Helft van de bijstandstrekkers wil niet eens werken

quote:

Op maandag 27 februari 2012 16:59 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

De eerste zin van dat stukje niet gelezen?

dit?
De helft van de mensen met een bijstandsuitkering ervaart nu door het contact met de gemeente 'dwang en drang' om aan het werk te gaan. 'Dat ze de plicht hebben om te solliciteren en daarbij iedere vorm van werk dienen aan te pakken, ervaart slechts een klein deel van de bijstandsontvangers. Dit is onaanvaardbaar.'

deze hele discussie slaat nergens op, want eigenlijk staat hier alleen maar dat de uitkeringsinstantie maar de helft van de uitkeringstrekkers achter de broek aanzit.

er staat helemaal niks over niet willen soliciteren, of uberhaubt over hoe bijstandstrekkers dit ervaren. het stukje gaat over hoe de sociale dienst functioneerd.

Werken is gezond, laat het over aan de zieken.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:11 schreef okiokinl het volgende:

[..]

dit?
De helft van de mensen met een bijstandsuitkering ervaart nu door het contact met de gemeente 'dwang en drang' om aan het werk te gaan. 'Dat ze de plicht hebben om te solliciteren en daarbij iedere vorm van werk dienen aan te pakken, ervaart slechts een klein deel van de bijstandsontvangers. Dit is onaanvaardbaar.'

deze hele discussie slaat nergens op, want eigenlijk staat hier alleen maar dat de uitkeringsinstantie maar de helft van de uitkeringstrekkers achter de broek aanzit.

er staat helemaal niks over niet willen soliciteren, of uberhaubt over hoe bijstandstrekkers dit ervaren. het stukje gaat over hoe de sociale dienst functioneerd.

Nee, er staat op die foto iets totaal anders als eerste zin.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:10 schreef H.FR het volgende:

[..]

Waarom niet dan? Als er voor 2 Mld minder aan uitkeringen uitgegeven zou worden, zou er toch 2 Mld minder bezuinigd hoeven worden?

Dat de overheid niet goed met ons geld omgaat mag duidelijk zijn ja...

Ja zo zou het werken als die mensen zouden stoppen met uitkering trekken omdat er een crisis was. Als er sowieso al de helft minder uitkeringstrekkers waren zou een recessie nog steeds net zo hard aankomen en zou er net zoveel bezuinigd moeten worden.

Lees het nog een keer zou ik zeggen, want dit staat er dus niet.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:07 schreef Piye het volgende:

[..]

Oke hoe heb jij er last van dan? En bedenk bij het antwoorden dat belasting die jij hebt betaald niet jouw geld is. Het is geld dat jij aan de overheid geeft (onder dwang) dat zij vervolgens naar eigen inzicht besteden.

[..]

Zou ik je mogen vragen hoezo je zo overtuigd bent dat jij dat ook wel net zo goed zou kunnen?

omdat ik het ook heb gedaan, zij het niet alles. Ik zou er niet goed van worden als ik het dagelijks 8 uur moest doen, en ik heb ook zeker wel respect voor die mensen, maar je moet niet net doen alsof het ontzettend moeilijk werk is, dat is het nl meestal gewoon niet.


Ik heb last van het gezanik. Ik ken dus vrij veel mensen met een uitkering en die hebben allemaal het 'recht' om niets te doen omdat ze gewoon niet willen.
Ik vind dat niet netjes, aangezien andere mensen werken zodat de overheid hen kan onderhouden.
De vanzelfsprekendheid stuit me tegen de borst.

En de overheid zou het dan aan andere dingen kunnen besteden.

Ik vind het vrije keus verhaal overigens wel leuk hoor, ik vraag me alleen af hoe die mensen aan eten denken te komen als gezegd zou worden: prima, je hoeft niet te werken, niet te solliciteren, maar je krijgt ook geen geld meer, je mag jagen wat je wil en in je tuintje verbouwen wat je wil, als je zo eens in het jaar een schaap aan de woningstichting geeft, is de huur ook klaar, stroom krijg je niet, want dat heb je niet echt nodig.

Dan moet je jagen en verzamelen, lijkt me ook hard werken, dan ben je ook iet 'vrij'.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik vind het vrije keus verhaal overigens wel leuk hoor, ik vraag me alleen af hoe die mensen aan eten denken te komen als gezegd zou worden: prima, je hoeft niet te werken, niet te solliciteren, maar je krijgt ook geen geld meer, je mag jagen wat je wil en in je tuintje verbouwen wat je wil, als je zo eens in het jaar een schaap aan de woningstichting geeft, is de huur ook klaar, stroom krijg je niet, want dat heb je niet echt nodig.

Dan moet je jagen en verzamelen, lijkt me ook hard werken, dan ben je ook iet 'vrij'.

