--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wie is Laura?
Laura is een bijzonder meisje. Ze had een droom: Als jongste wil zij rondom de wereld zeilen. Is zij een stoere heldin die haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt? Is deze recordpoging een verkapte vakantie? Is Laura slachtoffer van de dromen van haar vader?
Is zij een stampvoetende puber? Wil zij haar toch wel zwakke sociale achtergrond (scheiding, eigenaardige ouders, moeder die zelf uit de ouderlijke macht ontzet wil worden omdat zij de emotionele chantage van haar dochter vreest, eerdere aanvaringen van de vader met autoriteiten, enz.) ontvluchten? En wat te denken van fietspaden in de oceaan en piraten waar je omheen kan zeilen? Was de bemoeienis van Jeugdzorg terecht? En who de fok is mister Mercer?!
En zo zijn er veel vragen, waar iedereen vanuit zijn eigen beperkte inzicht antwoord op probeert te geven. Reden genoeg dus voor deze geanimeerde discussie!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De harde kern van posters:
BabeWatcher ("Laura is fantasties! 
")
spuitje ("Laura is net Pinokkio" en tevens de enige echte ontdekker van de Guppy-tas), 
Enneacanthus_Obesus ("Hoe zeer kan Laura zichzelf tegenspreken?!") 
Disana ("Van die blog klopt niets! Slapen en tegelijkertijd in de storm varen?, ja hoor! 
")
livelink ("Ik hoop dat Laura de positieve flow weer snel te pakken krijgt")
svetan (Troll, Dick Dekker of gewoon Mr. Badguy?)
RobertoCarlos, tevens maker van de OP ("Ik vertrouw die Henk niet helemaal") wich ("Laura heeft het gewoon goed geregeld") Hammondorgel ("ER IS GEEN VOLGBOOT!!!!!! 
")
sp3c ("owja ik mod dit hele spektakel")
Spijkerbroek ("Ach, ze heeft ook de motor nog.")
Tide (" http://solozeilster.hyves.nl/ ")
Motorboot ("Zeilersspirit zit in ieder geval in d'r bloed! ") MrFoureyes ("Die Mercer mediablokkade is inderdaad onverdraaglijk!")--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Topicreeks: Laura Dekker
[ Bericht 2% gewijzigd door livelink op 16-12-2011 22:33:34 ]
http://www.zeilersweblog.nl/2011/12/eert-onze-helden/
edit: ja zeg, nou heb ik net niet de fipo...
Voor Kerst zitten we op deel #50quote:
Geweldig dat Laura zo vaak in de internationale pers is.
Steeds vaker wel... Haar onderneming komt tegen het einde goed op stoomquote:Op vrijdag 16 december 2011 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Voor Kerst zitten we op deel #50
Geweldig dat Laura zo vaak in de internationale pers is.
Oh nee, diesel, windkracht... Whatever..
Naar verhouding zonarme regionen? In verhouding tot wat? Het is nu hartje zomer op het zuidelijk halfrond, en als ik satellietbeelden van het zuidoostelijk deel van de Atlantische Oceaan van vandaag bekijk dan lijkt het qua bewolking best mee te vallen. Laura schrijft zelf vandaag ook in haar blog "Maar de zon schijnt, de zeilen slaan nauwelijks, de windvaan blijft Guppy goed sturen, dus eigenlijk gaat het allemaal prima".quote:
@spijkerbroek
Ze zal de motor gewoon gebruiken als dat nodig is om Gup bestuurbaar te houden. Waarom eigenlijk ook niet? Ze heeft die motor in die zuidelijke, naar verhouding zonarme, regionen ook nodig om energie op te wekken.
Dieselphobie schijnt een speciale ziekte op dit forum te zijn. Is er al een stichting opgericht voor slachtoffers van deze kwaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door morg78 op 16-12-2011 23:16:40 ]
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
oh tof! Ik had het nog niet gezien, maar ja, na een tijdje kijk je niet meer bewust naar de OP natuurlijk..quote:
Ik heb de OP gemoderniseerd. Met pijn in mijn hart heb ik Banjerkanjer eruit gehaald. En Moussie post ook al heel lang niet meer mee.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
Idd ze schrijft ook: ...het lijkt erop dat Guppy en ik langzaam weer in de warmere passaatwinden komen...quote:
[..]
Naar verhouding zonarme regionen? In verhouding tot wat? Het is nu hartje zomer op het zuidelijk halfrond, en als ik satellietbeelden van het zuidoostelijk deel van de Atlantische Oceaan van vandaag bekijk dan lijkt het qua bewolking best mee te vallen. Laura schrijft zelf vandaag ook in haar blog "Maar de zon schijnt, de zeilen slaan nauwelijks, de windvaan blijft Guppy goed sturen, dus eigenlijk gaat het allemaal prima".
Dank uquote:
Ik heb de OP gemoderniseerd.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
En dan vergeet je Daniel1976 nog erin te zetten.. degene die er eigenlijk op aandrong om in de OP te komen
Dank Livelink en gewaardeerde anderen!quote:
Ik heb de OP gemoderniseerd. Met pijn in mijn hart heb ik Banjerkanjer eruit gehaald. En Moussie post ook al heel lang niet meer mee.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
Ik post graag mee.
Mijn 'dieseltje' komt op gang, zeg maar!
Henk is net vanuit Durban vertrokken en heeft er zo'n 100 mijl erop zitten.quote:
Nog geen nieuw reisverslag van Henk Oosterwijk
quote:
[..]
Henk is net vanuit Durban vertrokken en heeft er zo'n 100 mijl erop zitten.
Thanks!Ik kan er gewoon opkomenquote:
Laura's website ligt eruit.... grotere wijzigingen op komst?
Bij mij doet die het ook nog.quote:
Laura's website ligt eruit.... grotere wijzigingen op komst?
En trouwens: een website hoeft niet offline te zijn om veranderingen aan te brengen.
Als ze maar geen weblogtax in gaan voerenquote:
Hier was zowel de nederlandstalige als ook de engelse versie ongeveer een half uur niet bereikbaar.
Oh, briljant....dat komt niet door de langere weg van de zonnestralen, maar door de hoek die de aarde t.o.v. de zon heeft. Daarbij komt ook nog dat op het hoogtepunt van de zomer de zon in een gunstiger hoek t.o.v. de keerkring (van het betreffende halfrond) staat (rond 21 december loodrecht boven de Steenbokskeerkring en rond 21 juni loodrecht boven de Kreefstkeerkring) en rara waar is het nu zomer? Precies, het gebied waar Laura zich bevindt.quote:
Met zonarm bedoel ik voor de zonnenpanelen..... die dingen produceren daar, ten uiden van de keerkring maar 50% va de energie welke ze aan de evenaar kunnen leveren. Dat komt door de langere weg van de zonnenstralen door de dampkring.
http://www.downforeveryoneorjustme.com/lauradekker.nlquote:
Hier was zowel de nederlandstalige als ook de engelse versie ongeveer een half uur niet bereikbaar.
Als je daar nu eerst even op klikt in het vervolg
Hier de energieverdelingskaart van de wereld voor zonnenenergie. Gemiddelde, zonder invloed van de seizoenen. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solar_land_area.png
Ja, die had ik ook al gezien ja. Maar de afstand die zonlicht aflegt heeft daar niks mee te maken, wel de hoek waaronder dat ligt op een gegeven plek valt.quote:
@morg78
Hier de energieverdelingskaart van de wereld voor zonnenenergie. Gemiddelde, zonder invloed van de seizoenen. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solar_land_area.png
Bovendien, je zegt het al: gemiddelde. Ga jij ook uit van de gemiddelde jaartemperatuur bij het bepalen welke kleding je aantrekt? Dan loop je in de zomer te zweten als een idioot terwijl je in de winter vergaat van de kou (volgens bijvoorbeeld www.dwd.de lag de gemiddelde jaartemperatuur in Duitsland sinds 2000 op of net boven de 9 graden Celsius, terwijl het over het algemeen in de winter toch aardig wat kouder en in de zomer toch aardig wat warmer is).
In de zomer staat de zon nu eenmaal gunstiger als je je in de buurt van de betreffende keerkring bevindt, daar doen gemiddeldes niets aan af.
[ Bericht 1% gewijzigd door morg78 op 17-12-2011 02:15:28 ]
In de tropen is de afstand die de straling door de dampkring moet afleggen het kleinst met weinig seizoenvariatie. Hoewel we hier in Zuidduitsland aan de absolute rand voor het economische gebruik van PV zitten heb ik toch 24 panels op het dak. Tussen october en maart moet ik stroom toekopen maar in de zomer heb ik een ruim overschot wat aan het energiebedrijf word verkocht. Op dit ogenblik heb ik, zelfs bij onbewolkte lucht en zon ongeveer 30% van het vermogen in de zomer hoewel de hoek van de panelen op de hoogte van winterzon berekent is. (Ter informatie: in deze regio heeft al ruim 25% van de huishoudens PV panels op het dak en het is een goudmijntje voor de installatiebedrijven)
Oh Zweefdram! Volgens mij gaat het om de invalshoek. In de winter wordt het desbetreffende deel van de aarde vooral door strijklicht geraakt. Het lijkt me sterk dat de - op astronomische schaal - een fractie langere weg er veel mee te maken heeft. Net als de hoek waaronder je je panelen hebt staan, meneer de topingenieur. Het gaat erom dat de zon minder ver boven de horizon uitkomt en minder licht de aarde dus daadwerkelijk raakt.quote:
De afstand die het licht door de dampkring moet afleggen is de bepalende factor voor de plaatselijke stralingsenergie. De hoek van de panelen kan men aanpassen maar niet de weg die het licht door de dampkring moet afleggen en die is naar gelang het seizoen bij ons verschillend.
In de tropen is de afstand die de straling door de dampkring moet afleggen het kleinst met weinig seizoenvariatie. Hoewel we hier in Zuidduitsland aan de absolute rand voor het economische gebruik van PV zitten heb ik toch 24 panels op het dak. Tussen october en maart moet ik stroom toekopen maar in de zomer heb ik een ruim overschot wat aan het energiebedrijf word verkocht. Op dit ogenblik heb ik, zelfs bij onbewolkte lucht en zon ongeveer 30% van het vermogen in de zomer hoewel de hoek van de panelen op de hoogte van winterzon berekent is. (Ter informatie: in deze regio heeft al ruim 25% van de huishoudens PV panels op het dak en het is een goudmijntje voor de installatiebedrijven)
Tegenwoordig hebben zonnepanelen een behoorlijk rendement. Zelfs met bewolkte lucht brengen ze nog energie op. Percentages zeggen me natuurlijk niets. 50% van een groot rendement is nog steeds een behoorlijk rendement.
Overigens is het nu hartje zomer in het gebied waar ze vaart.
Zonnepanelen maken stroom uit daglicht. De zon hoeft dus niet rechtstreeks op zonnepanelen te schijnen om electriciteit te genereren.
Panelen leveren theoretisch het meeste rendement als zij horizontaal staan: dan beslaan zij het grootste deel van de hemel, waar het diffuse licht vandaan komt.
Uiteraard is het wel zo dat hoe feller het daglicht is, des te meer electriciteit gegenereerd wordt. In Nederland geldt over het algemeen dat een rond de 30 graden hoek richting het zuiden het meeste rendement oplevert (vast gemonteerde panelen). Dit komt doordat de felste hemel (felste daglicht) vanuit het zuiden komt, omdat de zon daar staat.
Dit heeft dus niks te maken met de invalshoek van zonlicht op de panelen of de afstand die het zonlicht moet afleggen.
Meer info kunt u vinden op een stuk of 600 pagina's op internet.
We dwalen behoorlijk af trouwens...
Ben benieuwd wat onze topingenieur daarop te zeggen heeft, die overigens nog steeds een stel interessante links voor ons in petto heeft.quote:
Dames... (met alle respect voor alle dames in dit topic!)
Zonnepanelen maken stroom uit daglicht. De zon hoeft dus niet rechtstreeks op zonnepanelen te schijnen om electriciteit te genereren.
Panelen leveren theoretisch het meeste rendement als zij horizontaal staan: dan beslaan zij het grootste deel van de hemel, waar het diffuse licht vandaan komt.
Uiteraard is het wel zo dat hoe feller het daglicht is, des te meer electriciteit gegenereerd wordt. In Nederland geldt over het algemeen dat een rond de 30 graden hoek richting het zuiden het meeste rendement oplevert (vast gemonteerde panelen). Dit komt doordat de felste hemel (felste daglicht) vanuit het zuiden komt, omdat de zon daar staat.
Dit heeft dus niks te maken met de invalshoek van zonlicht op de panelen of de afstand die het zonlicht moet afleggen.
Meer info kunt u vinden op een stuk of 600 pagina's op internet.
We dwalen behoorlijk af trouwens...
Overigens heeft de invalshoek van het zonlicht er wel heel veel mee te maken: in de winter is de hemel minder helder. Bovendien duurt de dag minder lang.
We dwalen inderdaad af: het ging over Laura, die nu vaart bij hartje zomer en dus praktisch haar schuit op zonne-energie kan laten varen.
De invalshoek van het zonlicht op de Aarde heeft er wel wat mee te maken idd, maar niet de invalshoek van het zonlicht op panelen.quote:
Overigens heeft de invalshoek van het zonlicht er wel heel veel mee te maken: in de winter is de hemel minder helder. Bovendien duurt de dag minder lang.
Wie dat niet kan moet er, bij voldoende vooropleiding, toch eens aan denken een week seminar aan de "Fachhochschule Köln" of the "Univertity of Texas" in Austin te volgen voordat hij/zij hier, en ook nog off-topic, hier onzin zit te beweren! En ja...... ik heb zelfs meer gedaan als alleen maar op deze seminars "aanwezig" te zijn.... om die vraag maar even vooraf te beantwoorden. Ik ben benieuwd wat genoemde discipelen van de gebroeders Grimm en zelfbenoemde pseudo zonnegodjes verder nog voor wetenschappelijke onzin gaan vertellen om hun ongelijk te bewijzen..... dat is dan tenminste een bevestiging van het begrip "Dutch Science"
Dus geen feiten of foute feiten. As usual.
Behalve als hij svetan heet.
De reden van de hoek is, zoals gezegd, omdat het felste zonlicht hier vanuit het zuiden komt, omdat daar de zon staat. Het heeft dus te maken met de afstand die licht aflegt in de atmosfeer (hoe vaak het weerkaatst wordt dus, zeg maar), en hoe meer afstand het licht af moet leggen, hoe minder rendement het oplevert (wegens weerkaatsing (is nooit 100%) en bv luchtvervuiling)
Het heeft dus niks te maken (verwaarloosbaar klein) met de afstand die zonlicht aflegt vanaf de zon naar de aarde.
Ik zou nog maar eens een weekje aan de Fachhochschule en "Univertity" meelopen als ik jou was.
Maar nogmaals, we dwalen af.
Zou een paneel niet meer energie opbrengen als er direcht zonlicht op valt? Ik dacht dat dat onbeweeglijk paneel op het zuiden meer een soort compromis was..quote:
[..]
De invalshoek van het zonlicht op de Aarde heeft er wel wat mee te maken idd, maar niet de invalshoek van het zonlicht op panelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 17-12-2011 17:45:22 ]
quote:
Kunnen alle pseudo specialisten op PV gebied mij dan hier aub even het begrip "Airmass" verklaren en waarom we als standaard hier 1,5 aannemen?
Wie dat niet kan moet er, bij voldoende vooropleiding, toch eens aan denken een week seminar aan de "Fachhochschule Köln" of the "Univertity of Texas" in Austin te volgen voordat hij/zij hier, en ook nog off-topic, hier onzin zit te beweren! En ja...... ik heb zelfs meer gedaan als alleen maar op deze seminars "aanwezig" te zijn.... om die vraag maar even vooraf te beantwoorden. Ik ben benieuwd wat genoemde discipelen van de gebroeders Grimm en zelfbenoemde pseudo zonnegodjes verder nog voor wetenschappelijke onzin gaan vertellen om hun ongelijk te bewijzen..... dat is dan tenminste een bevestiging van het begrip "Dutch Science"
quote:
@RobertoCarlos
Voor mij is het dagelijkse professionele gevecht voldoende sport maar ook daar gelden voor mij ook de regels dat ik altijd op de bal speel en nooit op de man.
En jij een basiscursus lezen?quote:
Air mass is een eenheid van de dikte van de atmosfeer. Om een optimaal rendement te halen uit zonnepanelen, worden deze onder een hoek geplaatst. Vanwege deze hoek wordt de air mass naar het einde van de atmosfeer groter. Het gemiddelde waaronder zonnepanelen in onze regio het beste werken, is 1.5. Dan is de atmosfeer die loodrecht op het paneel staat dus 50% dikker dan wanneer deze horizontaal zou staan.
De reden van de hoek is, zoals gezegd, omdat het felste zonlicht hier vanuit het zuiden komt, omdat daar de zon staat. Het heeft dus te maken met de afstand die licht aflegt in de atmosfeer (hoe vaak het weerkaatst wordt dus, zeg maar), en hoe meer afstand het licht af moet leggen, hoe minder rendement het oplevert (wegens weerkaatsing (is nooit 100%) en bv luchtvervuiling)
Het heeft dus niks te maken (verwaarloosbaar klein) met de afstand die zonlicht aflegt vanaf de zon naar de aarde.
Ik zou nog maar eens een weekje aan de Fachhochschule en "Univertity" meelopen als ik jou was.
Maar nogmaals, we dwalen af.
quote:
Met zonarm bedoel ik voor de zonnenpanelen..... die dingen produceren daar, ten uiden van de keerkring maar 50% va de energie welke ze aan de evenaar kunnen leveren. Dat komt door de langere weg van de zonnenstralen door de dampkring.
Sorry, ik ga hier niet meer op reageren, want dit staat ZO ver van Laura af. svetan kan rustig een topic erover openen in Klussen & Wonen als hij wil, maar dit topic lijkt me niet geschikt voor dit soort discussies.quote:
Zou een paneel niet meer energie opbrengen als er direcht zonlicht op valt? Ik dacht dat dat onbeweeglijk paneel op het zuiden meer een sorort compromis was..
Het is wel een beetje een zijspoor ja.. Nou ja, dan wachten we Zweefdrams topic maar af.quote:
[..]
Sorry, ik ga hier niet meer op reageren, want dit staat ZO ver van Laura af. svetan kan rustig een topic erover openen in Klussen & Wonen als hij wil, maar dit topic lijkt me niet geschikt voor dit soort discussies.
Moussie!!!quote:
[..]
En jij een basiscursus lezen?
[..]
Terug van weggeweest!
Bijna goed..... maar niet helemaal. Het gaat om de afstand dat het zonlicht aflegt "in" de atmosfeer - niet tussen zon en aarde. Hier ontstaat een selectieve filtering van het lichtspectrum.
Bij alle berekeningen wordt ervan uitgegaan dat het panel exact (90°) op de zon gericht is en blijven er dus de verliezen van de dampkring over.
Voor PV cellen is daarbij slechts, vanwege peperkingen van de geruikte technologie, een deel van het lichtspectrum (< 500nm) interessant. Dit betekend dat vooral het traject door de ozonlaag (filtert het "blauwe" deel van het spectrum) tussen de (lege) ruimte en het zonnepaneel de meeste verliezen oplevert. Voor het rode deel van het lichtspectrum (> 500nm) zijn de huidige PV cellen niet gevoelig en "zonnewarmte" is zelfs contraproductief.
Weerkaatsing en vervuiling zijn verwaarloosbaar in het gebruikte deel van het lichtspectrum.
Wel invloed hebben genoemde zaken op ST installatied gezien deze de warmtestraling (> 500nm) gebruiken waar reflexi en demping van de straling door waterdeeltjes en daaraan gebonden stoffen in de dampkring plaatsvind.
http://www-open-opensocia(...)Acore.io#st=%25st%25
Vooral als ze vol met vogelpoep zitten..quote:
Terug naar het punt waar dit omweggetje begon: De zonnenenergie die de panels van Guppy levert zal op deze breedte kunnen leveren zal waarschijnlijk onvoldoende zijn om alle elektronica aan boord te voeden en zal de diesel dus regelmatig een paar uur moeten lopen om de accu's te laden.
Maar wel weer een nieuw blog, Laura heeft het rustig, want ze slaapt goed. Wat lijkt me dat toch heerlijk, op een bootje, midden op de oceaan, genietend van de sterrenhemel.quote:
Laura's coordinaten op BlueTraker zijn altijd nog vertraagd en er is sinds 10 december geen update meer geweest
http://www-open-opensocia(...)Acore.io#st=%25st%25
Morgenavond komt Laura aan bij de invoegstrook van de snelweg naar Zuid America aan maar ook daar zullen er in de komende dagen geen recordsnelheden te verwachten zijn.
http://www.lauradekker.nl/Basis.aspx?Tid=2&Lid=12&Lit=VIEW
wat svetan al zegt: Laura vaart nu nog op een rustig bevaren deel van de oceaan. De radar ziet schepen op een uur afstand al aankomen.quote:
Het heeft er weer alle schijn aan dat Dekker veel langer slaapt dan de hazeslaapjes van 20 minuten die meer veiligheid garanderen.
http://www.lauradekker.nl/Basis.aspx?Tid=2&Lid=12&Lit=VIEW
Ver weg van het hectische leven in de stad.. Heerlijk lijkt me dat inderdaad.:)quote:Op zaterdag 17 december 2011 19:54 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Maar wel weer een nieuw blog, Laura heeft het rustig, want ze slaapt goed. Wat lijkt me dat toch heerlijk, op een bootje, midden op de oceaan, genietend van de sterrenhemel.
. Bij deze weersomstandigheden en buiten de scheepvaartroutes kan Laura rustig een paar uurtjes achtereen doorslapen. Indien er iets of iemand in de buurt komt word ze wel door het radar alarm of haar VHF gewekt. Bovendien is ze zoo gewend aan de boot dat ze van elke onregelmatigheid wakker zal worden. Op het ogenblik lijkt er me werkelijk geen noodzaak te bestaan voor 20min hazeslaapjes zoals Disana wil voorschrijven.
En die radar werkt op zonnecellen of diesel?quote:
Ik kan er mij wel wat bij voorstellen..... vandaag was ik ook even in de stad voor een paar kerstinkopen maar nu ben ik blij dat ik toch weer rustig op mijn bergje naar de sneeuwvlokken zit te kijken
Bij deze weersomstandigheden en buiten de scheepvaartroutes kan Laura rustig een paar uurtjes achtereen doorslapen. Indien er iets of iemand in de buurt komt word ze wel door het radar alarm of haar VHF gewekt. Bovendien is ze zoo gewend aan de boot dat ze van elke onregelmatigheid wakker zal worden. Op het ogenblik lijkt er me werkelijk geen noodzaak te bestaan voor 20min hazeslaapjes zoals Disana wil voorschrijven.
Zeker, zelfs wel al op veel langere afstand van te voren. Het soort Raymarine radar dat ze aan boord heeft, heeft een maximum bereik van + 48nm. Trek daar voor ongunstige (weers-)omstandigheden grosso modo 10 nm van af, dan heeft ze alsnog een aardig groot bereik waarbinnen ze gewaarschuwd kan worden, of zelf andere scheepvaart kan zien.quote:
[..]
wat svetan al zegt: Laura vaart nu nog op een rustig bevaren deel van de oceaan. De radar ziet schepen op een uur afstand al aankomen.
Wat het energieverbruik betreft denk ik dat ze onder goede weersomstandigheden overdag, gewoon wakker en aan dek ook wel op het zicht vaart, en dan om stroom te besparen de radar op standby kan zetten of evt. zelfs perioden uit. Kan ze weer wat stroom besparen om de radar weer vol actief te hebben als ze slaapt.
Iddquote:
[..]
Zeker, zelfs wel al op veel langere afstand van te voren. Het soort Raymarine radar dat ze aan boord heeft, heeft een maximum bereik van + 48nm. Trek daar voor ongunstige (weers-)omstandigheden grosso modo 10 nm van af, dan heeft ze alsnog een aardig groot bereik waarbinnen ze gewaarschuwd kan worden, of zelf andere scheepvaart kan zien.
Wat het energieverbruik betreft denk ik dat ze onder goede weersomstandigheden overdag, gewoon wakker en aan dek ook wel op het zicht vaart, en dan om stroom te besparen de radar op standby kan zetten of evt. zelfs perioden uit. Kan ze weer wat stroom besparen om de radar weer vol actief te hebben als ze slaapt.
Nu heeft ze het even rustig Kijk dat is een OP maken!quote:
quote:
Goed interwieuw in Zeilen (haha, de FOK spelling!). Dat artikel, of i.i.g. delen daarvan zouden ook eens in de overige media hier in Nederland moeten worden gepubliceerd. Gewoon als nuance. Dat sensatiegeschrijf is inmiddels ook wel een beetje achterhaald voor wat Laura betreft. Opinies Ok, maar zinloos neersabelen is een voorbeeld van eigen zwakte.
Ik ben wel nieuwsgierig naar het vervolg van de reis. In bedekte termen ga ik er van uit dat de finish in ieder geval de Cariben zullen worden, maar Laura schrijft dat ze haar bestemming verwacht te bereiken tegen de zomer!?. In dat laatste geval ga ik er van uit dat ze daarmee haar doel, Nieuw Zeeland zal bedoelen.
Ik ben het helemaal eens met wat je schrijft over het media bashing van Laura. Ik heb tot op heden nog geen enkel positief of zelfs maar halverwege neutraal artikel in de landelijke media van Nederland gezien. Zelfs in wat gewoon nieuws had moeten zijn zat er altijd wel, in een kleine bijzin, een negatieve draai aan.
Het goede artikel in “Zeilen”, een publicatie die echter maar een heel gering aantal lezers heeft, is hier nu een uitzondering op en een laat inzicht dat men een toekomstige zeil-“ster” het land heeft uitgepest. De landelijke pers (met uitzondering van Laura’s eigen column in AD) heeft ondertussen al maanden (!) niets meer over de vorderingen van de reis gepubliceerd. De burger is er zelfs niet van geďnformeerd dat ze Afrika al achter zich heeft gelaten.
Voordat ik de reis van Laura ging volgen had ik enkele tientallen jaren bijna geen Nederlandse media meer gezien en ben nu werkelijk geschokt door de slechte kwaliteit en eenzijdigheid van de nieuwsvoorziening (niet alleen over Laura) en commentaren. In vele gevallen lijkt de nieuwsvoorziening “gestuurd” en komen er akelige herinneringen op aan de vroegere Oost Europese pers waar ook (sport) carričres gemaakt en gebroken werden. De vraag dringt zich bij mij dan ook op hoeveel invloed de afwijzing van de schaamhaartellers zoals “Eyeworks” en “Mass media” door de Dekkers een rol in deze falende berichtgeving speelt. Algemeen durf ik, na ruim een jaar weer Nederlandse media gevolgd te hebben, dat de Nederlander die geen buitenlandse media volgt bijzonder slecht, of zelfs fout, geďnformeerd is wat zich in de wereld afspeelt.
Nederland heeft nog niet uit de media “mogen” vernemen dat Laura sinds Australië de NZse vlag laat wapperen, niet in Nederland zal terugkeren en zich in Kiwiland wil vestigen.
Zelfs de bevolking in Duitsland is beter geďnformeerd over Lauradoor artikelen in veelgelezen kranten zoals bij voorbeeld: http://www.bild.de/news/a(...)n-21129998.bild.html
Dit was een voor deze krant, die normaal toch voor zijn sensatielust bekend staat, een goed en neutraal melden van een nieuwsfeit. Als gevolg hiervan is er zelfs is er een erg positieve reactie van een Duitse parlementariër in het gastenboek van Laura te lezen die haar een voorbeeld voor de jeugd noemt.
Andere buitenlandse media (AUS, NZ, SA), waarvan de journalisten ook daadwerkelijk persoonlijk interviews met Laura gevoerd hebben, zetten ondertussen duidelijk vraagtekens rond de berichtgeving over, en behandeling van, Laura in Nederland. Deze mediaberichten schetsen een beeld van Laura wat overeenkomt met de diverse weblogs van andere zeilers die Laura onderweg heeft ontmoet en waarmee ze, in de verschillende havens, ook wel langer contact mee heeft gehad. Dit is het beeld van een actieve teeny die heel goed weet waar ze mee bezig is en, niet alleen vanwege haar leeftijd, een bijzondere prestatie levert.
Het is voor een, toch wel buitenstaander zoals ik, heel vreemd dat in Nederland figuren zoals Lucas Schröder meeliften op Laura’s negatieve pers in een poging zijn eigen roem te vergroten. Korte tijd daarna krijgt Laura in Kaapstad een ankerplaats aan de VOR pier en bij de Royal Yacht Club alle vormen van hulp aangeboden. Het feit dat Laura op de Camper, met zijn zeer ervaren en hoofdzakelijk Nieuw Zeelandse crew, als bemanning mocht meevaren is in Nederland ook verzwegen…. De open geschuurde handen en het slaapgebrek van loosertje Schröder waren blijkbaar sappiger nieuws voor de media.
Wat de grootste blamage voor Nederland, het Nederlandse journaille en de jeugdzorg aldaar zou zijn, dat ze bij haar tussenstop in de Cariben ook nog eens met succes een gooi zou doen op een HAVO (of senior high) diploma. Dan zou ze ook nog eens het Nederlands record voor de dikste en grootste middelvinger kunnen vestigen voor ze in haar toekomst zeilt! In ieder geval finished ze voor het begin van het examenseizoen dus de theoretische mogelijkheid bestaat.
Die 'media bashing' heeft ze aan zichzelf te danken, door alle rare toestanden en het overtreden van regels en het trappen tegen instanties.quote:
@Motorboot
Ik ben het helemaal eens met wat je schrijft over het media bashing van Laura. Ik heb tot op heden nog geen enkel positief of zelfs maar halverwege neutraal artikel in de landelijke media van Nederland gezien. Zelfs in wat gewoon nieuws had moeten zijn zat er altijd wel, in een kleine bijzin, een negatieve draai aan.
Het goede artikel in “Zeilen”, een publicatie die echter maar een heel gering aantal lezers heeft, is hier nu een uitzondering op en een laat inzicht dat men een toekomstige zeil-“ster” het land heeft uitgepest. De landelijke pers (met uitzondering van Laura’s eigen column in AD) heeft ondertussen al maanden (!) niets meer over de vorderingen van de reis gepubliceerd. De burger is er zelfs niet van geďnformeerd dat ze Afrika al achter zich heeft gelaten.
Voordat ik de reis van Laura ging volgen had ik enkele tientallen jaren bijna geen Nederlandse media meer gezien en ben nu werkelijk geschokt door de slechte kwaliteit en eenzijdigheid van de nieuwsvoorziening (niet alleen over Laura) en commentaren. In vele gevallen lijkt de nieuwsvoorziening “gestuurd” en komen er akelige herinneringen op aan de vroegere Oost Europese pers waar ook (sport) carričres gemaakt en gebroken werden. De vraag dringt zich bij mij dan ook op hoeveel invloed de afwijzing van de schaamhaartellers zoals “Eyeworks” en “Mass media” door de Dekkers een rol in deze falende berichtgeving speelt. Algemeen durf ik, na ruim een jaar weer Nederlandse media gevolgd te hebben, dat de Nederlander die geen buitenlandse media volgt bijzonder slecht, of zelfs fout, geďnformeerd is wat zich in de wereld afspeelt.
Nederland heeft nog niet uit de media “mogen” vernemen dat Laura sinds Australië de NZse vlag laat wapperen, niet in Nederland zal terugkeren en zich in Kiwiland wil vestigen.
Zelfs de bevolking in Duitsland is beter geďnformeerd over Lauradoor artikelen in veelgelezen kranten zoals bij voorbeeld: http://www.bild.de/news/a(...)n-21129998.bild.html
Dit was een voor deze krant, die normaal toch voor zijn sensatielust bekend staat, een goed en neutraal melden van een nieuwsfeit. Als gevolg hiervan is er zelfs is er een erg positieve reactie van een Duitse parlementariër in het gastenboek van Laura te lezen die haar een voorbeeld voor de jeugd noemt.
Andere buitenlandse media (AUS, NZ, SA), waarvan de journalisten ook daadwerkelijk persoonlijk interviews met Laura gevoerd hebben, zetten ondertussen duidelijk vraagtekens rond de berichtgeving over, en behandeling van, Laura in Nederland. Deze mediaberichten schetsen een beeld van Laura wat overeenkomt met de diverse weblogs van andere zeilers die Laura onderweg heeft ontmoet en waarmee ze, in de verschillende havens, ook wel langer contact mee heeft gehad. Dit is het beeld van een actieve teeny die heel goed weet waar ze mee bezig is en, niet alleen vanwege haar leeftijd, een bijzondere prestatie levert.
Het is voor een, toch wel buitenstaander zoals ik, heel vreemd dat in Nederland figuren zoals Lucas Schröder meeliften op Laura’s negatieve pers in een poging zijn eigen roem te vergroten. Korte tijd daarna krijgt Laura in Kaapstad een ankerplaats aan de VOR pier en bij de Royal Yacht Club alle vormen van hulp aangeboden. Het feit dat Laura op de Camper, met zijn zeer ervaren en hoofdzakelijk Nieuw Zeelandse crew, als bemanning mocht meevaren is in Nederland ook verzwegen…. De open geschuurde handen en het slaapgebrek van loosertje Schröder waren blijkbaar sappiger nieuws voor de media.
Wat de grootste blamage voor Nederland, het Nederlandse journaille en de jeugdzorg aldaar zou zijn, dat ze bij haar tussenstop in de Cariben ook nog eens met succes een gooi zou doen op een HAVO (of senior high) diploma. Dan zou ze ook nog eens het Nederlands record voor de dikste en grootste middelvinger kunnen vestigen voor ze in haar toekomst zeilt! In ieder geval finished ze voor het begin van het examenseizoen dus de theoretische mogelijkheid bestaat.
Pas tegen het einde van haar reis begint het een beetje op zeilen - al of niet op diesel - te lijken ipv op vakantievieren.
Waarom noem je Eyerworks 'schaamhaartellers'? En je insinueert dat Massmedia en Eyeworks de Nederlandse pers hebben beinvloed? Je vergelijkt de Nederlandse pers met de DDR omdat ze niet onverdeeld positief over Laura schrijven en dat terwijl er heel wat op de carriere van deze sportvrouw *kuch* aan te merken valt?
En eerst mochten we de prestatie van deze dame niet vergelijken met die van andere sporters omdat ze iets totaal anders deed? Althans zo werd de aanval van Schröder verdegigd. Maar nu is ze opeens wel een sportvrouw?
Je gaat voorbij aan het feit dat de buitenlandse media ook niet onverdeeld positief waren over Laura. Zo is ze zelfs in een Duitse krant als borderliner afgeschilderd en was er een bericht van een Aurtralisch stel over hoe onbeschoft ze is.
De kritiek van Luca bestaat er vooral uit dat Laura iedere uitdaging zo mogelijk vermijdt. Dat blijkt ook uit het feit dat ze lekker uit kan slapen tijdens haar reis. Het is niet te vergelijken met het afzien waar hij mee te maken krijgt. Ik kan me voorstellen dat hij niet met een vakantievierder die doet alsof ze wat presteert geassocieerd wil worden.
Hij hoeft beslist niet iemand anders omlaag te halen omdat hij op verschillende gebieden heel goed presteert, zowel maatschappelijk als op topsportgebied.
We staan mss. niet helemaal bovenaan als het op persvrijheid aankomt, maar ik wil graag de vergelijking met de DDR verder onderbouwd zien. Me dunkt dat het nergens op slaat nl.
Naar mijn idee heeft Laura haar slechte naam aan zichzelf te danken. Nu probeert ze haar reputatie wat op te krikken, maar tegen het einde van 'recordpoging' is het wat mij betreft te laat.
Ik ga niet draaien als een blad in de wind als ze nu ineens een paar dingen gaat doen die op een serieuze prestatie beginnen te lijken. Daar had ze anderhalf jaar eerder op moeten komen, dan had ik veel meer sympathie voor haar gehad.
Sowieso, als ze een beetje normaal had gedaan en haar reis had voorbereid, zodat aanvaringen met instanties, die nu ten onrechte als de kwaaie pier worden afgeschilderd, vermeden waren, dan had ik beslist veel sympathieker tegenover deze onderneming gestaan.
Als ze nu ineens haar middelbare school gaat afmaken terwijl ze eerst weg wilde zonder afspraken te maken met de wereldschool - en later zonder deze na te komen - dan beseft ze mss. eindelijk dat scholing toch wel handig is en dat haar opstandig gedrag volledig overbodig was.
Ze zou daarmee achteraf deze verguisde instanties gelijk geven en heeft dan niet het record voor de 'dikste en grootste middelvinger', maar voor de bekendste domme puber.
Overigens stoort het me dat je beweert nooit op de man te spelen. Nochtans noem je een mediabedrijf 'schaamhaartellers', Lucas een 'looser', en de Nederlandse pers vergelijkt met de DDR en dat terwijl je zelf zegt deze al tientallen jaren niet meer gevolgd te hebben.
Tenzij je met een behoorlijke onderbouwing voor die beweringen komt, doe je niet anders dan schimpscheuten op de man uitdelen, die verder niets met de discussie te maken hebben.
En dit is niet bepaald de eerste keer..
Grappige opmerking, alsof het wereldnieuws om Laura draait.quote:
Algemeen durf ik, na ruim een jaar weer Nederlandse media gevolgd te hebben, dat de Nederlander die geen buitenlandse media volgt bijzonder slecht, of zelfs fout, geďnformeerd is wat zich in de wereld afspeelt.
De prestaties van Laura zijn nou niet meteen om van om te vallen en de arrogante houding van Laura en haar familie draagt ook niet echt bij aan het enthousiast maken van de media om stukjes te publiceren, lijkt me zo.
Misschien helpt een andere houding en een beetje waardering richting de homesweethome, Hollandse media.
Mooi, het einde is in zichtquote:
We staan mss. niet helemaal bovenaan als het op persvrijheid aankomt, maar ik wil graag de vergelijking met de DDR verder onderbouwd zien. Me dunkt dat het nergens op slaat nl.
Nu probeert ze haar reputatie wat op te krikken, maar tegen het einde van 'recordpoging' is het wat mij betreft te laat.
.
Als ze nu ineens haar middelbare school gaat afmaken terwijl ze eerst weg wilde zonder afspraken te maken met de wereldschool - en later zonder deze na te komen - dan beseft ze mss. eindelijk dat scholing toch wel handig is en dat haar opstandig gedrag volledig overbodig was.
Ik vind je nog aardig positief, ik denk meer dat ze het doet om te lijmen wat er te lijmen valt, niet omdat ze inziet dat het wel eens handig kan zijn en dat het opstandige gedrag overbodig was.
Ja ik kwam hier weer eens even kijken
Leuk om je hier weer eens te zien.quote:
[..]
Mooi, het einde is in zicht
Ik vind je nog aardig positief, ik denk meer dat ze het doet om te lijmen wat er te lijmen valt, niet omdat ze inziet dat het wel eens handig kan zijn en dat het opstandige gedrag overbodig was.
Ja ik kwam hier weer eens even kijken
En die indruk had ik idd. ook.
Je haalt weer een artikel in een duitse publicatie aan waarover ik al eens mijn commentaar heb gegeven. Niet zelf gerechercheerd en uit Nederlandse journalistieke bronnen.
Jij noemt het meteen een vergelijking met de DDR pers..... zover wilde ik niet gaan maar ergens heb je wel gelijk. Ik had het eigenlijk nog wat genuanceerder bedoelt. Ik heb jarenlang het genoegen gehad dagelijks, naast de West Duitse media, ook van het "Neues Deutschland" en diverse DDR vakpublikaties te kunnen genieten. Ook daar stonden geen direkte leugens in maar de vorm van het brengen van informatie, dan wel het weglaten daarvan, leek wel een beetje op wat ernu in de Nederlandse mediawereld gebeurd. Vooral de eenvormigheid en het woordelijk overnemen van artikelen in andere kranten doet wel een beetje denken aan deze "Einheitspresse".
Schaamhaartellers..... kijk naar wat deze mediaondernemingen voor producten in de aanbieding hebben en dan is het makkelijk om tot deze klassifikatie te komen. In ieder geval waren deze firma's, die ook nog eens met camera's in de privé sfeer wilden binnendringen, niet bepaald een goed gezelschap voor een puber. Deze media gaan niet voor nieuws maar alleen voor de oplage/ kijkcijfers.
Wat die Schröder heeft gebracht, en dat is niet alleen mijn mening, is niet alleen een schoffering voor de mensen die hem bij van Rietschoten hebben genomineerd maar getuigd ook niet van een echt sportieve instelling. Een sporter die zich terugtrekt omdat iemand anders wel eens beter zou kunnen zijn (of de neus niet past) handelt bepaald niet sportief!
Dat zijn geen verhalen die in de Nederlandse dagbladen thuishoren, het is geen groot nieuws dat Laura in Afrika aankomt. Je haalt het niveau van de pers wel heel erg naar beneden als je vindt dat ze dat moeten verslaan. Ik acht de pers wat hoger in.
Jij bent hardstikke geinteresseerd in Laura en dat is prima. Je wordt voldoende bediend in je informatiebehoefte. Het overgrote deel van de mensen is niet geinteresseerd in een puber die zelfstandig vakantie viert, probeer daar mee te leven. Het is toch wel een beetje triest als je daar al verbitterd door raakt.
als je daadwerkelijk vind dat die vergelijking opgaat dan heb je Neues Deutschland nog nooit gelezen ...quote:
@Enneacanthus_Obesus
Je haalt weer een artikel in een duitse publicatie aan waarover ik al eens mijn commentaar heb gegeven. Niet zelf gerechercheerd en uit Nederlandse journalistieke bronnen.
Jij noemt het meteen een vergelijking met de DDR pers..... zover wilde ik niet gaan maar ergens heb je wel gelijk. Ik had het eigenlijk nog wat genuanceerder bedoelt. Ik heb jarenlang het genoegen gehad dagelijks, naast de West Duitse media, ook van het "Neues Deutschland" en diverse DDR vakpublikaties te kunnen genieten. Ook daar stonden geen direkte leugens in maar de vorm van het brengen van informatie, dan wel het weglaten daarvan, leek wel een beetje op wat ernu in de Nederlandse mediawereld gebeurd. Vooral de eenvormigheid en het woordelijk overnemen van artikelen in andere kranten doet wel een beetje denken aan deze "Einheitspresse".
Dus dat is dan de Duitse pers.quote:
@Enneacanthus_Obesus
Je haalt weer een artikel in een duitse publicatie aan waarover ik al eens mijn commentaar heb gegeven. Niet zelf gerechercheerd en uit Nederlandse journalistieke bronnen.
De intervieuws heb ik nooit in de Nederlandse pers mogen lezen.
Jij begint over de oost europese pers van indertijd!quote:Jij noemt het meteen een vergelijking met de DDR pers..... zover wilde ik niet gaan maar ergens heb je wel gelijk. Ik had het eigenlijk nog wat genuanceerder bedoelt. Ik heb jarenlang het genoegen gehad dagelijks, naast de West Duitse media, ook van het "Neues Deutschland" en diverse DDR vakpublikaties te kunnen genieten. Ook daar stonden geen direkte leugens in maar de vorm van het brengen van informatie, dan wel het weglaten daarvan, leek wel een beetje op wat ernu in de Nederlandse mediawereld gebeurd. Vooral de eenvormigheid en het woordelijk overnemen van artikelen in andere kranten doet wel een beetje denken aan deze "Einheitspresse".
Goeiemorgen! Ieder medium gaat voor kijkcijfers. Het zijn commerciele instellingen.quote:Schaamhaartellers..... kijk naar wat deze mediaondernemingen voor producten in de aanbieding hebben en dan is het makkelijk om tot deze klassifikatie te komen. In ieder geval waren deze firma's, die ook nog eens met camera's in de privé sfeer wilden binnendringen, niet bepaald een goed gezelschap voor een puber. Deze media gaan niet voor nieuws maar alleen voor de oplage/ kijkcijfers.
Waarom zijn ze met dit soort bedrijven in zee gegaan? Ze wisten van tevoren wie ze waren.
Zelf gaan de Dekkertjes ook voor het geld. Dat blijkt uit de exploitatie van kindlief.
Hij heeft zich teruggetrokken - terecht - omdat hij niet met een vakantievierende puber vergeleken wilde worden. Dat dit soort genomineerd wordt is eerder een schoffering van het niveau van die prijs. Ze halen zichzelf daarmee omlaag.quote:Wat die Schröder heeft gebracht, en dat is niet alleen mijn mening, is niet alleen een schoffering voor de mensen die hem bij van Rietschoten hebben genomineerd maar getuigd ook niet van een echt sportieve instelling. Een sporter die zich terugtrekt omdat iemand anders wel eens beter zou kunnen zijn (of de neus niet past) handelt bepaald niet sportief!
Ik vergelijk de berichtgeving gewoon even met Laura's voorgang(st)ers..... daar kan ik wat betreft de Nederlandse pers niet over oordelen maar in de buitenlandse media werd de voortgang van hun reis, met als bron de media in hun thuisland, toch wel wekelijks op de sportpagina's als nieuws item vermeld. Niemand vraagt om geweldige artikelen maar als iemand met zoiets bezig is, vooral na het voorafgaande mediaspectakel, is regelmatige informatie het grote publiek wel het minste. Men schijnt echter alleen op vermeende schandaaltjes te reageren en niet op prestaties.
Ja... ik behoor tot die iets meer dan normaal geinteresseerden. Maar ik durf wel te beweren dat de gewone burger hier in Duitsland beter weet waar Laura op dit ogenblik zit en waar ze mee bezig is dan de Nederlandse doorsnee.
Indien men even verder doordenkt had Laura niet alleen een goede "ambassadeur" voor de Nederlandse zeilsport kunnen zijn maar ook voor Nederland om het slechte imago van de Nederlandse jeugd in het buitenland wat op te poetsen.
Bij de internationale media aandacht die Laura ongetwijfeld bij de finish gaat krijgen zal nu het tegendeel gebeuren. De internationale schandaalpers zal dankbaar het thema van de vlagwissel oppakken en een paar sappige verhalen hoe en waarom Laura uit Nederland is weggepest.
Overigens - als je nog steeds het idee hebt dat Laura vacantie viert dan lees maar eens de blogs van de andere zeilers die in haar buurt waren. Bovendien zou ik met zo weinig werkelijk vrije dagen die Laura in het afgelopen halve jaar heeft gehad meteen mijn job opzeggen! Even nadenken: zeven weken, zonder weekends of vrije dagen, 24 uur per dag met de boot bezig zijn en slapen als het net even kan. In de havens is het ook al geen vacantie want dan moet gewassen, ingekocht en de boot onderhouden worden. Eigenlijk is ze sinds ze uit St. Maarten vertrokken is voortdurend in de weer geweest.
Het genoemde artikel heeft in ieder geval wel in de Nederlandse pers gestaan omdat het mij anders niet zou zijn opgevallen dat het overgenomen was.
En ja, dit is vakantie. Ze hoeft niet te werken, ze hoeft niet naar school, ze hoeft helemaal niks. Alleen voor zichzelf heeft ze zich een doel gesteld om voor een bepaalde tijd ergens aan te komen, maar dat is het dan ook wel. Dus dat zal ik zeker vakantie blijven noemen, net zoals alle andere zeilers die hetzelfde doen het ook vakantie noemen.
Om het eens een keer een beetje in perspectief te plaatsen:
Als je zoekt naar mensen die met jonge kinderen een zeilrondje om de wereld zijn aan het maken of hebben gemaakt vind je deze indrukkwekkende lijst van alleen Nederlanders met een blog.
Als je dan bedenkt dat dit dus maar een klein deel is van de enorme groep die met hetzelfde bezig is, dan vind ik het allemaal niet zo indrukwekkend en spannend en bijzonder.
Het zijn mensen met geld en tijd kennelijk. Dat lijkt het criterium te zijn of zouden al deze mensen op boten zijn geboren, waardoor het zeilen hen in het bloed zit? Ik vermoed van niet. Redelijk kunnen zeilen lijkt goed genoeg te zijn voor zo'n onderneming.
[*]Nieuwe vertrekkers met kinderen (gaan vertrekken in 2011):
[*]
[*]Zsazsa: Groot rondje Atlantic met twee meiden van 10 en 7 jaar oud.
[*]
[*]Balansea: zes maanden zeilen met drie kinderen (5, 8 en 10jaar oud) in de Middellandse zee
[*]
[*]Boomerang: vertrekken voor drie jaar voor een rondje wereld met twee zoontjes van 3 en 5 jaar oud (bij vertrek)
[*]
[*]Friends: Rondje Atlantic met twee kinderen van 3 en 4 jaar oud
[*]
[*]Dingo: Weblog van gezin met 3 kinderen (5 jaar en tweeling van 2,5 jaar) dat jaren rond de wereld heeft gezeild en in 2011 terugkeerd. Mooie verhalen.
[*]
[*]Sites van vertrekkers met kinderen (vertrokken in 2010):
[*]
[*]Moonrise: Rondje Atlantic met 2 zonen van 10 en 9 jaar oud
[*]
[*]Seaquest: Rondje wereld in 4 jaar met dochtertjes van 5 en 2 jaar oud
[*]
[*]Seamotions: Rondje Atlantic met zoontjes van 10 en 5 jaar oud
[*]
[*]Abel T.: Rondje Atlantic met kinderen van 12 en 9 jaar oud. Mooie uitgebreide website!
[*]
[*]Emma: Middellandse zee met zoontje van 8 jaar oud
[*]
[*]Sites van vertrekkers met kinderen (vertrokken in 2009):
[*]
[*]Lamawaje: Rondje Atlantic met 3 meisjes
[*]
[*]De Brandaan: Rondjes Atlantic met 2 meiden van 8 en 10 jaar oud, o.a. met verslagen van de kinderen zelf
[*]
[*]Elena op reis: Rondje wereld met kinderen van 1,5 en bijna 3 jaar
[*]
[*]Mjolner on tour: Rondje Atlantic met meisje van 4 jaar
[*]
[*]Pjotter passages: Rondje Atlantic met 2 kinderen van 1 en 3 jaar oud
[*]
[*]Tangaroa : zeilend naar Sydney met 2 kinderen van 10 maanden en 2 jaar oud
[*]
[*]
[*]Minder recente vertrekkerssites:
[*]
[*]
[*]Seabbatical: Jaar middellandse zee met 3 kinderen (6, 8 en 10 jaar oud)
[*]
[*]Oceans 4: Rondje Atlantic met 2 jongens van 15 en 18, leuk zijn de verslagen Yorick van 15.
[*]
[*]Tyche: Voorbereidingen voor rondje Atlantic met 2 kids van 4 en 6 jaar.
[*]
[*]Sabbatical: Reis rond de wereld met tweeling van 3 jaar (vertrokken in 2006).
[*]
[*]Ciao Bella: Zeilreis naar Middelandse zee met tweeling van 5 jaar
[*]
[*]Seawalk: Wereldreis voor onbepaalde tijd met 2 kinderen van 1 en 4 jara oud. Leuk geschreven logboek.
[*]
[*]Callista: Rondje Atlantic met kinderen van 10,13 en 14 jaar.
[*]
[*]Camelot: Rondje Atlantic met 3 kinderen van 9,11 en 13 (stukje over onderwijs aan boord)
[*]
[*]Loesje: Rondje Atlantic met 2 jongens van 12 en 14.
[*]
[*]Daidalos: 2 jaar op reis (2003-2005) met 3 kinderen in de middelbare school leeftijd. Leuk aan deze site zijn ook de verslagen van de kinderen zelf.
[*]
[*]Vijla: Wereldreis met jongetje van 2 aan boord (2002-2006)
[*]
[*]Christina: Rondje atlantic (2004-2006) met 2 kinderen van 12 en 10 jaar oud (stukje over lesgeven aan boord).
[*]
[*]Nelson: Rondje Atlantic (2004-2006) met 2 kinderen van 0 en 2 jaar oud.
[*]
[*]Trinath: Rondjes Atlantic (2005-2006) met 2 jongens van 6 en 7 jaar oud.
[*]
[*]Lahaina: Rondje Atlantic met 2 kinderen van 0 en 2 jaar oud (2006-2007).
bron
Welke pers was dat?quote:
@Enneacanthus_Obesus
Het genoemde artikel heeft in ieder geval wel in de Nederlandse pers gestaan omdat het mij anders niet zou zijn opgevallen dat het overgenomen was.
En wie heeft van wie het overgenomen en maakt dat uit?
Ofwel het artikel is klakkeloos overgenomen door dat blad, iets wat je de Nederlandse pers voortdurend verwijt. Ofwel het is overgenomen uit het Duitse artikel, die ongetwijfeld zelf gerechercheerd heeft en de intervieuws heeft afgenomen.
Der Spiegel heeft het overgenomen..... ongeveer een week na de Nederlandse versie. Ik ga mijn tijd niet zitten verspillen met in het verleden te graven naar dit soort onzin maar als je zoekt zul je die Nederlandse versie zeker wel vinden. Overigens was dit artikel niet breed door andere publicaties gecopieerd..... en kon daarom aan der Spiegel worden verkocht.
Oh ja, net als die linkjes die je niet wilde posten.quote:
@Enneacanthus_Obesus
Der Spiegel heeft het overgenomen..... ongeveer een week na de Nederlandse versie. Ik ga mijn tijd niet zitten verspillen met in het verleden te graven naar dit soort onzin maar als je zoekt zul je die Nederlandse versie zeker wel vinden. Overigens was dit artikel niet breed door andere publicaties gecopieerd..... en kon daarom aan der Spiegel worden verkocht.
Dat artikel was gewoon origineel van Der Spiegel hoor.
Lees de Telegraaf in mei 2009 maar na.
Die heb ik niet bij de hand. Heb je een link naar het desbetreffende artikel?quote:
@Enneacanthus_Obesus
Lees de Telegraaf in mei 2009 maar na.
Je loopt weer eens te bullshitten. Dat artikel is gewoon origineel van Der Spiegel.quote:
Als je iets anders beweert, graag met bewijs.
Geloof dan maar in die media waar wij hier niet in geloven..... als je te lui bent om zelf te zoeken ben je ook niet meer te helpen.
In ieder geval zwelg je nog altijd in de onzin die er ruim twee jaar geleden is geschreven..... in de afgelopen tijd is het tegendeel van deze onzin wel gebleken.
Ik geloof in ieder geval jou niet. Je ongeloofwaardigheid heb je inmiddels wel bewezen. En zonder bewijs sowieso niet.quote:
@Enneacanthus_Obesus
Geloof dan maar in die media waar wij hier niet in geloven..... als je te lui bent om zelf te zoeken ben je ook niet meer te helpen.
In ieder geval zwelg je nog altijd in de onzin die er ruim twee jaar geleden is geschreven..... in de afgelopen tijd is het tegendeel van deze onzin wel gebleken.
En die opmerking is alweer een ad hominem.
Er is niets van het tegendeel gebleken.
Maar verder onderneem ik dingen: ik ga wandelen, musea bezoeken, road trips houden, noem maar op. Aangezien ik die dingen doe, en niet aan het luieren ben, is dat geen vakantie? Tenminste, zo denkt svetan.
Wat een nonsens. Ik doe die dingen omdat zij mij ontspannen.
Net zoals zeilen Laura ontspant. Inspanning is vaak een goede ontspanning.
M.a.w. Laura viert gewoon een lange, gesponsorde vakantie.
quote:
De 78 toeren grammofoonplaat met de smartlap "vacantie" ligt weer op de draaitafel
Hij is alweer vergeten dat hij de plaat zelf heeft opgezetquote:
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen, maar je kan het net zo goed niet doen en de hele tijd op het strand luieren, het is geen verplichting waarvan je leven afhangt. Dat je na het gedane werk ontspant, uitstapjes maakt, foto's op een weblog zet, maakt van het geheel nog geen vakantie, anders zijn we allemaal constant met vakantie. Het gegeven dat de werkzaamheden verricht worden onder een stralende zon maakt er geen vakantie-activiteiten van, werk is nu eenmaal werk, of het nou regent of de zon schijnt, en of het nou ten noorden of ten zuiden van de keerkring gedaan wordt.quote:
Hoezo mag je het geen vakantie noemen. Alsof iedereen die op vakantie gaat alleen maar aan het strand ligt te luieren. Integendeel, meestal plannen mensen activiteiten in die een groot deel van hun vakantie in beslag nemen. Zo ook Dekker. Dus dat is niets bijzonders.
Ze koos er zelf voor. Ze moet helemaal niks.quote:
[..]
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen,
Hummz.. het fenomeen "werkvakantie" is je onbekend?quote:
Het gegeven dat de werkzaamheden verricht worden onder een stralende zon maakt er geen vakantie-activiteiten van, werk is nu eenmaal werk, of het nou regent of de zon schijnt, en of het nou ten noorden of ten zuiden van de keerkring gedaan wordt.
Of mensen die in hun opgenomen vakantiedagen een weeshuis in Afrika gaan helpen?
Die verrichten ook werkzaamheden, maar het is nog steeds vakantie! Zij hebben er plezier in, net als Laura.
Dat is het voor Dekker ook niet. Ze kan stoppen wanneer ze wil en waar ze wil, en heeft dat ook geregeld gedaan als er leuke dingen aan wal te doen waren. De rest verzin je er zelf bij, daar heb ik het niet over gehad.quote:
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen, maar je kan het net zo goed niet doen en de hele tijd op het strand luieren, het is geen verplichting waarvan je leven afhangt.
Ze bepaalt ook nog zelf de regels van dat record. Ze hoeft echt helemaal niets.quote:
Laura hoeft helemaal niks. Ze heeft alle vrijheid om haar eigen keuzes te maken. Ze kiest er voor om voor zichzelf een bepaald record te vestigen. Als ik op vakantie ga stel ik mezelf ook vaak wel wat doelen. Is het dan meteen geen vakantie meer?
Op zijn best kun je het een doe-vakantie noemen.
Maar met hetzelfde recht een luier - en feestvakantie.
Waarom liggen de mensen die jou bewonderen aan jouw voeten.
Is het niks?
Hou dan je stomme waffel.
als je praktijkervaring nodig hebt voor je waffel mag open trekken dan loopt dit forum snel leeg, dan blijft alleen Svetan over want die heeft alles al eens gedaan ...
als iemand zijn of haar grote waffel moet houden dan hoort iemand dat wel van de mods ok?
Oh ik dacht dat het vorige stukje tegen Laura was gericht. Dat is prima van toepassing nl.quote:
moet je per se kunnen voetballen om kritiek te hebben op het Nederlands elftal?
als je praktijkervaring nodig hebt voor je waffel mag open trekken dan loopt dit forum snel leeg, dan blijft alleen Svetan over want die heeft alles al eens gedaan ...
als iemand zijn of haar grote waffel moet houden dan hoort iemand dat wel van de mods ok?
ahum ... ook Laura Dekker hoeft dr waffel niet te houden!
Nee, maar je mag wel vinden dat ze dat zou moeten doen.quote:
hihi
ahum ... ook Laura Dekker hoeft dr waffel niet te houden!
Wat een indrukwekkende lijst. Helaas heb ik zelf geen kinderen, maar ik zou zeker op een of andere manier mijn kinderen wat meer willen meegeven dan alleen de verplichte basisonderwijs en voortgezet onderwijs.quote:
Ik heb over Laura's voorgangsters ook nooit iets gelezen in de krant. Alleen de berichten van toen het mis ging en dat is inderdaad nieuws. Voor de rest is het alleen interessant voor de beperkte doelgroep van zeilliefhebbers, aangevuld met Laura-liefhebbers zoals Babewatcher.
[...]
bron
Je hebt natuurlijk wel een punt dat Abby alleen in het nieuws kwam toen het fout ging en Jessica alleen bij het afronden van haar reis, maar dat waren geen Nederlandse meisjes. Gewoon zonde, een gemiste kans. Waarom dan wel overdreven aandacht voor voetbal of Songfestival? Iedereen kan zingen of voetballen, alleen de wereld rondreizen is pas echt een prestatie.
En aangezien op elk moment duizenden mensen rond de wereld zeilen, is het niet zo interessant als bv. een lancering van een space shuttle (iets dat ook ver van hun bed staat, maar dat is interessanter omdat het zo weinig gebeurt en er een hele nieuwe toekomst uit voort zou kunnen vloeien).
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.
Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?quote:
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.
New Zealand's Got Talent?quote:
Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?
Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.quote:
Ze koos er zelf voor. Ze moet helemaal niks.
Dat dan naast het gegeven dat zij naast deze werkzaamheden ook nog 'naar school gaat'. Nou heb ik haar vorderingen de afgelopen periode helemaal niet gevolgd, hoe zit het eigenlijk daarmee? Enige duidelijkheid of gaan we verrast worden?
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?quote:
Hummz.. het fenomeen "werkvakantie" is je onbekend?
Of mensen die in hun opgenomen vakantiedagen een weeshuis in Afrika gaan helpen?
Die verrichten ook werkzaamheden, maar het is nog steeds vakantie! Zij hebben er plezier in, net als Laura.
Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)quote:
Dat is het voor Dekker ook niet. Ze kan stoppen wanneer ze wil en waar ze wil, en heeft dat ook geregeld gedaan als er leuke dingen aan wal te doen waren. De rest verzin je er zelf bij, daar heb ik het niet over gehad.
Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?quote:
Laura hoeft helemaal niks. Ze heeft alle vrijheid om haar eigen keuzes te maken. Ze kiest er voor om voor zichzelf een bepaald record te vestigen. Als ik op vakantie ga stel ik mezelf ook vaak wel wat doelen. Is het dan meteen geen vakantie meer?
Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehadquote:
Ze bepaalt ook nog zelf de regels van dat record. Ze hoeft echt helemaal niets.
Op zijn best kun je het een doe-vakantie noemen.
Maar met hetzelfde recht een luier - en feestvakantie.
Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.quote:
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?
Hm...waar ik mijn vakanties wandelend doorbreng zijn ook geen snackbars onderweg, ik sjouw m'n eten (en brandstof, onderkomen, kleding, enz) op m'n rug mee. Afhankelijk van het gebied moet ik water zuiveren om te kunnen drinken. Ik moet aan het eind van de dag m'n tent opzetten, schoenen en andere kledingstukken zo goed als het gaat reinigen.quote:
[..]
Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.
En toch...vreemd genoeg heb ik nooit het gevoel gehad niet op vakantie te zijn. Ik doe die dingen namelijk allemaal volledig voor mezelf.
Het feit dat je niet alleen maar lui achterover ligt maakt van een vakantie werk?quote:[..]
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?
quote:[..]
Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)
[..]
Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?
[..]
Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehad
Nee idd ons waterlandje schenkt niet veel aandacht aan onze watersporters zoals b.v. Marit Bouwmeester en Dorian van Rijsselberghe dus ook niet aan Laura...quote:
De gemiddelde Nederland denkt: "Oh rond de wereld zeilen? Knap van haar." en gaat verder met z'n dagelijkse bezigheden. Zingen en voetbal is niet zo ver van hun bed, en men heeft er meer raakvlakken mee. Niet iedereen zeilt, maar de meesten voetballen wel eens (al is het maar op de camping) en zingen (al is het maar onder de douche).
En aangezien op elk moment duizenden mensen rond de wereld zeilen, is het niet zo interessant als bv. een lancering van een space shuttle (iets dat ook ver van hun bed staat, maar dat is interessanter omdat het zo weinig gebeurt en er een hele nieuwe toekomst uit voort zou kunnen vloeien).
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.
Maar het terugkomen lijkt me dan wel ontzettend moeilijk. Ik snap heel goed waarom Laura niet terug wil naar Nederland. Terug naar Nederland betekent dat ze terug moet naar haar oude leven samen met haar vader en dat is volgens mij niet meer op te brengen nadat je twee jaar zo zelfstandig de wereld rond bent gegaan.
Dat ben ik met je eens. Ze ging als meisje weg en is inmiddels een jonge zelfstandige vrouw...quote:
Dat is waar, Tide. En dat ontkent ook helemaal niemand volgens mij.
Maar het terugkomen lijkt me dan wel ontzettend moeilijk. Ik snap heel goed waarom Laura niet terug wil naar Nederland. Terug naar Nederland betekent dat ze terug moet naar haar oude leven samen met haar vader en dat is volgens mij niet meer op te brengen nadat je twee jaar zo zelfstandig de wereld rond bent gegaan.
Maar ik denk ook dat ze het overal lastig krijgt om weer een sociaal leven te krijgen, en dat ligt niet alleen aan Nederland (geen waardeoordeel trouwens, voordat mij weer vaderlandsliefde wordt verweten; dit is gewoon een logische redenering).
PS: Ik zeg ook niet dat het leven overal in Nederland zoals bovenstaand is. Sterker nog, het beschrevene gebeurt zelden. Ik overdreef om een punt te maken.
Hans 19-12-2011
“From the Caribbean I will make my way back to Whangarei in New Zealand where I hope to settle and maybe call home.” http://www.ecr.co.za/kagi(...)or-arrives-in-Durban Merry X-mas.
HansVerder had Dekker geen nietszeggender nieuw blog kunnen schrijven.
====
since the Dutch, with their state controlled press,
====
http://freedomhouse.org/i(...)alRegionalTables.pdf
En nu maar hopen dat Jack in Finland woont.
PS svetan. Kijk even naar de plaats van Duitsland t.o.v. Nederland en zeg dan nog eens iets over persvrijheid.
Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.quote:
Jack in het gastenboek is nogal verbitterd:
====
since the Dutch, with their state controlled press,
====
http://freedomhouse.org/i(...)alRegionalTables.pdf
En nu maar hopen dat Jack in Finland woont.
PS svetan. Kijk even naar de plaats van Duitsland t.o.v. Nederland en zeg dan nog eens iets over persvrijheid.
Hier doet ie het gewoon?quote:
Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.
Anyway: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_%28report%29
Daar staat de lijst ook, maar dan per regio.
Het linkerrijtje van Western Europe is zo'n beetje de top van de globale ranglijst, met een paar andere landen erbij. Nieuw Zeeland staat net onder Nederland en Duitsland daar weer onder.
PS: een andere organisatie maakt ook een dergelijke ranglijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.quote:
[..]
Hier doet ie het gewoon?
Anyway: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_%28report%29
Daar staat de lijst ook, maar dan per regio.
Het linkerrijtje van Western Europe is zo'n beetje de top van de globale ranglijst, met een paar andere landen erbij. Nieuw Zeeland staat net onder Nederland en Duitsland daar weer onder.
PS: een andere organisatie maakt ook een dergelijke ranglijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
Geen idee waarom die eerste pdf bij mij niet open wil, bedankt dus voor de alternatieven.
Alstu.quote:
Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.
Geen idee waarom die eerste pdf bij mij niet open wil, bedankt dus voor de alternatieven.
Nou ja, ook al wordt het genegeerd: misschien dat bepaalde mensen hiervan leren. Als je iets beweert, dien je bewijzen aan te leveren. En dus niet "ik heb dit zelf gezien" of "de tante van de klasgenoot van Jan van om de hoek zei het". Onafhankelijke bronnen worden het meest op prijs gesteld.
Nu staat er vandaag in Laura's gastenboek, geschreven door een zekere "Jack", een soortgelijke, maar duidelijk minder genuanceerde reactie. Ik weet niet of deze figuur in staat is de Nederlandse pers te volgen maar het schijnt dat de Nederlandse pers in het buitenland een echt geloofwaardigheids probleem heeft.
Ik leg er hier nog maar eens een schepje bovenop het verhaal van gisteren en misschien gaan hier dan bij een paar mensen de ogen open:
- De Nederlandstalige uitzendingen van de Wereldomroep worden binnenkort gestaakt. De redactie van deze dienst had een vrij onafhankelijke en vaak kritische berichtgeving over Nederland. De redacties van de uitzendingen in de andere talen zijn nu geheel afhankelijk van de berichtgeving van de Nederlanse pers bij hun berichtgeving over Nederland.
- Kijk eens wat er op dit ogenblik gebeurt met de publieke omroep in Nederland. Via het financiele plaatje wordt er op de omroepen door de politiek massieve druk uitgeoefend en invloed genomen op de vorm van onafhankelijke berichtgeving. Hoever hierdoor ook invloed op de inhoud ontstaat is moeilijk vast te stellen maar wel voorstelbaar.
Het gaat hier dus niet echt alleen maar om een probleem van "Laura volgers" maar over het algemene imago van de Nederlandse media.
Het wordt inderdaad vol-le-dig genegeerd!
Sterker nog, svetan versterkt zijn "argumenten" nog
Hoe erg moet het in Duitsland dan wel niet gesteld zijn...
Ik lig dubbelquote:
Het wordt inderdaad vol-le-dig genegeerd!
Sterker nog, svetan versterkt zijn "argumenten" nog
Hoe erg moet het in Duitsland dan wel niet gesteld zijn...
Hier wordt geen waardeoordeel gegeven over wat er gepublicerd wordt. Het is natuurlijk ook persvrijheid iets niet te publiceren omdat dit problemen zou kunnen veroorzaken. Hier kan men alleen maar zeggen: Zelfcensuur is ook censuur.
Duitsland is vanwege zin geschiedenis een speciaal geval. De meeste landelijke kranten zijn gebonden aan een politieke of maatschappelijke richting. Over het algemeen is de zuivere berichtgeving goed maar op voornoemde gronden zijn de kommentaren per publicatie natuurlijk gekleurd. Dit zou natuurlijk en probleem kunnen zijn maar is het toch eigenlijk niet omdat alle politieke en maatschappelijke stromingen voldoende in de media vertegenwoordigd zijn.
Gevaarlijk, maar tot op heden geen echt probleem, zijn de "politieke" benoemingen van de besturen van ARD en ZDF die vooral onder de huidige regering wat stof hebben doen opwaaien.
Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken. Over het algemeen is die periode voor een scholier in het VO zo'n 3 maanden per jaar, plus dat je uiteraard in de weekeinden vrij bent. Dus als zij gewoon haar lessen volgt is zij het grootste gedeelte van de tijd gewoon 'aan het werk', alleen dat zij dat werk dus doet op een boot ver weg waar het lekker zonnig en warm is ipv in een schoolbank in koud en nat Nederland.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.
Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.quote:
Vraagje: wat heeft persvrijheid te maken met de kwaliteit van de berichtgeving? Dat een overheid je niet beperkt betekent toch niet automatisch dat de berichtgeving kwalitatief goed, kritisch en volledig is?
Klopt. Dit is een objectief onderzoek naar persvrijheid. Zonder waardeoordeel.quote:
Hier wordt geen waardeoordeel gegeven over wat er gepublicerd wordt.
Wat jij, Jack of ik vinden van de kwaliteit van de Nederlandse pers doet niet ter zake inzake persvrijheid. Wat jij, Jack of ik vinden van de kwaliteit van de Duitse pers, doet ook niet ter zake. Dat zijn waardeoordelen. Jij mag jouw mening hebben, ik de mijne.
Maar jij en Jack hebben beweerd dat de pers in Nederland niet vrij is en dat die wordt gestuurd en beheerd door de overheid. Dit heb ik, met objectieve bronnen, keihard weerlegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door spijkerbroek op 19-12-2011 15:14:30 ]
Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.quote:
Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken.
Maar als jij dat werk vindt, dan mag dat.
Niet automatisch "kwalitatief goed, kritisch en volledig"!
Maken we dit maar weer even aan het topic vast:
- Kritisch is ok indien men de zaak van alle kanten neutraal belicht en daarbij gefundeerde kritiek of vragen bij stelt. De verhalen van de jeugdzorg en andere instanties kwamen in het voortraject dominant naar buiten zonder dat er ook eens kritische vragen daarover werden gesteld. De kritische tegenoverstelling van feiten kon pas plaatsvinden nadat het boek (ook eenzijdig) van oma Dekker was verschenen. Een kritische pers behoort bijde kanten van een zaak te belichten.
- Volledig? Wanneer is de Nederlandse bevolking door de Nederlandse pers voor het laatst geinformeerd waar Laura is? Nadat men alle vermeende schandaaltjes zo breed uitgemeten heeft zou een vervolgberichtgeving, minstens in de vorm van een "oneliner" toch wel het minste moeten zijn voor een volledige berichtgevig.
Waar waren twee weken geleden de correspondenten van de Nederlandse media in Zuid Afrika? De reis voor berichtgeving zou een koopje zijn geweest omdat daar naast Laura en de VOR ook nog eens over de klimaat conferentie in Durban bericht had kunnen worden.
Een ander thema, very off topic, is op het ogenblik de berichtgeving rond de Eurocrisis waar de Nederlandse bevolking "dom" gehouden wordt.
- Kwalitatief goed is het nu niet bepaalt indien bijvoorbeeld de gehele Nederlandse pers opent met de kop dat Laura gestopt is met de Wereldschool. Van dit bericht bestonden volgens Google in de Nederlandse pers slechts 3 versies in dmv copy en paste door andere kranten waren overgenomen. De enige bron van dit bericht was een Skype interview met het NOS jeugdjournaal ..... waarin niet gezegd werd dat ze gestopt was maar tijdelijk even gestopt was vanwege de voorbereidingen voor het volgende traject. Aan het verzoek voor rectificatie van dit feit door Laura ben ik echter slechts een of twee keer tegengekomen.
Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.quote:
Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.
Maar als jij dat werk vindt, dan mag dat.
Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.quote:
Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.
Maar het is wel werk. Omdat ik anders geen inkomsten heb en ik wil eigenlijk toch wel elke dag iets eten.
Laura moet niet zeilen, ze mag. Ze kan ook gewoon naar school. Als zij op school zit, heeft ze nog steeds elke dag te eten. Zij kiest er dus voor om te gaan zeilen. Prima, maar ik vind het dus wel vakantie.
al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht 24 uur per dag beig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. Ook als ze aan land is heeft ze slechts in het beste geval enkele dagen voor vrijetijdsbesteding die voor een puber van haar leeftijd normaal is.
Als jeugdzorg- fan zou men zich eerder druk moeten maken over het gebrek aan vrij besteedbare tijd of vacantie!
Even verbeterd.quote:
Dat vacantievieren verhaal is toch ergens lachwekkend!
al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht kiest ervoor 24 uur per dag beig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. <knip>
Tevens, uit de laatste blog:
Nee, geen tijd voor ontspanning..quote:en zo nu en dan gewoon op dek te zitten om naar de eindeloze golvende horizon te staren..
Volgens mij zei hij dat het daar soms op lijkt, alsof het "gestuurd" wordt, en dat hem die kunst van het weglaten herinnert aan de voormalige DDR-pers. Dat is dus totaal iets anders dan beweren dat de overheid hier de berichtgeving aanstuurtquote:
[..]
Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.
Hoeveel uren per dag hangt de gemiddelde puber voor de TV of PC voor "ontspanning? Ze heeft daar alleen maar de Oceaan om tegenaan te kijken.
Hetgeen haar eigen keus is. Of heeft Jeugdzorg haar gedwongen met een boot de wijde zee op te trekken?quote:
Ja.... zo nu en dan even op het dek zitten voor ontspanning
Hoeveel uren per dag hangt de gemiddelde puber voor de TV of PC voor "ontspanning? Ze heeft daar alleen maar de Oceaan om tegenaan te kijken.
Bovendien, ik kan me ergere dingen voorstellen om naar te kijken dan de zee. Het overgrote deel van het programma-aanbod op tv, bijvoorbeeld
.Helemaal mee eens!quote:
Dat is een consequentie van haar keuze te gaan zeilen. Waar de gemiddelde puber na 3enhalve seconde verveeld zou raken van de oceaan, zal Laura steeds weer gefascineerd zijn door de oceaan, en dat is dus een deel van haar ontspanning. Super dat ze dat kan (is beter dan gamen op de PSP of xbox imo).
Het sturen van de pers kan ook heel subtiel gebeuren.... geen typisch Nederlandse verschijning maar zo gebeurt het altijd weer dat politicie geen interviews of medewerking geven aan publicaties die niet positief berichten over hun persoon of beleid. Hier wordt dan indirect druk door de redacties op de journalisten uitgeoefend of bepaalde feiten weggelaten.
Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch? Jij moet werken voor je boterham en zij moet leren voor haar toekomst, heel normaal op haar leeftijd. Waarom blijft het bij jou werk als je dat verricht in een zo aangenaam mogelijke omgeving en wordt het bij haar een vakantie?quote:
[..]
Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.
Maar het is wel werk. Omdat ik anders geen inkomsten heb en ik wil eigenlijk toch wel elke dag iets eten.
Laura moet niet zeilen, ze mag. Ze kan ook gewoon naar school. Als zij op school zit, heeft ze nog steeds elke dag te eten. Zij kiest er dus voor om te gaan zeilen. Prima, maar ik vind het dus wel vakantie.
Jij moet daar niet werken, jij mag. Als jij dichterbij werkt heb je nog steeds elke dag te eten. Jij kiest er dus voor om verder weg te gaan werken. Prima, maar dat maakt het volgens je eigen redenering dus wel een vakantie.
Klopt dan het geen typisch Nederlands verschijnsel is; dat gebeurt overal, ook in je gelouterde Duitsland. Om dat dus als argument tegen Nederlandse pers te gebruiken is volslagen nonsens.quote:
@moussie
Het sturen van de pers kan ook heel subtiel gebeuren.... geen typisch Nederlandse verschijning maar zo gebeurt het altijd weer dat politicie geen interviews of medewerking geven aan publicaties die niet positief berichten over hun persoon of beleid. Hier wordt dan indirect druk door de redacties op de journalisten uitgeoefend of bepaalde feiten weggelaten.
Da's nog maar de vraag btwquote:
Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch?
Ik moet werken, of het nu om de hoek is of 100km van mijn huis. Zonder werk geen inkomsten. Zonder inkomsten geen eten.quote:Jij moet daar niet werken, jij mag. Als jij dichterbij werkt heb je nog steeds elke dag te eten. Jij kiest er dus voor om verder weg te gaan werken. Prima, maar dat maakt het volgens je eigen redenering dus wel een vakantie.
Laura zou ook eten krijgen als ze op school met 25 medeleerlingen zou zitten. Vandaar dat die zeiltocht een keuze is die ze heeft gemaakt.
Ik kan niet kiezen om niet te werken, heb helaas de loterij nog steeds niet gewonnen. Dus moet ik werken voor mijn geld.
Als je dat verschil niet snapt, dan ben je niet meer te redden.
Pot en ketel, svetan, pot en ketel.quote:
@spijkerbroek.... je draait de feiten weer totaal om
Of is er een masterplan? Waar ik dan aan denk: als Laura zich vrijelijk mag vestigen, mag allicht haar familie ook overkomen in het kader van gezinshereniging. Sterker, ze heeft iemand nodig voor het ouderlijk gezag die toezicht op haar houdt - en wie is daar nu beter voor geschikt dan haar vader? Vijftien jaar geleden weggestuurd, maar nu weer terug. Dan slaat ze twee vliegen in een klap, en vervult Laura al haar vader's mislukte ambities.
Wat een soap - alleen, in een soap krijgt de scenarioschrijver zo'n script terug met de vraag om het een en ander wat realistischer te maken. Ze overtreft alle verwachtingen, dit zeilmeisje.
Het blijkt wel weer dat je bijzonder goed geinformeerd bent. Kijk eens naar de inkomenssitualie van Laura's voorgang(st)ers. Alleen al uit de inkomsten uit interviews en sponsorcontracten zou het wel eens kunnen zijn dat ze in 2012 duidelijk die typisch Nederlandse "Balkenende Norm" zal overschrijden. De inkomsten van de DVD van de film en de boeken zal voor haar zeker in de komende jaren een vaste bron van inkomsten zijn.
Nieuw Zeeland is niet Nederland! Ten eerste brengt Laura nu al een expertise mee.... namelijk zeezeilen en bovendien geld ze bv in dat land als volwassen genoeg om een rijbewijs te halen en vele andere dingen te doen die je in Nederland niet voor je 18de mag.
Bovendien is het lachwekkend dat je Laura vergelijkt met een asylzoeker. Laura is door geboorte Nieuw Zeelandse en haar verblijf in Nederland was alleen maar een (foute) keuze van haar ouders. Ze had voor het zelfde geld ook in Duitsland kunnen opgroeien want ze heeft ook de Duitse nationaliteit.
Ik neem aan dat er in NZ al lang zaken voor Laura zijn geregeld.... alleen al het feit dat ze door de NNieuw Zeelandse crew van de Camper is meegenomen doet vermoeden dat er achter de schermen veel meer gebeurd als publiek bekend is.
2. Het lijkt mij dat vacatures voor zeezeilers niet heel frequent voorkomen in Nieuw Zeeland. Ik zie dat jij andere informatie hebt en ben wel benieuwd waar je die vacatures hebt gevonden. Het zal in ieder geval om een baantje na school moeten gaan, want Laura is gewoon leerplichtig. Kleine stukjes zeezeilen na school dan? Zou je daarmee in je levensonderhoud kunnen voorzien?
3. Laura vlucht naar Nieuw Zeeland omdat ze in Nederland wordt vervolgd door de overheid. Dat staat in het boek van haar oma, dat geeft ze zelf als reden voor het geplande emigratie. Ze wordt bedreigd en is klaar met het land (interviews). Er zijn slechtere vluchtverhalen.
4. Zou die bemanning van de Camper worden gestuurd door de Nieuw Zeelandse regering? Is de arm van de overheid daar net zo lang als in Nederland? Ik dacht dat die staatsbemoeienis met burgers alleen bij ons voorkwam?
Svetan, jij weet duidelijk meer dan wij met z'n allen samen. Vertel het ons - ook slecht nieuws (gaat ze echt weg?) is beter dan die martelende onzekerheid!
Ga er maar vanuit dat Laura voorgoed voor Nederland verloren is en mogelijkerwijze in de toekomst een serieuze concurente wordt voor de Nederlandse zeilwereld.
Wat betreft de instelling van Laura tov Nederland: Ze is op de leeftijd van 5 jaar maar Nederland gekomen... en met 14 jaar weer vertrokken. Ze heeft dus in het totaal 9 jaar in Nederland gewoond waarbij ook nog eens de laatste 1 1/2 jaar, op de leeftijd dat men de stap naar volwassenheid begint, haar het leven door de diverse overheden zuur is gemaakt.
Dat eerste boek van oma Dekker kan in deze vorm niet internationaal worden uitgegeven omdat de acties van de overheidsinstanties voor een buitenlander zo lachwekkend zijn dat het boek dan als onzin wordt afgedaan. Buitenstaanders kunnen niet begrijpen dat dit soort zaken in een land zoals Nederland mogelijk zijn.
Gelukkig heeft ze geen pensioen opgebouwd en is Nederland haar niks verschuldigd.quote:
Wat betreft de instelling van Laura tov Nederland: Ze is op de leeftijd van 5 jaar maar Nederland gekomen... en met 14 jaar weer vertrokken. Ze heeft dus in het totaal 9 jaar in Nederland gewoond waarbij ook nog eens de laatste 1 1/2 jaar, op de leeftijd dat men de stap naar volwassenheid begint, haar het leven door de diverse overheden zuur is gemaakt.
Dat ze verloren is voor Nederland zal, denk ik, menigeen niet deren.
Moussie, als een volwassen man stopt met werken om 2 jaar rond de wereld te gaan zeilen, is hij dan nog steeds aan 't werk? Of telt dat niet voor volwassenen? Is het dan wél vakantie?
Iemand die een voettocht maakt naar Santiago de Compostella is aan 't werk?
Ik dacht dat Laura geen interesse had in wedstrijdzeilen?quote:
Ga er maar vanuit dat Laura voorgoed voor Nederland verloren is en mogelijkerwijze in de toekomst een serieuze concurente wordt voor de Nederlandse zeilwereld.
Dan zou het toch juist interessanter moeten zijn? Proberen te begrijpen hoe en waarom en hoe er in dat rare Nederland wetten zijn waaraan men zich vasthoudt.quote:Dat eerste boek van oma Dekker kan in deze vorm niet internationaal worden uitgegeven omdat de acties van de overheidsinstanties voor een buitenlander zo lachwekkend zijn dat het boek dan als onzin wordt afgedaan. Buitenstaanders kunnen niet begrijpen dat dit soort zaken in een land zoals Nederland mogelijk zijn.
Voor het geval dat Laura succes in NZ heeft zal daarbij altijd het verhaal worden vermeld dat ze uit NL is weggepest. Dit heeft dan vele jaren een negatief gevolg voor het imago van Nederland in de wereld.
Als voorbeeld kan men hier Hirsi Ali nemen. Bij elk van haar optredens/ interviews komt kaar carriere en drama rond haar vertrek uit Nederland weer naar voren. Ook zij heeft het nu in de USA een gelukkiger leven als ze ooit in NL zou kunnen hebben.
Op zich wel opvallend voor iemand die zich er juist op voorstaat een wereldburger te zijn.
In iedergeval heeft het door mij voorstaand genoemde gedoe om Hirsi Ali dit al wel. Lees maar eens de engelse versie van Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali .
Indien bedrijven informatie over NL opvragen komt dit akelig vaak bovendrijven.
Nu is sport natuurlijk minder belangrijk maar ook binnen dat wereldje moet geld binnenkomen... al was het maar van sponsors. Ook heeft een land waar goede sportprestaties worden gelevert grotere internationale bekendheid.
en ik snap dat we een klein beetje een modderfiguur hebben geslagen met dat Hirshi Ali drama maar leg mij eens uit wat bedrijven die informatie over Nederland opvragen kan schelen??
ik geloof niet dat het akelig vaak boven komt drijven want men zoekt helemaal niet naar dat soort informatie
Ja? Amerika heeft presidentiele kandidaten die roepen Iran te vernietigen, in genoeg landen gaan politici letterlijk met elkaar op de vuist. Rusland heeft Putin met zijn vage acties. Italie had Berlusconi die over Merkel zei dat ze onneukbaar dikke kont had. Etc. Etc.quote:
@livelink
In iedergeval heeft het door mij voorstaand genoemde gedoe om Hirsi Ali dit al wel. Lees maar eens de engelse versie van Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali .
Indien bedrijven informatie over NL opvragen komt dit akelig vaak bovendrijven.
Nu is sport natuurlijk minder belangrijk maar ook binnen dat wereldje moet geld binnenkomen... al was het maar van sponsors. Ook heeft een land waar goede sportprestaties worden gelevert grotere internationale bekendheid.
En jij denkt dat wij voor lul staan vanwege Laura en Ayaan?
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
Oh nu kun je wel een link plaatsen? Kom nog maar even retour dan, met eentje waaruit blijkt dat Der Spiegel 2 jaar later een artikel van de Telegraaf heeft overgenomen, waarin Laura oa. voor borderliner werd uitgemaakt..quote:
@livelink
In iedergeval heeft het door mij voorstaand genoemde gedoe om Hirsi Ali dit al wel. Lees maar eens de engelse versie van Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali .
Indien bedrijven informatie over NL opvragen komt dit akelig vaak bovendrijven.
Nu is sport natuurlijk minder belangrijk maar ook binnen dat wereldje moet geld binnenkomen... al was het maar van sponsors. Ook heeft een land waar goede sportprestaties worden gelevert grotere internationale bekendheid.
wat is the Dutch Dachau nou weer???quote:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
bovendien geef je geen antwoord op mijn vraag
hoe is het Hirshi Ali drama relevant of zelfs interessant voor bedrijven die zich in Nederland willen vestigen?
Overdrijven is ook een kunst en alles op één hoop gooien ook. Je haalt nu in een paar posts het Nederlandse politieke klimaat, Hirschi Ali en Laura Dekker erbij in een poging iets te stellen.
Ik vind dat niet zo geloofwaardig klinken..quote:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
Quote Elsevier:
Het 13-jarige meisje uit Wijk bij Duurstede dat in haar eentje de wereld wil rondzeilen, is van plan zich te vestigen in Nieuw-Zeeland om zo haar reis mogelijk te maken.
Het is een wereldreis op zich om de hersenspinsels van Svetan proberen te volgen.
ik had dit niet beter kunnen verwoordenquote:
Dat vakantievierenverhaal is toch ergens lachwekkend!
al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht 24 uur per dag bezig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. Ook als ze aan land is heeft ze slechts in het beste geval enkele dagen voor vrijetijdsbesteding die voor een puber van haar leeftijd normaal is.
Als jeugdzorg- fan zou men zich eerder druk moeten maken over het gebrek aan vrij besteedbare tijd of vakantie!
wat was precies het probleem van je Afro-Amerikaanse collega met die barakken en wat deed hij er uberhaupt?quote:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
en de vraag staat nog steeds open
Zelf bedachte term? Google vindt niks in samenhang met asielzoekers of Schiphol.quote:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
quote:
[..]
ik had dit niet beter kunnen verwoorden
quote:
anders noemen we het een vakantiebaan en laten we deze discussie achter ons
Duidelijk. Misschien moet jullie bedrijf zich ook uit Duitsland terugtrekken?quote:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
http://islamineurope.blog(...)ter-than-prison.html
Kom op nou. Probeer nou niet van dit topic een soort kruistocht tegen Nederland te maken. Je zult ongetwijfeld redenen hebben om zo verbitterd te zijn, maar laten we proberen ons op de reis van Laura te concentreren. Hardstikke fijn voor haar als ze zich kan vestigen in Nieuw Zeeland en daar een mooi bestaan op kan bouwen. We gaan het zien wat er gaat gebeuren en een meisje van 16 hoeft ook nog niet haar toekomst volledig uitgestippeld te hebben. De wereld ligt voor haar open en voorlopig is ze nog gewoon aan het zeilen.
quote:
[..]
Duidelijk. Misschien moet jullie bedrijf zich ook uit Duitsland terugtrekken?
http://islamineurope.blog(...)ter-than-prison.html
Kom op nou. Probeer nou niet van dit topic een soort kruistocht tegen Nederland te maken. Je zult ongetwijfeld redenen hebben om zo verbitterd te zijn, maar laten we proberen ons op de reis van Laura te concentreren. Hardstikke fijn voor haar als ze zich kan vestigen in Nieuw Zeeland en daar een mooi bestaan op kan bouwen. We gaan het zien wat er gaat gebeuren en een meisje van 16 hoeft ook nog niet haar toekomst volledig uitgestippeld te hebben. De wereld ligt voor haar open en voorlopig is ze nog gewoon aan het zeilen.
quote:
@RobertoCarlos
Voor mij is het dagelijkse professionele gevecht voldoende sport maar ook daar gelden voor mij ook de regels dat ik altijd op de bal speel en nooit op de man.
Ik heb al toen ze in Darwin deze NZse vlag van Lyall Mercer kreeg de vraag gesteld waarom deze vlag zo bijzonder en moeilijk te krijgen is...... en waarom Laura er zo ontzettend blij mee was. Een vlag alleen is makkelijkte krijgen, al was het maar per postorder, maar ik denk dat er meer aan dat verjaardagscadeautje vastzat en die vlag alleen maar een symbool was.
Daarom heb ik ook al sinds Durban zitten wachten op foto's van de achtersteven van Guppy en de vraag gesteld of daar nog steeds "den Osse" op staat...... of toch misschien al Whangarei als nieuwe thuishaven.
Laura was nog net 15 toen NZ op haar route lag (wat is nou 1000nm omvaren op een wereldreis) en zou daar aan de ketting zijn gelegd als ze NZ zou aandoen. Het lijkt mij duidelijk dat er iets geregeld is. Laura heeft as we speak nog steeds twee nationaliteiten, de Duitse en Nieuwzeelandse. We zullen idd de foto's afwachten, maar het lijkt mij dat alle foto's gecensureerd worden, omdat ook alle reclame verdwenen is sinds Darwin.quote:
Om nog even terug te komen op dat verhaal van vestiging in NZ:
Ik heb al toen ze in Darwin deze NZse vlag van Lyall Mercer kreeg de vraag gesteld waarom deze vlag zo bijzonder en moeilijk te krijgen is...... en waarom Laura er zo ontzettend blij mee was. Een vlag alleen is makkelijkte krijgen, al was het maar per postorder, maar ik denk dat er meer aan dat verjaardagscadeautje vastzat en die vlag alleen maar een symbool was.
Daarom heb ik ook al sinds Durban zitten wachten op foto's van de achtersteven van Guppy en de vraag gesteld of daar nog steeds "den Osse" op staat...... of toch misschien al Whangarei als nieuwe thuishaven.
Op hoeveel complottheorieen zitten we nu rondom Laura?quote:
maar het lijkt mij dat alle foto's gecensureerd worden,
Wie zou deze foto's censureren?
Mercer heeft alle rechten. Het is heel eenvoudig om Guppy reclamevrij te maken vanachter de computer, makkelijker dan op een droogdok met een verfkwast.quote:
[..]
Op hoeveel complottheorieen zitten we nu rondom Laura?
Wie zou deze foto's censureren?
Ik denk dat de Dekkers samen met Mercer de foto's uitzoeken die ze vrijgeven. Uitzonderingen daarop zijn natuurlijk de foto's die door de pers en andere zeilers zijn gemaakt en gepublceerd.
quote:
Mercer heeft alle rechten. Het is heel eenvoudig om Guppy reclamevrij te maken vanachter de computer, makkelijker dan op een droogdok met een verfkwast.
quote:
Zelfcensuur!
Het lijkt verdorie de Nederlandse pers wel!
De eerste foto's waarop Guppy sponsorvrij was, was de eerste foto in Durban waarop ook de NZse vlag voor het eerst te zien was. Deze foto verscheen op het weblog van de Momo-Express nog voordat Laura's website gemeld had dat ze was aangekomen.
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.quote:
Moussie, als een volwassen man stopt met werken om 2 jaar rond de wereld te gaan zeilen, is hij dan nog steeds aan 't werk? Of telt dat niet voor volwassenen? Is het dan wél vakantie?
Iemand die een voettocht maakt naar Santiago de Compostella is aan 't werk?
We zullen zien ..quote:
En Laura moet naar school, of dat nou om de hoek is of honderden kilometers verderop. Leerplicht heet dat dan, en dat is geen keuze. De consequenties zijn minder zwaar, dat klopt, als jij niet werkt heb je volgende maand geen geld voor je boodschappen, als zij niet naar school gaat verdient zij ergens in de toekomst een flinke boterham minder.quote:Ik moet werken, of het nu om de hoek is of 100km van mijn huis. Zonder werk geen inkomsten. Zonder inkomsten geen eten.
Laura zou ook eten krijgen als ze op school met 25 medeleerlingen zou zitten. Vandaar dat die zeiltocht een keuze is die ze heeft gemaakt.
Ik kan niet kiezen om niet te werken, heb helaas de loterij nog steeds niet gewonnen. Dus moet ik werken voor mijn geld.
Als je dat verschil niet snapt, dan ben je niet meer te redden.
Ondertussen komen jullie beiden jullie verplichtingen na, de een door te werken en de ander door naar school te gaan en te leren, en jullie doen het beiden liefst in een zo aangenaam mogelijke omgeving. Dat zij nou de zelfdiscipline blijkt te hebben om zelfstandig onderweg op een boot te kunnen leren, tja, leuk voor haar toch? En naast het gewone schoolwerk doet zij dus ook nog een compleet huishouden, euhm, boothouden, iets wat je de normale pubers die om de hoek op schoolbanken zitten nou echt niet ziet doen, de enkeling daargelaten. Klopt, daar heeft zij zelf voor gekozen, zij had ook thuis op de bank kunnen hangen als al die andere pubers, maar het feit dat je ergens zelf voor kiest maakt het toch nog geen vakantie? Als jij er op gegeven moment voor kiest om het ouderlijke huis te verlaten om elders te gaan leren/studeren, en je moet voortaan alles zelf doen, de boodschappen, de was, de schoonmaak etc .. dan ben je toch ook niet op vakantie?
Dan beschouw je de uren dat je leert toch ook als werk, en het huishouden dat je daarnaast moet doen ook?
Sinds gisteren ligt er nu voldoende sneeuw op de skipiste hier voor de deur zodat de skilift loopt en in de zomer barst het hier van de gele nummerborden van mensen die hier de zon opzoeken.dat verklaart die gele nummerborden waarschijnlijk ... die zijn daar gewoon aan het werk
Klopt, ik denk dat jouw bovenkamer al heel lang met vakantie is.quote:
Volgens jullie definitie van vacantie ben ik nu dus voortdurend met vacantie
Er gelden natuurlijk wel regels. Iemand die uitkeringsgerechtigd is mag beperkt op vakantie, omdat hij (m/v) anders niet beschikbaar is voor arbeid. Hoe het precies zit met een langdurige vakantie weet ik ook niet, maar je hebt bij terugkomst niet direct recht op een uitkering, aangezien je door die vakantie zelf je kansen op de arbeidsmarkt verkleind hebt. Voor Laura ligt dat natuurlijk anders, zij is minderjarig tijdens haar wereldreis en is inmiddels wereldberoemd.quote:
Volgens jullie definitie van vacantie ben ik nu dus voortdurend met vacantie
http://fstatic1.mtb-news.(...)arge/air_holland.jpg
Naar Duitsland toch? Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan?quote:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
Holy smokes! En dat komt van iemand die regelmatig ondubbelzinnig op de man speelt.quote:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
Beetje hypocriet is het wel, svetan.
Jij bent degene die aankomt met "Dutch Dachau", niet piepen als iemand die bal terugkaatst.quote:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
dan zijn die scholieren een stuk verstandiger als je Afro-Amerikaanse collega's!quote:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
quote:
[..]
Naar Duitsland toch? Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan?
Guppy is niet sponsorvrij en het enige wat verwijderd is, is het logo van Veka/Jongert. Dat is al te zien op de foto's die in Darwin gemaakt zijn.quote:
@BabeWatcher
De eerste foto's waarop Guppy sponsorvrij was, was de eerste foto in Durban waarop ook de NZse vlag voor het eerst te zien was. Deze foto verscheen op het weblog van de Momo-Express nog voordat Laura's website gemeld had dat ze was aangekomen.
Overigens zijn al maanden daarvoor op de website van Jongert alle referenties naar Laura Dekker verwijderd. Nu ze het bedrijf weer op de rit hebben, hebben ze waarschijnlijk weinig behoefte geassocieerd te worden met Laura Dekker.
Je mag wijzen op wat je wilt - maar je meldde eerder dat je bedrijf twee vestigingen had, een in Texas en een in Duitsland. Als de oorspronkelijke locatie van een van die twee bedrijven in Nederland zat, is het voor de hand liggend dat het bedrijf dat nu in Duitsland zit, het oorspronkelijke Nederlandse bedrijf was. Dat is veel logischer dan ervan uitgaan dat er oorspronkelijk een vestiging in Duitsland was en een in Nederland, en dat die Nederlandse vestiging vervolgens is verplaatst naar de Verenigde Staten. Het zou ook niet zo praktisch zijn, al was het alleen maar om het tijdverschil, om de Europese activiteiten vanuit Texas uit te voeren.quote:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
Vreemd dat we daar overigens niets over hebben gelezen, want het onderwerp is toch wel nieuwswaardig: een Amerikaans bedrijf sluit zijn Nederlandse vestiging omdat een van hun managers problemen had in het Nederlandse Dachau en verplaatst vervolgens, of all places, de vestiging naar Duitsland.
Hoe reageerde de OR, wat zeiden de bonden, wat vond EZ? Nog gesprekken op ministerieel niveau gehad? Afvloeiingsplan moeten maken? Dergelijk nieuws vinden redacties van kranten veel interessanter dan zeilmeisjes. Ik denk zelfs dat je er wel het acht-uur journaal mee haalt. Zal wel weer die censuur zijn en die samenzwering tussen overheid en media hier. Is er wel over gepubliceerd in het buitenland toevallig?
[ Bericht 2% gewijzigd door MrFoureyes op 19-12-2011 23:17:31 ]
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !quote:
[..]
Je mag wijzen op wat je wilt - maar je meldde eerder dat je bedrijf twee vestigingen had, een in Texas en een in Duitsland. Als de oorspronkelijke locatie van een van die twee bedrijven in Nederland zat, is het voor de hand liggend dat het bedrijf dat nu in Duitsland zit, het oorspronkelijke Nederlandse bedrijf was. Dat is veel logischer dan ervan uitgaan dat er oorspronkelijk een vestiging in Duitsland was en en in Nederland, en dat die Nederlandse vestiging vervolgens is verplaatst naar de Verenigde Staten.
Vreemd dat we daar overigens niets over hebben gelezen, want het onderwerp is toch wel nieuwswaardig: een Amerikaans bedrijf sluit zijn Nederlandse vestiging omdat een van hun managers problemen had in het Nederlandse Dachau. Dergelijk nieuws vinden redacties van kranten veel interessanter dan zeilmeisjes. Ik denk zelfs dat je er wel het acht-uur journaal mee haalt. Zal wel weer die censuur zijn, en die samenzwering tussen overheid en media hier. Is er wel over gepubliceerd in het buitenland toevallig?
Dachau is een heel normaal plaatsje in Duitsland.quote:
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !
Degene die er de referentie aan het concentratiekamp bij haalt, is svetan, met zijn barakken op Schiphol.
MrFourEyes hoeft niet eens die referentie te bedoelen. Dat maak jij ervan. Naar aanleiding van de referentie die svetan heeft gemaakt.
Als er al iemand op zijn uitspraken in dezen aangesproken dient te worden, is dat toch zeker svetan. Ik persoonlijk vind dit soort uitspraken op het randje, maar nog wel kunnen. Het is immers 70 jaar geleden en ik denk niet dat iemand hier WO II persoonlijk heeft meegemaakt.
Svetan vond dit normaal en steunde de Dekkers in hun keuzen. Zijn reactie op mijn antwoord op zijn verzinsels over Dutch Dachau is ronduit hypocriet.
Dan heeft ze dus de uren dat ze met schoolwerk bezig is geen vakantie, maar voor de rest wel, toch?quote:
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.
Laura gaat niet meer naar school, heeft ze zelf gezegd en daarvoor heeft de wereldschool dat gezegd.. Leerplicht valt ze niet meer onder omdat ze niet in NL woont en die zeilvakantie is toch echt gewoon een vakantietrip..quote:
[..]
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.
[..]
We zullen zien ..
[..]
En Laura moet naar school, of dat nou om de hoek is of honderden kilometers verderop. Leerplicht heet dat dan, en dat is geen keuze. De consequenties zijn minder zwaar, dat klopt, als jij niet werkt heb je volgende maand geen geld voor je boodschappen, als zij niet naar school gaat verdient zij ergens in de toekomst een flinke boterham minder.
Ondertussen komen jullie beiden jullie verplichtingen na, de een door te werken en de ander door naar school te gaan en te leren, en jullie doen het beiden liefst in een zo aangenaam mogelijke omgeving. Dat zij nou de zelfdiscipline blijkt te hebben om zelfstandig onderweg op een boot te kunnen leren, tja, leuk voor haar toch? En naast het gewone schoolwerk doet zij dus ook nog een compleet huishouden, euhm, boothouden, iets wat je de normale pubers die om de hoek op schoolbanken zitten nou echt niet ziet doen, de enkeling daargelaten. Klopt, daar heeft zij zelf voor gekozen, zij had ook thuis op de bank kunnen hangen als al die andere pubers, maar het feit dat je ergens zelf voor kiest maakt het toch nog geen vakantie? Als jij er op gegeven moment voor kiest om het ouderlijke huis te verlaten om elders te gaan leren/studeren, en je moet voortaan alles zelf doen, de boodschappen, de was, de schoonmaak etc .. dan ben je toch ook niet op vakantie?
Dan beschouw je de uren dat je leert toch ook als werk, en het huishouden dat je daarnaast moet doen ook?
Ergo: als ze nu toch is geen studeren is dat haar eigen keuze geweest, net als deze vakantie.
Elders schreef je ook dat het geen vakantie mocht heten omdat ze dingen moet doen zoals boodschappen. Nou, als je al geen vakantie hebt als je algemene dagelijkse verrichtingen moet doen, dan heb je nooit vakantie en ben je ook nooit werkloos..Dat zal niet meevallen..
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 20-12-2011 11:43:52 ]
van mij mag hetquote:
[..]
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !
hij zet die deur zelf open met zijn fictieve anecdote over afro-Amerikanen, zijn bedrijf en Dutch Dachau @ schiphol en de daaropvolgende weigering de boel uit te leggen
het is ook niet zijn eerste opmerking in die richting dus zijn gespeelde verontwaardiging mag ook achterwege blijven
wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus
En een paranoďde fan meldt zich:
trienke 20-12-2011
O!!! Dit is lachen! Na mijn commentaar op facebook over de evt te varen route is een kwartier of minder later ALLES over Laura van mijn pagina verdwenen. Zij hadden dus ook de p in vermoed ik. Dus de monden worden gesnoerd, in dit geval de verkeerde en big brother is watching us.
quote:
Laura is vandaag de lengtegraad van Nederland overgevaren en ze heeft nu dus alle lengtegraden van de wereldbol voorbij zien komen.
En ze had natuurlijk "verboden voor inktvissen" in de Inktvistaal op moeten schrijven! "Blub squirt NO"
Aan visserslatijn is ze nog niet aan toegekomenquote:
[..]
En ze had natuurlijk "verboden voor inktvissen" in de Inktvistaal op moeten schrijven! "Blub squirt NO"
hahahaquote:
Aan visserslatijn is ze nog niet aan toegekomen
Doet me ergens aan denken.. op mijn middelbare school had ik een leraar Engels met de naam Visser.
Hij had een bord laten maken met daarop "Engels? Visserslatijn!"
Briljant
quote:
[..]
hahaha
Doet me ergens aan denken.. op mijn middelbare school had ik een leraar Engels met de naam Visser.
Hij had een bord laten maken met daarop "Engels? Visserslatijn!"
Briljant
St. Maarten is veel waarschijnlijker. Vanaf het moment dat Mercer ingestapt is heeft ook een firma op St. Maarten de beeldrechten. Bovendien is dat Eiland ookmakkelijker bereikbaar (en is bekender) voor de internationale pers.
En niet vergeten..... Lara schijnt wat met St. Maarten te hebben
Op St Maarten zal ze zeker feestelijk onthaald worden. Het is haar driedubbel gegund.
quote:
Ja, eind januari zal ze zo ongeveer aankomen. Je kunt rustig 250 km per dag rekenen als ze naar St Maarten gaat. Dit wordt verreweg haar mooiste oversteek met op het laatste stukje na constant zo’n 15 knoop wind in de rug. Het gaat ontzettend snel, ze is nu al weer zo’n beetje halverwege Sint Helena. Deze tocht is tien keer leuker als rechtstreeks naar de Kaapverdische eilanden.
Op St Maarten zal ze zeker feestelijk onthaald worden. Het is haar driedubbel gegund.
Ja klopt en St Maarten heeft wat met haar.. maar ook Bonaire!quote:
@Tide
St. Maarten is veel waarschijnlijker. Vanaf het moment dat Mercer ingestapt is heeft ook een firma op St. Maarten de beeldrechten. Bovendien is dat Eiland ookmakkelijker bereikbaar (en is bekender) voor de internationale pers.
En niet vergeten..... Lara schijnt wat met St. Maarten te hebben
Ook als ze naar Bonaire gaat zal ze feestelijk onthaald wordenquote:
Ja, eind januari zal ze zo ongeveer aankomen. Je kunt rustig 250 km per dag rekenen als ze naar St Maarten gaat. Dit wordt verreweg haar mooiste oversteek met op het laatste stukje na constant zo’n 15 knoop wind in de rug. Het gaat ontzettend snel, ze is nu al weer zo’n beetje halverwege Sint Helena. Deze tocht is tien keer leuker als rechtstreeks naar de Kaapverdische eilanden.
Op St Maarten zal ze zeker feestelijk onthaald worden. Het is haar driedubbel gegund.
Ik ben toch wel benieuwd wat er nu weer voor een gezeur in Nederland zal losbreken op het ogenblik dat ze de finish nadert. Het minste zal wel zijn dat het hele schoolplicht en jeugdzorgverhaal nog eens vers wordt opgewarmd en de prestatie gekleineerd word. Na de ervaringen van de laatste maanden is het zelfs de vraag of de Nederlandse media de moeite nemen er zelf reporters naar toe te sturen. Dit laatste zal ongetwijfeld wel gecompenseerd worden door de internationale pers.
Vrijwel zeker niet, daarvoor is de nieuwswaarde te beperkt. Dat argument geldt nog sterker voor buitenlandse media, die nog veel minder hebben met iemand die niet uit het eigen land afkomstig is. Maar er zijn wel freelance correspondenten (stringers) voor het Carabisch gebied, en die verkopen hun teksten dan weer aan persbureaus, waarna het nieuws wordt overgenomen door kranten die het interessant vinden. Er zal wel iets te lezen zijn, maar vermoedelijk ergens op een binnenpagina links over een, maximaal twee kolommen.quote:
Na de ervaringen van de laatste maanden is het zelfs de vraag of de Nederlandse media de moeite nemen er zelf reporters naar toe te sturen.
Heb je toevallig nog berichtgeving paraat over de sluiting van de Nederlandse vestiging van jouw bedrijf in verband met Hirschi Ali en Dutch Dachau? Dat zou me nou echt eens interesseren. Ik heb wat gezocht, maar ik kon niets vinden. Jij, daarentegen, hebt er bovenop gezeten dus jij moet informatie uit de eerste hand hebben. Zou je eens wat meer bijzonderheden kunnen geven?
En ik ben ook wel nieuwsgierig naar welke firma dit dan is.quote:St. Maarten is veel waarschijnlijker. Vanaf het moment dat Mercer ingestapt is heeft ook een firma op St. Maarten de beeldrechten.
Kijk maar op Laura's website..... de link daar is ongeveer tegelijkertijd verschenen met het instappen van Mercer.
Ik heb me ook afgevraagd of dete jongens iets te doen hadden met die herhaalde "luchtverkenning" in de Torres Strait en de heli bij de Kaap.
Die hebben die foto's gemaakt van haar aankomst in St. Maarten. Natuurlijk hebben ze van die foto's vervolgens ook de rechten.
Volgens mij zoek je er weer veel meer achter dan wat het is.
Ik neem aan dat jij toch wel een klein beetje inside information hebt.
Nee haar familie vraagt zich ook nog af op welk eiland ze gaat finishen. Dat betekent dat St Maarten niet zeker is...quote:
Of weet jij weer iets wat wij niet weten, Tide. Je laat zo vaak hints richting Bonaire vallen
Ik neem aan dat jij toch wel een klein beetje inside information hebt.
Maar dichter bij het Panamakanaal richting Nieuw Zeelandquote:
Wat ook tegen Bonaire spreekt is de nog afteleggen afstand die Laura vandaag in haar schrijft. Bonaire is nog een stukje verder weg.
Ze wil gewoon verder naar de plekken waar ze tijdens haar wereldomzeiling geen tijd voor had. In het bijzonder haar geboorteplaats Whangarei Nieuw Zeelandquote:
We mogen ook niet vergeten dat er na de finish een hele berg verplichtingen en ander werk voor Laura is. Ik denk wel dat ze daarvoor vaker zal moeten reizen en de vliegverbindingen vanuit St. Maarten zijn nu eenmaal beter dan op de meeste andere eilanden.
Ja je kan je vergissenquote:
Ze zal toch eerst wel voor moeten zorgen dat er geld binnenkomt voor het vervolg van de reis richting NZ. Ik kan me vergissen maar ik vermoed dat ze eerst een paar maanden in de Caribs blijft voor het "naar huis" gaat.
Helemaal mee eens. Zonder promotie nauwelijks verkoop. Signeersessies in bibliotheken of boekwinkels e.d. zal ze toch aan moeten geloven om een redelijk aantal te verkopen.quote:
Ik denk toch dat het ivm de promotie van haar boek verstandiger is om naar NL te komen. