Zie dat streven maar eens wijs te maken bij criminelen en machthebbende zakenlui.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:38 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Anarchisme (afkomstig uit de Griekse αν = "geen" αρχος = "heerser") is het streven naar een geweldloze situatie of samenleving waarin mensen zonder macht of autoriteit leven (anarchie). Het is de verzameling denkwijzen die terug te brengen is tot de gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áán of vàn iets of iemand erkent.
Misschien wordt de massa door een kleine elite wel zo geprogrammerd dmv de media.Als het in onze genen lag waarom zijn er dan toch mensen die op het idee komen?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:39 schreef Evenveel het volgende:
Dat werkt misschien heel even, maar mensen willen nou eenmaal al deze dingen tegelijk:
- geleid worden
- leider zijn
- bij een groep/gemeenschap horen
- afstand nemen van een groep/andere groepen
Het zit gewoonweg niet in onze genen om anders te leven.
Behalve dat genen de aparte eigenschap hebben te veranderen (aan/uit) aan de hand van hoe we leven.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:39 schreef Evenveel het volgende:
Dat werkt misschien heel even, maar mensen willen nou eenmaal al deze dingen tegelijk:
- geleid worden
- leider zijn
- bij een groep/gemeenschap horen
- afstand nemen van een groep/andere groepen
Het zit gewoonweg niet in onze genen om anders te leven.
Goed tegen de overbevolking!quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:37 schreef trovey het volgende:
Moord en doodslag((recht van de sterkste, natuur van de mens)...ja, dat is de oplossing.![]()
![]()
Leuk, maar de mens zit anders in elkaar. Zelfde reden waarom het communisme niet werkt en vervalt in een dictatuur. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken en ik wil altijd meer dan een ander...krijg je er niet uit bij de mens.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:38 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Anarchisme (afkomstig uit de Griekse αν = "geen" αρχος = "heerser") is het streven naar een geweldloze situatie of samenleving waarin mensen zonder macht of autoriteit leven (anarchie). Het is de verzameling denkwijzen die terug te brengen is tot de gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áán of vàn iets of iemand erkent.
Moedertje Natuur doet daar haar best al voor...overstroming hier, aardbevinkje daar.quote:
Geen idee, waarom hebben bosjesmannen zonder CNN ook een hiërarchie denk je?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:41 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Misschien wordt de massa door een kleine elite wel zo geprogrammerd dmv de media.Als het in onze genen lag waarom zijn er dan toch mensen die op het idee komen?
Hebzucht is ook maar iets dat aangeleerd word.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:42 schreef trovey het volgende:
[..]
Leuk, maar de mens zit anders in elkaar. Zelfde reden waarom het communisme niet werkt en vervalt in een dictatuur. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken en ik wil altijd meer dan een ander...krijg je er niet uit bij de mens.
http://en.wikibooks.org/w(...)is_Anarchism%3F/2.15quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:47 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Pfffffff,dat zijn alvast sterke argumenten die gaan over mensbeelden.Ik ga even wat anarchistische auteurs nalezen.Hier moet beslist iets over geschreven zijn.Dus ik ben er even niet,in onderzoek..
Nou nee,dat komt net door de vrijheid van het individu.De kernovertuigingen worden gedeeld.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:46 schreef Terecht het volgende:
Het feit dat er een miljoen-miljard anarchistische stromingen bestaan legt toch wel een bommetje onder die hele ideologie, hè. Het is utopieporno.
Ok,media invloed verklaart dat niet,maar hun institutionele structuren wel.In de steentijd had je ook matriarchale structuren waar alles anders verliep.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Geen idee, waarom hebben bosjesmannen zonder CNN ook een hiërarchie denk je?
Regels, overzicht, hiërarchie, dat hebben we allemaal al sinds de steentijd, dan kom jij aan met je media invloed. Wel verder denken dan je neus lang is.
Geen goed voorbeeld want communisten zijn net voor een sterke staat en die institutionele structuur zorgt voor egoisme.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:42 schreef trovey het volgende:
[..]