Dan word je lid van het plaatselijke dievengilde. Volg gewoon de stroom nieuwe medelanders.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:52 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dan word je lid van het plaatselijke dievengilde. Volg gewoon de stroom nieuwe medelanders.

Daar heb ik ook last van

quote:

Op maandag 27 februari 2012 17:31 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

omdat ik het ook heb gedaan, zij het niet alles. Ik zou er niet goed van worden als ik het dagelijks 8 uur moest doen, en ik heb ook zeker wel respect voor die mensen, maar je moet niet net doen alsof het ontzettend moeilijk werk is, dat is het nl meestal gewoon niet.

Ik heb last van het gezanik. Ik ken dus vrij veel mensen met een uitkering en die hebben allemaal het 'recht' om niets te doen omdat ze gewoon niet willen.
Ik vind dat niet netjes, aangezien andere mensen werken zodat de overheid hen kan onderhouden.
De vanzelfsprekendheid stuit me tegen de borst.

En de overheid zou het dan aan andere dingen kunnen besteden.

Oke, als je het zelf gedaan hebt weet je natuurlijk wel een stuk beter wat het inhoudt dan ik. Gelukkig geef je zelf ook aan dat je er niet goed van zou worden omdat fulltime te doen want het lijkt me evident dat je niet suïcidaal van je werk zou moeten worden.

Wat die uitkeringstrekkers betreft snap ik dat je je aan het gezeik kan ergeren, maar dan heb je er dus geen last van omdat je werkt, maar omdat de uitkeringstrekkers in jouw omgeving aan je hoofd zeuren. En eerlijk gezegd gun ik mensen die best kunnen werken, toch een uitkering krijgen en daar genoegen mee nemen het geld meer dan dat de overheid het aan andere dingen kan verspillen.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 16:52 schreef H.FR het volgende:

[..]

Toevallig heb ik als bijbaan ooit bij een distributiecentrum gewerkt. Op zaterdag, wanneer erg weinig/geen vaste mensen waren ging het vreemdgenoeg toch een stuk beter dan doordeweeks.
Dat wil niet zeggen dat dat met alles zo is, maar het zegt wel een hoop vind ik.

Dan verschillen we inderdaad van mening.

Nogal wiedes dat geestdodend werk je geest niet doodt als je het een dag in de week doet. Als bijbaantje tijdens mn studie heb ik ook een tijd lang debielenwerk gedaan (facturen sorteren en opbergen... ik had verreweg de hoogste opleiding van de hele afdeling, maar dat terzijde). Dat was altijd een dag keihard knallen en dan een week niet meer. Als ik het vaker dan een dag per week gedaan zou hebben was mijn arbeidsproductiviteit ongetwijfeld ingestort.

Even afgezien van dat distributiecentra minder werk hebben in het weekend, anders hadden ze wel vaste staf in dienst dan.

Werken is toch niet verplicht, of leven we al in een communistisch heilstaat

quote:

Op maandag 27 februari 2012 18:27 schreef KabulCuisine het volgende:
Werken is toch niet verplicht, of leven we al in een communistisch heilstaat

Werken is niet verplicht, maar geld ontvangen is ook geen recht.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 15:35 schreef okiokinl het volgende:

[..]

typisch..
kapitalisme is de bom maar als je een van de meest simpele kapitalistische dingen wilt doorvoeren, namelijk dat bij een tekort aan personeel, wordt dat personeel meer waard ( en gaan dus de ongeschoolde lonen omhoog) , dan houd het ineens op..

Ja dat er krijg je als er een tekort is aan personeel (op elk niveau, of zelfs elk andere product of dienst), dat heb je goed gezien. Maar wat houdt op dan?

quote:

Op maandag 27 februari 2012 18:24 schreef speknek het volgende:

[..]

Nogal wiedes dat geestdodend werk je geest niet doodt als je het een dag in de week doet. Als bijbaantje tijdens mn studie heb ik ook een tijd lang debielenwerk gedaan (facturen sorteren en opbergen... ik had verreweg de hoogste opleiding van de hele afdeling, maar dat terzijde). Dat was altijd een dag keihard knallen en dan een week niet meer. Als ik het vaker dan een dag per week gedaan zou hebben was mijn arbeidsproductiviteit ongetwijfeld ingestort.

Even afgezien van dat distributiecentra minder werk hebben in het weekend, anders hadden ze wel vaste staf in dienst dan.

Je wilt niet weten hoeveel mensen dit niet snappen.
en als je dan depressief word is het nog je eigen schuld ook

quote:

Op maandag 27 februari 2012 18:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Werken is niet verplicht, maar geld ontvangen is ook geen recht.

Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond

quote:

Op maandag 27 februari 2012 19:07 schreef KabulCuisine het volgende:

[..]

Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond

Belasting betalen is wel weer een plicht. Het staat je vrij om te verhuizen naar een staat waar de belastingen lager zijn of waar ze amper belasting innen. Midden in de Gobi-woestijn ofzo.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 19:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Belasting betalen is wel weer een plicht. Het staat je vrij om te verhuizen naar een staat waar de belastingen lager zijn of waar ze amper belasting innen. Midden in de Gobi-woestijn ofzo.

