abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 00:30:46 #1
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106546390
Pillen, poeders en andere ongezonde zooi.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106546648
Cyanide?
  zondag 8 januari 2012 @ 00:41:20 #3
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106546784
E535
  zondag 8 januari 2012 @ 01:07:41 #4
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106547610
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 00:29 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ervaring zegt niets over de objectiviteit of de kwaliteit, dat doen bronnen wel daarom gebruik ze eens als je wat wil onderbouwen.
Hoe zie je dat precies voor je dan? Wat is voor jou een acceptabele onderbouwing van zoiets basaals?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 12:43:49 #5
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106555276
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 01:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe zie je dat precies voor je dan? Wat is voor jou een acceptabele onderbouwing van zoiets basaals?
Wie beweert bewijst. Als je het Ntvg een flutblad noemt dan is dat prima, dan vind ik van de libelle ook. Als je zegt dat het onderzoek niet deugt of de publicaties niet wetenschappelijk zijn dan zou ik daar graag een bron van willen zien. Dat schijnt hier best een probleem te zijn, een bron produceren. Desnoods wiki, maar daar ondersteunen ze die mening ook niet.

quote:
Het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (NTvG) is een Nederlandstalig weekblad voor en door artsen en medisch wetenschappers.
Het is opgericht in 1857 door onder meer J.W.R. Tilanus en behoort daarmee tot de oudste tijdschriften van Nederland. Het is in al die jaren qua opmaak nauwelijks gewijzigd. In het NTvG wordt onder meer belangrijk wetenschappelijk onderzoek gepubliceerd. Ook publiceert het NTvG nieuws uit binnen- en buitenland over medisch onderzoek.
Het NTvG verschijnt sinds enkele jaren ook als webversie voor artsen, artsen in opleiding, studenten geneeskunde en medische wetenschappers in Nederland. Het tijdschrift zelf is in januari 2009 voor het eerst in jaren gemoderniseerd.
http://nl.wikipedia.org/w(...)ift_voor_Geneeskunde
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 8 januari 2012 @ 13:26:00 #6
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106556570
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 12:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Wie beweert bewijst. Als je het Ntvg een flutblad noemt dan is dat prima, dan vind ik van de libelle ook. Als je zegt dat het onderzoek niet deugt of de publicaties niet wetenschappelijk zijn dan zou ik daar graag een bron van willen zien. Dat schijnt hier best een probleem te zijn, een bron produceren. Desnoods wiki, maar daar ondersteunen ze die mening ook niet.

[..]

Dan kan je het blad zelf ook als bron geven. Lees voor de gein eens een aantal publicaties daarin door en oordeel zelf.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 8 januari 2012 @ 13:33:43 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106556843
Correlatie tussen IF en subjectieve beoordeling door medici:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC141186/
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 8 januari 2012 @ 13:35:34 #8
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106556904
Ik heb er zelf ook in gepubliceerd, maar werd daarvoor gevraagd

Het is geen slecht blad maar net zoals the azbekistan annals of medicine zal ik het nooit als referentie materiaal gebruiken.

En ik zeg verder ook niet dat previously rejected onderzoek per se slecht is, veel wetenschappers denken namelijk dat ze uniek onderzoek doen en schalen hun resultaten veel te hoog in.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 13:35:56 #9
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106556922
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:
Correlatie tussen IF en subjectieve beoordeling door medici:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC141186/
Dat zegt dus niets eigenlijk over de kwaliteit van het Ntvg dat niet eens een impact factor bezit. _O-
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 13:38:38 #10
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106557014
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 13:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dan kan je het blad zelf ook als bron geven. Lees voor de gein eens een aantal publicaties daarin door en oordeel zelf.
Ik heb ze gelezen en ik vind de casuïstiek lastig te volgen en te beoordelen op merites.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 8 januari 2012 @ 13:50:14 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106557418
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 13:35 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat zegt dus niets eigenlijk over de kwaliteit van het Ntvg dat niet eens een impact factor bezit. _O-
Dat punt op zichzelf zou je al aan het denken moeten zetten he ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 14:01:20 #12
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106557827
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 13:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat punt op zichzelf zou je al aan het denken moeten zetten he ;)
Dat is vrij normaal voor een blad dat uitgegeven wordt in het Nederlands en gericht is op Nederland. Er is in Nederland maar één medisch blad met een te verwaarlozen impact factor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 8 januari 2012 @ 14:38:22 #13
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106559307
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:01 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is vrij normaal voor een blad dat uitgegeven wordt in het Nederlands en gericht is op Nederland. Er is in Nederland maar één medisch blad met een te verwaarlozen impact factor.
Bron!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 8 januari 2012 @ 14:39:54 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106559378
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:01 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is vrij normaal voor een blad dat uitgegeven wordt in het Nederlands en gericht is op Nederland. Er is in Nederland maar één medisch blad met een te verwaarlozen impact factor.
Wel medline geïndexeerd met Engelse abstracts
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 14:45:04 #15
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106559648
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bron!
JCR editie 2010. (niet openbaar te raadplegen)

quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:39 schreef Re het volgende:

[..]

Wel medline geïndexeerd met Engelse abstracts
Maar wel zonder impact factor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 8 januari 2012 @ 14:52:56 #16
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106559985
IF is niet heilig natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 14:53:47 #17
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106560027
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:52 schreef Re het volgende:
IF is niet heilig natuurlijk
Je vond het sowieso een flutblad :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 14:58:39 #18
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106560268
Wat vind je dan van het enige Nederlandse vakblad met wel een IF? :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106563099
Iemand trouwens de uitzending van 'de Keuringsdienst van waarden' over Oscillococcinum gezien?

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1195607

Geniaal. Prachtig hoe men op 'subtiele' wijze de homeopathie op de hak neemt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  Moderator zondag 8 januari 2012 @ 16:07:44 #20
249559 crew  Lavenderr
pi_106563185
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
Iemand trouwens de uitzending van 'de Keuringsdienst van waarden' over Oscillococcinum gezien?

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1195607

Geniaal. Prachtig hoe men op 'subtiele' wijze de homeopathie op de hak neemt.
Heb je de homeopathie-topics op TRU niet gelezen dan?
Komt dit onderwerp ook voorbij. Uitgebreid.
pi_106563218
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb je de homeopathie-topics op TRU niet gelezen dan?
Komt dit onderwerp ook voorbij. Uitgebreid.
TRU, daar kom ik niet. Daar zijn ze pas echt gestoord.....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 16:08:50 #22
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106563222
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
Iemand trouwens de uitzending van 'de Keuringsdienst van waarden' over Oscillococcinum gezien?

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1195607

Geniaal. Prachtig hoe men op 'subtiele' wijze de homeopathie op de hak neemt.
Is dat tegenwoordig ook bigpharma? Dat is toch meer TRU?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106563342
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Is dat tegenwoordig ook bigpharma? Dat is toch meer TRU?
Ach, er wordt hier regelmatig aangegeven dat homeopathie het antwoord op BigPharma is. Dus is het wel degelijk on-topic.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 16:13:46 #24
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106563437
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:11 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ach, er wordt hier regelmatig aangegeven dat homeopathie het antwoord op BigPharma is. Dus is het wel degelijk on-topic.
Ik heb niets tegen homeopathie eigenlijk. Mits het maar gedegen wetenschappelijk onderzocht wordt en dat ontbreekt vaak bij homeopathie. Geen enkel farmaceutisch bedrijf wil zich daaraan wagen, omdat men daar geen patent op kan aanvragen of kan krijgen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106563549
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Is dat tegenwoordig ook bigpharma? Dat is toch meer TRU?
Big Alternative Pharma vind ik hier ook wel mogen.
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 16:17:56 #26
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106563654
quote:
14s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:15 schreef Gray het volgende:

[..]

Big Alternative Pharma vind ik hier ook wel mogen.
Het werkt niet. punt. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Moderator zondag 8 januari 2012 @ 16:21:42 #27
249559 crew  Lavenderr
pi_106563811
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:11 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ach, er wordt hier regelmatig aangegeven dat homeopathie het antwoord op BigPharma is. Dus is het wel degelijk on-topic.
Deze serie is erg leuk en interessant
Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 16:24:51 #28
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106563938
Nou homeopathie dan. Alternatieve pharma is wat anders. Daarvan is al bewezen dat het werkt. Daar komen ook vrij veel medicijnen van oorsprong vandaan.

Cinchona ledgeriana -> malaria.
Salix -> pijn.
papaver somniferum -> pijn.
podophyllum peltatum -> chemotherapie.

En dat waren enkele planten-extracten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106563942
homeopatie mbt de verdunde stoffen is werkelijk de grootste kolder en totaal niet wetenschappelijk aangetoond dat het werkt.
chineze kruiden werken voor een groot deel. of het exact doet wat je wilt is misschien een tweede, maar bij een hoop stoffen is wetenschappelijk aangetoond dat het wat doet.
  zondag 8 januari 2012 @ 16:37:32 #30
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106564455
Veel cytostatica komen ook uit planten

Verder lijkt het me dit weinig met big pharma te maken heeft
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † zondag 8 januari 2012 @ 16:38:31 #31
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106564503
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:37 schreef Re het volgende:
Veel cytostatica komen ook uit planten

Verder lijkt het me dit weinig met big pharma te maken heeft
Ik ook niet echt. Volgens mij is kloteomanie een andere tak van niet-sport.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 9 januari 2012 @ 07:43:17 #32
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106591927
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:13 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen homeopathie eigenlijk. Mits het maar gedegen wetenschappelijk onderzocht wordt en dat ontbreekt vaak bij homeopathie. Geen enkel farmaceutisch bedrijf wil zich daaraan wagen, omdat men daar geen patent op kan aanvragen of kan krijgen.
.. en dus wil BigPharma onder geen enkel beding of situatie de patiënt beter maken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106592058
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 07:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. en dus wil BigPharma onder geen enkel beding of situatie de patiënt beter maken.
Gek genoeg kon geen enkele alternatieve genezer mijn vriendin genezen van haar dystrofie, terwijl een neuroloog met een laser dat wél kon. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 12:46:34 #34
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106597680
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 07:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. en dus wil BigPharma onder geen enkel beding of situatie de patiënt beter maken.
Nee, het gaat erom dat onderzoek geld kost en je dat ook terug moet verdienen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 12:49:45 #35
230491 Zith
pls tip
pi_106597771
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:13 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen homeopathie eigenlijk. Mits het maar gedegen wetenschappelijk onderzocht wordt en dat ontbreekt vaak bij homeopathie.
Wat zou onderzocht moeten worden dan? Of water helpt tegen ziekte-x?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 12:54:52 #36
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106597918
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 12:49 schreef Zith het volgende:

[..]

Wat zou onderzocht moeten worden dan? Of water helpt tegen ziekte-x?
Hoe een oplossing van paardenlullen extract in een gigantische verdunning in een dubbelblind-onderzoek scoort ten opzichte van de placebo en reguliere medicatie. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 9 januari 2012 @ 13:19:31 #37
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106598660
homeopathie is zo veel meer dan alleen bach-druppeltjes...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 13:22:25 #38
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106598763
Het is toch een dermate sterke verdunning maken dat het theoretisch onmogelijk is dat er nog oorspronkelijk stof over is gebleven in de uiteindelijke verdunning?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 9 januari 2012 @ 13:25:47 #39
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106598862
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het is toch een dermate sterke verdunning maken dat het theoretisch onmogelijk is dat er nog oorspronkelijk stof over is gebleven in de uiteindelijke verdunning?
Helemaal goed :) Lambiekje denkt dat homeopathie en fytotherapie beide homeopathie zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 9 januari 2012 @ 13:28:41 #40
249559 crew  Lavenderr
pi_106598931
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het is toch een dermate sterke verdunning maken dat het theoretisch onmogelijk is dat er nog oorspronkelijk stof over is gebleven in de uiteindelijke verdunning?
Ja, oneindig verdund, bijna alle werkzame stoffen eruit, alleen blijft het in het geheugen van het water zitten en dát doet het hem :Y
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 13:30:47 #41
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106599005
Geheugen van water? :o
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Moderator maandag 9 januari 2012 @ 13:35:36 #42
249559 crew  Lavenderr
pi_106599149
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
Geheugen van water? :o
Uhuh..
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 13:40:17 #43
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106599318
Jammer alleen dat water dement is :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Moderator maandag 9 januari 2012 @ 13:48:30 #44
249559 crew  Lavenderr
pi_106599580
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:40 schreef De_Kardinaal het volgende:
Jammer alleen dat water dement is :P
Of misschien een selectief geheugen heeft :P
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 13:51:22 #45
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106599659
quote:
Nature. 2005 Mar 10;434(7030):199-202.

Ultrafast memory loss and energy redistribution in the hydrogen bond network of liquid H2O.

Cowan ML, Bruner BD, Huse N, Dwyer JR, Chugh B, Nibbering ET, Elsaesser T, Miller RJ.
Source
Department of Chemistry, University of Toronto, 80 St George Street, Toronto, Ontario, Canada M5S3H6.

Abstract
Many of the unusual properties of liquid water are attributed to its unique structure, comprised of a random and fluctuating three-dimensional network of hydrogen bonds that link the highly polar water molecules. One of the most direct probes of the dynamics of this network is the infrared spectrum of the OH stretching vibration, which reflects the distribution of hydrogen-bonded structures and the intermolecular forces controlling the structural dynamics of the liquid. Indeed, water dynamics has been studied in detail, most recently using multi-dimensional nonlinear infrared spectroscopy for acquiring structural and dynamical information on femtosecond timescales. But owing to technical difficulties, only OH stretching vibrations in D2O or OD vibrations in H2O could be monitored. Here we show that using a specially designed, ultrathin sample cell allows us to observe OH stretching vibrations in H2O. Under these fully resonant conditions, we observe hydrogen bond network dynamics more than one order of magnitude faster than seen in earlier studies that include an extremely fast sweep in the OH frequencies on a 50-fs timescale and an equally fast disappearance of the initial inhomogeneous distribution of sites. Our results highlight the efficiency of energy redistribution within the hydrogen-bonded network, and that liquid water essentially loses the memory of persistent correlations in its structure within 50 fs
Nope. Duidelijk heel snel last van Alzheimer. Binnen 50 Femto-seconde.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 9 januari 2012 @ 18:39:02 #46
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106609668
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 9 januari 2012 @ 18:42:49 #47
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106609790
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nope. Duidelijk heel snel last van Alzheimer. Binnen 50 Femto-seconde.
Domme gezwets van achterlijke reguliere wetenschap.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106609920
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 18:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Domme gezwets van achterlijke reguliere wetenschap.
Nee, zo'n reclamefilmpje van een zender! is een goede wetenschappelijke bron :') :')

Randi then forwarded the $1 million challenge to the BBC Horizon program to prove the "water memory" theory following Ennis' experimental procedure. In response, experiments were conducted with the Vice-President of the Royal Society, Professor John Enderby, overseeing the proceedings. The challenge ended with no memory effect observed by the Horizon team.[26] For a piece on homeopathy, the ABC program 20/20 also attempted, unsuccessfully, to reproduce Ennis's results
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 18:50:57 #49
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106610094
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 18:46 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, zo'n reclamefilmpje van een zender! is een goede wetenschappelijke bron :') :')

Randi then forwarded the $1 million challenge to the BBC Horizon program to prove the "water memory" theory following Ennis' experimental procedure. In response, experiments were conducted with the Vice-President of the Royal Society, Professor John Enderby, overseeing the proceedings. The challenge ended with no memory effect observed by the Horizon team.[26] For a piece on homeopathy, the ABC program 20/20 also attempted, unsuccessfully, to reproduce Ennis's results
Dit is plagiaat zonder de bron (wikipedia _O_ ) erbij te zetten :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106610133
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nou homeopathie dan. Alternatieve pharma is wat anders. Daarvan is al bewezen dat het werkt. Daar komen ook vrij veel medicijnen van oorsprong vandaan.

Cinchona ledgeriana -> malaria.
Salix -> pijn.
papaver somniferum -> pijn.
podophyllum peltatum -> chemotherapie.

En dat waren enkele planten-extracten.
Ik weet niet wat jij verstaat onder alternatieve pharma, maar ik wil het alsnog wel Big Homeopathy noemen. Dat past net wat beter. :)

quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:37 schreef Re het volgende:
Veel cytostatica komen ook uit planten

Verder lijkt het me dit weinig met big pharma te maken heeft
Aspirine ook dacht ik.

Heeft niet direct met BigPharma het bedrijf te maken, maar wel met een geneesmiddel industrie (voor zover alternatieve therapieen, homeopathie ed genezen natuurlijk). En dat mag van mij ook wel hier, anders krijgen we verschillende reeksen over ongeveer hetzelfde.
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 18:58:14 #51
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106610412
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 18:51 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij verstaat onder alternatieve pharma, maar ik wil het alsnog wel Big Homeopathy noemen. Dat past net wat beter. :)

[..]

Aspirine ook dacht ik.

Heeft niet direct met BigPharma het bedrijf te maken, maar wel met een geneesmiddel industrie (voor zover alternatieve therapieen, homeopathie ed genezen natuurlijk). En dat mag van mij ook wel hier, anders krijgen we verschillende reeksen over ongeveer hetzelfde.
Dat zijn gewoon de oorspronkelijke geneesmiddelen op basis van planten-extract. Aspirine staat er al tussen dat is extract van wilgenbast (salix).

Dat is wat anders dan homeopathie. Natuurlijke geneesmiddelen waarvan de werkzame stoffen inderdaad werkzaam zijn bevonden door experimenten van BigPharma.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106613661
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 18:58 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat zijn gewoon de oorspronkelijke geneesmiddelen op basis van planten-extract. Aspirine staat er al tussen dat is extract van wilgenbast (salix).

Dat is wat anders dan homeopathie. Natuurlijke geneesmiddelen waarvan de werkzame stoffen inderdaad werkzaam zijn bevonden door experimenten van BigPharma.
En dat noem je dan alternatief omdat het niet in tablet-vorm wordt aangedragen?
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 20:02:59 #53
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106613847
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 19:59 schreef Gray het volgende:

[..]

En dat noem je dan alternatief omdat het niet in tablet-vorm wordt aangedragen?
Ja, omdat de doorsnee gebruiken van medicatie niet planten staat de koken en dan de nuttige stoffen extraheert. Op het zetten van koffie en thee na dan.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106615331
Waar het denk ik om gaat is dat van diverse geneeskrachtige planten en kruiden is aangetoond dat ze werken en dat het voor iedereen ook wel logisch is dat er in de natuur voor heel veel kwalen oplossingen te vinden zijn. Als ik door de brandnetels ben gelopen, dan weet ik ook dat weegbree helpt. Ik weet niet of dat formeel onder homeopathie valt, of gewoon onder alternatieve natuurgeneeskunde, maar het helpt.

Wat voor veel minder mensen logisch is, is het verdunnen van werkzame stoffen totdat er geen molecuul meer van te vinden is en er dan vanuit gaan dat het water dat gebruikt is om te verdunnen op magische wijze de werking van de werkzame stof heeft onthouden. DAT gaat er bij de meeste niet in.

Als je dit dan koppelt aan BigPharma, dan denk ik dat het goed is dat we zoveel als mogelijk kijken naar wat ons uit de natuur kan helpen, maar dat we ook moeten accepteren dat sommige kwaaltjes gewoon niet (of minder snel) opgelost kunnen worden met plantenextract. Ik vind het ook allemaal best. Dood ga ik toch wel, en ook zonder paracetamol word ik echt geen 135 jaar.
Wel vind ik dat we met name voor hoofdkwalen (psychatrische en psychische problematieken) op moeten houden met de heiligverklaring van bepaalde medicijnen. Je hoeft maar naar een gemiddelde huisarts te gaan met de mededeling dat je al een week niet zo lekker in je vel zit en je krijgt een berg pillen mee.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 20:31:39 #55
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106615512
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 20:28 schreef Hoppahoppa het volgende:
Waar het denk ik om gaat is dat van diverse geneeskrachtige planten en kruiden is aangetoond dat ze werken en dat het voor iedereen ook wel logisch is dat er in de natuur voor heel veel kwalen oplossingen te vinden zijn. Als ik door de brandnetels ben gelopen, dan weet ik ook dat weegbree helpt. Ik weet niet of dat formeel onder homeopathie valt, of gewoon onder alternatieve natuurgeneeskunde, maar het helpt.

Wat voor veel minder mensen logisch is, is het verdunnen van werkzame stoffen totdat er geen molecuul meer van te vinden is en er dan vanuit gaan dat het water dat gebruikt is om te verdunnen op magische wijze de werking van de werkzame stof heeft onthouden. DAT gaat er bij de meeste niet in.

Als je dit dan koppelt aan BigPharma, dan denk ik dat het goed is dat we zoveel als mogelijk kijken naar wat ons uit de natuur kan helpen, maar dat we ook moeten accepteren dat sommige kwaaltjes gewoon niet (of minder snel) opgelost kunnen worden met plantenextract. Ik vind het ook allemaal best. Dood ga ik toch wel, en ook zonder paracetamol word ik echt geen 135 jaar.
Wel vind ik dat we met name voor hoofdkwalen (psychatrische en psychische problematieken) op moeten houden met de heiligverklaring van bepaalde medicijnen. Je hoeft maar naar een gemiddelde huisarts te gaan met de mededeling dat je al een week niet zo lekker in je vel zit en je krijgt een berg pillen mee.
quote:
De homeopathische behandeling bestaat in het voorschrijven van homeopathica, extreme verdunningen van stoffen die dezelfde symptomen als de te bestrijden ziekte zouden oproepen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Homeopathie
dat is het niet dus ik ga er vanuit dat het alternatieve geneeskunde is. Ik zie een regulier arts ook niemand 2dd een wilgenbastextract voorschrijven.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 9 januari 2012 @ 20:47:35 #56
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106616394
Fytotherapie is dat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 20:56:35 #57
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106616912
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 20:47 schreef Re het volgende:
Fytotherapie is dat
Zolang je planten gebruikt. Maar je kan ook van dieren medicatie maken. Hoe heet dat dan?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106617224
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 20:31 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

[..]

dat is het niet dus ik ga er vanuit dat het alternatieve geneeskunde is. Ik zie een regulier arts ook niemand 2dd een wilgenbastextract voorschrijven.
Zeg je nu niet precies het tegenovergestelde wat je hierboven schreef? Misschien wat duidelijkere zinnen schrijven, want ik volg je niet helemaal blijkbaar. Wat natuurlijk ook aan mij kan liggen.

Ik ben op zoek naar de volgende opdeling van industrieen:

• Big Pharma (pillen, tabletten, reguliere geneeskunde etc)

• Big Homeopathy (aardstralen, kristallen, verdunningsreeksen (niet-bewezen werking van producten))

• Big Alternative Healthcare (Chinese geneeskunde, acupunctuur etc (wat wel werkt, maar waarvan niet heel exact is aan te wijzen wat het mechanisme is))

Allen miljardenindustrieen iig. De benaming kan anders, met name van de tweede had ik ooit een betere, maar die ben ik even vergeten. Het praat wat gemakkelijker als we de termen duidelijk hebben.

Overigens zijn er ook nog producten die niet helemaal vallen onder deze noemers, zoals Yakult en anti-rimpelcremes bijvoorbeeld. Geen aantoonbare werking, wel mechanismen die zouden moeten werken, toch legaal.
pi_106617229
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 20:56 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zolang je planten gebruikt. Maar je kan ook van dieren medicatie maken. Hoe heet dat dan?
Biefstuk.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_106617649
@Gray: Toch een opmerking bij je indeling. VSM en A Vogel (bijvoorbeeld) maken diverse producten die ze verkopen onder de noemer 'homepathische geneesmiddelen', maar voor zover mij bekend wordt daarbij geen gebruik gemaakt van verdunningsreeksen?

Althans, ik kan dat nergens op hun site vinden... Zouden ze dat niet durven te vermelden?

Op Wiki
quote:
"Homeopathische" complexen uit massaproductie, die bij de drogist en apotheek zonder recept gekocht kunnen worden, zijn samengesteld uit een aantal homeopathische middelen die bij een bepaalde diagnose relatief vaker zijn aangewezen. Ze zouden vooral geschikt zijn voor eenvoudige, acute klachten, waarbij de individuele kenmerken minder belangrijk zijn. Een voorbeeld daarvan is de Spiroflor SRL gelei van VSM. De bestanddelen Symphytum officinale tinctuur, Rhus toxicodendron tinctuur en Ledum palustre tinctuur zijn van diverse planten die samen pijnstillend bij spierstijfheid zouden werken, echter de oplossingen/gels bevatten geen stoffen meer die in deze planten voorkomen.
Wel verdunning dus. Kennelijk.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † maandag 9 januari 2012 @ 21:08:48 #61
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106617713
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 21:01 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeg je nu niet precies het tegenovergestelde wat je hierboven schreef? Misschien wat duidelijkere zinnen schrijven, want ik volg je niet helemaal blijkbaar. Wat natuurlijk ook aan mij kan liggen.

@gray kan ook aan mijn formulering liggen.

Nieuwe indeling op basis van die van jou.

Ik ben op zoek naar de volgende opdeling van industrieen:

• Big Pharma (pillen, tabletten, reguliere geneeskunde etc)

• Big Homeopathy (aardstralen, kristallen, verdunningsreeksen (niet-bewezen werking van producten))

• Big Alternative Healthcare (Chinese geneeskunde, acupunctuur etc (wat wel werkt, maar waarvan niet heel exact is aan te wijzen wat het mechanisme is))

Allen miljardenindustrieen iig. De benaming kan anders, met name van de tweede had ik ooit een betere, maar die ben ik even vergeten. Het praat wat gemakkelijker als we de termen duidelijk hebben.

Overigens zijn er ook nog producten die niet helemaal vallen onder deze noemers, zoals Yakult en anti-rimpelcremes bijvoorbeeld. Geen aantoonbare werking, wel mechanismen die zouden moeten werken, toch legaal.
Alternatieve geneeskunde is eigenlijk elke geneeskunde die niet regulier is. Maar homeopathie zie ik sowieso niet als een vorm van geneeskunde.

BigPharma = farmaceutische industrie
BigHomeopathie = middelen op basis van enorme verdunningen waarvan alleen bewezen is dat de theorie er achter niet werkt.
BigBullshit = aardstralen, piramides et cetera. waarvan de werking onmogelijk is te bewijzen of pseudo-wetenschappelijk van aard zijn.
BigNatuurlijkproductenPharma = geneeskunde op basis van planten en dieren extracten waarvan de werkzaamheid van de stoffen zelf of de derivaten ervan. Die derivaten worden weer vaak door gebruikt door BigPharma om medicatie te maken.
Big? = geneeskunde op basis van theorieën of producten waarvan de werkzaamheid niet bewezen is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 10 januari 2012 @ 22:37:00 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106663515
BNW? :@

quote:
'Psychofarmaca werken wel maar genezen niks'

Hoe is het mogelijk is dat wij nog altijd in de psychofarmaca geloven, als zo duidelijk is aangetoond dat ze op termijn zo averechts werken? Dat vraagt Jeroen Morssink zich af.


Jeroen Morssink is eindredacteur van de Trilogie van Verandering, waarvan het genoemde 'Heel de gewonde genezer' het tweede deel vormt.

Als Bram Bakker op vk.nl schrijft dat we terughoudender moeten zijnmet antidepressiva, heeft hij helemaal gelijk. Hij gaat alleen niet ver genoeg. Het wachten is op de psychiater die hardop durft te zeggen dat het idee dat psychofarmaca effectief zijn, berust op een collectief waanbeeld dat in de beroepsgroep der psychiaters rondwaart. Hoe dat beeld ontstaan is en welke factoren het in stand houden is uitgebreid te lezen in "Heel de gewonde genezer", het tweede deel van een trilogie waarin een zeer kritische analyse van de
westerse geneeskunde wordt gegeven.

In dit boek is een uitgebreide Nederlandse samenvatting te vinden van het werk van de Amerikaanse wetenschapsjournalist Robert Whitaker. Deze laatste heeft het belangrijkste wetenschappelijk bewijsmateriaal dat sinds 1954 over psychofarmaca is gepubliceerd kritisch onder de de loep genomen. De conclusie is huiveringwekkend. Al zestig jaar lang houden we onszelf op een bedwelmende manier voor de gek. Hoe komt iemand tot dit idee en wat voor consequenties heeft het voor de aanpak van psychiatrische patiënten?

Whitaker begon zich te interesseren voor het onderwerp toen hij las dat een onderzoek van de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) liet zien dat de resultaten voor schizofreniepatiënten in arme landen als Nigeria en India veel beter waren dan in de VS. Hij schrijft: 'Ik interviewde verschillende experts over deze uitkomsten en zij dachten dat het te maken had met een verschil in cultuur. In arme landen worden schizofreniepatiënten meer ondersteund door de familie, zeiden ze. Hoewel dit aannemelijk klonk, was ik niet echt tevreden met hun verklaring en ik begon alle wetenschappelijke artikelen door te lezen die te maken hadden met de WHO-onderzoeken. Toen werd ik met het opzienbarende feit geconfronteerd dat in arme landen slechts 16 procent van de schizofreniepatiënten aan de anti-psychotische middelen was.' Het werd het begin van een queeste naar de ineffectiviteit van psychofarmaca.

Tijdbom
Whitakers analyse van het belangrijkste onderzoek op dit gebied zal in 2012 ongetwijfeld een tijdbom blijken te zijn onder de moderne psychiatrie - die immers voor een groot deel gebaseerd is op het idee dat een medicinale aanpak van psychische problemen de beste is.

Het eerste punt dat Whitaker maakt is dat de meeste grote onderzoeken naar de werking van psychofarmaca niet langer geduurd hebben dan zo'n zes weken. In veel van deze onderzoeken worden positieve resultaten gemeld. Niet zo vreemd omdat vrijwel alle psychofarmaca gebaseerd zijn op de beïnvloeding van dezelfde receptoren in de hersenen als die welke door hallucinogene drugs worden beïnvloed. Op de een of andere manier werken alle drugs, medicinaal of niet, vooral in op het dopamine-, het serotonine en het noradrenalinesysteem.

Het is dus helemaal niet zo gek dat mensen zich na zes weken positief uitlaten over deze medicijnen. Maar hoewel de psychofarmaca verfijnder en nauwkeurig zijn gedoseerd en dan xtc of cocaïne, vanuit neurologisch standpunt bekeken is het vreemd dat koffieshophouders wel worden aangepakt maar psychiaters niet. Langetermijnonderzoek - en dan hebben we het over een periode van twee jaar of langer, geeft een veel minder positief beeld. Een mooi voorbeeld is de behandeling van schizofrenie.

Er is maar een korte periode in de westerse geschiedenis geweest waarin we op grote schaal schizofrene patiënten konden volgen die niet medicinaal werden behandeld. Vóór 1946 was dat vooral om twee redenen niet mogelijk. Tot 1917 was er onvoldoende consensus over de diagnose en toen men het eenmaal eens was over wat schizofrenie nu eigenlijk was, werd de eugenetica populair. Dat is de leer van de 'gezonde erfelijkheid', ofwel het idee dat we ons nageslacht kunnen verbeteren door te voorkomen dat er enge ziektes worden doorgegeven.

Wondermiddel
Dat idee leidde er toe dat schizofrene patiënten werden opgesloten, geen aandacht kregen van de wetenschap en de deur min of meer achter hen werd dichtgetrokken tot ze waren uitgestorven. Na de Tweede Wereldoorlog nam men massaal afstand van dit idee, vooral omdat Hitler er ook nogal wat sympathie voor had gehad met alle afschuwelijke gevolgen van dien. De tijdfase van 1946 tot 1954 - in dat jaar kwam het eerste psychofarmacum thoraxine op de markt en verspreidde zich snel als wondermiddel - werd daarmee de enige
periode dat schizofrene mensen het onderwerp van onderzoek waren terwijl ze geen medicijnen gebruikten.

In feite kregen we toen een beeld van wat schizofrenie nu eigenlijk voor aandoening is, als we het min of meer ongemoeid laten. Het bekendste onderzoek gaf aan dat 62 procent van de patiënten die voor het eerst werden opgenomen met de diagnose schizofrenie, na twaalf maanden weer was ontslagen. Na drie jaar had 73 procent van de opgenomen mensen met schizofrenie het ziekenhuis weer verlaten om weer in de maatschappij hun plek in te nemen.

Deze mensen leefden niet in groepshuizen of onder wat voor begeleiding dan ook - omdat dat soort dingen eenvoudig nog niet bestonden. Ze kregen geen geld van de overheid omdat er nog geen uitkeringen op dat gebied waren. Uiteindelijk bleef er maar 20 procent over die blijvend behandeld moest worden. De rest leefde veelal zelfstandig en ging weer aan het werk. Er is hier geen ruimte om te laten zien dat bij ander psychische aandoeningen als depressiviteit en dat wat we volgens de laatste mode 'bipolaire stoornis' noemen hetzelfde beeld is waar te nemen.

De eerste maanden doen deze patiënten het dikwijls wat beter dan de groep die geen medicijnen krijgt, en op basis van die resultaten krijgt de farmaceutische industrie haar licenties. Maar op de langere termijn - na een aantal jaren - geldt dat in verreweg de meeste gevallen de mensen die niet aan de medicijnen zijn gegaan zich beter voelen, vaker zelfstandig wonen en werken en minder vaak een uitkering hebben. Zie hier één van de onverwachte antwoorden op de ongeremde groei van de kosten in de geestelijke gezondheidszorg.

Fabeltje
Er is hier ook geen plaats om uit te leggen dat de hypotheses over neurofysiologische werking van de psychofarmaca voor een deel op een fabeltje berusten. In ieder geval kunnen we lezen dat het idee dat we met psychofarmaca een evenwicht in de hersenen zouden herstellen, verre van de waarheid is. Onweerlegbaar wordt aangetoond dat er geen enkel evenwicht wordt hersteld, integendeel: er wordt een evenwicht verstoord en bij langdurig medicijngebruik kan die verstoring blijvend en invalidiserend zijn. De op deze manier door de psychofarmaca gestimuleerde epidemie van psychische aandoeningen zal de maatschappij binnen niet te lange tijd op kosten brengen die ook van Nederland een Griekenland zullen maken. Maar goed, wie dan leeft , wie dan zorgt....

Grote vraag
De grote vraag is natuurlijk: Hoe is het mogelijk is dat wij nog altijd in de psychofarmaca geloven, als het zo duidelijk zou zijn aangetoond dat ze op termijn zo averechts werken?

Dat is een boeiende vraag die door Whitaker uitgebreid wordt beantwoord. Want Whitaker is niet de eerste roepende in de woestijn. Meerdere keren in de geschiedenis van de psychiatrie zijn moedige psychiaters opgestaan die de woede van de hele beroepsgroep op hun nek durfden te halen door de effectiviteit van hun medicijnen op termijn openlijk te betwijfelen. Het wachten is op meer van die helden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106664432
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 21:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Alternatieve geneeskunde is eigenlijk elke geneeskunde die niet regulier is. Maar homeopathie zie ik sowieso niet als een vorm van geneeskunde.

BigPharma = farmaceutische industrie
BigHomeopathie = middelen op basis van enorme verdunningen waarvan alleen bewezen is dat de theorie er achter niet werkt.
BigBullshit = aardstralen, piramides et cetera. waarvan de werking onmogelijk is te bewijzen of pseudo-wetenschappelijk van aard zijn.
BigNatuurlijkproductenPharma = geneeskunde op basis van planten en dieren extracten waarvan de werkzaamheid van de stoffen zelf of de derivaten ervan. Die derivaten worden weer vaak door gebruikt door BigPharma om medicatie te maken.
Big? = geneeskunde op basis van theorieën of producten waarvan de werkzaamheid niet bewezen is.
Bij BigHomeopathie, bedoel je daar niet stiekem dat de praktijk ervan niet werkt? Eventueel ook de theorie? Wat eigenlijk weer samenvalt met 'Big?'?

BigBullshit vind ik wel grappig gevonden, al wel iets te spottend. BigMagic misschien?

Uiteindelijk wilde ik hiermee duidelijk maken dat men niet te snel van zwart naar wit moet gaan; van BigPharma naar BigAnders. Ook die andere zijden hebben hun eigen belangen. Zo zie ik Lambiekje regelmatig commentaar hebben op BigPharma (niet altijd geheel onterecht, al wel regelmatig matig verwoord), gebruikmakend van bronnen als NaturalNews, welk op zijn beurt weer bakken met geld verdient aan onbewezen behandelingsvormen (wat klinkt als kwakzalverij, in mijn oren).

Kritisch zijn is goed, en moedig ik aan, maar wees kritisch op alles en als eerste op waar je al in gelooft (zoals jezelf bijvoorbeeld).
pi_106712100
nou het meeste is gewoon onzin homeopathie net zo goed als de "reguliere" geneeskunde

soms werkt het ergens voor, remt het eens iets ofzo.. maar de gevolgen zijn schadelijker dan wat het oplevert.. het is allemaal onnatuurlijk voor je lichaam

er zijn genoeg planten te vinden met bepaalde werkingen, maar zodra de mens er mee gaat knoeien dan is het al niet meer gezond voor je lichaam

zelfde als met al dat onnatuurlijke voedsel wat we eten, wat naar mijn idee een hele grote oorzaak is van vele ziektes in deze tijd..

vind het eigenlijk jammer dat zoiets als homeopathie tegenover de reguliere geneeskunde moet gaan staan..

wat als het allemaal gewoon onnatuurlijk is voor je lichaam

meer back to basic.. dan word je niet eens ziek en heb je niks van dat alles nodig..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  donderdag 12 januari 2012 @ 18:13:51 #65
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106730204
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 02:14 schreef sientelo het volgende:
nou het meeste is gewoon onzin homeopathie net zo goed als de "reguliere" geneeskunde

soms werkt het ergens voor, remt het eens iets ofzo.. maar de gevolgen zijn schadelijker dan wat het oplevert.. het is allemaal onnatuurlijk voor je lichaam

er zijn genoeg planten te vinden met bepaalde werkingen, maar zodra de mens er mee gaat knoeien dan is het al niet meer gezond voor je lichaam

zelfde als met al dat onnatuurlijke voedsel wat we eten, wat naar mijn idee een hele grote oorzaak is van vele ziektes in deze tijd..

vind het eigenlijk jammer dat zoiets als homeopathie tegenover de reguliere geneeskunde moet gaan staan..

wat als het allemaal gewoon onnatuurlijk is voor je lichaam

meer back to basic.. dan word je niet eens ziek en heb je niks van dat alles nodig..
Jij eet zeker nooit maïs?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106730533
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 13:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, oneindig verdund, bijna alle werkzame stoffen eruit, alleen blijft het in het geheugen van het water zitten en dát doet het hem :Y
Wat? Hoe kom je hierbij.

Kan ik dan niet beter direct die paardelul of eendenlever opeten om mijn klachten tegen te gaan?

Reinste kwakzalverij dit.
pi_106730647
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 20:28 schreef Hoppahoppa het volgende:
Waar het denk ik om gaat is dat van diverse geneeskrachtige planten en kruiden is aangetoond dat ze werken en dat het voor iedereen ook wel logisch is dat er in de natuur voor heel veel kwalen oplossingen te vinden zijn. Als ik door de brandnetels ben gelopen, dan weet ik ook dat weegbree helpt. Ik weet niet of dat formeel onder homeopathie valt, of gewoon onder alternatieve natuurgeneeskunde, maar het helpt.

Wat voor veel minder mensen logisch is, is het verdunnen van werkzame stoffen totdat er geen molecuul meer van te vinden is en er dan vanuit gaan dat het water dat gebruikt is om te verdunnen op magische wijze de werking van de werkzame stof heeft onthouden. DAT gaat er bij de meeste niet in.

Als je dit dan koppelt aan BigPharma, dan denk ik dat het goed is dat we zoveel als mogelijk kijken naar wat ons uit de natuur kan helpen, maar dat we ook moeten accepteren dat sommige kwaaltjes gewoon niet (of minder snel) opgelost kunnen worden met plantenextract. Ik vind het ook allemaal best. Dood ga ik toch wel, en ook zonder paracetamol word ik echt geen 135 jaar.
Wel vind ik dat we met name voor hoofdkwalen (psychatrische en psychische problematieken) op moeten houden met de heiligverklaring van bepaalde medicijnen. Je hoeft maar naar een gemiddelde huisarts te gaan met de mededeling dat je al een week niet zo lekker in je vel zit en je krijgt een berg pillen mee.
Je bent vrij om ze te weigeren.
pi_106730715
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 21:01 schreef Gray het volgende:
Overigens zijn er ook nog producten die niet helemaal vallen onder deze noemers, zoals Yakult en anti-rimpelcremes bijvoorbeeld. Geen aantoonbare werking, wel mechanismen die zouden moeten werken, toch legaal.
Omdat het in dit geval om voedingsmiddelen gaat. Bij voedingsmiddelen hoeft slechts te worden aangetoond dat een additief niet schadelijk is om het te mogen toevoegen. Verdere claims over de werking van het additief zijn helemaal vrij om in te vullen door de aanbieders ervan.
pi_106731831
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 18:24 schreef boyv het volgende:

[..]

Wat? Hoe kom je hierbij.

Kan ik dan niet beter direct die paardelul of eendenlever opeten om mijn klachten tegen te gaan?

Reinste kwakzalverij dit.
Tja, zo doen ze het wel. Oneindig verdunnen en dan als geneesmiddel verkopen. Bijv ossilococcium . Werkt volgens hen tegen griep.
  donderdag 12 januari 2012 @ 19:21:11 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106732360
BNW? :@

quote:
Wie draaft er nou door? Diagnosticeer eerst de omgeving, daarna het kind

Een perfecte klas is een gedrogeerde klas. Die is geconcentreerd, rustig en gehoorzaam. Wat vroeger ‘druk’, ‘nerveus’, ‘ongeremd’ of ‘opstandig’ heette, gaat nu al snel door voor een gedragsstoornis. ADHD, PDD-NOS, ODD, artsen labelen zich een ongeluk. Het kan niet anders of er is sprake van een psychiatrische epidemie. Of is de samenleving misschien doorgeslagen?

In ieder geval is er sprake van ‘overdiagnosticering’, vindt de Amerikaanse psychiater Allen Frances. Hij was voorzitter van de commissie die het laatste classificatiesysteem voor de psychiatrie, DSM-IV, schreef. In die zin voelt hij zich medeverantwoordelijk: artsen gebruiken immers zijn definities. Bijvoorbeeld die voor ADHD, een aandacht- en hyperactiviteitstoornis. Iedereen kent nu wel iemand in zijn omgeving met ADHD.

Frances memoreert dat voor het jaar 2000 “alleen heel ernstige gevallen” deze diagnose kregen. “En alleen mensen die het echt nodig hadden, mochten medicatie krijgen.” Hij trekt het zich aan dat ADHD door de ‘versimpelde’ definitie uitgroeide tot een epidemie. “Een valse epidemie”, zo lichtte hij toe in het programma Zembla. Eén die met methylfenidaat, beter bekend als Ritalin, bestreden wordt. Een psychodrug die valt onder de Opiumwet.


Complexe wisselwerking tussen mens en milieu

Volgens Timo Bolt, een historicus die onderzoek deed naar de geschiedenis van ADHD, is het aantal diagnoses sinds begin jaren negentig verhonderdvoudigd. Van 1.275 diagnoses in Nederland in 1992 tot 139.000 diagnoses in 2008. Een stijging die vooral komt door het actievere voorschrijfgedrag en de versimpelde, ruimere definitie. Bolt plaatst de ziekte nadrukkelijk in sociaal perspectief. “Misère”, noemt hij dat. “Er bestaan reële problemen en moeilijkheden, er is reële misère. Deze reële misère komt tot stand door een complexe wisselwerking tussen mens en milieu.”
Het artikel gaat verder, met filmpjes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106732575
quote:
7s.gif Op donderdag 12 januari 2012 19:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
BNW? :@

[..]

Het artikel gaat verder, met filmpjes.
Yep, BNW.
Waar zou jij het liever willen hebben dan ?
  donderdag 12 januari 2012 @ 19:34:09 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106732791
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 19:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Yep, BNW.
Waar zou jij het liever willen hebben dan ?
Het onderwerp word steeds minder BNW. Misschien kan het naar NWS verhuizen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106733404
quote:
7s.gif Op donderdag 12 januari 2012 19:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het onderwerp word steeds minder BNW. Misschien kan het naar NWS verhuizen?
Dan moet je bij Gray zijn . Oh of Demon-Hunter.
Maar dit topic is al aan deel 9, dus ik geef je weinig kans O+
pi_106748652
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 02:14 schreef sientelo het volgende:
nou het meeste is gewoon onzin homeopathie net zo goed als de "reguliere" geneeskunde

soms werkt het ergens voor, remt het eens iets ofzo.. maar de gevolgen zijn schadelijker dan wat het oplevert.. het is allemaal onnatuurlijk voor je lichaam

er zijn genoeg planten te vinden met bepaalde werkingen, maar zodra de mens er mee gaat knoeien dan is het al niet meer gezond voor je lichaam

zelfde als met al dat onnatuurlijke voedsel wat we eten, wat naar mijn idee een hele grote oorzaak is van vele ziektes in deze tijd..

vind het eigenlijk jammer dat zoiets als homeopathie tegenover de reguliere geneeskunde moet gaan staan..

wat als het allemaal gewoon onnatuurlijk is voor je lichaam

meer back to basic.. dan word je niet eens ziek en heb je niks van dat alles nodig..
Heb je ooit wel eens broccoli gegeten? Peentjes die oranje zijn? Hartstikke onnatuurlijk. Brood groeit ook niet aan de boom. Suiker komt niet in klontjes, en salmiak is een combinatie van salpeterzuur zoutzuur ( :') ) (giftig!) en ammoniak (giftig!).

Wanneer je kennis van 'de natuur' ver genoeg gaat, leer je dat er niet zoiets bestaat als 'onnatuurlijk'. Alles is natuur. Maar natuur is niet perfect; alles heeft een einde in de natuur. Zo ook het menselijk lichaam en haar gezondheid.
Maar ieder zijn keuze van hoe diegene met zijn lichaam omgaat. ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 19:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan moet je bij Gray zijn . Oh of Demon-Hunter.
Maar dit topic is al aan deel 9, dus ik geef je weinig kans O+
NEUH! TOPTOPIC! GEZONDE KRITIEK OP GENEESWIJZEN EN INDUSTRIE! BNW!

[ Bericht 2% gewijzigd door Gray op 13-01-2012 01:46:32 ]
pi_106748829
Kleine rectificatie: salpeterzuur moet zoutzuur zijn. Verder een goed betoog.
I feel kinda Locrian today
pi_106749788
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 01:03 schreef starla het volgende:
Kleine rectificatie: salpeterzuur moet zoutzuur zijn. Verder een goed betoog.
Argh, het is beschamend hoe vaak ik die fout gemaakt heb door de jaren heen. Heeft nog wel eens geresulteerd in een experiment met rokerig resultaat... :P

Bedankt voor de rectificatie, hopelijk was het de laatste evah op dit punt. O+
pi_106750025
het is verder ook niet echt een eye opener je betoog.
pi_106752172
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 02:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het is verder ook niet echt een eye opener je betoog.
Voor sommige BNWers wel vermoed ik, al was het alleen maar omdat het géén youtube filmpje is. _O-
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_106758678
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 02:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het is verder ook niet echt een eye opener je betoog.
Je bent geheel vrij om m'n betoog te overtreffen. ;)
pi_106768125
Tandpasta met fluoroide is chemisch afval (zware categorie) bij de afvalverwerking; en terecht ...
pi_106768811
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:29 schreef Bankfurt het volgende:
Tandpasta met fluoroide is chemisch afval (zware categorie) bij de afvalverwerking; en terecht ...
^O^ Sterk argument. Bron?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_106768979
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:47 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

^O^ Sterk argument. Bron?
Vervuild.
pi_106769075
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vervuild.
Tja, dat doen al die antipsychotica met je. Zelfs als je stopt met innemen speelt dat nog lang door.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_106769095
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:47 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

^O^ Sterk argument. Bron?
richtlijnen Milieustaat plaatselijke gemeente.
pi_106769125
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

richtlijnen Milieustaat plaatselijke gemeente.
Laat die eens zien dan.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_106775942
ach zoals ik net ook al schreef met woorden overtuigen is zinloos...

als je in contact staat met je lichaam voel je vanzelf aan wat wel en niet natuurlijk is om te eten en drinken.. dan voel je aan wat iets met je lichaam en geest doet..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  vrijdag 13 januari 2012 @ 21:30:43 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106778796
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 20:38 schreef sientelo het volgende:
ach zoals ik net ook al schreef met woorden overtuigen is zinloos...

als je in contact staat met je lichaam voel je vanzelf aan wat wel en niet natuurlijk is om te eten en drinken.. dan voel je aan wat iets met je lichaam en geest doet..
Dat is waar.

Van softijs moet ik hoesten, van energy-drink krijg ik het koud. Tijdens een pannenkoek-eet-bui kreeg ik plotseling trek in een boterham met kaas. Ik vond het vreemd van mezelf maar ik at toen die boterham met kaas en mijn honger was acuut weg.

Je lichaam weet uitstekend wat het nodig heeft en je moet leren daar naar te luisteren, helaas hebben sommige mensen het te druk, of hebben (psychische) problemen of zitten onder de medicijnen waardoor dat niet goed lukt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106780328
als nederlanders iets veel te veel eten is het kaas. dat is supervet, en ook nog van het soort waar je niet teveel van wilt binnenkrijgen. komt door de jarenlange propaganda dat kaas en zuivel gezond zouden zijn, wat gewoon zwaar ongenuanceerde onzin is.
pi_106780513
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 20:38 schreef sientelo het volgende:
ach zoals ik net ook al schreef met woorden overtuigen is zinloos...

als je in contact staat met je lichaam voel je vanzelf aan wat wel en niet natuurlijk is om te eten en drinken.. dan voel je aan wat iets met je lichaam en geest doet..
Dat van luisteren naar het eigen lichaam ben ik het helemaal mee eens. Wel betekent het soms dat je ook bepaalde signalen uit het lichaam moet negeren, want wat het lichaam wil en wat het lichaam nodig heeft, is niet altijd hetzelfde.
pi_106780704
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 21:54 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
als nederlanders iets veel te veel eten is het kaas. dat is supervet, en ook nog van het soort waar je niet teveel van wilt binnenkrijgen. komt door de jarenlange propaganda dat kaas en zuivel gezond zouden zijn, wat gewoon zwaar ongenuanceerde onzin is.
Ik ben gek op kaas, hoe ouder hoe beter.Eet het elke dag. Maar dat is dus slecht?
pi_106780846
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 21:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is waar.

Van softijs moet ik hoesten, van energy-drink krijg ik het koud. Tijdens een pannenkoek-eet-bui kreeg ik plotseling trek in een boterham met kaas. Ik vond het vreemd van mezelf maar ik at toen die boterham met kaas en mijn honger was acuut weg.

Je lichaam weet uitstekend wat het nodig heeft en je moet leren daar naar te luisteren, helaas hebben sommige mensen het te druk, of hebben (psychische) problemen of zitten onder de medicijnen waardoor dat niet goed lukt.
Ja die drie dingen heb ik het ook bij.. alleen weer op andere manieren.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 21:56 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat van luisteren naar het eigen lichaam ben ik het helemaal mee eens. Wel betekent het soms dat je ook bepaalde signalen uit het lichaam moet negeren, want wat het lichaam wil en wat het lichaam nodig heeft, is niet altijd hetzelfde.
Wat bedoel je met signalen die je lichaam wil, maar niet nodig heeft?
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106781093
tis zo dat zuivel niet echt gezond is... vandaar dat mensen ook veganistisch zijn bv..
melk dat weten redelijk veel mensen.. vooral ook uit andere culturen..

ik denk dat je vooral moet luisteren hoe je lichaam erop reageert..
kaas is naar mijn idee zoiezo beter dan snoep van allerlei e nummers ofzo...

ik heb vroeger wel kaas gegeten en eet het nu eigenlijk niet meer...maar mag het best eten.. dus als ergens een keer kaas doorheen zit ofzo doe ik niet moeilijk
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106781328
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:04 schreef sientelo het volgende:
tis zo dat zuivel niet echt gezond is... vandaar dat mensen ook veganistisch zijn bv..
melk dat weten redelijk veel mensen.. vooral ook uit andere culturen..

ik denk dat je vooral moet luisteren hoe je lichaam erop reageert..
kaas is naar mijn idee zoiezo beter dan snoep van allerlei e nummers ofzo...

ik heb vroeger wel kaas gegeten en eet het nu eigenlijk niet meer...maar mag het best eten.. dus als ergens een keer kaas doorheen zit ofzo doe ik niet moeilijk
pure suiker is sowieso iets wat niet gezond lijkt, en snoep valt daar vaak wel onder. naar je lichaam luisteren? wat denk je dat al die vette amerikanen doen.
pi_106781411
by the way ik weet ook zeker dat je lichaam een boterham met kaas fijner vind dan een pannenkoek
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106781417
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:04 schreef sientelo het volgende:
tis zo dat zuivel niet echt gezond is... vandaar dat mensen ook veganistisch zijn bv..
melk dat weten redelijk veel mensen.. vooral ook uit andere culturen..

ik denk dat je vooral moet luisteren hoe je lichaam erop reageert..
kaas is naar mijn idee zoiezo beter dan snoep van allerlei e nummers ofzo...

ik heb vroeger wel kaas gegeten en eet het nu eigenlijk niet meer...maar mag het best eten.. dus als ergens een keer kaas doorheen zit ofzo doe ik niet moeilijk
Ik heb er nooit last van gehad en ik eet het praktisch elke dag. Verder heb ik altijd geleerd dat het gezond is, en dat geloof ik ook. Mij doet het iig helemaal geen kwaad.
Maar veganisten eten toch wel kaas? Of zelfs dat niet?
pi_106781514
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

pure suiker is sowieso iets wat niet gezond lijkt, en snoep valt daar vaak wel onder. naar je lichaam luisteren? wat denk je dat al die vette amerikanen doen.
de amerikanen die overgewicht hebben luisteren niet naar hun lichaam...
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106781662
waar je mond of geest trek in heeft bedoel ik niet he...

snoep ofzo kan lekker zijn in je mond, maar je buik vind het vreselijk..

verder heb je vreetbuien... das geestelijke honger wat vertaald wordt naar lichamelijke honger... maar je eet dus over je grenzen heen.. steeds weer... en maag word steeds iets groter..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106781689
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb er nooit last van gehad en ik eet het praktisch elke dag. Verder heb ik altijd geleerd dat het gezond is, en dat geloof ik ook. Mij doet het iig helemaal geen kwaad.
Maar veganisten eten toch wel kaas? Of zelfs dat niet?
dat merk je pas na vele jaren.
  vrijdag 13 januari 2012 @ 22:13:50 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106781731
Er is niets mis met vet of suiker, het gaat om de hoeveelheden en of je voldoende andere voedingsstoffen binnen krijgt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106781740
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:12 schreef sientelo het volgende:
waar je mond of geest trek in heeft bedoel ik niet he...

snoep ofzo kan lekker zijn in je mond, maar je buik vind het vreselijk..

verder heb je vreetbuien... das geestelijke honger wat vertaald wordt naar lichamelijke honger... maar je eet dus over je grenzen heen.. steeds weer... en maag word steeds iets groter..
ik zou wat jij omschrijft meer bewust eten willen noemen.
  vrijdag 13 januari 2012 @ 22:14:36 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106781779
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:10 schreef sientelo het volgende:

[..]

de amerikanen die overgewicht hebben luisteren niet naar hun lichaam...
Jawel. En als het klaagt gaan ze naar de psych en slikken pillen om het weer stil te krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106781796
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er is niets mis met vet of suiker, het gaat om de hoeveelheden en of je voldoende andere voedingsstoffen binnen krijgt.
true. zonder frisdrank en snoep krijg je alleen al meer dan genoeg suikers binnen. en zonder kaas voldoende vetten.
  Moderator vrijdag 13 januari 2012 @ 22:15:05 #103
249559 crew  Lavenderr
pi_106781811
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er is niets mis met vet of suiker, het gaat om de hoeveelheden en of je voldoende andere voedingsstoffen binnen krijgt.
Die mening ben ik ook toegedaan.
  Moderator vrijdag 13 januari 2012 @ 22:15:47 #104
249559 crew  Lavenderr
pi_106781849
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

dat merk je pas na vele jaren.
En hoe merk je dat dan?
pi_106781962
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En hoe merk je dat dan?
doordat je op de intensive care ligt bij te komen van een tigvoudige bypass.
pi_106782456
wat ik bedoel kan je bewust eten noemen, maar ik noem het naar je lichaam luisteren omdat ik dus voel waar mijn lichaam trek in heeft en niet dat ik iets eet omdat het gezond is.. ik denk dat niet iedereen hetzelfde nodig heeft en ook dat het verschilt per periode wat je op dat moment nodig hebt.. hoe meer je naar je lichaam luistert hoe meer signalen het gaat geven en hoe natuurlijker dat wordt..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  Moderator vrijdag 13 januari 2012 @ 22:29:35 #107
249559 crew  Lavenderr
pi_106782654
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:17 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

doordat je op de intensive care ligt bij te komen van een tigvoudige bypass.
Oh boy. Dus de boterham met oude kaas laten staan?
pi_106782718
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:26 schreef sientelo het volgende:
wat ik bedoel kan je bewust eten noemen, maar ik noem het naar je lichaam luisteren omdat ik dus voel waar mijn lichaam trek in heeft en niet dat ik iets eet omdat het gezond is.. ik denk dat niet iedereen hetzelfde nodig heeft en ook dat het verschilt per periode wat je op dat moment nodig hebt.. hoe meer je naar je lichaam luistert hoe meer signalen het gaat geven en hoe natuurlijker dat wordt..
'natuurlijk'? in de natuur had je enkel wat voedsel uit het jaargetijde en de plaats waar je zat. heel wat minder uitgebreid dan wat de gemiddelde nl-er vandaag de dag naar binnen schotelt. ik geloof best dat je van zware ijzertekorten bv zin krijgt in voedsel met veel ijzer, en dat als je met plezier eet dat het beter wordt verteerd. verder denk ik dat iedereen vindt / denkt dat hij / zij luistert naar zijn lichaam mbt eten.
  vrijdag 13 januari 2012 @ 22:30:48 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106782723
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:26 schreef sientelo het volgende:
wat ik bedoel kan je bewust eten noemen, maar ik noem het naar je lichaam luisteren omdat ik dus voel waar mijn lichaam trek in heeft en niet dat ik iets eet omdat het gezond is.. ik denk dat niet iedereen hetzelfde nodig heeft en ook dat het verschilt per periode wat je op dat moment nodig hebt.. hoe meer je naar je lichaam luistert hoe meer signalen het gaat geven en hoe natuurlijker dat wordt..
Het helpt wel als je ook bent opgevoed met "gewoon" gezond eten. Anders heb je een flinke achterstand.

Ik zag een tijdje terug iets op TV over Engelsen die bijna niets konden eten. 1 jongen at alleen maar patat (zonder mayo of ketchup) en het was gewoon eng om hem iets anders te zien proberen zoals brood of een worteltje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106782752
quote:
15s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh boy. Dus de boterham met oude kaas laten staan?
ligt eraan hoe vaak je hem eet. zelfde geldt voor die pannenkoek.
  Moderator vrijdag 13 januari 2012 @ 22:35:13 #111
249559 crew  Lavenderr
pi_106782992
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ligt eraan hoe vaak je hem eet. zelfde geldt voor die pannenkoek.
Elke dag 1 boterham met kaas.
pi_106783156
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Elke dag 1 boterham met kaas.
als dat je enige zuivel is dan lijkt me dat iig minder dan het gemiddelde zuivel gebruik in nld.
  Moderator vrijdag 13 januari 2012 @ 22:39:08 #113
249559 crew  Lavenderr
pi_106783226
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

als dat je enige zuivel is dan lijkt me dat iig minder dan het gemiddelde zuivel gebruik in nld.
En 's avonds een toetje. Vla of yoghurt. Geen melk.
pi_106783319
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En 's avonds een toetje. Vla of yoghurt. Geen melk.
nou go for it he. je kunt op http://www.voedingscentrum.nl je dagvoeding invullen en kijken wat zij ervan vinden.
pi_106783828
oke zit wat in... wat is precies naar je lichaam luisteren.. waar luister je naar..

en ook idd wat ben je gewend..

voor mij klinkt het heel logisch, maar dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn...
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106785187
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:01 schreef sientelo het volgende:

[..]

Ja die drie dingen heb ik het ook bij.. alleen weer op andere manieren.

[..]

Wat bedoel je met signalen die je lichaam wil, maar niet nodig heeft?
Denk bijvoorbeeld aan een alcoholverslaving, waarbij je lichaam signalen stuurt om aan de alcoholbehoefte te doen. Die uiteraard niet goed voor je is.

Of simpeler: het gevoel van trek hebben is vaak genoeg een behoefte aan vocht, niet voedsel.

Met alleen luisteren naar je lichaam ben je in mijn ogen ook niet verstandig bezig; je lichaam moet ook naar jou luisteren.
pi_106786669
ehh zoals ik net al zei moeilijk uit te leggen misschien wat ik bedoel...

als je werkelijk naar je lichaam zou luisteren zou je geen alcohol nemen... want het is heel schadelijk voor je namelijk.. het is vergif en oa je lever heeft er erg onder te lijden..

die signalen komen ergens anders vandaan... net als met roken bv.. je lichaam houd er niet van als je rookt wat je merkt als je de eerste sigaret rookt...

dat ken ik niet dat je denkt honger te hebben maar je hebt eigenlijk dorst..

wat ik wel denk is dat je lichaam ontregelt kan raken door verkeerde eetgewoontes en dergelijke

naar mijn idee het is ook schadelijk om het allerlei dingen op te leggen of juist te ontzeggen

dus dingen eten die je niet lekker vind of juist streng te diëten ofzo
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106788267
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 23:39 schreef sientelo het volgende:
ehh zoals ik net al zei moeilijk uit te leggen misschien wat ik bedoel...

als je werkelijk naar je lichaam zou luisteren zou je geen alcohol nemen... want het is heel schadelijk voor je namelijk.. het is vergif en oa je lever heeft er erg onder te lijden..

die signalen komen ergens anders vandaan... net als met roken bv.. je lichaam houd er niet van als je rookt wat je merkt als je de eerste sigaret rookt...

dat ken ik niet dat je denkt honger te hebben maar je hebt eigenlijk dorst..

wat ik wel denk is dat je lichaam ontregelt kan raken door verkeerde eetgewoontes en dergelijke

naar mijn idee het is ook schadelijk om het allerlei dingen op te leggen of juist te ontzeggen

dus dingen eten die je niet lekker vind of juist streng te diëten ofzo
Veel vruchten bevatten ook alcohol, bijvoorbeeld door gedeeltelijke gisting. Alcohol geeft ook energie, verwijdt de bloedvaten en verdunt het bloed. Zoals veel stoffen die invloed uitoefenen op het lichaam, kan ook alcohol in beperkte dosis een positief effect uitoefenen. En is daarbij geheel natuurlijk.

Stofdeeltjes van roken kunnen juist zorgen voor tijdelijke verwijding van de bronchiën, wat voor een benauwd lijf gewenst is.

Het is allemaal net wat genuanceerder dan je wellicht zou willen, aangezien het alles net wat ingewikkelder en complexer maakt. Maar het lichaam moet je ook niet op een voetstuk plaatsen, evenals natuur. Je zou beiden tekort doen wanneer je je verstand niet regelmatig voorrang geeft. ;)
pi_106790434
hey gatsie dit gaat maar door... ik stop er ff mee houd hier niet zo van...
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  zaterdag 14 januari 2012 @ 01:02:59 #120
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106791314
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 00:05 schreef Gray het volgende:


Het is allemaal net wat genuanceerder dan je wellicht zou willen, aangezien het alles net wat ingewikkelder en complexer maakt. Maar het lichaam moet je ook niet op een voetstuk plaatsen, evenals natuur. Je zou beiden tekort doen wanneer je je verstand niet regelmatig voorrang geeft. ;)
Je moet ook bedenken dat het lichaam niet gebouwd is om 100 jaar lang in topconditie te zijn. We hoeven ons alleen maar voort te planten en vroeger werden mensen ook niet ouder dan 30 of 40.

Dat gezonde gedoe is gewoon onnatuurlijk! :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106795273
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 22:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

nou go for it he. je kunt op http://www.voedingscentrum.nl je dagvoeding invullen en kijken wat zij ervan vinden.
Done, en dit is de uitslag:

Weet ik wat gezond is?

'Goed gedaan, jij weet heel goed wat een gezonde keuze is.'
pi_106795326
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 10:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Done, en dit is de uitslag:

Weet ik wat gezond is?

'Goed gedaan, jij weet heel goed wat een gezonde keuze is.'
http://eetmeter.voedingscentrum.nl/
pi_106799034
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 01:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet ook bedenken dat het lichaam niet gebouwd is om 100 jaar lang in topconditie te zijn. We hoeven ons alleen maar voort te planten en vroeger werden mensen ook niet ouder dan 30 of 40.
Ik weet het.

quote:
Dat gezonde gedoe is gewoon onnatuurlijk! :P
Meh, onnatuurlijk betekent ook dat er een 'natuurlijk' is. Alleen die die grens niet aan te wijzen, slechts te kiezen. Ik houd me liever van dat soort termen vandaan.
  zaterdag 14 januari 2012 @ 14:56:44 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106801788
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 01:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet ook bedenken dat het lichaam niet gebouwd is om 100 jaar lang in topconditie te zijn. We hoeven ons alleen maar voort te planten en vroeger werden mensen ook niet ouder dan 30 of 40.

Dat gezonde gedoe is gewoon onnatuurlijk! :P
dat we maar 30 of 40 werden is gewoon faliekant niet waar. De babysterfte was hoog en daardoor trekt het gemiddelde omlaag. Als je de 5 jaar wist te passeren kon je net zo goed 90 worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106802009
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat we maar 30 of 40 werden is gewoon faliekant niet waar. De babysterfte was hoog en daardoor trekt het gemiddelde omlaag. Als je de 5 jaar wist te passeren kon je net zo goed 90 worden.
Hebben we hier nog een bron bij?

Ik vond dit stukje namelijk:

Om te beginnen was de levensverwachting van 40 jaar natuurlijk een gemiddelde, een gemiddelde dat veroorzaakt werd door bijvoorbeeld een grote kindersterfte en borelingsterfte, door voedselgebrek en vooral het gebrek aan kwalitatieve voeding en de onderontwikkeling van de geneeskunde (ten opzichte van wat we nu kennen). Griep was dodelijk. Zo is een gemiddelde van 40 jaar snel bereikt. Dat wil dus niet zeggen dat elke middeleeuwse mens die zijn 40 naderde hoogbejaard was. Die 40 jaar, daar zitten dus alle factoren, sociale groepen, voedingsomstandigheden, enz in
De grote verschillen zitten hem bij groepen voor wie de voedselkwaliteit en -kwantiteit minder was en de druk groter, en in het effect van een aantal verterende ziekten waar we nu zoveel meer vat hebben op de effecten, het herstel, en meer.

Deze vraag werd beantwoord door:
Prof. Dr. Dries Tys
Docent middeleeuwse archeologie en historische geografie

De babysterfte is daar dus maar 1 factor in. Waarom hang jij juist aan deze zoveel gewicht?
  zaterdag 14 januari 2012 @ 15:09:41 #126
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106802140
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106802230
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:09 schreef Re het volgende:
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
Heh?
pi_106804101
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:13 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Heh?
na 50 jaar 50% van het DNA gemuteerd of beschadigd ?
pi_106805916
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:19 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

na 50 jaar 50% van het DNA gemuteerd of beschadigd ?
Ik meende dat halfwaardetijd te maken had met radioactieve straling (al is m'n natuurkunde wel een beetje roestig).

I

[ Bericht 14% gewijzigd door Degodvader op 14-01-2012 18:39:48 ]
  † In Memoriam † zaterdag 14 januari 2012 @ 17:22:38 #130
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106806192
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:09 schreef Re het volgende:
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
Bron? :')
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106807129
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

richtlijnen Milieustaat plaatselijke gemeente.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 17:55 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Laat die eens zien dan.
Hey Bankfurt, heb je de bron al opgespoord. Ik ben er erg benieuwd naar... :Y
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † zaterdag 14 januari 2012 @ 17:46:01 #132
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106807170
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 17:44 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

[..]

Hey Bankfurt, heb je de bron al opgespoord. Ik ben er erg benieuwd naar... :Y
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106808882
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:09 schreef Re het volgende:
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
De term halfwaardetijd wordt gebruikt als je het over isotopen hebt, niet bij DNA.
  † In Memoriam † zaterdag 14 januari 2012 @ 18:42:30 #134
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106809014
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 18:38 schreef Johnny Blaze het volgende:

[..]

De term halfwaardetijd wordt gebruikt als je het over isotopen hebt, niet bij DNA.
Of bij medicatie. De periode wanneer er nog maar de helft van de dosis aanwezig is in het lichaam.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 15 januari 2012 @ 21:12:43 #135
31817 Bananenbuiger
Wat recht is kan krommer...
pi_106847668
Lambiekje heeft wel gelijk dat de babysterfte bijdroeg aan de lage gemiddelde levensverwachting en als consequentie daarvan heeft het sterk terug gedrongen babysterfte aantal weer gezorgd voor een kleine toename in levensverwachting heden ten dagen.

Echter, deze toename is niet van dergelijke invloed vergeleken met wanneer men 30-40 jaar oud werd.
Immers, voeding, verbeterde hygiëne en, jawel, verbeterde medische kennis/middelen hebben hier een veel grotere invloed op gehad.
Alwayz expect the unexpected
  dinsdag 17 januari 2012 @ 13:51:17 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106909540
http://www.trosradar.nl/u(...)-de-gezondheidszorg/

Je bent aan de honden overgeleverd. Maar dat wist men toch al wel dat onze onze zorg gerund wordt door bloeddorstige bloedhonden.

[ Bericht 18% gewijzigd door Lambiekje op 17-01-2012 14:02:45 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 17 januari 2012 @ 13:55:39 #137
249559 crew  Lavenderr
pi_106909740
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 13:51 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.trosradar.nl/u(...)-de-gezondheidszorg/

Je bent aan de honden overgeleverd.
Ja, want elke arts is natuurlijk fout bezig.
Generaliseer toch niet zo Lambiekje.
  dinsdag 17 januari 2012 @ 14:06:29 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106910207
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 13:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, want elke arts is natuurlijk fout bezig.
uh ja. Het is inherent aan het systeem. Goed bezig zijn en patient in het vandel hebben is geen optie. Je wordt er uit gewerkt als je goed wil doen. Kijk naar bv van der Linde.

Het is niet alleen de dronken arts, of drugsverslaafde arts. Het zijn complete ziekenhuizen die willen en wetens -knip- in dienst houden en hem niet eens op nonactief stellen. Het systeem faciliteert. En doet er geheel niets aan om dergelijk -knip- weg te werken en carriere dood. Nee men vindt het maar wat mooi dat er onzin verkondigd wordt want dat levert geld op.

Niks generalisatie. Jij dient wakker te worden. Onze zorg is doortrapt slecht tot op het bot. En dit zijn nog maar de gevallen wat boven water zijn gekomen.

Face it.

[ Bericht 4% gewijzigd door Gray op 17-01-2012 14:23:00 (Note voor taalgebruik. Face it.) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 17 januari 2012 @ 14:09:12 #139
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106910311
http://www.wanttoknow.nl/(...)tenschapsfraude-aan/

Wetenschappers zijn doortrapt slecht en van de pot gerukt. Niks geen ongelukjes of meetfouten. Gewoon willens en wetens de boel flessen.

Wel mooi om te zien dat er elke dag weer meer aan het licht komt hoe walgelijk corrupt de wetenschap en medische zorg inmiddels is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 17 januari 2012 @ 15:41:15 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106913803
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.wanttoknow.nl/(...)tenschapsfraude-aan/

Wetenschappers zijn doortrapt slecht en van de pot gerukt. Niks geen ongelukjes of meetfouten. Gewoon willens en wetens de boel flessen.

Wel mooi om te zien dat er elke dag weer meer aan het licht komt hoe walgelijk corrupt de wetenschap en medische zorg inmiddels is.
Tief toch even een end op met zulke beledigingen zeg :{ Je generaliseert als een domme malloot weer zonder zorgen een paar uitzonderingen naar de volledige groep.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106914062
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tief toch even een end op met zulke beledigingen zeg :{ Je generaliseert als een domme malloot weer zonder zorgen een paar uitzonderingen naar de volledige groep.
Let op je taalgebruik.
  Moderator dinsdag 17 januari 2012 @ 16:15:17 #142
249559 crew  Lavenderr
pi_106915260
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 15:47 schreef Loppe het volgende:

[..]

Let op je taalgebruik.
Mwah. Ik denk dat je deze vermaning aan de verkeerde persoon richt.
pi_106915366
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:15 schreef Lavenderr het volgende:
Mwah. Ik denk dat je deze vermaning aan de verkeerde persoon richt.
Neen hoor.
  † In Memoriam † dinsdag 17 januari 2012 @ 16:19:42 #144
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106915458
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:17 schreef Loppe het volgende:

[..]

Neen hoor.
Zit je nu de voormalige moderator te verbeteren? :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Moderator dinsdag 17 januari 2012 @ 16:25:43 #145
249559 crew  Lavenderr
pi_106915699
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:19 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zit je nu de voormalige moderator te verbeteren? :P
Voormalig is the keyword D_K
Niks meer in te brengen, behalve mijn mening :P
  † In Memoriam † dinsdag 17 januari 2012 @ 16:27:19 #146
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106915770
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Voormalig is the keyword D_K
Niks meer in te brengen, behalve mijn mening :P
Lees F&L FB eens! Daar vind je mijn mening en een note daarover :)
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  Moderator dinsdag 17 januari 2012 @ 16:29:37 #147
249559 crew  Lavenderr
pi_106915884
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:27 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Lees F&L FB eens! Daar vind je mijn mening en een note daarover :)
Oeh, daar kom ik eigenlijk nooit, zal eens kijken ;)
  dinsdag 17 januari 2012 @ 17:13:42 #148
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106917575
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.wanttoknow.nl/(...)tenschapsfraude-aan/

Wetenschappers zijn doortrapt slecht en van de pot gerukt. Niks geen ongelukjes of meetfouten. Gewoon willens en wetens de boel flessen.

Wel mooi om te zien dat er elke dag weer meer aan het licht komt hoe walgelijk corrupt de wetenschap en medische zorg inmiddels is.
Kan iemand mij uitleggen waarom dit onder fraude valt?
"- Strategisch publiceren: een mooi onderzoek opknippen in meerdere hapklare publicatiebrokjes en deze dan in verschillende wetenschappelijke bladen publiceren om zoveel mogelijk publicaties te scoren"
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 18 januari 2012 @ 11:32:52 #149
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106943785
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 17:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan iemand mij uitleggen waarom dit onder fraude valt?
"- Strategisch publiceren: een mooi onderzoek opknippen in meerdere hapklare publicatiebrokjes en deze dan in verschillende wetenschappelijke bladen publiceren om zoveel mogelijk publicaties te scoren"
Het gaat dus om scoren, niet of je feitelijk iets moois ontdekt hebt of dat het 'nuttig' voor de mensheid, natuur en kennis in het algemeen is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 11:33:42 #150
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106943799
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tief toch even een end op met zulke beledigingen zeg :{ Je generaliseert als een domme malloot weer zonder zorgen een paar uitzonderingen naar de volledige groep.
tja je kiest zelf voor een beroep wat tegenwoordig in de picture staat als fraude, bedrog en besodemietering.

Wetenschap in z'n algemeenheid heeft last van integriteit, objectiviteit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106944236
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het gaat dus om scoren, niet of je feitelijk iets moois ontdekt hebt of dat het 'nuttig' voor de mensheid, natuur en kennis in het algemeen is.
Voor sommigen wel ja... :{w
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:01:23 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106944558
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:09 schreef Re het volgende:
Ons DNA heeft een halfwaardetijd die overeenkomt met een leeftijd van rond de 50 jaar
Dat is de grootst mogelijke onzin overigens.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:11:21 #153
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106944861
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het gaat dus om scoren, niet of je feitelijk iets moois ontdekt hebt of dat het 'nuttig' voor de mensheid, natuur en kennis in het algemeen is.
Het gaat inderdaad om publiceren ja. Als Phd moet je doorgaans 4 papers publiceren in de 4 jaar dat je daar mee bezig bent. Een paper wordt doorgaans leesbaarder als het niet te veel tegelijk probeert te behandelen, en bovendien heb je ook nog eens een max lengte bij de hogere IF journals. Je kan daar over discussieren of dat allemaal wenselijk is of niet, maar om het nou fraude te noemen? :? Dat mag je me uitleggen waarom dat zo zou zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 18 januari 2012 @ 12:21:40 #154
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106945170
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 11:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

tja je kiest zelf voor een beroep wat tegenwoordig in de picture staat als fraude, bedrog en besodemietering.

Wetenschap in z'n algemeenheid heeft last van integriteit, objectiviteit.
Omdat mensen als jij te dom zijn om verder te kijken dan een paar simpele generalisaties ja... Dat was met het gedoe rond de klimaat mails al duidelijk, en de afgelopen tijd natuurlijk met alles rond Stapel. Om nog eens een voorbeeld uit die link te noemen, de zaken die behandelt zijn over wetenschappelijke fraude. Ze schrijven over 102 zaken, waarvan minstens 27 uiteindelijk gegrond verklaard zijn, waarvan 16 ernstig genoeg voor een straf. Een aantal van die straffen ging niet eens om het verzinnen van gegevens, maar om zaken als het jatten van werk, of het weglaten van auteurs. Een paar regels verder schrijven ze over 102 zaken die in ieder geval boven water zijn gekomen... Als je dat soort dingen schrijft, ben je imo gewoon hufterig bezig. De schrijver is dan meer bezig met het opblazen van de feiten/propaganda dan met het schrijven van een serieus stuk. Het is alsof je eerst schrijft dat in 2011 tien mensen voor de rechter moesten verschijnen voor moord, en je vervolgens concludeert dat tien moordenaars voor de rechter zijn verschenen. Das nie logisch...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106966271
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_106970408
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 12:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad om publiceren ja. Als Phd moet je doorgaans 4 papers publiceren in de 4 jaar dat je daar mee bezig bent. Een paper wordt doorgaans leesbaarder als het niet te veel tegelijk probeert te behandelen, en bovendien heb je ook nog eens een max lengte bij de hogere IF journals. Je kan daar over discussieren of dat allemaal wenselijk is of niet, maar om het nou fraude te noemen? :? Dat mag je me uitleggen waarom dat zo zou zijn.
wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:14:57 #157
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106971973
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 21:24 schreef sientelo het volgende:
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
kortom .. je kan maar beter geheim houden en pas openbaren als je (niets meer) te verliezen hebt. Naar de pijpen van de industrie dansen dat kun je. Niet verder kijken dan je neus lang is ... want owee als je maar ook iets ontdekt wat geld derving te weeg brengt bij BigBusiness/BigPharma/BigMoney.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:16:41 #158
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106972066
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 12:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Omdat mensen als jij te dom zijn om verder te kijken dan een paar simpele generalisaties ja...
zucht. Als er iemand verder kijkt dan de gebakken lucht dan ben ik het. Jij blijft hangen in de generalisaties en adoreren van je katholieke leermeester.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 januari 2012 @ 23:18:13 #159
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106972157
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
.. tenzij je bij de old boys krentenbrood hoort.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 19 januari 2012 @ 01:44:25 #160
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106977183
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 23:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zucht. Als er iemand verder kijkt dan de gebakken lucht dan ben ik het. Jij blijft hangen in de generalisaties en adoreren van je katholieke leermeester.
En welke generalisaties en katholieke leermeesters zouden dat dan zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 19 januari 2012 @ 08:14:07 #161
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106979018
http://www.infowars.com/a(...)ne-trials-mandatory/

Ha verplicht meedoen aan experimenten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106979023
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 21:24 schreef sientelo het volgende:
zag gister nog een docu, ging over diverse onderwerpen, maar kwam ook een stuk in beeld over wetenschappers die tegengewerkt worden en zelfs het leven moeilijk wordt gemaakt, als ze ontdekkingen doen die nadelig zijn voor hele grote bedrijven..
Terwijl ze aan de andere kant maar wát graag willen werken in de door die bedrijven gesponsorde state of the art laboratoria? ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 19 januari 2012 @ 08:16:21 #163
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106979042
http://www.dailymail.co.u(...)g-missing-parts.html

De mens wordt al meer een meer een cyborg.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106979112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:14 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/a(...)ne-trials-mandatory/

Ha verplicht meedoen aan experimenten.
Dat is 1 opiniestuk over de mogelijkheid daar toe, in Amerika, niet in de EU of Nederland. Hier kan je het originele stuk lezen, wat (uiteraard) een stuk genunanceerder is dan het stukje op infowars. En als je wat verder dat stuk leest dan men bij infowars blijkbaar gedaan heeft, dan zal je lezen dat ze na goede argumentatie, uiteindelijk op een systeem van "mandated choice" uitkomen, maw, dat je als burger vooraf bij wet verplicht zou moeten zijn om te laten registreren of je hier in de toekomst wel/niet aan mee wilt doen.

Zo wordt je wel gedwongen om er over te denken, en je keuze te maken, maar ben je volledig vrij om "nee" te kiezen. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_106979139
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:16 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)g-missing-parts.html

De mens wordt al meer een meer een cyborg.
Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 19 januari 2012 @ 11:12:44 #166
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106982313
Kom op Lambiekje, wees een vent en beantwoord de vragen uit mijn vorige post.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:14:32 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107014713
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
kijk eens verder dan je neus lang is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:15:53 #168
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107014767
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 11:12 schreef ATuin-hek het volgende:
Kom op Lambiekje, wees een vent en beantwoord de vragen uit mijn vorige post.
Niet met een wedervraag komen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 00:38:21 #169
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107015561
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 00:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niet met een wedervraag komen.
Jij komt met claims over mij die niet duidelijk zijn en niet klopt. Dus dan vraag ik je die uit te leggen. Zo niet, hou ze dan voor je.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107019241
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 00:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kijk eens verder dan je neus lang is.
Ah, daar zijn we weer. Heb je ook énig bewijs voor je cyborg theorieën misschien? Ik heb gekeken, maar tot op heden nog niks gevonden wat ook maar hint op zoiets.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  vrijdag 20 januari 2012 @ 08:54:13 #171
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107019493
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:30 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ah, daar zijn we weer. Heb je ook énig bewijs voor je cyborg theorieën misschien? Ik heb gekeken, maar tot op heden nog niks gevonden wat ook maar hint op zoiets.
Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 20 januari 2012 @ 08:59:05 #172
249559 crew  Lavenderr
pi_107019552
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Misschien zoek jij wel niet goed. Of zoek je op de verkeerde plekken die je op een dwaalspoor brengen. Weleens aan die mogelijkheid gedacht Lambiek?
pi_107020117
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Mensenkinderen, werkelijk!
pi_107020570
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2012 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blijf jezelf maar lekker voor de gek houden. Daarnaast zoek je niet goed genoeg.
Jij weet het blijkbaar wel? Kom dan met een voorbeeld? Meer vraag ik niet, aangezien ik het niet kan vinden.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 20:27:00 #175
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_107454256
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 23:39 schreef sientelo het volgende:
ehh zoals ik net al zei moeilijk uit te leggen misschien wat ik bedoel...

als je werkelijk naar je lichaam zou luisteren zou je geen alcohol nemen... want het is heel schadelijk voor je namelijk.. het is vergif en oa je lever heeft er erg onder te lijden..

die signalen komen ergens anders vandaan... net als met roken bv.. je lichaam houd er niet van als je rookt wat je merkt als je de eerste sigaret rookt...

dat ken ik niet dat je denkt honger te hebben maar je hebt eigenlijk dorst..

wat ik wel denk is dat je lichaam ontregelt kan raken door verkeerde eetgewoontes en dergelijke

naar mijn idee het is ook schadelijk om het allerlei dingen op te leggen of juist te ontzeggen

dus dingen eten die je niet lekker vind of juist streng te diëten ofzo
Roken is niks anders dan stress, en stress bestrijd je met meer gezonde voedingsstoffen (vitaminen en mineralen).
  dinsdag 31 januari 2012 @ 20:29:21 #176
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_107454380
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
En dit.
  woensdag 1 februari 2012 @ 15:06:55 #177
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107479683
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 20:29 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

En dit.
Snap je niet waarom ze er geld aan willen verdienen? Lijkt me een mooi punt om er uit te lichten, gezien het nog steeds een lastige is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107511627
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2012 22:45 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

wist je Tuinhekkie, ik doe al meer dan 10 jaar onderzoek naar voeding, farma en medicijnen; en ik kan je vertellen dat big-farma gewoon een mafia bende is. Ze hebben er belang bij om zoveel mogelijk mensen ziek te maken en ziek te houden, zodat ze hun rommel kunnen blijven aansmeren.

En waarom zou men grof geld moeten verdienen aan patenten e.d.; aan onderzoek en ontwikkeling om zogenaamd de gezondheid van mensen te bevorderen ?
Deze kennis is toch van iedereen als die kennis zo waar en nuttig zou zijn ?

antwoord:

omdat het een grote vieze criminele business is van big pharma in samenwerking met de "wetenschap".

ze hebben nog NOOIT mensen gezonder gemaakt, wel hebben ze steeds MEER geld verdiend.
Damn, bestaat Google al 10 jaar?
  donderdag 2 februari 2012 @ 12:07:04 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107511931
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 11:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Damn, bestaat Google al 10 jaar?
Tis wel ergens rond die tijd begonnen. Misschien nog in beta?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107512278
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2012 15:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Snap je niet waarom ze er geld aan willen verdienen? Lijkt me een mooi punt om er uit te lichten, gezien het nog steeds een lastige is.
Blijkbaar moet alles wat te maken heeft met geneeskunde charitatief worden.
Benieuwd hoe men dat in het vat wil gieten.
Ook zeer benieuwd wie er dan gratis wil werken.
pi_107512790
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Blijkbaar moet alles wat te maken heeft met geneeskunde charitatief worden.
Benieuwd hoe men dat in het vat wil gieten.
Ook zeer benieuwd wie er dan gratis wil werken.
Dat hoeft niet per se. Stevige hervormingen in de zorgsector kunnen het karakter van de geneeskunde doen aanpassen, waardoor de band tussen geld en gezondheidszorg sterk afzwakt. Afschaffing van de op handeling gebaseerde beloning is al een interessant voorbeeld, maar er kan vast wel meer bedacht worden. Ik denk echter wel dat de hervorming van dit stelsel ook van binnen de maatschappij moet komen, en dat die dus zelf ook zal moeten veranderen, alvorens het gerealiseerd kan worden.
  donderdag 2 februari 2012 @ 20:19:46 #182
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107530126
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat hoeft niet per se. Stevige hervormingen in de zorgsector kunnen het karakter van de geneeskunde doen aanpassen, waardoor de band tussen geld en gezondheidszorg sterk afzwakt. Afschaffing van de op handeling gebaseerde beloning is al een interessant voorbeeld, maar er kan vast wel meer bedacht worden. Ik denk echter wel dat de hervorming van dit stelsel ook van binnen de maatschappij moet komen, en dat die dus zelf ook zal moeten veranderen, alvorens het gerealiseerd kan worden.
Hervormingen op dat gebied lijken me wel nuttig ja. Dat lijkt me alleen niet iets wat de zorgen over bijv de farmaceutische industrie weg gaat nemen, en is in die zin denk ik een ander probleem met de medische wereld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 2 februari 2012 @ 21:48:03 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107535549
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2012 08:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze hebben in een zwaar gecontroleerde laboratorium setting 1 rat laten knipperen met zijn ogen, en jij denkt meteen aan cyborgs? :N
Kevin Warwick, "I, Cyborg"

quote:
The cybernetic pioneer who is upgrading the human body - starting with himself
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107537244
quote:
Wow, een linkdump.........en wat heeft hij, buiten het implanteren van wat elektrodes, nu gedaan?
  donderdag 2 februari 2012 @ 22:25:17 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_107537984
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 22:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wow, een linkdump.........en wat heeft hij, buiten het implanteren van wat elektrodes, nu gedaan?
Je kent hem niet? Hij is een Cyborg. :D

http://www.kevinwarwick.com/

En professor aan de universiteit van Reading.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_107569665
leg het even uit zou ik zeggen

lees het al
pi_107702300
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 7 februari 2012 @ 11:08:54 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_107706711
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 02:32 schreef oompaloompa het volgende:
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Dat zal Lambiekje wel op zich nemen :D

en hoi oompa, leuk je weer te zien staan
  dinsdag 7 februari 2012 @ 11:32:39 #189
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107707378
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 02:32 schreef oompaloompa het volgende:
Binnenkort komt een paper uit met een statistische methode om valse conclusies te ontdekken. Welke BNW-er gaat er een weekendje voor zitten om pharma met onafhankelijke uni's te vergelijken?
Tof :) Als je wat meer weet over titel/auteurs etc, laat je het dan weten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107713575
Was praatje op spsp maar staat weinig over online omdat ze het in science gaan proberen te krijgen en dan mag er nu nog niks bekend over zijn.

Het is iig gerelateerd aan en van dezelfde mensen als dit paper:
http://www.psychologytoda(...)-positive-psychology

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 11:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zal Lambiekje wel op zich nemen :D

en hoi oompa, leuk je weer te zien staan
Ik betwijfel het. Lambiekje is veel woorden weinig daden over het algemeen, en ook hoi terug! :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 7 februari 2012 @ 17:12:53 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107719180
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 14:44 schreef oompaloompa het volgende:
Was praatje op spsp maar staat weinig over online omdat ze het in science gaan proberen te krijgen en dan mag er nu nog niks bekend over zijn.

Het is iig gerelateerd aan en van dezelfde mensen als dit paper:
http://www.psychologytoda(...)-positive-psychology

[..]

Ik betwijfel het. Lambiekje is veel woorden weinig daden over het algemeen, en ook hoi terug! :)
Die kunnen daar erg streng in zijn ja... Als het ook maar ergens soort van voorkomt krijgt het dan de stempel "is niet nieuw meer" en is het gedaan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107848667
quote:
'Kosten medicijngebruik kunnen fors omlaag'

De medicijnkosten van ouderen kunnen jaarlijks met honderd miljoen euro omlaag. Dat zegt directeur van het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik Ruud Coolen van Brakel vrijdagavond in het televisieprogramma Nieuwsuur.

Achthonderdduizend mensen boven de 70 jaar zouden dagelijks vijf of meer geneesmiddelen gebruiken. Dat komt onder meer doordat artsen herhaalrecepten niet herzien. Oudere mensen krijgen er bovendien vaker kwalen bij dan dat ze ervan af komen.

Het voorschrijven van pillen gebeurt weliswaar volgens de richtlijnen, maar die zijn meestal opgesteld voor één aandoening. Daarnaast staat in de richtlijnen niet wanneer iemand met een medicijn moet stoppen.

Het instituut pleit ervoor dat jaarlijks verplicht wordt gekeken naar het medicijngebruik van ouderen. Dat zou ook tot een betere gezondheid van de ouderen en tot minder acute ziekenhuisopnames moeten leiden.

'Kosten medicijngebruik kunnen fors omlaag'
Het vetgedrukt gedeelte vind ik ernstiger dan het zakkenvullen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_107853255
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 23:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het vetgedrukt gedeelte vind ik ernstiger dan het zakkenvullen.
het 1 is een gevolg van het ander. de belangen om te verkopen zorgen ervoor dat bijwerkingen minder aandacht krijgen dan de beoogde werkingen, en meds steeds vaker meteen worden voorgeschreven zonder eerst het op een andere manier te proberen.

in een artikel stond eens dat boven de 5 meds je eigenlijk niet meer al te hoge verwachtingen hoeft te hebben van de voordelen tov de nadelen. zeker bij ouderen hebben bijwerkingen vaker verstrekkende gevolgen. heupbreuken en de dood tot gevolg - zeker geen uitzondering.
  maandag 13 februari 2012 @ 12:58:21 #194
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107926673
quote:
Bof is terug ondanks vaccinaties
De bof is weer terug in Nederland en dat is verrassend, aldus het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) in Bilthoven vandaag in NRC Handelsblad.

De afgelopen jaren kregen in Nederland meer dan 600 mensen de bof, ondanks vaccinatie in hun kindertijd. Sinds 1987 worden alle kinderen in Nederland twee keer tegen de bof gevaccineerd: met 14 maanden en met 9 jaar.

Het RIVM heeft overwogen jongeren een derde vaccinatie aan te bieden, maar heeft daar vanaf gezien omdat niet vaststaat dat die ook echt werkt.

bron

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 februari 2012 @ 13:08:50 #195
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107927019
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
Kijk nou, Lambiekje is weer vrijgelaten ;) Doe je tegenwoordig al aan onderbouwingen voor dit soort kreten?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_107927640
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.
Niks ondanks! Juist door vaccinaties. Het grafiekje in de NRC laat het ook zien.
De man, nee de myhte, wat zeg ik, de legende is terug.. _O_
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  maandag 13 februari 2012 @ 14:00:48 #197
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_107928687
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 13:27 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De man, nee de myhte, wat zeg ik, de legende is terug.. _O_
:)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_107928769
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 13:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kijk nou, Lambiekje is weer vrijgelaten ;) Doe je tegenwoordig al aan onderbouwingen voor dit soort kreten?
Jou hoef ik niet te vragen of je nog steeds zo slectief reageert.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 13 februari 2012 @ 14:18:13 #199
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_107929218
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 14:03 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jou hoef ik niet te vragen of je nog steeds zo slectief reageert.
En mijn mening over jou is ook nog steeds niet aangepast. Fijn he, hoe alles bij hetzelfde blijft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 februari 2012 @ 15:08:56 #200
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107930990
Het blijkt dus te zijn dat de geneeskunde, zoals wij dat kennen, onjuist is. Het wordt kunstmatig in stand gehouden, omdat de Pharma industrie (voornamelijk in handen van overheden) flink wat geld genereert. Ook zouden er anders teveel mensen op de wereld zijn.

quote:
De ontdekking van Dr. Ryke Geerd Hamer uit Duitsland is een empirisch vastgestelde natuurwetenschappelijk systeem, dat intussen op meer dan 40.000 ziektegevallen op juistheid is getest en niet éénmaal weerlegt kon worden. Empirisch wil zeggen dat het proefondervindelijk, door middel van observatie is vastgesteld. Dit systeem bevat geen enkele veronderstelling of hypothese. Hierdoor is het mogelijk, het volgens wetenschappelijke criteria te testen. Volgens deze criteria moet het systeem of zijn facetten op elk eerstvolgende (ziekte-)geval op juistheid kunnen worden getest en daarmee reproduceerbaar zijn. Lees HIERverder.
Ik denk dat hier best een waarheid in zou kunnen zitten.
Graag je reactie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')