen gaan betalen
oh wacht nee
pi_108461616
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:53 schreef Nober het volgende:

[..]

Heb je last van ze?
Ja, best wel. Ik woon dan in een studenten huis en hier tegenover heb ik een flat met allemaal van dat soort tokkie lui. Dit doe ik ervan: :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r weg met die lui (serieus)
pi_108461678
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:56 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ja, best wel. Ik woon dan in een studenten huis en hier tegenover heb ik een flat met allemaal van dat soort tokkie lui. Dit doe ik ervan: :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r weg met die lui (serieus)
Als je die tokkies naar Burkina Faso brengt, neem dan ook gelijk al die studenten mee. ^O^
pi_108461695
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:56 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ik woon dan in een studenten huis
Dat is zo'n gesubsidieerd krot, toch? Met van die door de belastingbetaler gefinancierde "lage" huur en zo?
  maandag 27 februari 2012 @ 13:59:09 #70
351780 Piye
King of Kush
pi_108461741
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want als ze die mensen overnemen moeten ze uitkeringen gaan betalen
oh wacht nee
Daar gaat het toch niet om joh. Feit is dat landen niet zomaar mensen gaan naturaliseren omdat jij ze kwijt wil. Wat is dat toch tegenwoordig dat mensen denken dat je al je problemen zomaar naar andere landen kan sturen? :')
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108461772
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:59 schreef Piye het volgende:

[..]

Daar gaat het toch niet om joh. Feit is dat landen niet zomaar mensen gaan naturaliseren omdat jij ze kwijt wil. Wat is dat toch tegenwoordig dat mensen denken dat je al je problemen zomaar naar andere landen kan sturen? :')
Ja want Burkina Faso zou last van ze hebben. Dan gaat ze het zand opeten ofzo
pi_108461856
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want Burkina Faso zou last van ze hebben. Dan gaat ze het zand opeten ofzo
Ja, je moet toch IETS met die mensen. Of allemaal opsluiten maar dat kost ook geld en geweld en de dood zijn natuurlijk weer te overdreven dus stuur ze allemaal weg naar een land waar ze sowieso niets hebben. Dat is wat ze willen. Niet werken. Dan mag je daar relaxen in de zon en genieten van de cultuur: DE OPLOSSING. _O_
pi_108461883
quote:
3s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:02 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ja, je moet toch IETS met die mensen. Of allemaal opsluiten maar dat kost ook geld en geweld en de dood zijn natuurlijk weer te overdreven dus stuur ze allemaal weg naar een land waar ze sowieso niets hebben. Dat is wat ze willen. Niet werken. Dan mag je daar relaxen in de zon en genieten van de cultuur: DE OPLOSSING. _O_
Studenten kosten ook geld...hypocriet.
pi_108461934
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:02 schreef Nober het volgende:

[..]

Studenten kosten ook geld...hypocriet.
Studenten leven op lange termijn geld op. Of wil je onze kenniseconomie kapot maken zover dat nog kan?
pi_108461957
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:02 schreef Nober het volgende:

[..]

Studenten kosten ook geld...hypocriet.
Ik ga later tenminste iets bijdragen aan de maatschappij, die lapzwansen niet.
pi_108461962
Ik denk dat heel veel mensen met een uitkering best willen werken maar dat hetgeen wordt aangeboden geen verbeterde oplossing is.

Kijk als jij een uitkering hebt met vrijstelling van bepaalde vaste lasten en een vast bedrag per maand waarmee jij je moet redden en vervolgens een zogenaamde 'baan'krijgt die je niks meer op beter oplevert,wat denk je dan zelf?
pi_108462085
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:04 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ik ga later tenminste iets bijdragen aan de maatschappij, die lapzwansen niet.
Da's ook maar een aanname. In het verleden behaalde diploma's zijn geen garanties voor resultaten in de toekomst.
  maandag 27 februari 2012 @ 14:07:14 #78
351780 Piye
King of Kush
pi_108462094
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want Burkina Faso zou last van ze hebben. Dan gaat ze het zand opeten ofzo
Ja logisch Burkina Faso heeft toch geen last van ze dus die geven ze wel een paspoort. En mensen verbannen omdat ze een uitkering hebben dat is ook helemaal niet gek of zo, dat kan best. :') Ik hoop echt dat jullie trolls zijn.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108462112
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Da's ook maar een aanname. In het verleden behaalde diploma's zijn geen garanties voor resultaten in de toekomst.
99% van de studenten die hun diploma's halen voegen iets toe tot de maatschappij. Doe nou niet alsof de helft nutteloos is.
pi_108462327
quote:
15s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:04 schreef Iwanius het volgende:
Ik denk dat heel veel mensen met een uitkering best willen werken maar dat hetgeen wordt aangeboden geen verbeterde oplossing is.

Kijk als jij een uitkering hebt met vrijstelling van bepaalde vaste lasten en een vast bedrag per maand waarmee jij je moet redden en vervolgens een zogenaamde 'baan'krijgt die je niks meer op beter oplevert,wat denk je dan zelf?
Als jij een uitkering hebt en dwingt men je bijvoorbeeld om een klus als straatveger aan te nemen omdat je anders je uitkeriing verliest . Maar als jij vlak voor dat die sanctie ingaat naar de KvK stapt en je daar als ZZP'er in de straatveegbranche inschrijft en je beschikbaar stelt om straten te ven tegen een beduidend hoger tarief (waar je bijvoorbeeld van kunt leven.), zal de gemeente je niet inhuren.
Sterker nog, de gemeente zal door andere bijstandstrekkers te dwingen straten te vegen jouw net opgestartte eenmanszaak effectief de nek omdraaien. Waarna je de bijstand in kan om daar voor de helft van het geld wat je in de vrije markt zou verdienen alsnog straten te vegen.
pi_108463471
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

99% van de studenten die hun diploma's halen voegen iets toe tot de maatschappij. Doe nou niet alsof de helft nutteloos is.
jazeker, ze zorgen voor een tekort aan ongeschoold personeel. ze zouden de helft van de studenten verplicht straten moeten laten vegen.
pi_108463530
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

99% van de studenten die hun diploma's halen voegen iets toe tot de maatschappij. Doe nou niet alsof de helft nutteloos is.
Welnee.
pi_108463833
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:45 schreef okiokinl het volgende:

[..]

jazeker, ze zorgen voor een tekort aan ongeschoold personeel. ze zouden de helft van de studenten verplicht straten moeten laten vegen.
Tekort aan ongeschoold personeel? :')
Daar zitten er genoeg van in de bijstand hoor.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108464021
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:45 schreef okiokinl het volgende:
ze zouden de helft van de studenten verplicht straten moeten laten vegen.
Geef ze er maar een studiepunt voor om het 6 maanden te doen. Die stufi is goedkoper dan de bijstand, dus het is heel goed voor het Algemeen Belang.
Heil het Algemeen Belang! Eert het Algemeen Belang! Het Algemeen Belang!
  maandag 27 februari 2012 @ 15:10:57 #85
8369 speknek
Another day another slay
pi_108464335
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:45 schreef okiokinl het volgende:
jazeker, ze zorgen voor een tekort aan ongeschoold personeel. ze zouden de helft van de studenten verplicht straten moeten laten vegen.
Er is meer dan genoeg ongeschoold personeel, er is wellicht te weinig fantastisch ongeschoold personeel (i.e. harde werkers die niet zeuren dat ze kutwerk doen, niet klaplopen en geen draaideurcrimineeltjes zijn) maar dat is wat anders. Er is standaard een structureel tekort aan (passende) arbeidsplaatsen. En dat is expres, want anders zou er altijd maar precies een iemand op komen dagen bij een sollicitatiegesprek, en daar zitten werkgevers natuurlijk niet op te wachten.
Bij een gezond kapitalistisch systeem hoort dus dat niet iedereen aan het werk is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_108464435
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Er is meer dan genoeg ongeschoold personeel, er is wellicht te weinig fantastisch ongeschoold personeel (i.e. harde werkers die niet zeuren dat ze kutwerk doen, niet klaplopen en geen draaideurcrimineeltjes zijn) maar dat is wat anders. Er is standaard een structureel tekort aan (passende) arbeidsplaatsen. En dat is expres, want anders zou er altijd maar precies een iemand op komen dagen bij een sollicitatiegesprek, en daar zitten werkgevers natuurlijk niet op te wachten.
Bij een gezond kapitalistisch systeem hoort dus dat niet iedereen aan het werk is.
Onzin
  maandag 27 februari 2012 @ 15:18:52 #87
8369 speknek
Another day another slay
pi_108464625
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:13 schreef Arcadia het volgende:

[..]

Onzin
Nee
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_108464692
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Er is meer dan genoeg ongeschoold personeel, er is wellicht te weinig fantastisch ongeschoold personeel (i.e. harde werkers die niet zeuren dat ze kutwerk doen, niet klaplopen en geen draaideurcrimineeltjes zijn) maar dat is wat anders. Er is standaard een structureel tekort aan (passende) arbeidsplaatsen. En dat is expres, want anders zou er altijd maar precies een iemand op komen dagen bij een sollicitatiegesprek, en daar zitten werkgevers natuurlijk niet op te wachten.
Bij een gezond kapitalistisch systeem hoort dus dat niet iedereen aan het werk is.
Met andere woorden betalen werkgevers te weinig. Een bonus en heel vet salaris voor een topman is OK want daarmee krijg je de beste mensen (naar men zegt), maar tegelijk betaal je voor laaggeschoold werk heel weinig en ga je zeuren dat personeel niet gemotiveerd is. Dat lijkt me niet kloppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2012 15:21:08 ]
pi_108465042
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Er is meer dan genoeg ongeschoold personeel, er is wellicht te weinig fantastisch ongeschoold personeel (i.e. harde werkers die niet zeuren dat ze kutwerk doen, niet klaplopen en geen draaideurcrimineeltjes zijn) maar dat is wat anders. Er is standaard een structureel tekort aan (passende) arbeidsplaatsen. En dat is expres, want anders zou er altijd maar precies een iemand op komen dagen bij een sollicitatiegesprek, en daar zitten werkgevers natuurlijk niet op te wachten.
Bij een gezond kapitalistisch systeem hoort dus dat niet iedereen aan het werk is.
er zou meer dan genoeg ongeschoold personeel zijn, als ze meer zouden betalen.
en we hebben er nu redelijk genoeg, omdat we werkkrachten importeren. anders lag het hele land op zn gat. iedere nederlander krijgt tegenwoordig goed onderwijs, en hebben geen zin om voor weinig geld hun lichaan kapot te werken.

verder heb je gelijk, een gezond systeem heeft een bepaalde dosis werklozen nodig om flexibel te blijven.
pi_108465081
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Met andere woorden betalen werkgevers te weinig. Een bonus en heel vet salaris voor een topman is OK want daarmee krijg je de beste mensen (naar men zegt), maar tegelijk betaal je voor laaggeschoold werk heel weinig en ga je zeuren dat personeel niet gemotiveerd is. Dat lijkt me niet kloppen.
Spierkracht is gewoon niet zoveel waard, anders was Afrika het rijkste continent ter wereld, want daar hebben ze het zat. Weten wat de vraag en aanbod is, kapitaal efficient produceren en correct alloceren daar draait het om. Denkkracht is de echte bron van welvaart.
Noodles
pi_108465247
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:31 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Spierkracht is gewoon niet zoveel waard, anders was Afrika het rijkste continent ter wereld, want daar hebben ze het zat. Weten wat de vraag en aanbod is, kapitaal efficient produceren en correct alloceren daar draait het om. Denkkracht is de echte bron van welvaart.
typisch..
kapitalisme is de bom maar als je een van de meest simpele kapitalistische dingen wilt doorvoeren, namelijk dat bij een tekort aan personeel, wordt dat personeel meer waard ( en gaan dus de ongeschoolde lonen omhoog) , dan houd het ineens op..
pi_108465701
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Met andere woorden betalen werkgevers te weinig. Een bonus en heel vet salaris voor een topman is OK want daarmee krijg je de beste mensen (naar men zegt), maar tegelijk betaal je voor laaggeschoold werk heel weinig en ga je zeuren dat personeel niet gemotiveerd is. Dat lijkt me niet kloppen.
Waarom klopt dat niet? Het is nu eenmaal zo dat vrijwel iedereen laaggeschoold werk kan doen, maar slechts weinigen geschikt zijn voor een baan als topman. Een simpele kwestie van vraag en aanbod.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108465761
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef H.FR het volgende:

[..]

Waarom klopt dat niet? Het is nu eenmaal zo dat vrijwel iedereen laaggeschoold werk kan doen, maar slechts weinigen geschikt zijn voor een baan als topman. Een simpele kwestie van vraag en aanbod.
het gaat niet om kunnen alleen, het gaat ook over willen. een tekort is een tekort.
  maandag 27 februari 2012 @ 15:53:22 #94
351780 Piye
King of Kush
pi_108465914
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef H.FR het volgende:

[..]

Waarom klopt dat niet? Het is nu eenmaal zo dat vrijwel iedereen laaggeschoold werk kan doen, maar slechts weinigen geschikt zijn voor een baan als topman. Een simpele kwestie van vraag en aanbod.
Dat is helemaal niet zo. De meeste mensen hebben het helemaal niet in zich om elke dag fysiek zwaar werk uit te voeren.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108466198
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:48 schreef okiokinl het volgende:

[..]

het gaat niet om kunnen alleen, het gaat ook over willen. een tekort is een tekort.
Als je een keuze hebt, heb je een keuze. Maar als je anders (tijdens het trekken van een uitkering) de hele dag op je dikke kont zit een beetje te gamen, dan lijkt het me niet meer dan normaal om in plaats hiervan iets voor de samenleving te doen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108466220
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:53 schreef Piye het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet zo. De meeste mensen hebben het helemaal niet in zich om elke dag fysiek zwaar werk uit te voeren.
Nee, die zijn arbeidsongeschikt. Bij de rest zit het tussen de oren.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108466341
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:00 schreef H.FR het volgende:

[..]

Nee, die zijn arbeidsongeschikt. Bij de rest zit het tussen de oren.
Nou, als het tussen de oren zuit moet een werkgever maar zorgen dat het werk zodanig interessant is dat men het wil gaan doen. Zij hebben meer vraag dan dat er aanbod is, dus mag de prijs die ze lappen omhoog.
pi_108466523
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nou, als het tussen de oren zuit moet een werkgever maar zorgen dat het werk zodanig interessant is dat men het wil gaan doen. Zij hebben meer vraag dan dat er aanbod is, dus mag de prijs die ze lappen omhoog.
:') Het kan toch niet zo zijn dat mensen een uitkering trekken en op hun kont zitten, waardoor we Polen naar Nederland moeten halen die wel graag willen werken?

En vervolgens zeuren dat deze Polen overlast veroorzaken :')
Als onze bijstandstrekkers gewoon zelf die vacatures zouden vervullen, zou er nauwelijks een Pool rondlopen hier.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108466698
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:36 schreef whitetiger300 het volgende:

[..]

Je hebt tenminste voor de helft gelijk, het is geen kwaliteitsfoto.
Wat betreft de inhoud, ik zie nergens staan dat mensen niet willen werken. Enkel dat ze geen baan willen accepteren waar ze geen zin in hebben. Erg populistische taal in dit artikel maar dat terzijde is dit helemaal niet vreemd als je universitair bent opgeleid, heb je nu eenmaal weinig zin om vanuit het UWV in de fabriek te gaan staan terwijl je zelf druk bezig gepast werk te vinden. Je hebt in dit stelsel meer aan mensen die 2 maanden uitkering trekken om vervolgens weer werk op niveau te vinden dan hoog opgeleiden op laag opgeleid werk te zetten.
Er staat: de helft van de mensen met een bijstandsuitkering voelt zich niet geroepen om te solliciteren.

Als je niet solliciteert, krijg je geen baan, toch?

[ Bericht 0% gewijzigd door JaniesBrownie op 27-02-2012 16:24:03 ]
compact en kleverig.
pi_108466824
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:03 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat zou zo moeten zijn als de overheid alle andere mogelijkheden om aan eten te komen niet zou belasten. Jagen is er niet meer bij en je moet overal een vergunning voor hebben of belasting over betalen. Zij creëren de omgeving waarin je niet meer voor je zelf mag/kan zorgen op die manier.
Ehm, elke dag je eten bij elkaar jagen en verzamelen is niet werken?
compact en kleverig.
pi_108466875
Ik ben verbaasd dat hier zoveel mensen op dit topic zitten die allemaal mensen kennen die in de bijstand zitten.

Ik heb een oud collega die in de WW zit en die zich wezeloos solliciteerd,altijd hard gewerkt en nooit de kantjes eraf gelopen,is ontslagen onder mom reorganisatie (tja is wel wat ouder nu) als ze solliciteerd is ze een van de 300 die reageerd terwijl men 299 moet wegsturen en de overblijvende een 0 uren contract krijgt tegen een fooi.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_108466963
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:53 schreef Nober het volgende:

[..]

Heb je last van ze?
Ehh, iedereen die werkt heeft daar 'last' van.
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:32:36 #103
351780 Piye
King of Kush
pi_108467562
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:00 schreef H.FR het volgende:

[..]

Nee, die zijn arbeidsongeschikt. Bij de rest zit het tussen de oren.
Ik heb het helemaal niet over arbeidsongeschikten. Ik heb het erover dat er veel laaggeschoold werk is dat de gemiddelde topman fysiek niet aan zou kunnen. Als jij dan gaat beweren dat iedereen dat laaggeschoolde werk wel kan doen doe jij een grote groep mensen gewoon zwaar tekort. Alsof scholing en intellect de enige criteria zijn om te bepalen hoe zwaar een bepaald beroep is.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108467589
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:17 schreef geevee het volgende:
Ik ben verbaasd dat hier zoveel mensen op dit topic zitten die allemaal mensen kennen die in de bijstand zitten.

Ik heb een oud collega die in de WW zit en die zich wezeloos solliciteerd,altijd hard gewerkt en nooit de kantjes eraf gelopen,is ontslagen onder mom reorganisatie (tja is wel wat ouder nu) als ze solliciteerd is ze een van de 300 die reageerd terwijl men 299 moet wegsturen en de overblijvende een 0 uren contract krijgt tegen een fooi.
Mijn moeder heeft 12 jaar lang een uitkering gehad, wilde ook niet werken,( werkt nu wel) mijn tante heeft al meer dan 20 jaar een uitkering en ook geen trek om te werken, mijn stiefvader heeft in zijn hele leven 5 (!!!) jaar gewerkt ( is 61), dan hebben we nog mijn tante haar ex, werkt 40 uur per week zwat, maar wit werken wil hij niet, een vriend van mijn moeder die 'best wil werken' maar alleen als hij minimaal 2000 euro netto krijgt, voor maximaal 20 uur werken en wil zijn eigen tijden kunnen bepalen. Dan heb ik nog een kennis met ww, die ook aangeeft niet meer te gaan werken, maar goed, zij heeft dan nog een werkende partner die voor haar onderhoud betaalt.

Verder ken ik nog een iemand met een uitkering die wel heel erg haar best doet om aan een baan te komen, maar tot nu toe is dat niet gelukt.
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:34:48 #105
351780 Piye
King of Kush
pi_108467659
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:19 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ehh, iedereen die werkt heeft daar 'last' van.
Nee alleen zuurpruimen hebben er last van, want je hebt gewoon eten op je bord.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108467684
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:32 schreef Piye het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet over arbeidsongeschikten. Ik heb het erover dat er veel laaggeschoold werk is dat de gemiddelde topman fysiek niet aan zou kunnen. Als jij dan gaat beweren dat iedereen dat laaggeschoolde werk wel kan doen doe jij een grote groep mensen gewoon zwaar tekort. Alsof scholing en intellect de enige criteria zijn om te bepalen hoe zwaar een bepaald beroep is.
Er is natuurlijk wel heel wat meer keus als het gaat om lopende band werk in vergelijking met topmanagers.
Ik werk bij een fabriek (administratief) en zou het werk dat achter de lopende band gedaan wordt, ook prima kunnen, maar probeer me niet op de stoel van de directeur te zetten als je niet failliet wil gaan.
compact en kleverig.
pi_108467881
Nog niet zolang geleden las ik een uitspraak die op een werkbusje stond: als mijn baas doet of dat hij mij goed betaald dan doe ik of ik hard werk.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_108467882
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:34 schreef Piye het volgende:

[..]

Nee alleen zuurpruimen hebben er last van, want je hebt gewoon eten op je bord.
E
Dus jij vindt het alleen last als ik niet meer zou kunnen eten?

Als ik een splinter in mijn vinger heb, heb ik daar ook last van.

Dat wil niet zeggen dat ik er 24/7 mijn hoofd over breek, maar het is wel degelijk iets dat invloed heeft op mijn leven.

En naast dat stoor ik me inderdaad ook aan de mentaliteit. Ja, daar heb ik last van.
compact en kleverig.
pi_108468015
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:32 schreef Piye het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet over arbeidsongeschikten. Ik heb het erover dat er veel laaggeschoold werk is dat de gemiddelde topman fysiek niet aan zou kunnen. Als jij dan gaat beweren dat iedereen dat laaggeschoolde werk wel kan doen doe jij een grote groep mensen gewoon zwaar tekort. Alsof scholing en intellect de enige criteria zijn om te bepalen hoe zwaar een bepaald beroep is.
Ik hoop dat je begrijpt dat ik geen stratenmakers/bouwvakkers bedoel in mijn verhaal? Die wil ik totaal niet tekort doen.
Verder is het nog altijd zo dat je jezelf fysiek kunt trainen, maar als je gewoon niet erg intelligent bent is daar weinig aan te doen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108468073
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:34 schreef Piye het volgende:

[..]

Nee alleen zuurpruimen hebben er last van, want je hebt gewoon eten op je bord.
Als er de helft minder bijstandstrekkers zouden zijn, hoefden we nu niet dusdanig te bezuinigen, we hebben er dus wel degelijk last van.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108468100
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:35 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Er is natuurlijk wel heel wat meer keus als het gaat om lopende band werk in vergelijking met topmanagers.
Ik werk bij een fabriek (administratief) en zou het werk dat achter de lopende band gedaan wordt, ook prima kunnen, maar probeer me niet op de stoel van de directeur te zetten als je niet failliet wil gaan.
Dit.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108468267
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:43 schreef H.FR het volgende:

[..]

Als er de helft minder bijstandstrekkers zouden zijn, hoefden we nu niet dusdanig te bezuinigen,
Ow, ik maar denken dat het door de globale recessie kwam dat dat moest.
  † In Memoriam † maandag 27 februari 2012 @ 16:47:34 #113
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108468269
Henk zit in de bijstand.
Wiet kweken is hard werken, zegt Henk.
Henk verdient zwart meer dan jij wit.
Henk krijgt alle toeslagen, jij niet.

Henk is een baas, jij niet.

______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 27 februari 2012 @ 16:48:07 #114
351780 Piye
King of Kush
pi_108468300
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:35 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Er is natuurlijk wel heel wat meer keus als het gaat om lopende band werk in vergelijking met topmanagers.
Ik werk bij een fabriek (administratief) en zou het werk dat achter de lopende band gedaan wordt, ook prima kunnen, maar probeer me niet op de stoel van de directeur te zetten als je niet failliet wil gaan.
Ja jij zal vast wel lopende bandwerk kunnen doen in jouw fabriek, maar of jij het op hetzelfde niveau kan doen als de mensen die er nu staan is een tweede. Waarschijnlijk zou jij dat niet net zo goed doen als zij, net zoals zij jouw werk niet net zo goed als jou zouden doen. Het vereist namelijk andere kwaliteiten, maar tegenwoordig is het populair om te doen alsof het laaggeschoolde werk helemaal geen kwaliteiten vereist.

Daarom zijn we ook snel geneigd te roepen dat als je geen baan kan vinden je maar asperges moet gaan steken naast de Polen, want daar zit een tuinder echt op te wachten, iemand die er niks van bakt en ook geen motivatie heeft om het te leren.

quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:39 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Dus jij vindt het alleen last als ik niet meer zou kunnen eten?

Als ik een splinter in mijn vinger heb, heb ik daar ook last van.

Dat wil niet zeggen dat ik er 24/7 mijn hoofd over breek, maar het is wel degelijk iets dat invloed heeft op mijn leven.

En naast dat stoor ik me inderdaad ook aan de mentaliteit. Ja, daar heb ik last van.
Nou ik denk niet dat jij een cent minder belasting zou betalen als er minder mensen in een uitkering zaten, dus dat last hebben van uitkeringstrekkers gaat wmb niet veel dieper dan "waarom zij wel en ik niet? :(".

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:42 schreef H.FR het volgende:

[..]

Ik hoop dat je begrijpt dat ik geen stratenmakers/bouwvakkers bedoel in mijn verhaal? Die wil ik totaal niet tekort doen.
Verder is het nog altijd zo dat je jezelf fysiek kunt trainen, maar als je gewoon niet erg intelligent bent is daar weinig aan te doen.
Nou daarin verschillen wij dan van mening, want ik denk dat iedereen in principe bepaalde kennis zou kunnen opdoen. De één heeft er alleen veel meer moeite mee dan de ander, precies net als met jezelf fysiek trainen dus.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108468369
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ow, ik maar denken dat het door de globale recessie kwam dat dat moest.
Ik zeg toch niet dat we anders niet hoefden te bezuinigen? Ik zeg alleen dat het zou schelen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 27 februari 2012 @ 16:50:37 #116
351780 Piye
King of Kush
pi_108468395
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:49 schreef H.FR het volgende:

[..]

Ik zeg toch niet dat we anders niet hoefden te bezuinigen? Ik zeg alleen dat het zou schelen.
De crisis zou minder hard aankomen met minder uitkeringstrekkers? Denk daar nog eens goed over na.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108468453
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:00 schreef H.FR het volgende:

[..]

Als je een keuze hebt, heb je een keuze. Maar als je anders (tijdens het trekken van een uitkering) de hele dag op je dikke kont zit een beetje te gamen, dan lijkt het me niet meer dan normaal om in plaats hiervan iets voor de samenleving te doen.
ja duh, je hebt altijd een keuze.
daar gaat het toch niet om, het gaat erom of er banen gevuld worden. als niemand dat werk wil doen, zal de werkgever meer moeten betalen, dat willen ze het wel.
nu kan je net zo goed in de uitkering blijven, want qua inkomen maat het vrijwel niets uit.
raar dat een rechtse regering daar niks aan doet. die kiezen liever voor dwangarbeid.
pi_108468467
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:48 schreef Piye het volgende:

[..]

Ja jij zal vast wel lopende bandwerk kunnen doen in jouw fabriek, maar of jij het op hetzelfde niveau kan doen als de mensen die er nu staan is een tweede. Waarschijnlijk zou jij dat niet net zo goed doen als zij, net zoals zij jouw werk niet net zo goed als jou zouden doen. Het vereist namelijk andere kwaliteiten, maar tegenwoordig is het populair om te doen alsof het laaggeschoolde werk helemaal geen kwaliteiten vereist.

Nou daarin verschillen wij dan van mening, want ik denk dat iedereen in principe bepaalde kennis zou kunnen opdoen. De één heeft er alleen veel meer moeite mee dan de ander, precies net als met jezelf fysiek trainen dus.
Toevallig heb ik als bijbaan ooit bij een distributiecentrum gewerkt. Op zaterdag, wanneer erg weinig/geen vaste mensen waren ging het vreemdgenoeg toch een stuk beter dan doordeweeks.
Dat wil niet zeggen dat dat met alles zo is, maar het zegt wel een hoop vind ik.

Dan verschillen we inderdaad van mening.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108468588
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:50 schreef Piye het volgende:

[..]

De crisis zou minder hard aankomen met minder uitkeringstrekkers? Denk daar nog eens goed over na.
Als er meer mensen zouden werken (er zijn genoeg banen, Polen doen dat werk nu mede doordat wij Nederlanders hier geen zin in hebben) zouden er minder mensen een uitkering hebben, waardoor er meer geld overblijft voor andere zaken.

Lijkt me vrij duidelijk hoor.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108468601
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:13 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Er staat: de helft van de mensen met een bijstandsuitkering voelt zich niet geroepen om te solliciteren.

Als je niet solliciteert, krijg je geen baan, toch?

nee, er staat dat de helft niet onder dwang aan het werk wil worden gezet. er staat niks over de wil om te solliciteren.
pi_108468668
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:48 schreef Piye het volgende:

[..]

Ja jij zal vast wel lopende bandwerk kunnen doen in jouw fabriek, maar of jij het op hetzelfde niveau kan doen als de mensen die er nu staan is een tweede. Waarschijnlijk zou jij dat niet net zo goed doen als zij, net zoals zij jouw werk niet net zo goed als jou zouden doen. Het vereist namelijk andere kwaliteiten, maar tegenwoordig is het populair om te doen alsof het laaggeschoolde werk helemaal geen kwaliteiten vereist.

Daarom zijn we ook snel geneigd te roepen dat als je geen baan kan vinden je maar asperges moet gaan steken naast de Polen, want daar zit een tuinder echt op te wachten, iemand die er niks van bakt en ook geen motivatie heeft om het te leren.

[..]

Nou ik denk niet dat jij een cent minder belasting zou betalen als er minder mensen in een uitkering zaten, dus dat last hebben van uitkeringstrekkers gaat wmb niet veel dieper dan "waarom zij wel en ik niet? :(".

[..]

Nou daarin verschillen wij dan van mening, want ik denk dat iedereen in principe bepaalde kennis zou kunnen opdoen. De één heeft er alleen veel meer moeite mee dan de ander, precies net als met jezelf fysiek trainen dus.
Ik heb een hekel aan mijn handje ophouden en geld vangen voor niets doen, dus nee, het is niet: waarom zij wel en ik niet!? :')

De aanname die je doet raakt kant noch wal.
O en ik heb jaren poetswerk en sorteerwerk gedaan, omdat ik geen uitkering wilde.
En ik weet zeker dat ik het werk dat er aan de lopende band bij ons gedaan wordt, net zo goed kan doen als degene die nu aan de lopende band staan. Misschien niet al het werk dat gedaan wordt, maar het grootste deel wel.
compact en kleverig.
pi_108468756
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:55 schreef okiokinl het volgende:

[..]

nee, er staat dat de helft niet onder dwang aan het werk wil worden gezet. er staat niks over de wil om te solliciteren.
De eerste zin van dat stukje niet gelezen?
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:59:46 #123
351780 Piye
King of Kush
pi_108468767
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:52 schreef H.FR het volgende:

[..]

Toevallig heb ik als bijbaan ooit bij een distributiecentrum gewerkt. Op zaterdag, wanneer erg weinig/geen vaste mensen waren ging het vreemdgenoeg toch een stuk beter dan doordeweeks.
Dat wil niet zeggen dat dat met alles zo is, maar het zegt wel een hoop vind ik.

Dan verschillen we inderdaad van mening.
Dat zegt inderdaad een hoop over dat vaste personeel en als ik daar de personeelszaken zou doen zou er wel een "reorganisatie" plaats gaan vinden daar.

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:55 schreef H.FR het volgende:

[..]

Als er meer mensen zouden werken (er zijn genoeg banen, Polen doen dat werk nu mede doordat wij Nederlanders hier geen zin in hebben) zouden er minder mensen een uitkering hebben, waardoor er meer geld overblijft voor andere zaken.

Lijkt me vrij duidelijk hoor.
O, maar dat zou ik niet durven te ontkennen hoor. Ik betwijfel slechts hoeveel wij als bevolking daarvan terug zouden zien aangezien onze overheid er vaak een sport van maakt zo inefficiënt mogelijk met geld om te gaan.

En ik hoopte ook dat je nog eens na zou denken over die opmerking over het bezuinigen, want dat klopte gewoon niet.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 27 februari 2012 @ 17:07:05 #124
351780 Piye
King of Kush
pi_108469024
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:57 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik heb een hekel aan mijn handje ophouden en geld vangen voor niets doen, dus nee, het is niet: waarom zij wel en ik niet!? :')
Oke hoe heb jij er last van dan? En bedenk bij het antwoorden dat belasting die jij hebt betaald niet jouw geld is. Het is geld dat jij aan de overheid geeft (onder dwang) dat zij vervolgens naar eigen inzicht besteden.

quote:
De aanname die je doet raakt kant noch wal.
O en ik heb jaren poetswerk en sorteerwerk gedaan, omdat ik geen uitkering wilde.
En ik weet zeker dat ik het werk dat er aan de lopende band bij ons gedaan wordt, net zo goed kan doen als degene die nu aan de lopende band staan. Misschien niet al het werk dat gedaan wordt, maar het grootste deel wel.
Zou ik je mogen vragen hoezo je zo overtuigd bent dat jij dat ook wel net zo goed zou kunnen?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108469161
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:59 schreef Piye het volgende:

O, maar dat zou ik niet durven te ontkennen hoor. Ik betwijfel slechts hoeveel wij als bevolking daarvan terug zouden zien aangezien onze overheid er vaak een sport van maakt zo inefficiënt mogelijk met geld om te gaan.

En ik hoopte ook dat je nog eens na zou denken over die opmerking over het bezuinigen, want dat klopte gewoon niet.
Waarom niet dan? Als er voor 2 Mld minder aan uitkeringen uitgegeven zou worden, zou er toch 2 Mld minder bezuinigd hoeven worden?

Dat de overheid niet goed met ons geld omgaat mag duidelijk zijn ja...
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_108469180
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:59 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

De eerste zin van dat stukje niet gelezen?
dit?
De helft van de mensen met een bijstandsuitkering ervaart nu door het contact met de gemeente 'dwang en drang' om aan het werk te gaan. 'Dat ze de plicht hebben om te solliciteren en daarbij iedere vorm van werk dienen aan te pakken, ervaart slechts een klein deel van de bijstandsontvangers. Dit is onaanvaardbaar.'

deze hele discussie slaat nergens op, want eigenlijk staat hier alleen maar dat de uitkeringsinstantie maar de helft van de uitkeringstrekkers achter de broek aanzit.

er staat helemaal niks over niet willen soliciteren, of uberhaubt over hoe bijstandstrekkers dit ervaren. het stukje gaat over hoe de sociale dienst functioneerd.
pi_108469237
Werken is gezond, laat het over aan de zieken.
pi_108469551
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:11 schreef okiokinl het volgende:

[..]

dit?
De helft van de mensen met een bijstandsuitkering ervaart nu door het contact met de gemeente 'dwang en drang' om aan het werk te gaan. 'Dat ze de plicht hebben om te solliciteren en daarbij iedere vorm van werk dienen aan te pakken, ervaart slechts een klein deel van de bijstandsontvangers. Dit is onaanvaardbaar.'

deze hele discussie slaat nergens op, want eigenlijk staat hier alleen maar dat de uitkeringsinstantie maar de helft van de uitkeringstrekkers achter de broek aanzit.

er staat helemaal niks over niet willen soliciteren, of uberhaubt over hoe bijstandstrekkers dit ervaren. het stukje gaat over hoe de sociale dienst functioneerd.
Nee, er staat op die foto iets totaal anders als eerste zin.
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 17:23:01 #129
351780 Piye
King of Kush
pi_108469561
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:10 schreef H.FR het volgende:

[..]

Waarom niet dan? Als er voor 2 Mld minder aan uitkeringen uitgegeven zou worden, zou er toch 2 Mld minder bezuinigd hoeven worden?

Dat de overheid niet goed met ons geld omgaat mag duidelijk zijn ja...
Ja zo zou het werken als die mensen zouden stoppen met uitkering trekken omdat er een crisis was. Als er sowieso al de helft minder uitkeringstrekkers waren zou een recessie nog steeds net zo hard aankomen en zou er net zoveel bezuinigd moeten worden.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 27 februari 2012 @ 17:26:50 #130
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_108469735
Lees het nog een keer zou ik zeggen, want dit staat er dus niet.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_108469886
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:07 schreef Piye het volgende:

[..]

Oke hoe heb jij er last van dan? En bedenk bij het antwoorden dat belasting die jij hebt betaald niet jouw geld is. Het is geld dat jij aan de overheid geeft (onder dwang) dat zij vervolgens naar eigen inzicht besteden.

[..]

Zou ik je mogen vragen hoezo je zo overtuigd bent dat jij dat ook wel net zo goed zou kunnen?
omdat ik het ook heb gedaan, zij het niet alles. Ik zou er niet goed van worden als ik het dagelijks 8 uur moest doen, en ik heb ook zeker wel respect voor die mensen, maar je moet niet net doen alsof het ontzettend moeilijk werk is, dat is het nl meestal gewoon niet.


Ik heb last van het gezanik. Ik ken dus vrij veel mensen met een uitkering en die hebben allemaal het 'recht' om niets te doen omdat ze gewoon niet willen.
Ik vind dat niet netjes, aangezien andere mensen werken zodat de overheid hen kan onderhouden.
De vanzelfsprekendheid stuit me tegen de borst.

En de overheid zou het dan aan andere dingen kunnen besteden.
compact en kleverig.
pi_108470540
Ik vind het vrije keus verhaal overigens wel leuk hoor, ik vraag me alleen af hoe die mensen aan eten denken te komen als gezegd zou worden: prima, je hoeft niet te werken, niet te solliciteren, maar je krijgt ook geen geld meer, je mag jagen wat je wil en in je tuintje verbouwen wat je wil, als je zo eens in het jaar een schaap aan de woningstichting geeft, is de huur ook klaar, stroom krijg je niet, want dat heb je niet echt nodig.

Dan moet je jagen en verzamelen, lijkt me ook hard werken, dan ben je ook iet 'vrij'.
compact en kleverig.
  † In Memoriam † maandag 27 februari 2012 @ 17:52:02 #133
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108470638
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik vind het vrije keus verhaal overigens wel leuk hoor, ik vraag me alleen af hoe die mensen aan eten denken te komen als gezegd zou worden: prima, je hoeft niet te werken, niet te solliciteren, maar je krijgt ook geen geld meer, je mag jagen wat je wil en in je tuintje verbouwen wat je wil, als je zo eens in het jaar een schaap aan de woningstichting geeft, is de huur ook klaar, stroom krijg je niet, want dat heb je niet echt nodig.

Dan moet je jagen en verzamelen, lijkt me ook hard werken, dan ben je ook iet 'vrij'.
Dan word je lid van het plaatselijke dievengilde. Volg gewoon de stroom nieuwe medelanders. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108470736
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:52 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dan word je lid van het plaatselijke dievengilde. Volg gewoon de stroom nieuwe medelanders. :P
Daar heb ik ook last van
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 18:13:06 #135
351780 Piye
King of Kush
pi_108471405
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:31 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

omdat ik het ook heb gedaan, zij het niet alles. Ik zou er niet goed van worden als ik het dagelijks 8 uur moest doen, en ik heb ook zeker wel respect voor die mensen, maar je moet niet net doen alsof het ontzettend moeilijk werk is, dat is het nl meestal gewoon niet.

Ik heb last van het gezanik. Ik ken dus vrij veel mensen met een uitkering en die hebben allemaal het 'recht' om niets te doen omdat ze gewoon niet willen.
Ik vind dat niet netjes, aangezien andere mensen werken zodat de overheid hen kan onderhouden.
De vanzelfsprekendheid stuit me tegen de borst.

En de overheid zou het dan aan andere dingen kunnen besteden.
Oke, als je het zelf gedaan hebt weet je natuurlijk wel een stuk beter wat het inhoudt dan ik. Gelukkig geef je zelf ook aan dat je er niet goed van zou worden omdat fulltime te doen want het lijkt me evident dat je niet suïcidaal van je werk zou moeten worden. :9

Wat die uitkeringstrekkers betreft snap ik dat je je aan het gezeik kan ergeren, maar dan heb je er dus geen last van omdat je werkt, maar omdat de uitkeringstrekkers in jouw omgeving aan je hoofd zeuren. En eerlijk gezegd gun ik mensen die best kunnen werken, toch een uitkering krijgen en daar genoegen mee nemen het geld meer dan dat de overheid het aan andere dingen kan verspillen.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 27 februari 2012 @ 18:24:26 #136
8369 speknek
Another day another slay
pi_108471763
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:52 schreef H.FR het volgende:

[..]

Toevallig heb ik als bijbaan ooit bij een distributiecentrum gewerkt. Op zaterdag, wanneer erg weinig/geen vaste mensen waren ging het vreemdgenoeg toch een stuk beter dan doordeweeks.
Dat wil niet zeggen dat dat met alles zo is, maar het zegt wel een hoop vind ik.

Dan verschillen we inderdaad van mening.
Nogal wiedes dat geestdodend werk je geest niet doodt als je het een dag in de week doet. Als bijbaantje tijdens mn studie heb ik ook een tijd lang debielenwerk gedaan (facturen sorteren en opbergen... ik had verreweg de hoogste opleiding van de hele afdeling, maar dat terzijde). Dat was altijd een dag keihard knallen en dan een week niet meer. Als ik het vaker dan een dag per week gedaan zou hebben was mijn arbeidsproductiviteit ongetwijfeld ingestort.

Even afgezien van dat distributiecentra minder werk hebben in het weekend, anders hadden ze wel vaste staf in dienst dan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_108471840
Werken is toch niet verplicht, of leven we al in een communistisch heilstaat :?
  † In Memoriam † maandag 27 februari 2012 @ 18:28:05 #138
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108471869
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:27 schreef KabulCuisine het volgende:
Werken is toch niet verplicht, of leven we al in een communistisch heilstaat :?
Werken is niet verplicht, maar geld ontvangen is ook geen recht.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108472233
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:35 schreef okiokinl het volgende:

[..]

typisch..
kapitalisme is de bom maar als je een van de meest simpele kapitalistische dingen wilt doorvoeren, namelijk dat bij een tekort aan personeel, wordt dat personeel meer waard ( en gaan dus de ongeschoolde lonen omhoog) , dan houd het ineens op..
Ja dat er krijg je als er een tekort is aan personeel (op elk niveau, of zelfs elk andere product of dienst), dat heb je goed gezien. Maar wat houdt op dan?
Noodles
pi_108472299
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:24 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal wiedes dat geestdodend werk je geest niet doodt als je het een dag in de week doet. Als bijbaantje tijdens mn studie heb ik ook een tijd lang debielenwerk gedaan (facturen sorteren en opbergen... ik had verreweg de hoogste opleiding van de hele afdeling, maar dat terzijde). Dat was altijd een dag keihard knallen en dan een week niet meer. Als ik het vaker dan een dag per week gedaan zou hebben was mijn arbeidsproductiviteit ongetwijfeld ingestort.

Even afgezien van dat distributiecentra minder werk hebben in het weekend, anders hadden ze wel vaste staf in dienst dan.
Je wilt niet weten hoeveel mensen dit niet snappen.
en als je dan depressief word is het nog je eigen schuld ook :r
pi_108472344
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:38 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Ja dat er krijg je als er een tekort is aan personeel (op elk niveau, of zelfs elk andere product of dienst), dat heb je goed gezien. Maar wat houdt op dan?
De stijging van de te betalen lonen. Immers, de vraag (naar werknemers) stijgt, het aanbod daalt of blijft gelijk. Gaan lonen omhoog wat je tenslotte dan zou verwachten? Welnee, de regering moet maar mensen tegen minder dan het minimumloon dwingen om kutwerk te doen.
pi_108473436
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Werken is niet verplicht, maar geld ontvangen is ook geen recht.
Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond :?
  † In Memoriam † maandag 27 februari 2012 @ 19:14:50 #143
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108473764
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:07 schreef KabulCuisine het volgende:

[..]

Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond :?
Belasting betalen is wel weer een plicht. Het staat je vrij om te verhuizen naar een staat waar de belastingen lager zijn of waar ze amper belasting innen. Midden in de Gobi-woestijn ofzo.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108474140
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:40 schreef DE_krumpel het volgende:

[..]

Je wilt niet weten hoeveel mensen dit niet snappen.
en als je dan depressief word is het nog je eigen schuld ook :r
had je maar een opleiding moeten volgen :{w
  maandag 27 februari 2012 @ 19:28:42 #145
351780 Piye
King of Kush
pi_108474325
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Belasting betalen is wel weer een plicht. Het staat je vrij om te verhuizen naar een staat waar de belastingen lager zijn of waar ze amper belasting innen. Midden in de Gobi-woestijn ofzo.
Gewoon belasting ontduiken. ^O^
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 27 februari 2012 @ 19:52:27 #146
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_108475404
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:07 schreef KabulCuisine het volgende:

[..]

Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond :?
Betaal je wel belasting over een bijstandsuitkering dan?

Geld krijgen is natuurlijk enkel een recht als je er ook aan bijdraagt, maar als je enkel maar ontvangt dan zal het recht toch wel een keertje voorbij moeten zijn?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_108475557
Vreselijk, hoe het gros hier zo generaliserend denkt over mensen in de bijstand en de WW :N Je mag maar hopen dat je er zelf nooit in komt/ mee te maken krijgt, want dan word je weggezet als een luie uitvreter :{

De politiek heeft het wel mooi voor elkaar: het is ze goed gelukt om ons in het verhaaltje te doen geloven dat het gros van de mensen die leeft van een uitkering 'gewoon te lui is om te werken' en dat dat allemaal hun eigen schuld is.

Ik zou zelfs bijna willen zeggen (complottheorie-modus:) ze spelen ons tegen elkaar uit, met als doel mensen te laten denken dat 'werken' hetgeen is wat het hoogste goed is.
Dat als je niet werkt, je als een paria wordt gezien en niks waard bent. Als je niet werkt je minder rechten hebt en mensen dingen van je mogen vragen.
Als je niet werkt heb je niks en doe je niet mee, dus werken moet je. En dan wel zo efficient en productief mogelijk, voor zo laag mogelijke kosten. En liefst ook graag nog een beetje langer, een beetje meer.
En als we daar maar lang genoeg in meegaan hebben we nog minder om op te staan, zijn we er teveel aan gewend, hebben we teveel gepikt, terwijl we gewoon uitgemolken worden. Ons voorgehouden wordt dat we nu allemaal eenmaal moeten werken om ons uit de crisis te redden, en allemaal moeten inleveren. En wat leveren zij in?
De poppetjes zijn dan allemaal netjes aan het werk, het gepeupel is getemd, terwijl een select groepje mensen in hun vuistje lacht.

Hierdoor ontstaat alleen maar meer een kloof, hierdoor verdwijnt alleen maar meer menselijkheid en mededogen, hierdoor onstaat alleen maar meer verharding, hierdoor vinden we het alleen maar meer normaal dat we uitgebuit worden in kutbaantjes 'want ja je moet nou eenmaal werken voor je geld en het is niet ieders en het is crisis'.

Ik onken niet dat er mensen zijn die weinig doen, ik ontken niet dat werken heel gezond kan zijn (voor je dagritme, bevrediging, sociaal contact, nuttige bijdrage aan de maatschappij etc.), ik ontken niet dat we de broekriem allemaal wat moeten aantrekken maar ik vind dit rieken naar mensen tegen elkaar opzetten, en werkende poppetjes van mensen maken die straks nog minder mekkeren want we gaan er zelf in geloven dat werken moet en dat het niet gaat om wat je zelf leuk vind maar wat voor de economie van belang is etc. en straks kunnen we niet meer terug.
Niet meer terug naar de menselijke maat, een beetje mede-dogen, een beetje kijken naar wat bij iemand past (echt past), naar iets doen met talenten en interesses.
Nee we krijgen er een hele school zombies bij die werk doen wat ze ronduit kut vinden, waar hun talent, interesse niet ligt maarja het levert wat geld op, maarja het moet van de staat.

En wat doen mensen die iets doen wat ze ronduit kut vinden, die boos zijn op wat er op hun dak komt? Juist ja, die gaan lopen schoppen naar degenen die onder ze staan. Hun macht misbruiken.

Net zoals we nu schoppen naar de mensen in een uitkering: wij werken tenminste nog, het is jullie eigen schuld dat jullie niet werken, jullie zijn te lui om te werken, jullie pikken onze belastingcenten in :( , je moet gewoon al het kutwerk doen wat er te vinden is, desnoods verhuis je er maar 120 kilometer voor terwijl het een halfjaarcontract is en je geen geld hebt om te verhuizen en er woningnood is, heb ik daar wat mee te maken, nee dan. Werken kreng.

Foute instelling.
pi_108476519
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:24 schreef Yreal het volgende:

[..]

had je maar een opleiding moeten volgen :{w
Betaal jij dat? Op je 11e bepaal je al je leven met een cito-score hier :')
  maandag 27 februari 2012 @ 20:15:14 #149
362927 grrrbeer
... gromt wat terug
pi_108476635
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 14:04 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ik ga later tenminste iets bijdragen aan de maatschappij, die lapzwansen niet.
Misschien loop je morgen onder een bus. Zijn we mooi ons geld kwijt.
'Cos boys don't cry.
pi_108476879
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:33 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Mijn moeder heeft 12 jaar lang een uitkering gehad, wilde ook niet werken,( werkt nu wel) mijn tante heeft al meer dan 20 jaar een uitkering en ook geen trek om te werken, mijn stiefvader heeft in zijn hele leven 5 (!!!) jaar gewerkt ( is 61), dan hebben we nog mijn tante haar ex, werkt 40 uur per week zwat, maar wit werken wil hij niet, een vriend van mijn moeder die 'best wil werken' maar alleen als hij minimaal 2000 euro netto krijgt, voor maximaal 20 uur werken en wil zijn eigen tijden kunnen bepalen. Dan heb ik nog een kennis met ww, die ook aangeeft niet meer te gaan werken, maar goed, zij heeft dan nog een werkende partner die voor haar onderhoud betaalt.

Verder ken ik nog een iemand met een uitkering die wel heel erg haar best doet om aan een baan te komen, maar tot nu toe is dat niet gelukt.
Dat dit kan in Nederland.
pi_108477121
Gewoon flink korting op de uitkeringen. Net genoeg om brood te kopen, onderdak zoek je maar bij de familie.

Moet je dan eens zien hoe snel ze weer aan het werk gaan.
  † In Memoriam † maandag 27 februari 2012 @ 20:24:19 #152
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108477170
Bijstand zou eigenlijk moeten dalen naarmate je er langer in zit. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108477279
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 20:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
Bijstand zou eigenlijk moeten dalen naarmate je er langer in zit. :P
Ach ja, het is belangrijk dat mensen zo snel mogelijk weer deelnemen aan het arbeidsproces. In tijden van crisis is het nodig dat de overheid niet roekeloos met geld strooit.

Net als in tijden van welvaart overigens.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2012 20:30:35 ]
pi_108480887
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:56 schreef bulbjes het volgende:
Vreselijk, hoe het gros hier zo generaliserend denkt over mensen in de bijstand en de WW :N Je mag maar hopen dat je er zelf nooit in komt/ mee te maken krijgt, want dan word je weggezet als een luie uitvreter :{

De politiek heeft het wel mooi voor elkaar: het is ze goed gelukt om ons in het verhaaltje te doen geloven dat het gros van de mensen die leeft van een uitkering 'gewoon te lui is om te werken' en dat dat allemaal hun eigen schuld is.

Ik zou zelfs bijna willen zeggen (complottheorie-modus:) ze spelen ons tegen elkaar uit, met als doel mensen te laten denken dat 'werken' hetgeen is wat het hoogste goed is.
Dat als je niet werkt, je als een paria wordt gezien en niks waard bent. Als je niet werkt je minder rechten hebt en mensen dingen van je mogen vragen.
Als je niet werkt heb je niks en doe je niet mee, dus werken moet je. En dan wel zo efficient en productief mogelijk, voor zo laag mogelijke kosten. En liefst ook graag nog een beetje langer, een beetje meer.
En als we daar maar lang genoeg in meegaan hebben we nog minder om op te staan, zijn we er teveel aan gewend, hebben we teveel gepikt, terwijl we gewoon uitgemolken worden. Ons voorgehouden wordt dat we nu allemaal eenmaal moeten werken om ons uit de crisis te redden, en allemaal moeten inleveren. En wat leveren zij in?
De poppetjes zijn dan allemaal netjes aan het werk, het gepeupel is getemd, terwijl een select groepje mensen in hun vuistje lacht.

Hierdoor ontstaat alleen maar meer een kloof, hierdoor verdwijnt alleen maar meer menselijkheid en mededogen, hierdoor onstaat alleen maar meer verharding, hierdoor vinden we het alleen maar meer normaal dat we uitgebuit worden in kutbaantjes 'want ja je moet nou eenmaal werken voor je geld en het is niet ieders en het is crisis'.

Ik onken niet dat er mensen zijn die weinig doen, ik ontken niet dat werken heel gezond kan zijn (voor je dagritme, bevrediging, sociaal contact, nuttige bijdrage aan de maatschappij etc.), ik ontken niet dat we de broekriem allemaal wat moeten aantrekken maar ik vind dit rieken naar mensen tegen elkaar opzetten, en werkende poppetjes van mensen maken die straks nog minder mekkeren want we gaan er zelf in geloven dat werken moet en dat het niet gaat om wat je zelf leuk vind maar wat voor de economie van belang is etc. en straks kunnen we niet meer terug.
Niet meer terug naar de menselijke maat, een beetje mede-dogen, een beetje kijken naar wat bij iemand past (echt past), naar iets doen met talenten en interesses.
Nee we krijgen er een hele school zombies bij die werk doen wat ze ronduit kut vinden, waar hun talent, interesse niet ligt maarja het levert wat geld op, maarja het moet van de staat.

En wat doen mensen die iets doen wat ze ronduit kut vinden, die boos zijn op wat er op hun dak komt? Juist ja, die gaan lopen schoppen naar degenen die onder ze staan. Hun macht misbruiken.

Net zoals we nu schoppen naar de mensen in een uitkering: wij werken tenminste nog, het is jullie eigen schuld dat jullie niet werken, jullie zijn te lui om te werken, jullie pikken onze belastingcenten in :( , je moet gewoon al het kutwerk doen wat er te vinden is, desnoods verhuis je er maar 120 kilometer voor terwijl het een halfjaarcontract is en je geen geld hebt om te verhuizen en er woningnood is, heb ik daar wat mee te maken, nee dan. Werken kreng.

Foute instelling.
Ik vind gewoon. niet. willen. werken. ook een foute instelling.

Er zijn genoeg mensen die een uitkering wel degelijk ' verdienen' imo, maar je wordt wat sceptisch als je opgroeit tussen mensen die werken maar onzin vinden omdat ze toch wel geld krijgen. En ja, daarvan vind ik dat ze zouden moeten. Wellicht dat ze dan ook beter hun best gaan doen om hun interesses te ontdekken en werk / opleiding te vinden die ze WEL leuk vnden. Zodat ze werk kunnen doen dat ze leuk vinden.
compact en kleverig.
  maandag 27 februari 2012 @ 21:42:24 #155
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_108482107
Alsof alle werkenden wel willen werken.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pi_108482796
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 21:22 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik vind gewoon. niet. willen. werken. ook een foute instelling.

Er zijn genoeg mensen die een uitkering wel degelijk ' verdienen' imo, maar je wordt wat sceptisch als je opgroeit tussen mensen die werken maar onzin vinden omdat ze toch wel geld krijgen. En ja, daarvan vind ik dat ze zouden moeten. Wellicht dat ze dan ook beter hun best gaan doen om hun interesses te ontdekken en werk / opleiding te vinden die ze WEL leuk vnden. Zodat ze werk kunnen doen dat ze leuk vinden.
Daar zit idd ook wat in. Aan de ene kant zou je gewoon de keuze moeten kunnen hebben om niet te werken (het is tenslotte je eigen leven) maar het kost wel een hele hoop belastingcenten waar andere mensen voor betalen. Dat wordt een beetje onbetaalbaar en moet geen vanzelfsprekendheid worden. En die gedachte dat dat dus kan moet ook op de schop. Ben ik met je eens.

Maar los je dat op door mensen aan baantjes te schoppen die ze niet willen doen (die WIJ ook niet zouden willen doen: in een kippenslachterij, of ergens 120 km verderop etc.), los je dat op door alle reintegratiehulpmiddelen maar te schrappen, los je dat op door studeren onmogelijk te maken voor veel mensen? Nee.

Het probleem is, als je die mensen nu aan het werken wilt hebben zijn ze vaak niet (voldoende) opgeleid. Een reintegratiecursus/ betaalde opleiding oid zodat ze iets kunnen doen wat net wat hoger ligt/ waar ze iets meer bevrediging uit kunnen halen is dus niet echt meer mogelijk. Een dure opleiding zelf betalen ook niet.
En ik kan me voorstellen dat ze niet zitten te wachten op het eerste het beste het baantje in een kippenslachterij 40 km verderop. Daar zou niemand direct op zitten te wachten. Kun je wel zeggen 'ja dan kunnen ze van daaruit zelf hogerop komen' maar zie maar eens hogerop te komen met zo'n baantje (en een instelling van niet weten wat je wilt en misschien een minderwaardigheidscomplex).
Ok ok het is mogelijk om hogerop te komen als je maar wilt maar het KAN lastig liggen.

Voor de bijstand geldt het volgende niet (want dat is heel minimaal), maar als je in de ziektewet of WW oid zit en je vergelijkt dan wat je met zo'n baantje verdient in verhouding tot wat je met je uitkering (plus subsidies, die je verliest/ minder worden als je fulltime aan de bak gaat vaak) krijgt, denken veel mensen ook 'laat me dan maar net wat minder verdienen, maar ik ga me niet uit de naad werken voor een of andere baas voor minimumloon in een kutfabriek tussen 4 muren terwijl ik hier mn eigen leventje weliswaar niet optimaal maar toch redelijk stressvrij kan leven'.

Ze voelen zich dan idd niet gedwongen om werk te doen wat ze niet willen doen. En ergens, geef ze eens ongelijk....wie wil er werk doen wat ie totaal niet leuk vind....dat past niet bij de tijd waar we in zijn opgegroeid: mogelijkheden voor iedereen en doen wat je wilt.
Als er geen opties meer zijn om uit te zoeken wat iemand leuk vind en opleidingen om iemand op te leiden er niet meer zijn en dus alleen dat kutwerk overblijft....dan gaan mensen daar niet harder van willen werken.

Dan blijven ze maar in hun eigen sociale kleine kringetje hangen en vermaken zich maar daar mee (en daar is ook weer lastig uit te komen) of ze gaan er zwart bijklussen.

Verder: sommige mensen roepen dat de bijstand maar omlaag moet omdat mensen het verschil anders niet zien tussen uitkering en werk omdat je met werk bijna net zoveel verdient.
Dit is idd bij sommige uitkeringen en in sommige individuele gevallen het geval (WW, ZW). Dan scheelt het hooguit 150-200 euro meer als je gaat werken en die kun je dan soms ook nog wel missen (WW of ZW kom je nog wel van rond als je maar geen gekke uitgaven doet en geen al te gek hoge huur/ uitgaven hebt voor je in die WW/ ZW terechtkomt).
Maar bijstand verlagen lijkt me een bijzonder slecht idee. 650 euro per maand (om en nabij) is ECHT geen vetpot...nog meer verlagen gaat met alle lasten en kosten die gewoon omhoog gaan (huur gaat omhoog, zorgpremie gaat omhoog, alles gaat omhoog) niet. Die mensen leven al op het absolute minimum.
Het lijkt me niet wenselijk dat steeds meer mensen onder de armoedegrens vallen, op de voedselbank zijn aangewezen etc.

Dan krijg je nog meer dat mensen bijstandstrekkers als 'vieze smerige paupers' gaan zien en wie neemt er nog iemand aan als die op sollicitatiegesprek aan komt zetten met een minderwaardigheidscomplex (want iedereen ziet je als uitschot), ongeknipt haar, kapotte jas en een kapot gebit omdat er geen geld voor is?
  maandag 27 februari 2012 @ 21:59:23 #157
293353 Stofzuigerzak
To be or toedoeledoki....
pi_108483126
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 20:23 schreef robin007bond het volgende:
Gewoon flink korting op de uitkeringen. Net genoeg om brood te kopen, onderdak zoek je maar bij de familie.

Moet je dan eens zien hoe snel ze weer aan het werk gaan.
Wat dacht je van niks krijgen en lekker bij de voedselbank eten komen halen :Y
pi_108483384
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 21:59 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]

Wat dacht je van niks krijgen en lekker bij de voedselbank eten komen halen :Y
Zou ook geen probleem zijn voor me.

Helaas krijg je dan wel meer criminaliteit. Dus daarvoor is een sociale zekerheid nog wel enigszins nuttig :P
pi_108484068
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 20:26 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ach ja, het is belangrijk dat mensen zo snel mogelijk weer deelnemen aan het arbeidsproces. In tijden van crisis is het nodig dat de overheid niet roekeloos met geld strooit.

Net als in tijden van welvaart overigens.
Dat eerste is wel belangrijk ja. Ik, en ik denk veel mensen die even werkloos zijn geweest of zijn, met mij weten hoe het voelt/ gaat als je langere tijd werkloos bent: de eerste weken gaat het nog wel, maar na een poosje word je ritme langzamer aangezien je niks meer hebt om acuut je bed voor uit te komen. Dan ga je luier worden en dingen uitstellen (oh mn band is lek, naja plakken kan morgen ook nog wel). Voor mensen die erg leunen op structuur (zoals ik) is zoiets dodelijk.
Voor je het weet slijt je je dagen achter Fok :P ;( en in bed. Je sociale omgeving werkt ook gewoon en is dus vaak overdag weg, en geld om iets zinnigs of nuttigs te doen (sporten, een cursus volgen, een leuke hobby) is er ook niet want je hebt net genoeg geld om rond te komen en that's it.
(ik zit overigens in de ZW met een reden, voordat mensen me gaan aanvallen ;) )

Dit gaat niet alleen bij 'paupers en uitvreters' zo, maar geldt voor veel mensen: als je vaste structuur en je reden om uit bed te komen wegvalt moet je ineens zelf je dagen zien te vullen en structuur zien aan te brengen (en solliciteren duurt ook geen 8 uur per dag en op een gegeven moment heb je alles wel zo'n beetje gehad aan vacatures). Je sociale omgeving werkt allemaal dus elke dag met vrienden afspreken overdag zit er ook niet in, en je hebt ook vaak geen geld om iets leuks en zinvols te gaan doen.
En zo glijd je meer af.

En natuurlijk afgezien daarvan en voor veel mensen belangrijker: hoe langer je eruit bent hoe minder snel mensen je ook nog aannemen.

Ergens lijkt korten op de WW me dan ook niet zo'n slecht idee....een paar weken tot een maand of anderhalf/ twee om bij te komen en te bezinnen wat je nou wilt en wat te solliciteren, dan een maand of twee om te solliciteren. Daarna moet toch wel duidelijk zijn of je nog ergens aan de bak kunt. Lukt het allemaal niet dan nog een lesje brieven schrijven etc. er tussendoor.

Ben je na 4 maanden nog niet aan de bak, dan bijstand in. Alhoewel dit ook weer niet erg fair is naar mensen die zich suf solliciteren en niet aan de bak komen, ook niet in de lagere baantjes. Ze hebben wel voor die WW betaald, rechten opgebouwd.
Maar effectief gezien doen mensen na een paar maanden gewoon minder om aan de bak te komen als ze weten dat ze toch recht hebben op 3 jaar WW (zeker als ze niet meteen in enorme geldnood komen maar er van kunnen rondkomen) omdat ze dan vaak verzakken in een trager ritme en de moed ook opgeven. Dan is het braaf 1 of 2 briefjes per week en klaar. In sommige gevallen dan. Er zijn ook mensen die zich wellicht maandenlang helemaal suf solliciteren en nergens aangenomen worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door bulbjes op 27-02-2012 22:20:34 ]
pi_108484445
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 21:59 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]

Wat dacht je van niks krijgen en lekker bij de voedselbank eten komen halen :Y
En toen werd jouw halfjaarcontractje niet verlengd en had je niet genoeg rechten opgebouwd voor een WW uitkering en kwam je zelf in de bijstand :W
pi_108486074
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 17:22 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nee, er staat op die foto iets totaal anders als eerste zin.
lees de link in de 1ste post dan eens..
pi_108486564
Logisch toch, waarom zou je je tijd/leven inruilen voor 1200 per maand als je ook de hele week vrij kunt hebben _O_
Ga weg
pi_108486866
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 18:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

De stijging van de te betalen lonen. Immers, de vraag (naar werknemers) stijgt, het aanbod daalt of blijft gelijk. Gaan lonen omhoog wat je tenslotte dan zou verwachten? Welnee, de regering moet maar mensen tegen minder dan het minimumloon dwingen om kutwerk te doen.
Maar is er een tekort aan ongeschoold personeel dan? Tevens zou het betekenen dat het verschrikkelijk goed gaat met de economie. Productie draait op volle toeren en er is zoveel kapitaal dat er geen genoeg mensen zijn het te bedienen.

We hebben nu het tegenovergestelde.
Noodles
pi_108488298
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 23:14 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Maar is er een tekort aan ongeschoold personeel dan? Tevens zou het betekenen dat het verschrikkelijk goed gaat met de economie. Productie draait op volle toeren en er is zoveel kapitaal dat er geen genoeg mensen zijn het te bedienen.

We hebben nu het tegenovergestelde.
heveel immigranten zijn er niet naar nederland gehaald, om ongeschoold werk te doen? omdat we een tekort hebben, dus.

een tekort kan ontstaan door verschillende dingen, niet alleen omdat er meer productie is. hier is het geval, dat vrijwel iedereen een opleiding geniet.
  maandag 27 februari 2012 @ 23:47:22 #165
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108488412
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Ja in NL kan dat ook gewoon niet zonder dat je andere mensen lastig valt he.
Onzin.

We schijnen te veel duiven, ganzen (of zwanen?) te hebben, muskusratten kun je misschien ook wel eten en eend en konijn kun je ook met bosjes schieten, het is dat ik in nederland direct opgepakt zou worden anders was ik best met kerst een kalkoen of knijntje wezen schieten :9
  maandag 27 februari 2012 @ 23:49:12 #166
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108488482
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 20:26 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ach ja, het is belangrijk dat mensen zo snel mogelijk weer deelnemen aan het arbeidsproces. In tijden van crisis is het nodig dat de overheid niet roekeloos met geld strooit.

Net als in tijden van welvaart overigens.
Of bij je inbreken om je koelkast leeg te stelen
pi_108489337
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 22:15 schreef bulbjes het volgende:

[..]

Dat eerste is wel belangrijk ja. Ik, en ik denk veel mensen die even werkloos zijn geweest of zijn, met mij weten hoe het voelt/ gaat als je langere tijd werkloos bent: de eerste weken gaat het nog wel, maar na een poosje word je ritme langzamer aangezien je niks meer hebt om acuut je bed voor uit te komen. Dan ga je luier worden en dingen uitstellen (oh mn band is lek, naja plakken kan morgen ook nog wel). Voor mensen die erg leunen op structuur (zoals ik) is zoiets dodelijk.
Voor je het weet slijt je je dagen achter Fok :P ;( en in bed. Je sociale omgeving werkt ook gewoon en is dus vaak overdag weg, en geld om iets zinnigs of nuttigs te doen (sporten, een cursus volgen, een leuke hobby) is er ook niet want je hebt net genoeg geld om rond te komen en that's it.
(ik zit overigens in de ZW met een reden, voordat mensen me gaan aanvallen ;) )

Dit gaat niet alleen bij 'paupers en uitvreters' zo, maar geldt voor veel mensen: als je vaste structuur en je reden om uit bed te komen wegvalt moet je ineens zelf je dagen zien te vullen en structuur zien aan te brengen (en solliciteren duurt ook geen 8 uur per dag en op een gegeven moment heb je alles wel zo'n beetje gehad aan vacatures). Je sociale omgeving werkt allemaal dus elke dag met vrienden afspreken overdag zit er ook niet in, en je hebt ook vaak geen geld om iets leuks en zinvols te gaan doen.
En zo glijd je meer af.

En natuurlijk afgezien daarvan en voor veel mensen belangrijker: hoe langer je eruit bent hoe minder snel mensen je ook nog aannemen.

Ergens lijkt korten op de WW me dan ook niet zo'n slecht idee....een paar weken tot een maand of anderhalf/ twee om bij te komen en te bezinnen wat je nou wilt en wat te solliciteren, dan een maand of twee om te solliciteren. Daarna moet toch wel duidelijk zijn of je nog ergens aan de bak kunt. Lukt het allemaal niet dan nog een lesje brieven schrijven etc. er tussendoor.

Ben je na 4 maanden nog niet aan de bak, dan bijstand in. Alhoewel dit ook weer niet erg fair is naar mensen die zich suf solliciteren en niet aan de bak komen, ook niet in de lagere baantjes. Ze hebben wel voor die WW betaald, rechten opgebouwd.
Maar effectief gezien doen mensen na een paar maanden gewoon minder om aan de bak te komen als ze weten dat ze toch recht hebben op 3 jaar WW (zeker als ze niet meteen in enorme geldnood komen maar er van kunnen rondkomen) omdat ze dan vaak verzakken in een trager ritme en de moed ook opgeven. Dan is het braaf 1 of 2 briefjes per week en klaar. In sommige gevallen dan. Er zijn ook mensen die zich wellicht maandenlang helemaal suf solliciteren en nergens aangenomen worden.
Ten eerste complimenten voor dit stukje, ook met persoonlijke ervaringen. Zo leg je jezelf wel bloot, dat is toch een risico. Dit stukje is wel een mooie nuancering.

De WW zou inderdaad wel korter moeten. Het is gewoon zo dat hoe meer je mensen afhankelijk maakt, hoe moeilijker ze van je loskomen. De overheid is de laatste jaren een te zorgzame vader of moeder geworden, die totaal de eigen verantwoordelijkheden en zelfredzaamheid van het kind uit het oog verliezen. Als je mensen te afhankelijk maakt, is het vaak moeilijk om er weer uit te komen. Zo werkt het in de opvoeding, maar ook bij de overheid.

Bij het korten op uitkeringen zijn er altijd mensen die er buiten hun schuld om de dupe van worden. Vaak wordt wel vergeten dat je niet helemaal aan je lot wordt over gelaten. In Nederland zijn er talloze particuliere instanties die vaak nog efficiënter weten te handelen dan de overheid zelf, m.u.v. de vaak gesubsidieerde kliek. Zo kan de voedselbank veel doelgerichter helpen met 'armoede' te bestrijden dan een willekeurig overheidsorgaan. Mocht je echt niet geholpen kunnen worden, dan is er altijd nog familie.

Ik acht de kans erg klein, dat er mensen zijn die omkomen van de honger als er gekort wordt op de uitkeringen. Soms is het beter om het gezicht achter het beleid te vergeten en meer te gaan kijken wat beter is in macro-economisch perspectief.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2012 00:13:21 ]
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:17:26 #168
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_108489523
Hoeveel mensen hier zijn 40+ (= 'bejaard' op de arbeidsmarkt), hebben wellicht een (groot) gat in hun CV, zijn ziek (geweest), zitten in een problematische scheidingssituatie, zijn er na een reorganisatie door de 'manager-lege-dozen' uitgeschopt omdat die gast zijn eigen baantje wilde veilig stellen, etc.???

Voordat je gaat schelden op 'de uitkeringstrekkers', misschien een idee om je eerst wat meer te verdiepen in hun situatie?

Begrijp me goed, ik vind ook dat een 18-jarige luikont er niet voor in aanmerking dient te komen. Maar het is makkelijk oordelen vanuit je luie stoel, of niet dan...
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:17:28 #169
330565 Broodje_Zaad
Hmmm slijmerig broodje!
pi_108489525
Kk bullshit, er is overal werk te vinde. Heb zelf in vleesverwerkingsbedrijf gewerkt en ook zuivelfabriek.
8 uur lang kut werk. Maar ik verdien welgeld om voor mn eigen te zorgen waarmee ik weer een diploma kan fixen.
Mensen moeten niet zo fucking zeiken en aan t werk gaan, er is OVERAL werk.

Ja, ik kan ook makkelijk thuis gaan zitten ruften en vreten van andermans centen omdat ik een advocatenbaan wil, maar dat zal er ook niet komen als je niet een reet uitvoert.
Slijmerig als je vrouw en manslijm.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:18:57 #170
330565 Broodje_Zaad
Hmmm slijmerig broodje!
pi_108489578
In afrika zou je sterven of vermoord worden met zo een instelling. En al helemaal in Japan zouden ze op je spugen.
Slijmerig als je vrouw en manslijm.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:19:57 #171
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_108489611
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:17 schreef Broodje_Zaad het volgende:
Kk bullshit, er is overal werk te vinde. Heb zelf in vleesverwerkingsbedrijf gewerkt en ook zuivelfabriek.
8 uur lang kut werk. Maar ik verdien welgeld om voor mn eigen te zorgen waarmee ik weer een diploma kan fixen.
Mensen moeten niet zo fucking zeiken en aan t werk gaan, er is OVERAL werk.

Ja, ik kan ook makkelijk thuis gaan zitten ruften en vreten van andermans centen omdat ik een advocatenbaan wil, maar dat zal er ook niet komen als je niet een reet uitvoert.
Natuurlijk, joh. Ik spreek jou over een jaartje of 30 nog wel.
Dan zal ik wellicht niet zo heel erg mijn best voor je doen maar ach, dat interesseert je toch niet, want jij gaat wel met je kapotte rug in de kassen werken, toch? :P
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:25:18 #172
330565 Broodje_Zaad
Hmmm slijmerig broodje!
pi_108489757
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:19 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Natuurlijk, joh. Ik spreek jou over een jaartje of 30 nog wel.
Dan zal ik wellicht niet zo heel erg mijn best voor je doen maar ach, dat interesseert je toch niet, want jij gaat wel met je kapotte rug in de kassen werken, toch? :P
Klopt ja, ik wel. Terwijl jij fijn met je reet loopt te janken dat je het moeilijk hebt en ondertussen mijn centen opharkt waar ik voor werk.

Bah, wat een belachelijke mentaliteit. Vroeger moest iedereen 12 uur per dag in fabrieken werken. Nu kunnen vele verwende mietjes t niet eens aan om 8 uur te werken waar ze geen zin in hebben :')
Slijmerig als je vrouw en manslijm.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:29:40 #173
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_108489896
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:25 schreef Broodje_Zaad het volgende:

[..]

Klopt ja, ik wel. Terwijl jij fijn met je reet loopt te janken dat je het moeilijk hebt en ondertussen mijn centen opharkt waar ik voor werk.

Bah, wat een belachelijke mentaliteit. Vroeger moest iedereen 12 uur per dag in fabrieken werken. Nu kunnen vele verwende mietjes t niet eens aan om 8 uur te werken waar ze geen zin in hebben :')
Waar haal je het vandaan dat ik zit te 'janken' en jouw centen ophark?

Ik verdedig mensen die om wat voor reden niet aan de bak kunnen komen en aldus recht hebben op een uitkering. Dat is mijn - betaalde - WERK, ja.

Hopelijk hoef je nooit een beroep op mij en mijn vakgenoten te doen, want klanten zoals jij kunnen we missen als kiespijn. :W

Trollollol.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_108490025
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:19 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Natuurlijk, joh. Ik spreek jou over een jaartje of 30 nog wel.
Dan zal ik wellicht niet zo heel erg mijn best voor je doen maar ach, dat interesseert je toch niet, want jij gaat wel met je kapotte rug in de kassen werken, toch? :P
Kapotte rug :') het welbekende smoesje van iedere uitvreter.
pi_108490061
Is toch mooi dat er mensen zijn die niet willen werken. Meer kansen voor de carrièrejager op die mooie positie, immers minder concurrentie.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 00:40:17 #176
330565 Broodje_Zaad
Hmmm slijmerig broodje!
pi_108490206
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:29 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Waar haal je het vandaan dat ik zit te 'janken' en jouw centen ophark?

Ik verdedig mensen die om wat voor reden niet aan de bak kunnen komen en aldus recht hebben op een uitkering. Dat is mijn - betaalde - WERK, ja.

Hopelijk hoef je nooit een beroep op mij en mijn vakgenoten te doen, want klanten zoals jij kunnen we missen als kiespijn. :W

Trollollol.
Je komt niet klanten zoals ik tegen omdat ik succesvol ben en mij overal in praat :D gr gr Wim Kok
Slijmerig als je vrouw en manslijm.
pi_108490584
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:25 schreef Broodje_Zaad het volgende:

[..]

Klopt ja, ik wel. Terwijl jij fijn met je reet loopt te janken dat je het moeilijk hebt en ondertussen mijn centen opharkt waar ik voor werk.

Bah, wat een belachelijke mentaliteit. Vroeger moest iedereen 12 uur per dag in fabrieken werken. Nu kunnen vele verwende mietjes t niet eens aan om 8 uur te werken waar ze geen zin in hebben :')
Gelukkig zijn de arbeidsomstandigheden sinds 1900 behoorlijk verbeterd en hoeven we geen 12 uur per dag zwaar lichamelijke arbeid meer te verrichten en bestaat er zoiets als vakbonden e.d. ja. Ga jij eens gauw terug naar 1850 :W ze misten je al.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 01:06:02 #178
330565 Broodje_Zaad
Hmmm slijmerig broodje!
pi_108490754
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:57 schreef bulbjes het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de arbeidsomstandigheden sinds 1900 behoorlijk verbeterd en hoeven we geen 12 uur per dag zwaar lichamelijke arbeid meer te verrichten en bestaat er zoiets als vakbonden e.d. ja. Ga jij eens gauw terug naar 1850 :W ze misten je al.
Daar had ik t ook over :') ze zouden zich omdraaien in hun graf (ok, ze zijn iiddels alweer uitgegraven en ergens vermalen, maar goed :') ). Tuurlijk ben ik blij dat we het nu allemaal veel beter hebben, maar er wordt op dit moment veel misbruik van dit stelsel gemaakt. Er zijn uiteraard mensen die uitkeringen verdienen, maar er zijn ook genoeg mensen die best kunnen werken. Al is t maar 16 uur in de week ofzo, dan geven ze nog IETS terug.
Slijmerig als je vrouw en manslijm.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 01:32:46 #179
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108491217
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:32 schreef ZodiaX het volgende:

[..]

Op zich wel mee eens alleen zitten daar 2 problemen aan.

Ten eerste zou er dan veel meer criminaliteit zijn, want geld moet toch ergens vandaan komen.
Ten 2e, het kan niet, waarom? Omdat je ook niet ergens zelf een hutje mag bouwen en van het land mag leven.
Dan wordt je weer weggestuurd omdat het land virtueel van iemand is. Ofwel, zonder geld kun je niet leven.
Dan zorg je voor geld.
Het is echter niet de verantwoordelijkheid van de overheid geld te zoeken voor je omdat het zonder dat geld moeilijk rondkomen is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 01:35:55 #180
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_108491261
Werken :')
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
  dinsdag 28 februari 2012 @ 01:36:57 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108491269
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 01:35 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Werken :')
Het hoeft niet, hoor :*.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_108493188
Als hoog opgeleide starter heb je het ook niet makkelijk. Daar kom je dan vol moed van het hbo of de uni, je papiertje opzak en denk je dat je wel even een goede baan zal vinden.

Nu liggen de starterfuncties niet voor het oprapen, nemen ze je niet aan voor mbo banen om diverse redenen. Als je dan wordt uitgenodigd voor een leuke starterfunctie, dan staat er ook vaak 0-2 jaar werkervaring en 200 sollicitanten die deze werkervaring wel hebben.

Ik ken aardig wat pas afgestudeerden met een WW of WWB inmiddels omdat ze steeds buiten de boot vallen. Gat op CV wordt steeds groter en het moraal steeds lager.

ewa fok jou laagconjunctuur
pi_108493655


[ Bericht 100% gewijzigd door ikhouvannoodles op 28-02-2012 09:23:42 ]
Noodles
pi_108493735
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 23:44 schreef okiokinl het volgende:

[..]

heveel immigranten zijn er niet naar nederland gehaald, om ongeschoold werk te doen? omdat we een tekort hebben, dus.

een tekort kan ontstaan door verschillende dingen, niet alleen omdat er meer productie is. hier is het geval, dat vrijwel iedereen een opleiding geniet.
Waarom hebben we dan al die werklozen als we echte tekort hebben?
Noodles
pi_108494467
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 00:17 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Hoeveel mensen hier zijn 40+ (= 'bejaard' op de arbeidsmarkt), hebben wellicht een (groot) gat in hun CV, zijn ziek (geweest), zitten in een problematische scheidingssituatie, zijn er na een reorganisatie door de 'manager-lege-dozen' uitgeschopt omdat die gast zijn eigen baantje wilde veilig stellen, etc.???

Voordat je gaat schelden op 'de uitkeringstrekkers', misschien een idee om je eerst wat meer te verdiepen in hun situatie?

Begrijp me goed, ik vind ook dat een 18-jarige luikont er niet voor in aanmerking dient te komen. Maar het is makkelijk oordelen vanuit je luie stoel, of niet dan...
ik persoonlijk oordeel niet over 'alle' uitkeringstrekkers, maar als ik kijk naar de mensen in mijn omgeving die een uitkering hebben of hadden, dan wilde meer dan.de helft gewoon niet. En die vinden dat heel vanzelfsprekend.
compact en kleverig.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 12:45:15 #186
351780 Piye
King of Kush
pi_108498765
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 19:56 schreef bulbjes het volgende:
Vreselijk, hoe het gros hier zo generaliserend denkt over mensen in de bijstand en de WW :N Je mag maar hopen dat je er zelf nooit in komt/ mee te maken krijgt, want dan word je weggezet als een luie uitvreter :{

De politiek heeft het wel mooi voor elkaar: het is ze goed gelukt om ons in het verhaaltje te doen geloven dat het gros van de mensen die leeft van een uitkering 'gewoon te lui is om te werken' en dat dat allemaal hun eigen schuld is.

Ik zou zelfs bijna willen zeggen (complottheorie-modus:) ze spelen ons tegen elkaar uit, met als doel mensen te laten denken dat 'werken' hetgeen is wat het hoogste goed is.
Dat als je niet werkt, je als een paria wordt gezien en niks waard bent. Als je niet werkt je minder rechten hebt en mensen dingen van je mogen vragen.
Als je niet werkt heb je niks en doe je niet mee, dus werken moet je. En dan wel zo efficient en productief mogelijk, voor zo laag mogelijke kosten. En liefst ook graag nog een beetje langer, een beetje meer.
En als we daar maar lang genoeg in meegaan hebben we nog minder om op te staan, zijn we er teveel aan gewend, hebben we teveel gepikt, terwijl we gewoon uitgemolken worden. Ons voorgehouden wordt dat we nu allemaal eenmaal moeten werken om ons uit de crisis te redden, en allemaal moeten inleveren. En wat leveren zij in?
De poppetjes zijn dan allemaal netjes aan het werk, het gepeupel is getemd, terwijl een select groepje mensen in hun vuistje lacht.

Hierdoor ontstaat alleen maar meer een kloof, hierdoor verdwijnt alleen maar meer menselijkheid en mededogen, hierdoor onstaat alleen maar meer verharding, hierdoor vinden we het alleen maar meer normaal dat we uitgebuit worden in kutbaantjes 'want ja je moet nou eenmaal werken voor je geld en het is niet ieders en het is crisis'.

Ik onken niet dat er mensen zijn die weinig doen, ik ontken niet dat werken heel gezond kan zijn (voor je dagritme, bevrediging, sociaal contact, nuttige bijdrage aan de maatschappij etc.), ik ontken niet dat we de broekriem allemaal wat moeten aantrekken maar ik vind dit rieken naar mensen tegen elkaar opzetten, en werkende poppetjes van mensen maken die straks nog minder mekkeren want we gaan er zelf in geloven dat werken moet en dat het niet gaat om wat je zelf leuk vind maar wat voor de economie van belang is etc. en straks kunnen we niet meer terug.
Niet meer terug naar de menselijke maat, een beetje mede-dogen, een beetje kijken naar wat bij iemand past (echt past), naar iets doen met talenten en interesses.
Nee we krijgen er een hele school zombies bij die werk doen wat ze ronduit kut vinden, waar hun talent, interesse niet ligt maarja het levert wat geld op, maarja het moet van de staat.

En wat doen mensen die iets doen wat ze ronduit kut vinden, die boos zijn op wat er op hun dak komt? Juist ja, die gaan lopen schoppen naar degenen die onder ze staan. Hun macht misbruiken.

Net zoals we nu schoppen naar de mensen in een uitkering: wij werken tenminste nog, het is jullie eigen schuld dat jullie niet werken, jullie zijn te lui om te werken, jullie pikken onze belastingcenten in :( , je moet gewoon al het kutwerk doen wat er te vinden is, desnoods verhuis je er maar 120 kilometer voor terwijl het een halfjaarcontract is en je geen geld hebt om te verhuizen en er woningnood is, heb ik daar wat mee te maken, nee dan. Werken kreng.

Foute instelling.
Deze reactie slaat de spijker op zoveel manieren op zijn kop. _O_
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108499187
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 12:45 schreef Piye het volgende:

[..]

Deze reactie slaat de spijker op zoveel manieren op zijn kop. _O_
allu hoedjes. Denken dat het de hoge heren zijn die vinden dat iedereen moet werken, man man man :|W

Als je niet kan hoef je niet, maar dit is de enige maatschappelijke vorm waarin niksnutten kunnen bestaan. Vroeger moest je werken, anders verhongerde je. In 95% van de wereld moet je nog steeds werken om niet te verhongeren. Daar hebben we niet zoiets al eindeloze bijstand.

De mensen die wel willen, prima. We hebben die uitkeringen voor een reden. Iedereen die zich door dit soort dingen ze op zijn teentjes voelt getrapt snapt het gewoon niet. Net als de mensen die hier vanochtend op reageerde in het AD. Om jullie gaat het helemaal niet.

Het gaat om de mensen met de gedachte "waarom werken voor 300 euro extra?". DAT is het parasiteerde uitschot van deze samenleving. Je gaat niet werken voor 300 euro extra, je gaat werken om jezelf te kunnen voorzien o|O
  dinsdag 28 februari 2012 @ 13:15:23 #188
351780 Piye
King of Kush
pi_108499799
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 12:57 schreef Yreal het volgende:

[..]

allu hoedjes. Denken dat het de hoge heren zijn die vinden dat iedereen moet werken, man man man :|W

Als je niet kan hoef je niet, maar dit is de enige maatschappelijke vorm waarin niksnutten kunnen bestaan. Vroeger moest je werken, anders verhongerde je. In 95% van de wereld moet je nog steeds werken om niet te verhongeren. Daar hebben we niet zoiets al eindeloze bijstand.

De mensen die wel willen, prima. We hebben die uitkeringen voor een reden. Iedereen die zich door dit soort dingen ze op zijn teentjes voelt getrapt snapt het gewoon niet. Net als de mensen die hier vanochtend op reageerde in het AD. Om jullie gaat het helemaal niet.

Het gaat om de mensen met de gedachte "waarom werken voor 300 euro extra?". DAT is het parasiteerde uitschot van deze samenleving. Je gaat niet werken voor 300 euro extra, je gaat werken om jezelf te kunnen voorzien o|O
Klopt, maar de fout is om alleen maar die parasiterende mensen te zien en zelfs zo ver te gaan dat je mensen die helemaal niet parasiteren zo af gaat schilderen omdat je zelf niet direct ziet wat ze nou zo arbeidsongeschikt maakt. Vervolgens zie je dat er maatregelen genomen worden tegen de mensen die wel kunnen werken, maar niet willen (of alleen zwart werken) waarmee je uiteindelijk vooral de mensen die wel willen, maar niet kunnen werken pakt.

En ondertussen blijven we met z'n allen maar verontwaardigd en verbaasd reageren dat er nog steeds een aantal mensen uitkering trekken die het eigenlijk niet nodig zouden hebben. Dit terwijl het valse hoop is dat dat ooit op zal houden. Zolang je uitkeringen hebt zullen er altijd mensen zijn die liever minder krijgen voor niks doen, dan meer voor werken. Dat neem ik voor lief, maar politiek gezien is het natuurlijk handig om de werkende bevolking te laten janken over "hun belastinggeld" zodat je kan bezuinigen over de ruggen van mensen die het wat moeilijker hebben.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108499914
Ik zal heel eerlijk zijn dat ik vind dat de bijstand heel anders moet.

De overheid betaalt je woonlasten tot bedrag X
De overheid betaalt je g/w/l tot bedrag X
Je krijgt voedsel en kledingsbonnen
Extra's afhankelijk van de situatie
Heel klein bedrag aan "zakgeld"

Maar dat ben ik.
  dinsdag 28 februari 2012 @ 13:26:20 #190
351780 Piye
King of Kush
pi_108500122
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 13:19 schreef Yreal het volgende:
Ik zal heel eerlijk zijn dat ik vind dat de bijstand heel anders moet.

De overheid betaalt je woonlasten tot bedrag X
De overheid betaalt je g/w/l tot bedrag X
Je krijgt voedsel en kledingsbonnen
Extra's afhankelijk van de situatie
Heel klein bedrag aan "zakgeld"

Maar dat ben ik.
Tsja dat kan, ik denk persoonlijk niet dat je daar veel mee bespaart, aangezien het gewoon een andere manier is om precies hetzelfde te doen. De bijstand stelt al geen fuck voor. Er zijn huizen in de sociale huursector die meer kosten dan je maandelijks aan bijstand krijgt, dus als je die mensen hun huur, g/w/l, voedsel en kleding geeft zit je daar al snel aan. Misschien zit je er zelfs behoorlijk overheen, want leveranciers vragen de overheid meestal een hoger bedrag dan particulieren omdat de overheid toch wel betaalt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108500201
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 13:26 schreef Piye het volgende:

[..]

Tsja dat kan, ik denk persoonlijk niet dat je daar veel mee bespaart, aangezien het gewoon een andere manier is om precies hetzelfde te doen. De bijstand stelt al geen fuck voor. Er zijn huizen in de sociale huursector die meer kosten dan je maandelijks aan bijstand krijgt, dus als je die mensen hun huur, g/w/l, voedsel en kleding geeft zit je daar al snel aan. Misschien zit je er zelfs behoorlijk overheen, want leveranciers vragen de overheid meestal een hoger bedrag dan particulieren omdat de overheid toch wel betaalt.
Het zal vast wel wat meer kosten, maar voor die voedselbonnen krijg je geen tabak of alcohol. Alle extra'tjes als plasmaschermen en computers doen we ook niet meer aan.

Dan is de lol er ook wel heel snel af.

Edit : en onder curatele stellen zodat ze geen contracten kunnen sluiten !

En jij bent ook van de ellende als voedselbanken en schulden af
  dinsdag 28 februari 2012 @ 13:34:18 #192
351780 Piye
King of Kush
pi_108500412
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 13:28 schreef Yreal het volgende:

[..]

Het zal vast wel wat meer kosten, maar voor die voedselbonnen krijg je geen tabak of alcohol. Alle extra'tjes als plasmaschermen en computers doen we ook niet meer aan.

Dan is de lol er ook wel heel snel af.

Edit : en onder curatele stellen zodat ze geen contracten kunnen sluiten !

En jij bent ook van de ellende als voedselbanken en schulden af
Dus jij vind het wel een goed idee dat er meer belastinggeld uitgegeven wordt om mensen in de bijstand minder plezier te gunnen? Hoe wil je dat nog verdedigen dan? Dan gaat het duidelijk niet meer om de belastingcenten, maar puur om afgunst en aan het eind van de dag heb je de mensen die in de bijstand zitten en ernaast bijklussen er nog steeds niet mee.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108500637
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 13:34 schreef Piye het volgende:

[..]

Dus jij vind het wel een goed idee dat er meer belastinggeld uitgegeven wordt om mensen in de bijstand minder plezier te gunnen? Hoe wil je dat nog verdedigen dan? Dan gaat het duidelijk niet meer om de belastingcenten, maar puur om afgunst en aan het eind van de dag heb je de mensen die in de bijstand zitten en ernaast bijklussen er nog steeds niet mee.
je streeft zo nog steeds hetzelfde doel na, mensen in hun levensonderhoud voorzien. Heel veel meer denk ik dat je niet kwijt bent, maar je prikkelt mensen zo wel veel meer om aan het werk te gaan.

En ja. Dat is afgunst ja.

Jongens waarmee ik vakken vulde hadden ineens van de ene op de andere dag een wajong. Die jongens waren nooit ziek, deden hun werk altijd goed en ineens hadden ze veel meer geld dan mij. Sindsdien zitten ze al 6 jaar op de bank bier te drinken. Ik wil niet ruilen, maar ik kan me er wel boos over maken ja.
pi_108502422
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 09:29 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Waarom hebben we dan al die werklozen als we echte tekort hebben?
ja daar hadden we het dus over, omdat die laaggeschoolde banen niet genoeg betalen. nu worden ze opgevuld door polen en bulgaren, die hoeven niet zoveel te krijgen voor dat werk, want in hun eigen land is dat geld veel meer waard.

en dat bewijst dus gelijk dat als je er meer aan over houd, mensen wel dat werk willen doen.
pi_108502485
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 14:30 schreef okiokinl het volgende:

[..]

ja daar hadden we het dus over, omdat die laaggeschoolde banen niet genoeg betalen. nu worden ze opgevuld door polen en bulgaren, die hoeven niet zoveel te krijgen voor dat werk, want in hun eigen land is dat geld veel meer waard.
Laaggeschoolde verdienen genoeg. Als schoonmaker had ik 1700 bij voltijd werken. Na mijn 4 jarige hbo mag ik in mijn handjes knijpen als ik 2200 krijg.
pi_108502616
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 13:28 schreef Yreal het volgende:

[..]

Het zal vast wel wat meer kosten, maar voor die voedselbonnen krijg je geen tabak of alcohol. Alle extra'tjes als plasmaschermen en computers doen we ook niet meer aan.

Dan is de lol er ook wel heel snel af.

Edit : en onder curatele stellen zodat ze geen contracten kunnen sluiten !

En jij bent ook van de ellende als voedselbanken en schulden af
jaja dan zitten ze aan de voedselbonnen, net als in de 2de wereld oorlog...

en de echte fraudeurs, die gaan gewoon zwart erbij werken, hebben dus dubbel inkomen. de mensen die echt recht hebben op een uitkering, die lijden eronder.

ik snap niet dat het zo moeilijk moet. rechthebbenden geef je een goed bestaan, fraudeurs pak je aan. dan hoeft niemand meer te zeiken over luie uitkeringstrekkers.
pi_108502793
Hebben we vroeger aan links te danken. Goed verdienen is fout en niet eerlijk tegenover de mensen die het wat minder hebben.
Corporate translator
pi_108503350
tsja als alleenstaande krijg je 620,68 netto p.m., hoe kan je daar nou van leven?, de meesten houden het vol met de uitkeringen van zorg- en huurtoeslag maar dat je daar genoegen mee neemt en niks doet om werk te krijgen dan kies je toch echt voor armoede
pi_108503473
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 14:55 schreef pinine het volgende:
tsja als alleenstaande krijg je 620,68 netto p.m., hoe kan je daar nou van leven?, de meesten houden het vol met de uitkeringen van zorg- en huurtoeslag maar dat je daar genoegen mee neemt en niks doet om werk te krijgen dan kies je toch echt voor armoede
+ alleenstaande toeslag
+ Zorg/huurtoeslag
+ mogelijke langdurigheidstoeslag

Zit je alweer op ~1100
  dinsdag 28 februari 2012 @ 15:03:26 #200
351780 Piye
King of Kush
pi_108503614
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 14:40 schreef HSG het volgende:
Hebben we vroeger aan links te danken. Goed verdienen is fout en niet eerlijk tegenover de mensen die het wat minder hebben.
"Boehoehoe kutlinks :'("
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108503665
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 14:40 schreef HSG het volgende:
Hebben we vroeger aan links te danken. Goed verdienen is fout en niet eerlijk tegenover de mensen die het wat minder hebben.
nee, andersom. goed verdienen is prima, maar dan draag je meer bij, omdat je het kan lijen. heb je niks, dan mag je mee profiteren van stijgende welvaart.

uiteraard wordt dat in de gedachtegang van rijken dat je niet rijk mag zijn... en net zoals de echte bijstandfraudeur zwart werkt en dus alle maatregelen uitlacht, gaat de eecht rijke officieel in monaco wonen, en betaald geen belasting meer. en ja, dat is dus beiden gewoon asociaal tuig.
pi_108504729
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 15:05 schreef okiokinl het volgende:

[..]

nee, andersom. goed verdienen is prima, maar dan draag je meer bij, omdat je het kan lijen. heb je niks, dan mag je mee profiteren van stijgende welvaart.

uiteraard wordt dat in de gedachtegang van rijken dat je niet rijk mag zijn... en net zoals de echte bijstandfraudeur zwart werkt en dus alle maatregelen uitlacht, gaat de eecht rijke officieel in monaco wonen, en betaald geen belasting meer. en ja, dat is dus beiden gewoon asociaal tuig.
Een bijstandfraudeur kost mij geld een rijk persoon die in Monaco woont niet.
Noodles
  dinsdag 28 februari 2012 @ 15:39:22 #203
351780 Piye
King of Kush
pi_108505036
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 15:32 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Een bijstandfraudeur kost mij geld een rijk persoon die in Monaco woont niet.
Nee ze kosten jou allebei geen geld. De bijstandsfraudeur kost de staat geld en dankzij de belastingfraudeur loopt de staat geld mis. Daar zit helemaal niks van jou bij hoor.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_108505265
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 15:32 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Een bijstandfraudeur kost mij geld een rijk persoon die in Monaco woont niet.
tuurlijk wel, die betaald geen belasting hier. dat kost dus ook geld.
pi_108535602
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 15:44 schreef okiokinl het volgende:

[..]

tuurlijk wel, die betaald geen belasting hier. dat kost dus ook geld.
Australiers betalen hun belasting ook niet hier, dus zij kosten mij geld?
Noodles
  woensdag 29 februari 2012 @ 11:32:38 #206
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_108538469
Het verschil tussen de inkomsten die ze uit bijstand krijgen en het inkomen wat ze zouden krijgen als ze gaan werken, is niet groot genoeg en derhalve trekt het niet om te gaan werken.
pi_108541281
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 11:32 schreef ikjijallebei het volgende:
Het verschil tussen de inkomsten die ze uit bijstand krijgen en het inkomen wat ze zouden krijgen als ze gaan werken, is niet groot genoeg en derhalve trekt het niet om te gaan werken.
Dus het "werk voor inkomen" verhaal blijkt in de praktijk niet te functioneren?
pi_108541990
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 09:48 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Australiers betalen hun belasting ook niet hier, dus zij kosten mij geld?
weet je het verschil tussen een australier en een nederlander? en wat een belastingvlucht is?
pi_108568834
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 11:32 schreef ikjijallebei het volgende:
Het verschil tussen de inkomsten die ze uit bijstand krijgen en het inkomen wat ze zouden krijgen als ze gaan werken, is niet groot genoeg en derhalve trekt het niet om te gaan werken.
precies. Maar dat zijn nou net de paupers die denken dat ze dan voor die 300e werken :')
pi_108570743
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 23:09 schreef Yreal het volgende:

[..]

precies. Maar dat zijn nou net de paupers die denken dat ze dan voor die 300e werken :')
Maar zie ze er eens uit te filteren zonder de bijstand moeder te grazen te nemen. Ik ken iemand die profiteert en ik weet mijn moeder die ooit zware moeite had de bijstand uit te komen. Bijstand was zeker geen vet pot, dat het door een aantal misbruikt wordt is erg. Vooral als dit leidt tot een generalisering van een diverse groep mensen.
pi_108571752
Het probleem ligt wel ingewikkelder hoor. Als ze 1000 euro uitkering krijgen en ze moeten in een kas werken waar ze maar 900 euro gaan verdienen, dan kan ik ook begrijpen dat je dat werk niet wilt aannemen. Laaggeschoold werk betaald nou eenmaal niet goed.
En veel mensen zijn ook niet geschikt om bepaald werk te doen. Bijvoorbeeld werk in de haven of in de bouw.

En de mensen die wel kunnen, maar echt niet willen...ze moeten gewoon hun uitkering stoppen :r Die zijn gewoon te lui om iets te doen.
  donderdag 1 maart 2012 @ 00:17:08 #212
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_108571884
Die rotte appels verpesten het voor de rest.
Als je wel kunt werken en er ook gewoon werk voor je te vinden is dat redelijk betaalt, maar toch een uitkering krijgt, ben je gewoon een fraudeur.
Die mogen ze echt heel hard aanpakken.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_108572016
quote:
2s.gif Op donderdag 1 maart 2012 00:17 schreef Madame_Paon het volgende:
Die rotte appels verpesten het voor de rest.
Als je wel kunt werken en er ook gewoon werk voor je te vinden is dat redelijk betaalt, maar toch een uitkering krijgt, ben je gewoon een fraudeur.
Die mogen ze echt heel hard aanpakken.
Waarom dat lekker toch, beetje heel de dag Baron pils wegtikken gratis geld en beetje zwart bijwerken, gewoon lekker bekeken toch
Ga weg
pi_108577234
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2012 00:13 schreef SchoneZoon het volgende:
Het probleem ligt wel ingewikkelder hoor. Als ze 1000 euro uitkering krijgen en ze moeten in een kas werken waar ze maar 900 euro gaan verdienen, dan kan ik ook begrijpen dat je dat werk niet wilt aannemen. Laaggeschoold werk betaald nou eenmaal niet goed.
En veel mensen zijn ook niet geschikt om bepaald werk te doen. Bijvoorbeeld werk in de haven of in de bouw.

En de mensen die wel kunnen, maar echt niet willen...ze moeten gewoon hun uitkering stoppen :r Die zijn gewoon te lui om iets te doen.
werken voor minder dan het minimum loon |:(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')