Gewoon belasting ontduiken.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 19:07 schreef KabulCuisine het volgende:

[..]

Dan is belasting betalen ook geen plicht.
Waarom zou ik dat moeten betalen aan lui die denken de baas te kunnen zijn over een stuk grond

Betaal je wel belasting over een bijstandsuitkering dan?

Geld krijgen is natuurlijk enkel een recht als je er ook aan bijdraagt, maar als je enkel maar ontvangt dan zal het recht toch wel een keertje voorbij moeten zijn?

Vreselijk, hoe het gros hier zo generaliserend denkt over mensen in de bijstand en de WW Je mag maar hopen dat je er zelf nooit in komt/ mee te maken krijgt, want dan word je weggezet als een luie uitvreter

De politiek heeft het wel mooi voor elkaar: het is ze goed gelukt om ons in het verhaaltje te doen geloven dat het gros van de mensen die leeft van een uitkering 'gewoon te lui is om te werken' en dat dat allemaal hun eigen schuld is.

Ik zou zelfs bijna willen zeggen (complottheorie-modus:) ze spelen ons tegen elkaar uit, met als doel mensen te laten denken dat 'werken' hetgeen is wat het hoogste goed is.
Dat als je niet werkt, je als een paria wordt gezien en niks waard bent. Als je niet werkt je minder rechten hebt en mensen dingen van je mogen vragen.
Als je niet werkt heb je niks en doe je niet mee, dus werken moet je. En dan wel zo efficient en productief mogelijk, voor zo laag mogelijke kosten. En liefst ook graag nog een beetje langer, een beetje meer.
En als we daar maar lang genoeg in meegaan hebben we nog minder om op te staan, zijn we er teveel aan gewend, hebben we teveel gepikt, terwijl we gewoon uitgemolken worden. Ons voorgehouden wordt dat we nu allemaal eenmaal moeten werken om ons uit de crisis te redden, en allemaal moeten inleveren. En wat leveren zij in?
De poppetjes zijn dan allemaal netjes aan het werk, het gepeupel is getemd, terwijl een select groepje mensen in hun vuistje lacht.

Hierdoor ontstaat alleen maar meer een kloof, hierdoor verdwijnt alleen maar meer menselijkheid en mededogen, hierdoor onstaat alleen maar meer verharding, hierdoor vinden we het alleen maar meer normaal dat we uitgebuit worden in kutbaantjes 'want ja je moet nou eenmaal werken voor je geld en het is niet ieders en het is crisis'.

Ik onken niet dat er mensen zijn die weinig doen, ik ontken niet dat werken heel gezond kan zijn (voor je dagritme, bevrediging, sociaal contact, nuttige bijdrage aan de maatschappij etc.), ik ontken niet dat we de broekriem allemaal wat moeten aantrekken maar ik vind dit rieken naar mensen tegen elkaar opzetten, en werkende poppetjes van mensen maken die straks nog minder mekkeren want we gaan er zelf in geloven dat werken moet en dat het niet gaat om wat je zelf leuk vind maar wat voor de economie van belang is etc. en straks kunnen we niet meer terug.
Niet meer terug naar de menselijke maat, een beetje mede-dogen, een beetje kijken naar wat bij iemand past (echt past), naar iets doen met talenten en interesses.
Nee we krijgen er een hele school zombies bij die werk doen wat ze ronduit kut vinden, waar hun talent, interesse niet ligt maarja het levert wat geld op, maarja het moet van de staat.

En wat doen mensen die iets doen wat ze ronduit kut vinden, die boos zijn op wat er op hun dak komt? Juist ja, die gaan lopen schoppen naar degenen die onder ze staan. Hun macht misbruiken.

Net zoals we nu schoppen naar de mensen in een uitkering: wij werken tenminste nog, het is jullie eigen schuld dat jullie niet werken, jullie zijn te lui om te werken, jullie pikken onze belastingcenten in , je moet gewoon al het kutwerk doen wat er te vinden is, desnoods verhuis je er maar 120 kilometer voor terwijl het een halfjaarcontract is en je geen geld hebt om te verhuizen en er woningnood is, heb ik daar wat mee te maken, nee dan. Werken kreng.

Foute instelling.

quote:

Op maandag 27 februari 2012 19:24 schreef Yreal het volgende:

[..]

had je maar een opleiding moeten volgen

Betaal jij dat? Op je 11e bepaal je al je leven met een cito-score hier

quote:

Op maandag 27 februari 2012 14:04 schreef Cher- het volgende:

[..]

Ik ga later tenminste iets bijdragen aan de maatschappij, die lapzwansen niet.

Misschien loop je morgen onder een bus. Zijn we mooi ons geld kwijt.