Leuk, maar de mens zit anders in elkaar. Zelfde reden waarom het communisme niet werkt en vervalt in een dictatuur. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken en ik wil altijd meer dan een ander...krijg je er niet uit bij de mens.
Haha,even verder niks te doen,ben verkouden..quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:10 schreef Copycat het volgende:
Jij bent echt een razendsnelle onderzoeker!
Ja, en dat hebben we nu vervangen door democratie in te voeren, orde en gezag met een menselijk tintje waarin iedereen een eigen mening/stem heeft en vorm kan geven aan hoe een samenleving er uit ziet. Lijkt me prettiger dan een staat waar alles kan en mag en er totaal geen gezag is, hoe hou je dan de orde?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:08 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Ok,media invloed verklaart dat niet,maar hun institutionele structuren wel.In de steentijd had je ook matriarchale structuren waar alles anders verliep.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:13 schreef Hexagon het volgende:
Wat een onzin.
Wat je voorstelt is een volkomen structuurloze samenleving waarin niets moet en alles mag. Er is immers geen autoriteit die bepaalde afspraken afdwingt.
Nee,ik zeg dat de omgeving een grote invloed heeft op welke delen van de menselijke natuur naar voren komen.Bij een andere structuur zullen andere eigenschappen van de mens zoals solidariteit en samenwerking naar voren komen.Het zal dan niet nodig zijn om orde te houden.Trouwens werkt de ordehandhaving nu dan? Ondanks alle cameratoezicht en vermeerdering van agenten stijgt de criminaliteit nog steeds.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, en dat hebben we nu vervangen door democratie in te voeren, orde en gezag met een menselijk tintje waarin iedereen een eigen mening/stem heeft en vorm kan geven aan hoe een samenleving er uit ziet. Lijkt me prettiger dan een staat waar alles kan en mag en er totaal geen gezag is, hoe hou je dan de orde?
Kijk naar andere landen en regionen in de wereld waar orde en gezag niet meer bestaan, het enige wat je ziet is juist het tegenovergestelde van solidariteit en samenwerking.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:21 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
[..]
Nee,ik zeg dat de omgeving een grote invloed heeft op welke delen van de menselijke natuur naar voren komen.Bij een andere structuur zullen andere eigenschappen van de mens zoals solidariteit en samenwerking naar voren komen.Het zal dan niet nodig zijn om orde te houden.Trouwens werkt de ordehandhaving nu dan? Ondanks alle cameratoezicht en vermeerdering van agenten stijgt de criminaliteit nog steeds.
Psychologie van de kouwe grond. Kijk maar eens hoe solidair en samenwerkend ze zijn in Somalie waar ieder gezag ongeveer ontbreekt.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:21 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Nee,ik zeg dat de omgeving een grote invloed heeft op welke delen van de menselijke natuur naar voren komen.Bij een andere structuur zullen andere eigenschappen van de mens zoals solidariteit en samenwerking naar voren komen.Het zal dan niet nodig zijn om orde te houden.
Ja die werkt. Onze samenleving is nooit zo veilig geweest en ook veel veiliger wanneer je het vergelijkt met gebieden waar nauwelijks overheidsgezag is.quote:Trouwens werkt de ordehandhaving nu dan? Ondanks alle cameratoezicht en vermeerdering van agenten stijgt de criminaliteit nog steeds.
Dat is nu juist het probleem. Het anarchisme kent geen goede manier om meningsverschillen te beslechten, terwijl anarchisme alleen werkt als iedereen instemt met die éne anarchistische stroming. Om dat af te dwingen grijpt men al gauw naar geweld, en zo ondergraaft anarchisme zichzelf.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:07 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Nou nee,dat komt net door de vrijheid van het individu.De kernovertuigingen worden gedeeld.
Dat komt doordat de wereld in vergelijking met vroeger kleiner is geworden door de technologie van radio,tv,internet en op vervoersgebied.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Kijk naar andere landen en regionen in de wereld waar orde en gezag niet meer bestaan, het enige wat je ziet is juist het tegenovergestelde van solidariteit en samenwerking.
Dat is dus onzin, vroeger als jagers en verzamelaars beukten we ook de andere dorpjes hun hoofd in.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:28 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Dat komt doordat de wereld in vergelijking met vroeger kleiner is geworden door de technologie van radio,tv,internet en op vervoersgebied.
Dus dat moeten we ook uitbannen?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:28 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Dat komt doordat de wereld in vergelijking met vroeger kleiner is geworden door de technologie van radio,tv,internet en op vervoersgebied.
Maar dat waren net weer hierarchisch ingerichte stammen qua structuur,de meerderheid was matriarchaal.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is dus onzin, vroeger als jagers en verzamelaars beukten we ook de andere dorpjes hun hoofd in.
Dat in Somalie orde en gezag ontbreekt,wil nog niet zeggen dat de structuur anders is.Het zijn toch juist de autoritaire verhoudingen die mensen corrumperen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Psychologie van de kouwe grond. Kijk maar eens hoe solidair en samenwerkend ze zijn in Somalie waar ieder gezag ongeveer ontbreekt.
[..]
Ja die werkt. Onze samenleving is nooit zo veilig geweest en ook veel veiliger wanneer je het vergelijkt met gebieden waar nauwelijks overheidsgezag is.
Als je zo gaat doen dan houdt het snel op, hiërarchisch ingericht zijn we altijd al geweest, met die cirkelredenatie kunnen we hier nog wel tot st. Juttemis zitten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:30 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Maar dat waren net weer hierarchisch ingerichte stammen qua structuur,de meerderheid was matriarchaal.
Nee,zeker niet,dat was alleen mijn verklaring,uiteraard moet de omgeving veranderd met behoud van deze technologische vooruitgang.quote:
Ok,ik ga nu onderzoeken of het zo is dat samenlevingen altijd hierarchisch ingericht waren.Ik dacht eigenlijk van niet.Maar het zou dan sowieso een mooi experiment zijn om te kijken wat er met de menselijke natuur zou gebeuren wanneer we voor de eerste keer een non hierarchische op gelijkwaardigheid gebaseerde samenleving oprichten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je zo gaat doen dan houdt het snel op, hiërarchisch ingericht zijn we altijd al geweest, met die cirkelredenatie kunnen we hier nog wel tot st. Juttemis zitten.
Kijk naar voorbeelden zoals hierboven zijn aangegeven, de mensen in sloppenwijken, Sierra Leone, Liberia, Somalië en ga zo maar door. Die experimenten van je zijn er al dagelijks, zet een keer het journaal aan en je kan je conclusies trekken of het wenselijk is.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:41 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Ok,ik ga nu onderzoeken of het zo is dat samenlevingen altijd hierarchisch ingericht waren.Ik dacht eigenlijk van niet.Maar het zou dan sowieso een mooi experiment zijn om te kijken wat er met de menselijke natuur zou gebeuren wanneer we voor de eerste keer een non hierarchische op gelijkwaardigheid gebaseerde samenleving oprichten.
Dat is al tig keer geprobeerd. In de jaren 70 richtten idealistische jongeren zogenaamde communes op waar hiërarchie volledig uitgebannen zou worden en waar meningsverschillen middels wekelijkse groepssessies uitgepraat werden. Die groepssessies ontaardden in de meest vreselijke pesterijen omdat sommige deelnemers zich beter konden uitdrukken dan anderen en zo hun zin doordraafden ten koste van de rest. Ik denk dat de documentairereeks All Watched Over by Machines of Loving Grace wel een goede kijktip voor jou zal zijn, dat gaat precies over het utopische geloof in een hierarchieloze samenleving.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:41 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Ok,ik ga nu onderzoeken of het zo is dat samenlevingen altijd hierarchisch ingericht waren.Ik dacht eigenlijk van niet.Maar het zou dan sowieso een mooi experiment zijn om te kijken wat er met de menselijke natuur zou gebeuren wanneer we voor de eerste keer een non hierarchische op gelijkwaardigheid gebaseerde samenleving oprichten.
En hoe ga je zorgen dat die verhoudingen anders worden?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:31 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Dat in Somalie orde en gezag ontbreekt,wil nog niet zeggen dat de structuur anders is.Het zijn toch juist de autoritaire verhoudingen die mensen corrumperen.
Ik heb na kort zoeken al 2 egalitaire samenlevingen in het verleden gevonden: De Mbuti en de Hadza wat het vermoeden doet rijzen dat er meer waren.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je zo gaat doen dan houdt het snel op, hiërarchisch ingericht zijn we altijd al geweest, met die cirkelredenatie kunnen we hier nog wel tot st. Juttemis zitten.
Ik vind dat geen goede voorbeelden van non hierarchische samenlevingen,wat toch niet hetzelfde is als door nare omstandigheden wegvallen van het gezag.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Kijk naar voorbeelden zoals hierboven zijn aangegeven, de mensen in sloppenwijken, Sierra Leone, Liberia, Somalië en ga zo maar door. Die experimenten van je zijn er al dagelijks, zet een keer het journaal aan en je kan je conclusies trekken of het wenselijk is.
Djw voor de tip,ga het kijken.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:48 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat is al tig keer geprobeerd. In de jaren 70 richtten idealistische jongeren zogenaamde communes op waar hiërarchie volledig uitgebannen zou worden en waar meningsverschillen middels wekelijkse groepssessies uitgepraat werden. Die groepssessies ontaardden in de meest vreselijke pesterijen omdat sommige deelnemers zich beter konden uitdrukken dan anderen en zo hun zin doordraafden ten koste van de rest. Ik denk dat de documentairereeks All Watched Over by Machines of Loving Grace wel een goede kijktip voor jou zal zijn, dat gaat precies over het utopische geloof in een hierarchieloze samenleving.
Ajb, ook een aanrader voor de hier residerende libertariers trouwens.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:51 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Djw voor de tip,ga het kijken.
Dat gaat niet zonder dat meer mensen dan nu begrip hebben van deze problematiek en dat dan ook willen.Daarom moet men ten eerste informeren denk ik.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En hoe ga je zorgen dat die verhoudingen anders worden?
Uiteraard,produktiemiddelen horen in handen van het collectief.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:52 schreef Hexagon het volgende:
Maarben je dan bijvoorbeeld ook tegen bedrijven met een machtsstructuur? Dus geen bedrijven meer met een directeur en aandeelhouders?
En hoe worden de beslissingen dan genomen? Iedere dag verkiezingen over welke werknemers aangenomen/ontslagen worden en welke leveranciers er gekozen worden?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:54 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Uiteraard,produktiemiddelen horen in handen van het collectief.
Je bent dus eigenlijk een communist?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:54 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Uiteraard,produktiemiddelen horen in handen van het collectief.
Termporary Autononymous Zones/ tijdelijk autonoom gebied is echt een vette naam voor een illegaal tekno partijtjequote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:00 schreef badtripbob het volgende:
Anarchisme
A.C.A.B
En politici mogen ook opkankeren
Je hebt ook Termporary Autononymous Zones, zoals bijvoorbeeld een illegaal feest. Hier heb je geen security nodig, iedereen let op elkaar en niemand staat hoger dan een ander.
Leuk he dromen, nu de praktijk nogquote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:00 schreef badtripbob het volgende:
Anarchisme
A.C.A.B
En politici mogen ook opkankeren
Je hebt ook Termporary Autononymous Zones, zoals bijvoorbeeld een illegaal feest. Hier heb je geen security nodig, iedereen let op elkaar en niemand staat hoger dan een ander.
Maar het zit er wel in. hebbe hebbe hebben...bij de een meer dan de ander maar het is echt niet eits moderns.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hebzucht is ook maar iets dat aangeleerd word.
Vanaf kinds af aan al.
Die feesten zijn toch al een praktijkvoorbeeld?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:04 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Leuk he dromen, nu de praktijk nog
Ja want het leven is inderdaad in alle facetten te vergelijken met een avondje feesten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:15 schreef badtripbob het volgende:
[..]
Die feesten zijn toch al een praktijkvoorbeeld?
Mwah, een teknival bijvoorbeeld duurt een week en dan is het helemaal autonoom geregeld. Dat betekent toch dat mensen geen leiding nodig hebben. Maar het ligt ook aan de mentaliteit van de mensen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want het leven is inderdaad in alle facetten te vergelijken met een avondje feesten.
Love and peace. Tot de dope is uitgewerkt.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:18 schreef badtripbob het volgende:
Mwah, een teknival bijvoorbeeld duurt een week en dan is het helemaal autonoom geregeld. Dat betekent toch dat mensen geen leiding nodig hebben. Maar het ligt ook aan de mentaliteit van de mensen.
Nee,want die zijn voor een centraal gezag.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:03 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Je bent dus eigenlijk een communist?
Nee hoor, dat denk je omdat je het niet anders meer kan voorstellen. Als je een samenleving zou kunnen creëren (wat al redelijk utopisch is uiteraard) waarin hebzucht geen leidende richtlijn is voor alles, en tegelijk zorgt dat iedereen genoeg eten/onderdak etc. heeft dan kan ik me best voorstellen dat je amper hebzucht meer tegenkomt. Vergeet niet dat hebzucht in onze maatschappij constant wordt bevorderd door de reclamewereld waarin we leven en de kapitalistische/consumentistische structuren die er bij kleine kinderen al wordt ingeramd. Vanaf je geboorte wordt je opgeleid tot consument met begeertes.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:09 schreef trovey het volgende:
[..]
Maar het zit er wel in. hebbe hebbe hebben...bij de een meer dan de ander maar het is echt niet eits moderns.
Allemaal aan de dope dus. Wereldvrede!quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Love and peace. Tot de dope is uitgewerkt.
dit is inderdaad waar jammer genoeg zit 99% van de mensen niet zo in elkaarquote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:38 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Anarchisme (afkomstig uit de Griekse αν = "geen" αρχος = "heerser") is het streven naar een geweldloze situatie of samenleving waarin mensen zonder macht of autoriteit leven (anarchie). Het is de verzameling denkwijzen die terug te brengen is tot de gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áán of vàn iets of iemand erkent.
De anarcho syndicalist Noam Chomsky zou met je eens zijn dat er altijd machtsrelaties bestaan,maar anarchisme is dan niet een maatschappij waarin niemand meer macht uitoefent.In een anarchistische maatschappij moet je macht kunnen 'befragen' en de machtsuitoefenaar moet kunnen aantonen dat ie legitiem bezig is.Stel ik zie dat iemand bij het oversteken van de straat overreden gaat worden en met kracht trek ik hem terug het trottoir op.Dat is machtsuitoefening maar in dit geval legitiem.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:00 schreef sneakypete het volgende:
We leven al in anarchie.
Wie bestuurt de wereld? Dat valt zo niet te beantwoorden. Geen enkel mens heeft het laatste woord over wat er in de wereld gebeurt. Er bestaan machtsverhoudingen, maar deze zijn veranderlijk en afhankelijk van toevallige omstandigheden. Wie kan voorspellen wat de uitkomst van de Arabische revoluties wordt? Wie kan voorspellen of Israël over honderd jaar nog bestaat (of: bestaan de Palestijnen nog?)? Niemand bepaalt dat in zijn eentje. Anarchie pur sang.
Binnen de anarchie proberen mensen orde te stichten. Deze ordeningen zijn tijdelijk, want in strijd met andere ordeningen en belangen. De praktijk is bepalend voor welke orde blijft bestaan, niet iemands (theoretisch) gezag daarover.
Wat 'anarchisten' bedoelen is een maatschappij waarin niemand nog macht uitoefent. Hoe zou dat kunnen? Elke interactie is tevens manipulatie; wat je ook zegt of doet, het beïnvloedt de anderen en vice versa. Autonoom denken is een illusie, mensen zijn een gestold over en weer tussen de omgeving en hun (eveneens veranderlijke) 'zelf'.
Macht ontstaat dus al waar interactie optreedt, wat blijkt uit het verschil in impact van de ene actie tov de ander. Zo ontstaan machtsstructuren. Deze zijn niet, zoals TS denkt, onderdeel van een plan, maar de tijdelijke uitkomst van een onregelmatig proces.
Hoeveel anarchistischer wil je het hebben?!
Nee, dat hebben we nu.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:37 schreef trovey het volgende:
Moord en doodslag((recht van de sterkste, natuur van de mens)...ja, dat is de oplossing.![]()
![]()
Dat is er altijd geweest. Per bevolkingshoofd is het nu zelfs minder dan vroeger, maar dat past vast niet tussen jouw dogma's.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat hebben we nu.
Dus anarchie maakt de wereld niet slechter.quote:
Met mate wellicht.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus anarchie maakt de wereld niet slechter.
Ik zeg: Doen!
liberalisme??quote:
Dat is nu toch ook al het geval binnen een democratische rechtstaat? Gezag dient altijd gelegitimeerd te zijn.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:44 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
De anarcho syndicalist Noam Chomsky zou met je eens zijn dat er altijd machtsrelaties bestaan,maar anarchisme is dan niet een maatschappij waarin niemand meer macht uitoefent.In een anarchistische maatschappij moet je macht kunnen 'befragen' en de machtsuitoefenaar moet kunnen aantonen dat ie legitiem bezig is.Stel ik zie dat iemand bij het oversteken van de straat overreden gaat worden en met kracht trek ik hem terug het trottoir op.Dat is machtsuitoefening maar in dit geval legitiem.
Is het misschien niet handig voortaan eerst je mening te vormen voordat je zoals in de OP daadwerkelijk voor een heel ander systeem oppert? Niet dat 't mij wat uit maakt, maar ik heb zo het idee dat het wel vaker voorkomt bij mensen die extremen nastreven qua samenlevingen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:12 schreef DeGoeroeloze het volgende:
Het nivo van de discussie is hoger dan ik had verwacht en daar ben ik blij om.Aangezien mijn kennis van anarchistische stromingen niet zo groot is kan ik niet op alle vragen antwoord geven.Wat ik wel denk dat gaande is is dat anarchisme wat eenvoudiger wordt voorgesteld dan dat het is waarna men het gemakkelijker kan weerleggen.Om zelf het goede voorbeeld te geven ga ik eerst eens Noam Chomsky en het anarcho syndicalisme bestuderen.Discussieren jullie echter gerust verder en ik hoop dat ook enkelen zich in de discusie mengen die het evt. wat uitgebreider bestudeerd hebben door er boeken over gelezen te hebben en evt. in een anarchistische beweging zitten of hebben gezeten.
Deze docu wilde ik je ook aanraden.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:51 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Djw voor de tip,ga het kijken.
daar heb je wel een beetje gelijk in maar ik heb zo wel een discussie opgestart en vele verschillende meningen gehoord,kwaad kon het niet..Anarchisme hoeft trouwens niet echt extreem te zijn,dat is een vooroordeel.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Is het misschien niet handig voortaan eerst je mening te vormen voordat je zoals in de OP daadwerkelijk voor een heel ander systeem oppert? Niet dat 't mij wat uit maakt, maar ik heb zo het idee dat het wel vaker voorkomt bij mensen die extremen nastreven qua samenlevingen.
ik heb de documentaire van 1,5 uur bekeken,maar alleen over computers horen praten,zijn er meerdere delen van?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Deze docu wilde ik je ook aanraden.
Veel en veel minder zelfs.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:49 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is er altijd geweest. Per bevolkingshoofd is het nu zelfs minder dan vroeger, maar dat past vast niet tussen jouw dogma's.
Adam Curtis toont met het op youtube publiceren van z'n filmpjes zijn eigen ongelijk aan want dat is ook namelijk een vorm van hebzucht.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:20 schreef MadScientist het volgende:
[..]
Oh en verder kan ik iedereen aanbevelen om eigenlijk alle documentaires van Adam Curtis te bekijken (meeste zijn op youtube te vinden). Hij maakt sommige verbanden wel wat mooier en scherper dan ze zijn, maar hij legt alsnog heel wat bloot.
3 delen. Dat stukje over de anarchistische counterculture is halverwege deel 2 (The Use and Abuse of Vegetational Concepts) te vindenquote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:16 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
ik heb de documentaire van 1,5 uur bekeken,maar alleen over computers horen praten,zijn er meerdere delen van?
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:27 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Adam Curtis toont met het op youtube publiceren van z'n filmpjes zijn eigen ongelijk aan want dat is ook namelijk een vorm van hebzucht.
Zoiets. Vrij zijn van gezag bestaat immers ook in een land als het onze.quote:
Psychologische oorlogsvoering. Via psychologische oorlogsvoering heeft een elite toen in Duitsland absolute macht over het Duitse volk gekregen. Dit is het detail wat niet wordt verteld, wat nog nooit is verteld. Maar als je kijkt naar de ideologie, psychologie en propaganda van na 1933 en naar die van vandaag de dag zie je hetzelfde gaande. Weer diezelfde kleuren rood, wit, zwart (dit keer niet in de straten als decorage en de vlaggen (want toen was er nog geen massacommunicatie), maar vele media (youtube, google, en vooral de nieuws media) die deze drie hoofdkleuren voeren om zo alle koppen een kant op te krijgen (want dat is wat het doet, gaan geloven in een ideologie, denkbeeld van een elite/politiek)quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:41 schreef DeGoeroeloze het volgende:
[..]
Misschien wordt de massa door een kleine elite wel zo geprogrammerd dmv de media.Als het in onze genen lag waarom zijn er dan toch mensen die op het idee komen?
Misschien zijn deze kleuren wel gewoon een Nationaal Duits symbool die door Hitler en co werden misbruikt.quote:Op zondag 15 januari 2012 10:16 schreef Synthercell het volgende:
[..]
Psychologische oorlogsvoering. Via psychologische oorlogsvoering heeft een elite toen in Duitsland absolute macht over het Duitse volk gekregen. Dit is het detail wat niet wordt verteld, wat nog nooit is verteld. Maar als je kijkt naar de ideologie, psychologie en propaganda van na 1933 en naar die van vandaag de dag zie je hetzelfde gaande. Weer diezelfde kleuren rood, wit, zwart (dit keer niet in de straten als decorage en de vlaggen (want toen was er nog geen massacommunicatie), maar vele media (youtube, google, en vooral de nieuws media) die deze drie hoofdkleuren voeren om zo alle koppen een kant op te krijgen (want dat is wat het doet, gaan geloven in een ideologie, denkbeeld van een elite/politiek)
Psychologie is krachtiger dan genen, daarom weet men hoe men macht krijgt over de massa (die blijft stemmen en in het systeem blijft geloven, ondanks alle immense problemen die door het systeem zijn veroorzaakt over de afgelopen decennia)
Een anarchistisch systeem zou je het huidige kunnen noemen, want veel beschaving is er niet meer, alles is honderdtachtig graden omgedraait, veel is tegenstrijdig en onlogisch (de simpelste is kaalslag groen terwijl de natuur juist hard nodig is in deze vervuilde wereld)
Anarchie werkt niet, wel een systeem waar alles logischer wijze klopt, waar niets tegenstrijdig is, waar geen misleidende terminologie wordt toegepast op grote schaal, waar geen massa propaganda en psychologische oorlogsvoering via de media (gefinanciert door het systeem) kan worden gevoerd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |