abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_106944236
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het gaat dus om scoren, niet of je feitelijk iets moois ontdekt hebt of dat het 'nuttig' voor de mensheid, natuur en kennis in het algemeen is.
Voor sommigen wel ja... :{w
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:01:23 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106944558
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:09 schreef Re het volgende:
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
Dat is de grootst mogelijke onzin overigens.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:11:21 #153
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106944861
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het gaat dus om scoren, niet of je feitelijk iets moois ontdekt hebt of dat het 'nuttig' voor de mensheid, natuur en kennis in het algemeen is.
Het gaat inderdaad om publiceren ja. Als Phd moet je doorgaans 4 papers publiceren in de 4 jaar dat je daar mee bezig bent. Een paper wordt doorgaans leesbaarder als het niet te veel tegelijk probeert te behandelen, en bovendien heb je ook nog eens een max lengte bij de hogere IF journals. Je kan daar over discussieren of dat allemaal wenselijk is of niet, maar om het nou fraude te noemen? :? Dat mag je me uitleggen waarom dat zo zou zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:21:40 #154
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106945170
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

tja je kiest zelf voor een beroep wat tegenwoordig in de picture staat als fraude, bedrog en besodemietering.

Wetenschap in z'n algemeenheid heeft last van integriteit, objectiviteit.
Omdat mensen als jij te dom zijn om verder te kijken dan een paar simpele generalisaties ja... Dat was met het gedoe rond de klimaat mails al duidelijk, en de afgelopen tijd natuurlijk met alles rond Stapel. Om nog eens een voorbeeld uit die link te noemen, de zaken die behandelt zijn over wetenschappelijke fraude. Ze schrijven over 102 zaken, waarvan minstens 27 uiteindelijk gegrond verklaard zijn, waarvan 16 ernstig genoeg voor een straf. Een aantal van die straffen ging niet eens om het verzinnen van gegevens, maar om zaken als het jatten van werk, of het weglaten van auteurs. Een paar regels verder schrijven ze over 102 zaken die in ieder geval boven water zijn gekomen... Als je dat soort dingen schrijft, ben je imo gewoon hufterig bezig. De schrijver is dan meer bezig met het opblazen van de feiten/propaganda dan met het schrijven van een serieus stuk. Het is alsof je eerst schrijft dat in 2011 tien mensen voor de rechter moesten verschijnen voor moord, en je vervolgens concludeert dat tien moordenaars voor de rechter zijn verschenen. Das nie logisch...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106966271
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106970408
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 12:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad om publiceren ja. Als Phd moet je doorgaans 4 papers publiceren in de 4 jaar dat je daar mee bezig bent. Een paper wordt doorgaans leesbaarder als het niet te veel tegelijk probeert te behandelen, en bovendien heb je ook nog eens een max lengte bij de hogere IF journals. Je kan daar over discussieren of dat allemaal wenselijk is of niet, maar om het nou fraude te noemen? :? Dat mag je me uitleggen waarom dat zo zou zijn.
wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:14:57 #157
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106971973
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 21:24 schreef sientelo het volgende:
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
kortom .. je kan maar beter geheim houden en pas openbaren als je (niets meer) te verliezen hebt. Naar de pijpen van de industrie dansen dat kun je. Niet verder kijken dan je neus lang is ... want owee als je maar ook iets ontdekt wat geld derving te weeg brengt bij BigBusiness/BigPharma/BigMoney.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:16:41 #158
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106972066
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 12:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Omdat mensen als jij te dom zijn om verder te kijken dan een paar simpele generalisaties ja...
zucht. Als er iemand verder kijkt dan de gebakken lucht dan ben ik het. Jij blijft hangen in de generalisaties en adoreren van je katholieke leermeester.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:18:13 #159
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106972157
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
.. tenzij je bij de old boys krentenbrood hoort.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 19 januari 2012 @ 01:44:25 #160
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106977183
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 23:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zucht. Als er iemand verder kijkt dan de gebakken lucht dan ben ik het. Jij blijft hangen in de generalisaties en adoreren van je katholieke leermeester.
En welke generalisaties en katholieke leermeesters zouden dat dan zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 19 januari 2012 @ 08:14:07 #161
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106979018
http://www.infowars.com/a(...)ne-trials-mandatory/

Ha verplicht meedoen aan experimenten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106979023
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 21:24 schreef sientelo het volgende:
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
Terwijl ze aan de andere kant maar wát graag willen werken in de door die bedrijven gesponsorde state of the art laboratoria? ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 19 januari 2012 @ 08:16:21 #163
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106979042
http://www.dailymail.co.u(...)g-missing-parts.html

De mens wordt al meer een meer een cyborg.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106979112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:14 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/a(...)ne-trials-mandatory/

Ha verplicht meedoen aan experimenten.
Dat is 1 opiniestuk over de mogelijkheid daar toe, in Amerika, niet in de EU of Nederland. Hier kan je het originele stuk lezen, wat (uiteraard) een stuk genunanceerder is dan het stukje op infowars. En als je wat verder dat stuk leest dan men bij infowars blijkbaar gedaan heeft, dan zal je lezen dat ze na goede argumentatie, uiteindelijk op een systeem van "mandated choice" uitkomen, maw, dat je als burger vooraf bij wet verplicht zou moeten zijn om te laten registreren of je hier in de toekomst wel/niet aan mee wilt doen.

Zo wordt je wel gedwongen om er over te denken, en je keuze te maken, maar ben je volledig vrij om "nee" te kiezen. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_106979139
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:16 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)g-missing-parts.html

De mens wordt al meer een meer een cyborg.
Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 19 januari 2012 @ 11:12:44 #166
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106982313
Kom op Lambiekje, wees een vent en beantwoord de vragen uit mijn vorige post.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:14:32 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107014713
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
kijk eens verder dan je neus lang is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:15:53 #168
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107014767
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 11:12 schreef ATuin-hek het volgende:
Kom op Lambiekje, wees een vent en beantwoord de vragen uit mijn vorige post.
Niet met een wedervraag komen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:38:21 #169
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107015561
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 00:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niet met een wedervraag komen.
Jij komt met claims over mij die niet duidelijk zijn en niet klopt. Dus dan vraag ik je die uit te leggen. Zo niet, hou ze dan voor je.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107019241
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 00:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kijk eens verder dan je neus lang is.
Ah, daar zijn we weer. Heb je ook énig bewijs voor je cyborg theorieën misschien? Ik heb gekeken, maar tot op heden nog niks gevonden wat ook maar hint op zoiets.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 08:54:13 #171
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107019493
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:30 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ah, daar zijn we weer. Heb je ook énig bewijs voor je cyborg theorieën misschien? Ik heb gekeken, maar tot op heden nog niks gevonden wat ook maar hint op zoiets.
Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 20 januari 2012 @ 08:59:05 #172
249559 crew  Lavenderr
pi_107019552
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Misschien zoek jij wel niet goed. Of zoek je op de verkeerde plekken die je op een dwaalspoor brengen. Weleens aan die mogelijkheid gedacht Lambiek?
pi_107020117
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Mensenkinderen, werkelijk!
pi_107020570
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Jij weet het blijkbaar wel? Kom dan met een voorbeeld? Meer vraag ik niet, aangezien ik het niet kan vinden.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 20:27:00 #175
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_107454256
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 23:39 schreef sientelo het volgende:
ehh zoals ik net al zei moeilijk uit te leggen misschien wat ik bedoel...

als je werkelijk naar je lichaam zou luisteren zou je geen alcohol nemen... want het is heel schadelijk voor je namelijk.. het is vergif en oa je lever heeft er erg onder te lijden..

die signalen komen ergens anders vandaan... net als met roken bv.. je lichaam houd er niet van als je rookt wat je merkt als je de eerste sigaret rookt...

dat ken ik niet dat je denkt honger te hebben maar je hebt eigenlijk dorst..

wat ik wel denk is dat je lichaam ontregelt kan raken door verkeerde eetgewoontes en dergelijke

naar mijn idee het is ook schadelijk om het allerlei dingen op te leggen of juist te ontzeggen

dus dingen eten die je niet lekker vind of juist streng te diëten ofzo
Roken is niks anders dan stress, en stress bestrijd je met meer gezonde voedingsstoffen (vitaminen en mineralen).
  dinsdag 31 januari 2012 @ 20:29:21 #176
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_107454380
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
En dit.
  woensdag 1 februari 2012 @ 15:06:55 #177
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107479683
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 20:29 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

En dit.
Snap je niet waarom ze er geld aan willen verdienen? Lijkt me een mooi punt om er uit te lichten, gezien het nog steeds een lastige is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107511627
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
Damn, bestaat Google al 10 jaar?
  donderdag 2 februari 2012 @ 12:07:04 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107511931
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 11:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Damn, bestaat Google al 10 jaar?
Tis wel ergens rond die tijd begonnen. Misschien nog in beta?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107512278
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2012 15:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Snap je niet waarom ze er geld aan willen verdienen? Lijkt me een mooi punt om er uit te lichten, gezien het nog steeds een lastige is.
Blijkbaar moet alles wat te maken heeft met geneeskunde charitatief worden.
Benieuwd hoe men dat in het vat wil gieten.
Ook zeer benieuwd wie er dan gratis wil werken.
pi_107512790
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Blijkbaar moet alles wat te maken heeft met geneeskunde charitatief worden.
Benieuwd hoe men dat in het vat wil gieten.
Ook zeer benieuwd wie er dan gratis wil werken.
Dat hoeft niet per se. Stevige hervormingen in de zorgsector kunnen het karakter van de geneeskunde doen aanpassen, waardoor de band tussen geld en gezondheidszorg sterk afzwakt. Afschaffing van de op handeling gebaseerde beloning is al een interessant voorbeeld, maar er kan vast wel meer bedacht worden. Ik denk echter wel dat de hervorming van dit stelsel ook van binnen de maatschappij moet komen, en dat die dus zelf ook zal moeten veranderen, alvorens het gerealiseerd kan worden.
  donderdag 2 februari 2012 @ 20:19:46 #182
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107530126
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat hoeft niet per se. Stevige hervormingen in de zorgsector kunnen het karakter van de geneeskunde doen aanpassen, waardoor de band tussen geld en gezondheidszorg sterk afzwakt. Afschaffing van de op handeling gebaseerde beloning is al een interessant voorbeeld, maar er kan vast wel meer bedacht worden. Ik denk echter wel dat de hervorming van dit stelsel ook van binnen de maatschappij moet komen, en dat die dus zelf ook zal moeten veranderen, alvorens het gerealiseerd kan worden.
Hervormingen op dat gebied lijken me wel nuttig ja. Dat lijkt me alleen niet iets wat de zorgen over bijv de farmaceutische industrie weg gaat nemen, en is in die zin denk ik een ander probleem met de medische wereld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 2 februari 2012 @ 21:48:03 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107535549
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
Kevin Warwick, "I, Cyborg"

quote:
The cybernetic pioneer who is upgrading the human body - starting with himself
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107537244
quote:
Wow, een linkdump.........en wat heeft hij, buiten het implanteren van wat elektrodes, nu gedaan?
  donderdag 2 februari 2012 @ 22:25:17 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107537984
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 22:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wow, een linkdump.........en wat heeft hij, buiten het implanteren van wat elektrodes, nu gedaan?
Je kent hem niet? Hij is een Cyborg. :D

http://www.kevinwarwick.com/

En professor aan de universiteit van Reading.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107569665
leg het even uit zou ik zeggen

lees het al
pi_107702300
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 7 februari 2012 @ 11:08:54 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_107706711
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 02:32 schreef oompaloompa het volgende:
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Dat zal Lambiekje wel op zich nemen :D

en hoi oompa, leuk je weer te zien staan
  dinsdag 7 februari 2012 @ 11:32:39 #189
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107707378
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 02:32 schreef oompaloompa het volgende:
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Tof :) Als je wat meer weet over titel/auteurs etc, laat je het dan weten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107713575
Was praatje op spsp maar staat weinig over online omdat ze het in science gaan proberen te krijgen en dan mag er nu nog niks bekend over zijn.

Het is iig gerelateerd aan en van dezelfde mensen als dit paper:
http://www.psychologytoda(...)-positive-psychology

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 11:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zal Lambiekje wel op zich nemen :D

en hoi oompa, leuk je weer te zien staan
Ik betwijfel het. Lambiekje is veel woorden weinig daden over het algemeen, en ook hoi terug! :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 7 februari 2012 @ 17:12:53 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107719180
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 14:44 schreef oompaloompa het volgende:
Was praatje op spsp maar staat weinig over online omdat ze het in science gaan proberen te krijgen en dan mag er nu nog niks bekend over zijn.

Het is iig gerelateerd aan en van dezelfde mensen als dit paper:
http://www.psychologytoda(...)-positive-psychology

[..]

Ik betwijfel het. Lambiekje is veel woorden weinig daden over het algemeen, en ook hoi terug! :)
Die kunnen daar erg streng in zijn ja... Als het ook maar ergens soort van voorkomt krijgt het dan de stempel "is niet nieuw meer" en is het gedaan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107848667
quote:
'Kosten medicijngebruik kunnen fors omlaag'

De medicijnkosten van ouderen kunnen jaarlijks met honderd miljoen euro omlaag. Dat zegt directeur van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik Ruud Coolen van Brakel vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur.

Achthonderdduizend mensen boven de 70 jaar zouden dagelijks vijf of meer geneesmiddelen gebruiken. Dat komt onder meer doordat artsen herhaalrecepten niet herzien. Oudere mensen krijgen er bovendien vaker kwalen bij dan dat ze ervan af komen.

Het voorschrijven van pillen gebeurt weliswaar volgens de richtlijnen, maar die zijn meestal opgesteld voor één aandoening. Daarnaast staat in de richtlijnen niet wanneer iemand met een medicijn moet stoppen.

Het instituut pleit ervoor dat jaarlijks verplicht wordt gekeken naar het medicijngebruik van ouderen. Dat zou ook tot een betere gezondheid van de ouderen en tot minder acute ziekenhuisopnames moeten leiden.

'Kosten medicijngebruik kunnen fors omlaag'
Het vetgedrukt gedeelte vind ik ernstiger dan het zakkenvullen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_107853255
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 23:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het vetgedrukt gedeelte vind ik ernstiger dan het zakkenvullen.
het 1 is een gevolg van het ander. de belangen om te verkopen zorgen ervoor dat bijwerkingen minder aandacht krijgen dan de beoogde werkingen, en meds steeds vaker meteen worden voorgeschreven zonder eerst het op een andere manier te proberen.

in een artikel stond eens dat boven de 5 meds je eigenlijk niet meer al te hoge verwachtingen hoeft te hebben van de voordelen tov de nadelen. zeker bij ouderen hebben bijwerkingen vaker verstrekkende gevolgen. heupbreuken en de dood tot gevolg - zeker geen uitzondering.
  maandag 13 februari 2012 @ 12:58:21 #194
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107926673
quote:
Bof is terug ondanks vaccinaties
De bof is weer terug in Nederland en dat is verrassend, aldus het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) in Bilthoven vandaag in NRC Handelsblad.

De afgelopen jaren kregen in Nederland meer dan 600 mensen de bof, ondanks vaccinatie in hun kindertijd. Sinds 1987 worden alle kinderen in Nederland twee keer tegen de bof gevaccineerd: met 14 maanden en met 9 jaar.

Het RIVM heeft overwogen jongeren een derde vaccinatie aan te bieden, maar heeft daar vanaf gezien omdat niet vaststaat dat die ook echt werkt.

bron

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 februari 2012 @ 13:08:50 #195
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107927019
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
Kijk nou, Lambiekje is weer vrijgelaten ;) Doe je tegenwoordig al aan onderbouwingen voor dit soort kreten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107927640
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
De man, nee de myhte, wat zeg ik, de legende is terug.. _O_
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  maandag 13 februari 2012 @ 14:00:48 #197
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107928687
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 13:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De man, nee de myhte, wat zeg ik, de legende is terug.. _O_
:)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_107928769
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 13:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kijk nou, Lambiekje is weer vrijgelaten ;) Doe je tegenwoordig al aan onderbouwingen voor dit soort kreten?
Jou hoef ik niet te vragen of je nog steeds zo slectief reageert.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 13 februari 2012 @ 14:18:13 #199
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107929218
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 14:03 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jou hoef ik niet te vragen of je nog steeds zo slectief reageert.
En mijn mening over jou is ook nog steeds niet aangepast. Fijn he, hoe alles bij hetzelfde blijft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 februari 2012 @ 15:08:56 #200
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107930990
Het blijkt dus te zijn dat de geneeskunde, zoals wij dat kennen, onjuist is. Het wordt kunstmatig in stand gehouden, omdat de Pharma industrie (voornamelijk in handen van overheden) flink wat geld genereert. Ook zouden er anders teveel mensen op de wereld zijn.

quote:
De ontdekking van Dr. Ryke Geerd Hamer uit Duitsland is een empirisch vastgestelde natuurwetenschappelijk systeem, dat intussen op meer dan 40.000 ziektegevallen op juistheid is getest en niet éénmaal weerlegt kon worden. Empirisch wil zeggen dat het proefondervindelijk, door middel van observatie is vastgesteld. Dit systeem bevat geen enkele veronderstelling of hypothese. Hierdoor is het mogelijk, het volgens wetenschappelijke criteria te testen. Volgens deze criteria moet het systeem of zijn facetten op elk eerstvolgende (ziekte-)geval op juistheid kunnen worden getest en daarmee reproduceerbaar zijn. Lees HIERverder.
Ik denk dat hier best een waarheid in zou kunnen zitten.
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 15:15:03 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107931207
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:08 schreef Dr-Anderson het volgende:
Het blijkt dus te zijn dat de geneeskunde, zoals wij dat kennen, onjuist is. Het wordt kunstmatig in stand gehouden, omdat de Pharma industrie (voornamelijk in handen van overheden) flink wat geld genereert. Ook zouden er anders teveel mensen op de wereld zijn.

[..]

Ik denk dat hier best een waarheid in zou kunnen zitten.
"Het blijkt te zijn dat..." :? Waar blijkt dat dan uit?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 februari 2012 @ 15:22:04 #202
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107931445
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

"Het blijkt te zijn dat..." :? Waar blijkt dat dan uit?
Uit de empirische resultaten van het natuurwetenschappelijk systeem. Je moet maar een paar filmpjes van hem bekijken.

Ik zeg niet dat dit de onomstotelijke waarheid is, maar ik vind het plausibel klinken en voel er wel sympathie voor.
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 15:34:20 #203
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107931839
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:22 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Uit de empirische resultaten van het natuurwetenschappelijk systeem. Je moet maar een paar filmpjes van hem bekijken.

Ik zeg niet dat dit de onomstotelijke waarheid is, maar ik vind het plausibel klinken en voel er wel sympathie voor.
Bedoel je die quote die wetenschappenlijk gezien nergens op slaat? ;)
Zonder hypothese is er ook niets om te toetsen he.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 februari 2012 @ 15:38:05 #204
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107931971
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bedoel je die quote die wetenschappenlijk gezien nergens op slaat? ;)
Zonder hypothese is er ook niets om te toetsen he.
Nee, ik baseer me niet enkel op deze quote. Ik baseer me op onderzoeken die hij heeft verricht naar deze methode, empirische bewijzen en de ziektes die hij hiermee heeft overwonnen.

Hij heeft laten zien dat medicijnen of dure chemo's niet nodig zijn.
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 15:43:20 #205
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107932167
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:38 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Nee, ik baseer me niet enkel op deze quote. Ik baseer me op onderzoeken die hij heeft verricht naar deze methode, empirische bewijzen en de ziektes die hij hiermee heeft overwonnen.

Hij heeft laten zien dat medicijnen of dure chemo's niet nodig zijn.
Heb je meer informatie dan dat ene linkje? Het is op deze manier zo'n loze kreet he. Al helemaal omdat wat er staat niet heel zinnig klinkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107932229
wietolie maken wordt het helemaal. heb al verschillende filmpjes gezien en mensen gehoord en gezien die genezen zijn van *kuch* k-hatsjoe.anker.1 of 2 a 3 druppels innemen per dag. de hoeveelheid ligt aan wat je gewend bent of niet. langzaam opbouwen dus.. ook schurft (bij huisdieren) kan genezen worden heb ik gezien, door pure wietolie op de plekken te smeren. en nog veel meer.

hieronder een filmpje hoe je wietolie maakt. vind je het gek dat ze wiet (weed) als drugs (verboten) bestempelen, oh kijk uit drugs drugs drugs..drugs are bad boehoee en al die gein meer talk..

op deze manier verdienen die farmaknakkers niks meer.
deze site hieronder zit slordig in elkaar, bah, maar de info is ok
http://www.mediwiet.nl/
pi_107932582
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:45 schreef badabingie het volgende:
wietolie maken wordt het helemaal. heb al verschillende filmpjes gezien en mensen gehoord en gezien die genezen zijn van *kuch* k-hatsjoe.anker.1 of 2 a 3 druppels innemen per dag. de hoeveelheid ligt aan wat je gewend bent of niet. langzaam opbouwen dus.. ook schurft (bij huisdieren) kan genezen worden heb ik gezien, door pure wietolie op de plekken te smeren. en nog veel meer.

hieronder een filmpje hoe je wietolie maakt. vind je het gek dat ze wiet (weed) als drugs (verboten) bestempelen, oh kijk uit drugs drugs drugs..drugs are bad boehoee en al die gein meer talk..

op deze manier verdienen die farmaknakkers niks meer.
deze site hieronder zit slordig in elkaar, bah, maar de info is ok
http://www.mediwiet.nl/
Er wordt al medicinale wiet voorgeschreven aan kankerpatienten door de dokters, bij sommige mensen helpt dat prima tegen de pijn en het veraangenaamt hun leven enigszins. Maar je kunt het niet als vervanger van chemo zien, want het geneest niet.
pi_107932699
natuurlijk kun je het niet als vervanger van chemo zien...chemo is pas bende..tjesus
  † In Memoriam † maandag 13 februari 2012 @ 15:57:36 #209
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_107932737
Chemo geneest ook niet. Chemo doodt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_107932874
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:56 schreef badabingie het volgende:
natuurlijk kun je het niet als vervanger van chemo zien...chemo is pas bende..tjesus
Daarom soms wiet erbij om de ellende wat te verlichten.
En niemand hóeft chemo te nemen. Daar mag je nog altijd zelf voor kiezen. Gelukkig.
pi_107933561
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er wordt al medicinale wiet voorgeschreven aan kankerpatienten door de dokters, bij sommige mensen helpt dat prima tegen de pijn en het veraangenaamt hun leven enigszins. Maar je kunt het niet als vervanger van chemo zien, want het geneest niet.
Het verzacht pijn en helpt tegen misselijkheid, waardoor ze ook beter eten. Wat ook de kwaliteit van leven verhoogt, misschien zelfs ook nog de kwantiteit. (8>
pi_107933612
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

"Het blijkt te zijn dat..." :? Waar blijkt dat dan uit?
Het selectief reageren is symptomatisch bij jouw he ?
Het filmpje in de link duur 2 u, na 7 min ga jij al zo'n vraag stellen.. zucht.

Dr-Anderson thx voor de link.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_107933625
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:19 schreef Gray het volgende:

[..]

Het verzacht pijn en helpt tegen misselijkheid, waardoor ze ook beter eten. Wat ook de kwaliteit van leven verhoogt, misschien zelfs ook nog de kwantiteit. (8>
Exact. Vooral dat eten is belangrijk, want tijdens zo'n zware kuur is het voor sommige patienten moeilijk , zoniet onmogelijk om een hap naar binnen te krijgen.
pi_107933695
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:20 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het selectief reageren is symptomatisch bij jouw he ?
Het filmpje in de link duur 2 u, na 7 min ga jij al zo'n vraag stellen.. zucht.

Dr-Anderson thx voor de link.
Daarom moet je ook geen aandacht schenken. Negeren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gray op 13-02-2012 18:21:41 (Behandel elkaar met respect) ]
  maandag 13 februari 2012 @ 17:15:27 #215
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107935791
oeps, verkeerd...

[ Bericht 97% gewijzigd door ATuin-hek op 13-02-2012 23:05:49 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107938037
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:38 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Nee, ik baseer me niet enkel op deze quote. Ik baseer me op onderzoeken die hij heeft verricht naar deze methode, empirische bewijzen en de ziektes die hij hiermee heeft overwonnen.

Hij heeft laten zien dat medicijnen of dure chemo's niet nodig zijn.
Boude uitspraak.
pi_107949566
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:08 schreef Dr-Anderson het volgende:
Het blijkt dus te zijn dat de geneeskunde, zoals wij dat kennen, onjuist is. Het wordt kunstmatig in stand gehouden, omdat de Pharma industrie (voornamelijk in handen van overheden) flink wat geld genereert. Ook zouden er anders teveel mensen op de wereld zijn.

[..]

Ik denk dat hier best een waarheid in zou kunnen zitten.
lol "Empirisch wil zeggen dat het proefondervindelijk, door middel van observatie is vastgesteld. Dit systeem bevat geen enkele veronderstelling of hypothese."
Denk dat je vrij lang naar die waarheid kunt zoeken als de hele essentie al niet deugt
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_107949639
Ik kan zonder te liegen zeggen dat ik gisteren met een muntje heb gegooid. Ik dacht aan bananen en gooide twintig keer op een rij kop. Welke conclusie kun je uit deze objectieve observatie trekken?

Lijkt misschien een stom bedoeld voorbeeld, maar serieuze vraag. Hoe kun je conclusies trekken zonder hypothese of statistiek?

[ Bericht 25% gewijzigd door oompaloompa op 13-02-2012 22:19:23 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 februari 2012 @ 22:10:41 #219
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107949668
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Boude uitspraak.
Dat is inderdaad. Maar in Europa zijn er 250 sterfgevallen geteld op de 60.000 mensen die hij heeft genezen met zijn behandeling. Dat is 99,5% kans op genezing. Waarom horen we hier niets van? In de reguliere gezondheidszorg vallen naar verhouding veel meer doden door dezelfde ziektebeelden.
Graag je reactie
pi_107949696
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:10 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Dat is inderdaad. Maar in Europa zijn er 250 sterfgevallen geteld op de 60.000 mensen die hij heeft genezen met zijn behandeling. Dat is 99,5% kans op genezing. Waarom horen we hier niets van? In de reguliere gezondheidszorg vallen naar verhouding veel meer doden door dezelfde ziektebeelden.
Ho pas op dat je geen hypothese stelt of statistiek gebruikt, dan is het namelijk niet meer wetenschappelijk.

quote:
Veel 'wetenschappelijke' onderzoeken zijn strikt genomen niet wetenschappelijk. De resultaten van zo'n onderzoek worden meestal met behulp van statistische opstellingen verkregen, omdat er met hypothesen wordt gewerkt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 februari 2012 @ 22:21:09 #221
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107950242
Ik word gek van verkeerd aangeklikte knopjes!!! |:( 8)7
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 22:23:05 #222
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107950332
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:10 schreef oompaloompa het volgende:
Ik kan zonder te liegen zeggen dat ik gisteren met een muntje heb gegooid. Ik dacht aan bananen en gooide twintig keer op een rij kop. Welke conclusie kun je uit deze objectieve observatie trekken?

Lijkt misschien een stom bedoeld voorbeeld, maar serieuze vraag. Hoe kun je conclusies trekken zonder hypothese of statistiek?
En hoe kom jij aan statistiek of hypotheses??
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 22:23:30 #223
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107950359
Damn...weer verkeerd geklikt...
Graag je reactie
pi_107950473
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:23 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

En hoe kom jij aan de statistiek of hypothese??
Die kun je formuleren en dan kun je tot een conclusie komen. Je kunt zonder statistiek en hypothese niets concluderen.
(de grap is dat het artikel zelf op basis van een vorm van statistiek conclusies trekt)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_107950805
Heel kort door de bocht komt wetenschap op het volgende neer:

Stel je hebt een muntje en om de een of andere reden denk je dat deze vals is. Je verwacht dat hij vaker op kop zal landen dan toeval.

Je gooit 1 keer en gooit kop. Is dit een bewijs? Nee niet echt, zelfs als het muntje niet vals zou zijn is de kans dat je toch kop gooit 50%

Je gooit 3 keer en gooit 3 keer kop. Is dit een bewijs dat het muntje vals is? Nee ook niet echt, de kans is een goede 12.5% dat het muntje helemaal in orde is maar dat je door toeval 3 keer kop gooit.

Je gooit 10.000 keer en 10.000 kop. Is dit een zeker bewijs dat het muntje vals is? Nee. Het kan nog steeds toeval zijn, MAAR de kans dat het muntje helemaal in orde is en het door toeval komt dat je 10.000 keer kop hebt gegooid is zo ontzettend klein, dat je met een waarschijnlijkheid van 1-die kans aanneemt dat er iets mis is met het muntje.

Dat is wetenschap in een notendop. Zoals je ziet heb je statistiek nodig en een hypothese om ook maar enige conclusie te kunnen maken.
(dit is niet helemaal goed en het officiele verhaal maar wel de meest logische verhalende manier om het kort uit te leggen)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_107950840
ja dat heb je met bepaalde energieën

mensen die ergens keihard tegen ingaan zijn zoiezo zinloos...

of het zijn desinfo angenten, ze weten dondersgoed hoe het zit, maar willen de meerderheid van de mensen bewust onbewust houden, zodat zij het idee hebben dat ze macht kunnen hebben

of het zijn mensen die zo vast houden aan hun geïndoctrineerde wereldbeeld... en dat op de een of andere manier blijven verkondigen zonder na te denken wat ze nu eigenlijk aan het doen zijn..

hier op fok zijn de meeste die alles willen ontkrachtigen desinfo agenten vele hebben meerdere accounts

verspil je kostbare energie daar niet aan
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  maandag 13 februari 2012 @ 22:33:49 #227
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107950941
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:25 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Die kun je formuleren en dan kun je tot een conclusie komen. Je kunt zonder statistiek en hypothese niets concluderen.
(de grap is dat het artikel zelf op basis van een vorm van statistiek conclusies trekt)
Je hebt ook andere onderzoekswijzen dan louter de inductieve methode.

Bij onderzoek over een onderwerp dat nieuw is, dat veel discussie losmaakt en waar weinig literaire informatie over is te vinden, is het beter gegevens te analyseren en na te denken over de vraag welke theoretische ideeën deze gegevens suggereren.
Graag je reactie
  maandag 13 februari 2012 @ 22:34:31 #228
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107950985
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:31 schreef oompaloompa het volgende:
Heel kort door de bocht komt wetenschap op het volgende neer:

Stel je hebt een muntje en om de een of andere reden denk je dat deze vals is. Je verwacht dat hij vaker op kop zal landen dan toeval.

Je gooit 1 keer en gooit kop. Is dit een bewijs? Nee niet echt, zelfs als het muntje niet vals zou zijn is de kans dat je toch kop gooit 50%

Je gooit 3 keer en gooit 3 keer kop. Is dit een bewijs dat het muntje vals is? Nee ook niet echt, de kans is een goede 12.5% dat het muntje helemaal in orde is maar dat je door toeval 3 keer kop gooit.

Je gooit 10.000 keer en 10.000 kop. Is dit een zeker bewijs dat het muntje vals is? Nee. Het kan nog steeds toeval zijn, MAAR de kans dat het muntje helemaal in orde is en het door toeval komt dat je 10.000 keer kop hebt gegooid is zo ontzettend klein, dat je met een waarschijnlijkheid van 1-die kans aanneemt dat er iets mis is met het muntje.

Dat is wetenschap in een notendop. Zoals je ziet heb je statistiek nodig en een hypothese om ook maar enige conclusie te kunnen maken.
(dit is niet helemaal goed en het officiele verhaal maar wel de meest logische verhalende manier om het kort uit te leggen)
Ik weet niet op welke universiteit jij hebt gestudeerd, maar duidelijk een andere dan ik.
Graag je reactie
pi_107951234
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:33 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Je hebt ook andere onderzoekswijzen dan louter de inductieve methode.

Bij onderzoek over een onderwerp dat nieuw is, dat veel discussie losmaakt en waar weinig literaire informatie over is te vinden, is het beter gegevens te analyseren en na te denken over de vraag welke theoretische ideeën deze gegevens suggereren.
Hoe analyseer je dan zonder statistiek?

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:34 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Ik weet niet op welke universiteit jij hebt gestudeerd, maar duidelijk een andere dan ik.
Zie vraag hierboven =]
Weet trouwens niet wat je hebt gestudeerd maar als er een gebied is waarvan ik enorm zeker ben dat ik er veel vanaf weet is het wel empirische statistiek, sta er natuurlijk helemaal voor open dat je aangeeft waar ik de mist in ga maar met uitspraken als "weet niet waar je gestudeerd hebt" kan ik natuurlijk helemaal niets. Graag inhoudelijk of niet.

Alhoewel ik trouwens ook best wel een flawed discussie wil houden over onze respectievelijke statistische educatie aangezien de kans extreem klein is dat de educatie waarover je op aan het scheppen bent daadwerkelijk uitgebreider was m.b.t. empirische statistiek dan de mijne. Iets dat al duidelijk was toen je dat belachelijk artikel quotte zonder ook maar een enkele keer met je ooglid te trillen van ongeloof.

[ Bericht 11% gewijzigd door oompaloompa op 13-02-2012 22:45:07 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 februari 2012 @ 22:49:16 #230
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107951817
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:38 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hoe analyseer je dan zonder statistiek?

Waarom heb je perse statistiek nodig voor analyse? Wat dacht je van kwalitatief onderzoek?
Belangrijk is je onderzoeksstrategie. D.w.z. de gestelde onderzoeksvragen en methode deze te beantwoorden. En hier komt niet altijd statistiek aan te pas.

Wellicht geef jij een andere definitie van statistiek dan ik?

quote:
Weet trouwens niet wat je hebt gestudeerd maar als er een gebied is waarvan ik enorm zeker ben dat ik er veel vanaf weet is het wel empirische statistiek Graag inhoudelijk of niet.
Je hebt gelijk. Zie bovenstaande vraag.

quote:
Alhoewel ik trouwens ook best wel een flawed discussie wil houden over onze respectievelijke statistische educatie aangezien de kans extreem klein is dat de educatie waarover je op aan het scheppen bent daadwerkelijk uitgebreider was m.b.t. empirische statistiek dan de mijne. Iets dat al duidelijk was toen je dat belachelijk artikel quotte zonder ook maar een enkele keer met je ooglid te trillen van ongeloof.
Auw...
Graag je reactie
pi_107952001
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:49 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Waarom heb je perse statistiek nodig voor analyse? Wat dacht je van kwalitatief onderzoek?
Belangrijk is je onderzoeksstrategie. D.w.z. de gestelde onderzoeksvragen en methode deze te beantwoorden. En hier komt niet altijd statistiek aan te pas.

Wellicht geef jij een andere definitie van statistiek dan ik?

[..]

Je hebt gelijk. Zie bovenstaande vraag.
Dat zou kunnen. Sowieso heb ik enigzins problemen met puur kwalitatief onderzoek. Ik denk dat het zeer bruikbaar is voor verkennend onderzoek en theorieformatie maar dat voor het toetsen van theorién meer dan aleen kwalitatief onderzoek nodig is. (Is toevallig ongeveer de strekking van de paper die ik nu aan het schrijven ben ^^)

Maar ja, hangt af van de definitie idd. Het vergelijken van proporties met de bedoeling er een conclusie uit te trekken zou ik statistiek noemen.
Sry voor botte laatste reactie, houdt er niet van als mensen de persoon ipv het argument proberen te ondermijnen maar reageerde wat te fel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 februari 2012 @ 23:00:23 #232
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107952402
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:52 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Sowieso heb ik enigsinds problemen met puur kwalitatief onderzoek. Ik denk dat het zeer bruikbaar is voor verkennend onderzoek en theorieformatie maar dat voor het toetsen van theorién meer dan aleen kwalitatief onderzoek nodig is. (Is toevallig ongeveer de strekking van de paper die ik nu aan het schrijven ben ^^)

Maar ja, hangt af van de definitie idd. Het vergelijken van proporties met de bedoeling er een conclusie uit te trekken zou ik statistiek noemen.
Ik denk als we hier nog verder over doorgaan we off topic gaan. Ik heb Criminologie gestudeerd, dus een objectwetenschap. Erg psychologisch en sociologisch gekleurd (veel kwalitatief onderzoek). Maar ook biologische -en rechtswetenschappen (veel kwantitatief onderzoek) zijn een groot onderdeel hiervan. Ik ben dus "gewoon" met een diversiteit aan onderzoeksmethoden en tegenhangers van elkaar.

quote:
Sry voor botte laatste reactie, houdt er niet van als mensen de persoon ipv het argument proberen te ondermijnen maar reageerde wat te fel.
Never mind ;) !
Graag je reactie
pi_107952635
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:00 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Ik denk als we hier nog verder over doorgaan we off topic gaan. Ik heb Criminologie gestudeerd, dus een objectwetenschap. Erg psychologisch en sociologisch gekleurd (veel kwalitatief onderzoek). Maar ook biologische -en rechtswetenschappen (veel kwantitatief onderzoek) zijn een groot onderdeel hiervan. Ik ben dus "gewoon" met een diversiteit aan onderzoeksmethoden en tegenhangers van elkaar.

[..]

Never mind ;) !
Cool ik was bijna criminologie gaan doen ware het niet dat het toen vol zat :D

Maar nou vraag ik me toch wel af wat er mis was met mijn enorm basale versie van de meeste toetsen, zeker binnen de sociale wetenschappen. Het is een enorm basic voorbeeld maar wel wat er ten grondslag ligt aan voor zover ik weet elke statistische methode die gebruikt wordt binnen de medische wetenschap en de empirische gedragswetenschappen. Eventueel met uitzondering van baysean statistics maar dat is gewoon dat voorbeeld met nog een extra stap.

Ben nu bezig met een paper vover iets war bijna uitsluitend kwalitatief onderzoek naar is gedaan en waarvan het veld volzit met elkaar tegensprekende theorien, dus dit is niet de beste dag om me te overtuigen van het belang van kwalitatief onderzoek. (Alhoewel, zoals ik al eerder had gezegd zeker het nut er van inzie bij het formuleren van theoriën, alleen minder bij het daadwerkelijk toetsen er van, maar ik sta open voor een verandering van mening :D )
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 13 februari 2012 @ 23:05:34 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107952675
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:20 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het selectief reageren is symptomatisch bij jouw he ?
Het filmpje in de link duur 2 u, na 7 min ga jij al zo'n vraag stellen.. zucht.

Dr-Anderson thx voor de link.
Eens goed lezen en/of kritisch zijn ten opzichte van dit soort berichten blijft voor jou een zware klus he? Moet je voor de gein het eerste stuk op die pagina (boven dat filmpje dus) eens lezen. Dan gaan bij mij vrij veel crackpot alarmbellen af.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107953151
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 15:38 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Nee, ik baseer me niet enkel op deze quote. Ik baseer me op onderzoeken die hij heeft verricht naar deze methode, empirische bewijzen en de ziektes die hij hiermee heeft overwonnen.

Hij heeft laten zien dat medicijnen of dure chemo's niet nodig zijn.
Heb me er 'n btje in verdiept. Lees wel dingen die haaks staan op wat jij meldt.
De empirische bewijzen zijn imo ver te zoeken, Hamer vraag de reguliere wetenschap juist om verder onderzoek.
Interressant persoon, dat zeker, geen " domme jongen ", de traumatische ervaring met z'n zoon, iemand die na vele jaren gevangenisstraf blijft geloven in zijn theorie en methode, zijn uitvindingen, etc,
Maar dat alle kanker ontstaat uit 'n innerlijk conflict ? Kom op zeg.
Of lees ik het verkeerd en ga ik te kort door de bocht?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 13 februari 2012 @ 23:29:14 #236
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107953750
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:21 schreef Dr-Anderson het volgende:
Ik word gek van verkeerd aangeklikte knopjes!!! |:( 8)7
Daar had ik ook last van ja :@
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 februari 2012 @ 23:32:06 #237
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107953873
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:33 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Je hebt ook andere onderzoekswijzen dan louter de inductieve methode.

Bij onderzoek over een onderwerp dat nieuw is, dat veel discussie losmaakt en waar weinig literaire informatie over is te vinden, is het beter gegevens te analyseren en na te denken over de vraag welke theoretische ideeën deze gegevens suggereren.
Dat dikgedrukte klinkt toch wel verdacht veel als een hyopthese opstellen ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 14 februari 2012 @ 07:47:15 #238
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107958124
quote:
Statistics prove prescription drugs are 16,400% more deadly than terrorists

America was rudely awakened to a new kind of danger on September 11, 2001: Terrorism. The attacks that day left 2,996 people dead, including the passengers on the four commercial airliners that were used as weapons. Many feel it was the most tragic day in U.S. history.
Four commercial jets crashed that day. But what if six jumbo jets crashed every day in the United States, claiming the lives of 783,936 people every year? That would certainly qualify as a massive tragedy, wouldn't it?

Well, forget "what if." The tragedy is happening right now. Over 750,000 people actually do die in the United States every year, although not from plane crashes. They die from something far more common and rarely perceived by the public as dangerous: modern medicine.

bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_107960681
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 07:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En het wereldwijd afgenomen aantal piraten is de schuld van global warming..



Oftewel, hoe lang moet ik cijfers statistisch verantwoord manipuleren totdat ik een getal heb wat mijn eigen hypothese onderschrijft... :|W
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:42:56 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107960813
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:36 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En het wereldwijd afgenomen aantal piraten is de schuld van global warming..

[ afbeelding ]

Oftewel, hoe lang moet ik cijfers statistisch verantwoord manipuleren totdat ik een getal heb wat mijn eigen hypothese onderschrijft... :|W
Het gevaar om aan terrorisme dood te gaan is dan ook niet bijzonder hoog...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:46:08 #241
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107960895
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:16 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Heb me er 'n btje in verdiept. Lees wel dingen die haaks staan op wat jij meldt.
De empirische bewijzen zijn imo ver te zoeken, Hamer vraag de reguliere wetenschap juist om verder onderzoek.
Interressant persoon, dat zeker, geen " domme jongen ", de traumatische ervaring met z'n zoon, iemand die na vele jaren gevangenisstraf blijft geloven in zijn theorie en methode, zijn uitvindingen, etc,
Maar dat alle kanker ontstaat uit 'n innerlijk conflict ? Kom op zeg.
Of lees ik het verkeerd en ga ik te kort door de bocht?
Ik ben inderdaad wat kort door de bocht geweest en iets te snel gereageerd.

Ook ik heb hetzelfde gevoel als jij. Kanker ontstaat uit innerlijk conflict vind ik iets te "zweverig" klinken. Maar het feit blijft wel dat door zijn geneeswijze pillen en chemo overbodig zijn en meer mensen gered worden dan met de reguliere vorm. Dat vind ik persoonlijk opmerkelijk.
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:04 schreef oompaloompa het volgende:

Ben nu bezig met een paper vover iets war bijna uitsluitend kwalitatief onderzoek naar is gedaan en waarvan het veld volzit met elkaar tegensprekende theorien, dus dit is niet de beste dag om me te overtuigen van het belang van kwalitatief onderzoek. (Alhoewel, zoals ik al eerder had gezegd zeker het nut er van inzie bij het formuleren van theoriën, alleen minder bij het daadwerkelijk toetsen er van, maar ik sta open voor een verandering van mening :D )
Succes met je paper en we zullen onze discussie nog wel eens voortzetten. ;) :D !
Graag je reactie
pi_107969293
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:36 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En het wereldwijd afgenomen aantal piraten is de schuld van global warming..

[ afbeelding ]

Oftewel, hoe lang moet ik cijfers statistisch verantwoord manipuleren totdat ik een getal heb wat mijn eigen hypothese onderschrijft... :|W
Haha :D

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:46 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad wat kort door de bocht geweest en iets te snel gereageerd.

Ook ik heb hetzelfde gevoel als jij. Kanker ontstaat uit innerlijk conflict vind ik iets te "zweverig" klinken. Maar het feit blijft wel dat door zijn geneeswijze pillen en chemo overbodig zijn en meer mensen gered worden dan met de reguliere vorm. Dat vind ik persoonlijk opmerkelijk.

[..]

Succes met je paper en we zullen onze discussie nog wel eens voortzetten. ;) :D !
Thanks.
Overigens is juist de link innerlijk conflict & kanker niet helemaal uit de lucht gegrepen. Wel om het puur als causaal en enige voorspeller te zien maar er is ondertussen wel vrij veel informatie over gemoedstoestanden en ziektes. Hoge stress zorgt er voor dat je permanent stresshormonen etc. aanmaakt die ook echt daadwerkelijk de kans op somigge aandoeningen vergroot. Natuurlijk is het bullshit om dan opeens maar te concluderen dat alles psychologisch o.i.d. is, maar er is zeker een onderdeel van ziekteverloop dat beinvloedt wordt door iemands toestant.

Wist je trouwens dat de helft van de natuurlijke sterfgevallen plaatsvind binnen 3 maanden na iemands verjaardag?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108088280
http://tweakers.net/nieuw(...)fstand-mogelijk.html

quote:
Wetenschappers zijn erin geslaagd om een chip te ontwikkelen die na implantatie op afstand kan worden aangestuurd om medicijnen af te geven in het lichaam. Dit moet toediening van medicatie preciezer en gemakkelijker maken.

De chip is ontwikkeld door het technologie-instituut MIT, maar wordt op de markt gebracht door het bedrijf MicroChips. Het apparaatje werd getest op patiënten die lijden aan osteoporosis en daarvoor medicijnen ontvangen. Dokters kunnen de chip zo programmeren dat ze de gewenste dosis afgeven. Daarnaast is het mogelijk om verschillende medicijnen tegelijk toe te dienen. Om de chip op afstand te kunnen bedienen wordt gebruikgemaakt van het draadloze communicatieprotocol mics.

Voor het toedienen van medicijnen hoeft alleen maar met een draadloos apparaatje op een knop te worden gedrukt. De chip geeft dan in het lichaam de gewenste stoffen af. Het systeem kan automatisch werken, waardoor zorgverleners zich niet langer hoeven af te vragen of patiënten of dokters zich aan de voorgeschreven behandeling houden.

In een klinische studie werd gekeken naar de effectiviteit van osteoporosisbehandeling met de chip. Wetenschappers vonden dat het dagelijks toedienen van medicijnen vergelijkbaar was met dagelijkse injecties. De variatie in de verschillende toegediende doses was echter minder, wat betekent dat de toediening preciezer verloopt.

In één woord: handig.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108088387
http://tweakers.net/nieuw(...)sa-bacterie-aan.html

quote:
Onderzoekers van IBM Research hebben in samenwerking met een Singaporees onderzoeksinstituut een nanomedicijn tegen mrsa gemaakt. Het medicijn kan de tegen antibiotica opgewassen bacteriën doden en gezonde cellen intact laten.

Vooral in ziekenhuizen is mrsa, een bacteriefamilie die resistent is voor antibiotica, een steeds groter probleem. De stafylokokken zijn tegen de meeste antibiotica opgewassen, wat hun bestrijding zeer lastig maakt. Medewerkers van IBM Research hebben echter, samen met het Singaporese Institute of Bioengineering and Nanotechnology, nanodeeltjes ontwikkeld die specifiek meticilline-resistente Staphylococcus aureus-bacteriën doden.

De bacteriedodende nanodeeltjes bestaan uit polymeren die onder invloed van water geactiveerd worden. De 'plastic' bolletjes worden aangetrokken door de elektrische lading van mrsa en penetreren vervolgens de celwand en het celmembraan van de bacteriën. Hierdoor kunnen de micro-organismen geen resistentie tegen de behandelmethode ontwikkelen en blijft gezond weefsel onaangetast.

De nanodeeltjes zijn biologisch afbreekbaar en hebben hun werking niet alleen in petrischaaltjes, maar ook in muizen bewezen. De volgende stap zou het testen op grotere dieren en vervolgens op mensen zijn. Volgens hoofdonderzoeker James Hedrick is IBM in onderhandeling met farmaceutische bedrijven over de volgende stap in de klinische tests. Naast mrsa zouden nanodeeltjes tegen andere gram-positieve bacteriën en schimmels ontwikkeld kunnen worden.
Wat ouder artikel, maar ook rete-handig.

Die geweldige techniek toch.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108088433
farmaceuten lopen veel inkomsten mis doordat de meeste patiënten vaak overslaan, of te weinig nemen. er zijn meerdere initiatieven die proberen deze ongewenste winstderving aan te pakken. ik zou het niet blieven iig.
pi_108088455
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 18:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
farmaceuten lopen veel inkomsten mis doordat de meeste patiënten vaak overslaan, of te weinig nemen. er zijn meerdere initiatieven die proberen deze ongewenste winstderving aan te pakken. ik zou het niet blieven iig.
Hahaha, geniale BNW-gedachtegang. :')
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108088498
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 18:08 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Hahaha, geniale BNW-gedachtegang. :')
nee simpele optelsom van belangen en initiatieven. niets mis mee is gewoon commercie. ik zou het alleen niet willen. kan me voorstellen dat er legio mensen zijn die het handig vinden.
pi_108090197
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 18:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
farmaceuten lopen veel inkomsten mis doordat de meeste patiënten vaak overslaan, of te weinig nemen. er zijn meerdere initiatieven die proberen deze ongewenste winstderving aan te pakken. ik zou het niet blieven iig.
Maar ook best wel veel mensen ontwikkelen ernstigere ziektes omdat ze hun medicijnen niet op tijd innemen, het mes snijdt aan beide kanten.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108090520
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 18:56 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar ook best wel veel mensen ontwikkelen ernstigere ziektes omdat ze hun medicijnen niet op tijd innemen, het mes snijdt aan beide kanten.
misschien slikken ze het wel niet zo vaak omdat ze zich er niet goed bij voelen. heb je onderzoek die je generieke stellingname ondersteunt of is het puur een aanname.
  vrijdag 17 februari 2012 @ 19:37:03 #250
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108091737
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 18:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
farmaceuten lopen veel inkomsten mis doordat de meeste patiënten vaak overslaan, of te weinig nemen. er zijn meerdere initiatieven die proberen deze ongewenste winstderving aan te pakken. ik zou het niet blieven iig.
Adherence, compliance en persistence. Idd belangrijke aspecten om medicatie goed en optimaal te laten werken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108095991
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 19:37 schreef Re het volgende:

[..]

Adherence, compliance en persistence. Idd belangrijke aspecten om medicatie goed en optimaal te laten werken.
klinkt goed. heb je daar ook bewijs voor - en dan niet 1 med maar gewoon generiek, dat dat voor alle medicijnen geldt? aannames zijn een bitch.
pi_108096326
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 19:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

misschien slikken ze het wel niet zo vaak omdat ze zich er niet goed bij voelen. heb je onderzoek die je generieke stellingname ondersteunt of is het puur een aanname.
Logica?
Als je last van brandend maagzuur hebt en je neemt niet tijdig maagzuurremmers ontwikkel je een ontsteking = meer en duurdere medicijnen.
Als je last van bloedproppen hebt en je slikt niet regelmatig genoeg bloedverdunners krijg je een bloedprop die ergens in je hersenen misschiet en ontwikkel je een veel zwaarder probleem waarvoor je meer medicatie moet slikken.

Als je daar per se een bron voor wilt hebben google je maar even, het is namelijk te elementair om daar bronnen voor te gaan zoeken t.b.h.

En nee dat hoeft niet te gelden voor "alle" medicijnen en wordt ook niet door mij noch Re geclaimed dat dat zo is. Punt is, als het puur ging om meer winst te maken op medicijnen is er voor zorgen dat mensen ze regelmatig in nemen niet per sé winstgevend en misschien juist wel minder winstgevend op de long run. Als het dus echtom winst zou gaan zou je aeen ander effect moeten vinden voor medicijnen die de kans op ernstigere ziektes doen afnemen tegenover de medicijnen die deze toen toenemen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108110693
quote:
Als het dus echtom winst zou gaan zou je aeen ander effect moeten vinden voor medicijnen die de kans op ernstigere ziektes doen afnemen tegenover de medicijnen die deze toen toenemen.
huh?
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:14:01 #254
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108110840
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Exact. Vooral dat eten is belangrijk, want tijdens zo'n zware kuur is het voor sommige patienten moeilijk , zoniet onmogelijk om een hap naar binnen te krijgen.
Niks voor niks staat overlijden door medicijngebruik of als gevolg van een behandeling op plaats 4-5 van doodsoorzaken, alleen worden deze niet meegenomen in de statistiek. Zou slecht zijn voor de medicijnbusiness natuurlijk.
pi_108110845
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 21:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Logica?
Als je last van brandend maagzuur hebt en je neemt niet tijdig maagzuurremmers ontwikkel je een ontsteking = meer en duurdere medicijnen.
Als je last van bloedproppen hebt en je slikt niet regelmatig genoeg bloedverdunners krijg je een bloedprop die ergens in je hersenen misschiet en ontwikkel je een veel zwaarder probleem waarvoor je meer medicatie moet slikken.

Als je daar per se een bron voor wilt hebben google je maar even, het is namelijk te elementair om daar bronnen voor te gaan zoeken t.b.h.

En nee dat hoeft niet te gelden voor "alle" medicijnen en wordt ook niet door mij noch Re geclaimed dat dat zo is. Punt is, als het puur ging om meer winst te maken op medicijnen is er voor zorgen dat mensen ze regelmatig in nemen niet per sé winstgevend en misschien juist wel minder winstgevend op de long run. Als het dus echtom winst zou gaan zou je aeen ander effect moeten vinden voor medicijnen die de kans op ernstigere ziektes doen afnemen tegenover de medicijnen die deze toen toenemen.
even voor de duidelijkheid; medicijnen worden op een vrij eenvoudige basis getest. men neme een testgroep welke gezond is, kijkt naar hoe snel de halveringswaarde in het bloed zijn ed. bijwerkingen ed worden bekeken. vervolgens wordt een doelgroep gedefinieerd op basis van eerdere bevindingen. daar gaat men op testen en dan met verschillende dosissen. bijwerkingen / werking wordt bepaald.

eerste probleem is dat lang niet iedereen meds even snel uit het systeem wegwerkt. tweede is dat de testen vrij beperkt zijn wat doelgroep betreft. een hele hoop groepen die het in de praktijk gaan gebruiken zijn uitgesloten van dit soort trials omdat ze bv veel andere ziekten hebben.

of een medicijn nemen 100% volgens voorschrijving beter is dan wat mensen uit zichzelf doen is op geen enkele manier bewezen. onderzoek dat maar eens eerst, alvorens domme generalisaties op basis van een enge gesloten case van maagzuurtabletten te maken.
pi_108110880
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

even voor de duidelijkheid; medicijnen worden op een vrij eenvoudige basis getest. men neme een testgroep welke gezond is, kijkt naar hoe snel de halveringswaarde in het bloed zijn ed. bijwerkingen ed worden bekeken. vervolgens wordt een doelgroep gedefinieerd op basis van eerdere bevindingen. daar gaat men op testen en dan met verschillende dosissen. bijwerkingen / werking wordt bepaald.

eerste probleem is dat lang niet iedereen meds even snel uit het systeem wegwerkt. tweede is dat de testen vrij beperkt zijn wat doelgroep betreft. een hele hoop groepen die het in de praktijk gaan gebruiken zijn uitgesloten van dit soort trials omdat ze bv veel andere ziekten hebben.

of een medicijn nemen 100% volgens voorschrijving beter is dan wat mensen uit zichzelf doen is op geen enkele manier bewezen. onderzoek dat maar eens eerst, alvorens domme generalisaties op basis van een enge gesloten case van maagzuurtabletten te maken.
Je maakt een grapje of niet? Of denk je echt dat je hierboven de hele trial van medicatie goed hebt beschreven?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108110924
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:16 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Je maakt een grapje of niet? Of denk je echt dat je hierboven de hele trial van medicatie goed hebt beschreven?
een quick en dirty overview ja. als jij denkt dat mensen die het in de praktijk werkelijk gaan gebruiken in de testen zitten, heb je het mis. de controle nadat een medicijn op de markt komt is matig en niet goed controleerbaar. veel bejaarden gaan dood door medicijngebruik, breken door de duizeligheid een heup en zijn per saldo slechter af dan dat ze gewoon een fatsoenlijke fatale hartaanval krijgen.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:23:06 #258
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108111039
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 21:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Logica?
Als je last van brandend maagzuur hebt en je neemt niet tijdig maagzuurremmers ontwikkel je een ontsteking = meer en duurdere medicijnen.
Als je last van bloedproppen hebt en je slikt niet regelmatig genoeg bloedverdunners krijg je een bloedprop die ergens in je hersenen misschiet en ontwikkel je een veel zwaarder probleem waarvoor je meer medicatie moet slikken.

Als je daar per se een bron voor wilt hebben google je maar even, het is namelijk te elementair om daar bronnen voor te gaan zoeken t.b.h.

En nee dat hoeft niet te gelden voor "alle" medicijnen en wordt ook niet door mij noch Re geclaimed dat dat zo is. Punt is, als het puur ging om meer winst te maken op medicijnen is er voor zorgen dat mensen ze regelmatig in nemen niet per sé winstgevend en misschien juist wel minder winstgevend op de long run. Als het dus echtom winst zou gaan zou je aeen ander effect moeten vinden voor medicijnen die de kans op ernstigere ziektes doen afnemen tegenover de medicijnen die deze toen toenemen.
Denken dat een commercieel miljardenbedrijf niet puur op winst is ingesteld is de grootste kolder die ik ooit heb gehoord.

Medicijnen zijn winstgevend omdat ze niet optimaal werken, om maar even op jouw voorbeeld in te gaan; mensen moeten ze hun hele leven blijven nemen om geholpen te worden, of ze nemen ze niet regelmatig en lopen mogelijk ergere aandoeningen op waardoor weer een ander scala aan meds zijn intrede kan doen.

De farmaceutische wereld is er helemaal niet gebaat bij om mensen gezond te houden.

Waarom denk je dat ze de vitamineverkoop al jaren de kop in proberen te drukken? Omdat mensen daar gezonder van worden. Het is allemaal zo simpel, doorzichtig en voor de hand liggend, dat het voor de meerderheid door gewenning niet eens meer zichtbaar is.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:26:26 #259
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108111107
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

een quick en dirty overview ja. als jij denkt dat mensen die het in de praktijk werkelijk gaan gebruiken in de testen zitten, heb je het mis. de controle nadat een medicijn op de markt komt is matig en niet goed controleerbaar. veel bejaarden gaan dood door medicijngebruik, breken door de duizeligheid een heup en zijn per saldo slechter af dan dat ze gewoon een fatsoenlijke fatale hartaanval krijgen.
Erm...
http://en.wikipedia.org/wiki/Phases_of_clinical_research
Nee.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_108111151
quote:
En bedankt. Ik was dat al aan het typen. Ik had beter even op Wiki kunnen kijken. 10 minuten werk naar de klote.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:31:14 #261
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108111212
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:28 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

En bedankt. Ik was dat al aan het typen. Ik had beter even op Wiki kunnen kijken. 10 minuten werk naar de klote.
Graag gedaan ;) Je leert nog eens wat tijdens een opleiding BMT. Iemand kennen die als patient aan zo'n onderzoek mee heeft gedaan helpt natuurlijk ook wel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_108111283
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Graag gedaan ;) Je leert nog eens wat tijdens een opleiding BMT. Iemand kennen die als patient aan zo'n onderzoek mee heeft gedaan helpt natuurlijk ook wel.
Ik heb me er ooit in verdiept. Familielid zit in het medicijnonderzoek en heeft me ooit gevraagd of ik mee wilde doen. Moest ik een week op een kamertje in het academisch ziekenhuis in Maastricht verblijven omdat ik in een gecontroleerde omgeving moest zijn. Ik zou daar helemaal in de watten worden gelegd. Maar ik vond een week opgesloten zitten te lang.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108111340
Een week gratis dope?
pi_108111379
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:36 schreef Loppe het volgende:
Een wek gratis dope?
Het was voor de afdeling immunologie. Ik geloof niet dat ik er high van zou worden.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_108111415
jammur
pi_108111532
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ow. ja.
Heb jij ook een bron? Of lul je gewoon wat uit de lucht, puur gefundeerd op je eigen wantrouwen naar anderen?

Je weet dat dat meer over jezelf zegt dan over anderen?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:44:43 #269
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108111548
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

even voor de duidelijkheid; medicijnen worden op een vrij eenvoudige basis getest. men neme een testgroep welke gezond is, kijkt naar hoe snel de halveringswaarde in het bloed zijn ed. bijwerkingen ed worden bekeken. vervolgens wordt een doelgroep gedefinieerd op basis van eerdere bevindingen. daar gaat men op testen en dan met verschillende dosissen. bijwerkingen / werking wordt bepaald.

eerste probleem is dat lang niet iedereen meds even snel uit het systeem wegwerkt. tweede is dat de testen vrij beperkt zijn wat doelgroep betreft. een hele hoop groepen die het in de praktijk gaan gebruiken zijn uitgesloten van dit soort trials omdat ze bv veel andere ziekten hebben.

of een medicijn nemen 100% volgens voorschrijving beter is dan wat mensen uit zichzelf doen is op geen enkele manier bewezen. onderzoek dat maar eens eerst, alvorens domme generalisaties op basis van een enge gesloten case van maagzuurtabletten te maken.
Je vergeet de 4-6 jaar aan pre-klinisch onderzoek. Gemiddeld duurt het 12 jaar voordat een medicijn op de markt komt.

En om terug te komen op correct medicijngebruik moet je gewoon even "compliance" en " efficacy" intoetsen in PubMed. Het is nou eenmaal zo dat als je je medicatie goed gebruikt je veel betere controle hebt over de ziekte, ofwel eerder geneest. Om een zeer voor de hand liggend voorbeeld te noemen is dat je elke antibioticakuur moet afmaken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108111596
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:44 schreef Re het volgende:

[..]

Je vergeet de 4-6 jaar aan pre-klinisch onderzoek. Gemiddeld duurt het 12 jaar voordat een medicijn op de markt komt.

En om terug te komen op correct medicijngebruik moet je gewoon even "compliance" en " efficacy" intoetsen in PubMed. Het is nou eenmaal zo dat als je je medicatie goed gebruikt je veel betere controle hebt over de ziekte, ofwel eerder geneest. Om een zeer voor de hand liggend voorbeeld te noemen is dat je elke antibioticakuur moet afmaken.
wat een hoop onzin in 1 post. de meeste drugs genezen niets, ze pretenderen het niet eens. cholesterolverlagers zijn een prachtvoorbeeld. veel bijwerkingen en de kans dat je er daadwerkelijk een langer leven door krijgt is veel minder dan zeker.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 11:58:42 #271
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108111867
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:44 schreef Re het volgende:

[..]

Je vergeet de 4-6 jaar aan pre-klinisch onderzoek. Gemiddeld duurt het 12 jaar voordat een medicijn op de markt komt.

En om terug te komen op correct medicijngebruik moet je gewoon even "compliance" en " efficacy" intoetsen in PubMed. Het is nou eenmaal zo dat als je je medicatie goed gebruikt je veel betere controle hebt over de ziekte, ofwel eerder geneest. Om een zeer voor de hand liggend voorbeeld te noemen is dat je elke antibioticakuur moet afmaken.
99% van de medicijnen geneest niet, maar onderdrukt symptomen.
pi_108111878
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

99% van de medicijnen geneest niet, maar onderdrukt symptomen.
Bron? Of voel je het aan je water?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 12:01:17 #273
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108111927
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:59 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Bron? Of voel je het aan je water?
Zie de bijsluiters.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 12:12:52 #274
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108112177
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:58 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

99% van de medicijnen geneest niet, maar onderdrukt symptomen.
Uhmmm nee maar dan nog, ik vind het wel prettig dat als ik een griepje heb dat de paracetamol mijn hoofdpijn verminderd. En ik vind het ook wel prettig dat mocht ik diabetes hebben dat er medicatie is die er voor zorgt dat mijn suikerspiegels goed gereguleerd worden. Ik vind het ook prettig dat de tremoren minder worden door de medicatie mocht ik parkinson's hebben. Genezen deze medicijnen.... Nee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 18 februari 2012 @ 12:14:49 #275
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108112229
Genezing, het bestrijden van de oorzaak, zou immers leiden tot daling in omzet en winst.
pi_108112294
BigPharma is Jezus niet hé.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 12:22:47 #277
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108112440
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 12:14 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Genezing, het bestrijden van de oorzaak, zou immers leiden tot daling in omzet en winst.
Veel ziektes zijn chronisch en niet te genezen vooralsnog. En het is niet altijd aan de farma om onderzoek te doen naar permanente genezing ( bijv eiland van langerhans cel transplantatie in diabetes). Verder...

Een ontsteking/griepje is prima te genezen met een antibioticum of vaccin.
Kanker is prima te genezen met chemo en bestraling.

Dus niet zo dom lullen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 18 februari 2012 @ 15:53:15 #278
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_108118496
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:23 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Denken dat een commercieel miljardenbedrijf niet puur op winst is ingesteld is de grootste kolder die ik ooit heb gehoord.

Medicijnen zijn winstgevend omdat ze niet optimaal werken, om maar even op jouw voorbeeld in te gaan; mensen moeten ze hun hele leven blijven nemen om geholpen te worden, of ze nemen ze niet regelmatig en lopen mogelijk ergere aandoeningen op waardoor weer een ander scala aan meds zijn intrede kan doen.

De farmaceutische wereld is er helemaal niet gebaat bij om mensen gezond te houden.

Waarom denk je dat ze de vitamineverkoop al jaren de kop in proberen te drukken? Omdat mensen daar gezonder van worden. Het is allemaal zo simpel, doorzichtig en voor de hand liggend, dat het voor de meerderheid door gewenning niet eens meer zichtbaar is.
En gemiddeld medicijn kan 5000 keer gekoper.
op sommige rommel zit een winst marge van 500000%.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 15:57:54 #279
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_108118643
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 12:22 schreef Re het volgende:

[..]

Veel ziektes zijn chronisch en niet te genezen vooralsnog. En het is niet altijd aan de farma om onderzoek te doen naar permanente genezing ( bijv eiland van langerhans cel transplantatie in diabetes). Verder...

Een ontsteking/griepje is prima te genezen met een antibioticum of vaccin.
Kanker is prima te genezen met chemo en bestraling.

Dus niet zo dom lullen
Chemo prima !?!! Voel eens aan je hoofd? Voel je je wel helemaal lekker.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 16:03:11 #280
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108118791
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 15:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En gemiddeld medicijn kan 5000 keer gekoper.
op sommige rommel zit een winst marge van 500000%.
Right... dus volgens jou moeten ze op een enkel medicijn gewoon maar helemaal geen winst meer maken?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 18 februari 2012 @ 16:10:27 #281
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108119009
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 15:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Chemo prima !?!! Voel eens aan je hoofd? Voel je je wel helemaal lekker.
Werkt prima ja en het komt nog uit de natuur ook
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108119175
http://www.icnr.com/articles/ischemotherapyeffective.html
genuanceerd topic itt het geblaat van re die voor een farmaceut werkt.
pi_108119267
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 12:22 schreef Re het volgende:

[..]

Veel ziektes zijn chronisch en niet te genezen vooralsnog. En het is niet altijd aan de farma om onderzoek te doen naar permanente genezing ( bijv eiland van langerhans cel transplantatie in diabetes). Verder...

Een ontsteking/griepje is prima te genezen met een antibioticum of vaccin.
Kanker is prima te genezen met chemo en bestraling.

Dus niet zo dom lullen
pi_108119640
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 16:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
http://www.icnr.com/articles/ischemotherapyeffective.html
genuanceerd topic itt het geblaat van re die voor een farmaceut werkt.
quote:
In 1998 in Australia, out of the total of 10,661 women who were newly diagnosed with breast cancer, 4,638 women were considered eligible for chemotherapy. Of these 4,638 women, only 164 (3.5 percent) actually gained some survival benefit from chemotherapy.

However, trials reported in terms of surrogate end points can create the illusion that the lives of desperately ill patients are being significantly extended or made more bearable by chemotherapy, when in reality this is not the case.
Mooie info, benieuwd of RE er nog op gaat reageren. Zal wel geen goed onderzoek zijn oid.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 16:38:48 #285
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108119855
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 16:31 schreef Resonancer het volgende:

[..]


[..]

Mooie info, benieuwd of RE er nog op gaat reageren. Zal wel geen goed onderzoek zijn oid.
Het is niet echt een goed onderzoek anders had dit wel in de lancet of NEJM gestaan.

Het artikel gaat voornamelijk over het verschil tussen relative en abolut risk, prima discussie verder ( leuk om toe te passen op data voor schade door meeroken) hoor maar als ik het zo zie hebben ze alles op 1 hoop gegooid ook met studies uit 1990 etc. Er is natuurlijk veel veranderd sinds die tijd en chemo moet je zien als een van de pilaren in de behandeling van kanker, naast bestraling en resectie etc. Dus combinatie therapie.

Dit artikel is veel te eenzijdig. Niet gezegd dat hun conclusies gebaseerd op hun bevindingen verkeerd zijn.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108120291
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:06 schreef Loppe het volgende:

[..]

huh?
Ja wat?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108120434
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 11:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

even voor de duidelijkheid; medicijnen worden op een vrij eenvoudige basis getest. men neme een testgroep welke gezond is, kijkt naar hoe snel de halveringswaarde in het bloed zijn ed. bijwerkingen ed worden bekeken. vervolgens wordt een doelgroep gedefinieerd op basis van eerdere bevindingen. daar gaat men op testen en dan met verschillende dosissen. bijwerkingen / werking wordt bepaald.

eerste probleem is dat lang niet iedereen meds even snel uit het systeem wegwerkt. tweede is dat de testen vrij beperkt zijn wat doelgroep betreft. een hele hoop groepen die het in de praktijk gaan gebruiken zijn uitgesloten van dit soort trials omdat ze bv veel andere ziekten hebben.

of een medicijn nemen 100% volgens voorschrijving beter is dan wat mensen uit zichzelf doen is op geen enkele manier bewezen. onderzoek dat maar eens eerst, alvorens domme generalisaties op basis van een enge gesloten case van maagzuurtabletten te maken.
Jij vroeg om een voorbeeld. Als je niet kunt begrijpen dat somigge aandoeningen onbehandeld tot ernstigere aandoeningen kunnen leiden houdt het vrij snel op en zou ik eens een brugklasboek biologie er bij pakken. Heeft geen zin om met je in een discussie te gaan als je niet eens de meest elementaire werking van een lichaam begrijpt.

Je uitleg over he een medicijntrial gaat is trouwens belachelijk, net als je claim dat de effecten van medicatietrouw nooit gemeten zouden zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108120810
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 16:38 schreef Re het volgende:

[..]

Het is niet echt een goed onderzoek anders had dit wel in de lancet of NEJM gestaan.

Het artikel gaat voornamelijk over het verschil tussen relative en abolut risk, prima discussie verder ( leuk om toe te passen op data voor schade door meeroken) hoor maar als ik het zo zie hebben ze alles op 1 hoop gegooid ook met studies uit 1990 etc. Er is natuurlijk veel veranderd sinds die tijd en chemo moet je zien als een van de pilaren in de behandeling van kanker, naast bestraling en resectie etc. Dus combinatie therapie.

Dit artikel is veel te eenzijdig. Niet gezegd dat hun conclusies gebaseerd op hun bevindingen verkeerd zijn.
De Lancet...grmpfff . Dat is dat corrupte papegaaiende tijdschriffie toch ?
Jahahhaha, als het daarin staat dan is het betrouwbaar en correct ? Ze zullen zich wel beroepen op voortschrijdend wetenschappelijk inzicht?

http://www.washingtonpost(...)AR2006101001442.html

Maar dan is dit dus ook ' n goed onderzoek ? Ben ik met die discussie ook eindelijk klaar.

quote:
Shock vaccine study reveals influenza vaccines only prevent the flu in 1.5 out of 100 adults (not 60% as you've been told)

Learn more: http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz1mkXiek94
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 17:29:10 #289
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108121205
quote:
For starters, most people think that "60% effectiveness" means that for every 100 people injected with the flu shot, 60 of them won't get the flu!

Yessss, ik val niet onder "most people" *O*

Edit: Ik heb niet zo'n hoge dunk op van naturalnews, mocht dat nog niet duidelijk zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_108121381
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Yessss, ik val niet onder "most people" *O*

Edit: Ik heb niet zo'n hoge dunk op van naturalnews, mocht dat nog niet duidelijk zijn.
ik heb het niet zo op de medische wereld. simpele dingen fixen lukt en is super effectief, maar levenslange behandelplannen met pillen is een heel ander verhaal, zeker als het 'ter preventie van' is.
pi_108121689
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Yessss, ik val niet onder "most people" *O*

Edit: Ik heb niet zo'n hoge dunk op van naturalnews, mocht dat nog niet duidelijk zijn.
Zucht, de eigenlijke bron is de door RE zo gewaarde Lancet.


Veel media zeggen anders zwart op wit;
quote:
Flu Vaccines About 60% Effective, Study Says
Read more at http://www.inquisitr.com/(...)#xe0Ko30Y7rHvq4y5.99
De massa moet maar uitzoeken wat wel en niet waar is, en jij juicht omdat je het wel weet.. egoist.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 18 februari 2012 @ 18:05:16 #292
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108122156
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:45 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Zucht, de eigenlijke bron is de door RE zo gewaarde Lancet.

Veel media zeggen anders zwart op wit;

[..]

De massa moet maar uitzoeken wat wel en niet waar is, en jij juicht omdat je het wel weet.. egoist.
Dat had ik door ja... Het gaat mij om de interpretatie ervan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 18 februari 2012 @ 18:13:13 #293
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_108122357
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik heb het niet zo op de medische wereld. simpele dingen fixen lukt en is super effectief, maar levenslange behandelplannen met pillen is een heel ander verhaal, zeker als het 'ter preventie van' is.
Ik denk dat dat ook veel uitmaakt, als je naar verschillende aandoeningen kijkt. Ik heb het persoonlijk vaak genoeg meegemaakt dat dat soort dingen juist wel effectief waren. Een mooi voorbeeld daarvan vind ik bijv. wat ze tegenwoordig allemaal kunnen mbt missende ledematen. Mensen zonder onderbenen die weer lopen met kunstbenen bijvoorbeeld. Misschien richting offtopic, gezien het niet over pillen etc. gaat, maar het valt wel binnen de medische wetenschappen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 18 februari 2012 @ 18:28:05 #294
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108122756
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:12 schreef Resonancer het volgende:

[..]

De Lancet...grmpfff . Dat is dat corrupte papegaaiende tijdschriffie toch ?
Jahahhaha, als het daarin staat dan is het betrouwbaar en correct ? Ze zullen zich wel beroepen op voortschrijdend wetenschappelijk inzicht?

http://www.washingtonpost(...)AR2006101001442.html

Maar dan is dit dus ook ' n goed onderzoek ? Ben ik met die discussie ook eindelijk klaar.

[..]

Hèhè, zo bedoelde ik het niet eens maar als het onderzoek goed in elkaar had gezeten had het niet verschenen in een of ander low impact journal uit Australië.

Ik ga even dat artikel lezen...

Gelezen: ik zie weinig over de methodologie maar zie niet wat er nou zo verkeerd aan is, het blijft een beetje giswerk natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108123986
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 16:53 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja wat?
Ik vroeg me af of je nog over medicijnen bezig was.
pi_108124626
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 17:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik heb het niet zo op de medische wereld. simpele dingen fixen lukt en is super effectief, maar levenslange behandelplannen met pillen is een heel ander verhaal, zeker als het 'ter preventie van' is.
Hoe zou jij bijvoorbeeld diabetes willen behandelen?

En nu niet komen met voorkomen, want dat snap ik ook wel dat dat het beste is :) .
pi_108128921
quote:
WHO: Bird flu data still on hold

Two studies about a genetically altered strain of H5N1 influenza, a deadly avian flu, should be published in their full form, but not yet, experts at a meeting organized by the World Health Organization concluded Friday.

There has been concern the research on bird flu could be used for terroristic purposes. WHO said in a statement that "understanding of this research through communications and the review of biosafety and biosecurity" issues that the research raises is crucial, but did not say specifically how or when this review will happen.

WHO also said that it would extend the temporary moratorium on research with the laboratory-modified viruses, but research on the avian influenza found in nature must continue for public health protection.

[..]
A research group in the Netherlands and a separate group at the University of Wisconsin have each created a mutated version of the H5N1 virus that can more easily transmit from mammal to mammal than the virus found in nature. They tested the mutated virus on ferrets, which closely mimic the human response to the flu.

The journal Science was going to publish the Dutch paper, and the journal Nature was going to publish the American paper. Both journals decided to refrain from publishing the studies so far.

Concerns about the research were first raised in December, the fear being that a highly transmittable virus could be used in a biological weapon.
[..]
Friday, the World Health Organization said more public health benefit would come from publishing the entire manuscripts than "urgent" partial publishing. But the WHO is going to continue its assessment of the biosafety and biosecurity aspects first.
[..]

So where is this secret information? The Science paper is in a locked electronic file, and everyone who reviewed the papers was told to destroy their copies, Alberts said. The whereabouts of the Nature paper were not revealed at the American Association for the Advancement of Science meeting.
bron
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_108130837
Nog maar 's: voor hij dicht is:
quote:
Flu vaccine stops influenza in only 1.5 out of 100 adults who get the shots

Learn more: http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz1mlkpfKBM

Zou dat bij kinderen heel anders liggen ?

quote:
Vaccinatie voorkomt ziekte in ongeveer 70% van de jong volwassenen, voor ouderen ligt dit percentage lager.
http://www.nivel.nl/oc2/p(...)er%20griepvaccinatie
quote:
Om werknemers en werkgevers zo goed mogelijk te beschermen tegen uitval wegens griep, verzorgt GVS op locatie, vaak op verzoek van werkgevers en op vrijwillige basis griepvaccinaties voor werknemers.
http://www.griepvaccinatie.nl/
Shit, net gemist. Toen was ik ziek.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_108131866
hehe :+
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 18 februari 2012 @ 23:54:50 #300
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108134767
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 22:14 schreef Resonancer het volgende:
Nog maar 's: voor hij dicht is:

[..]

Zou dat bij kinderen heel anders liggen ?

[..]


[..]

Shit, net gemist. Toen was ik ziek.
Misschien kwestie van definitie: griep genezen vs voorkomen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')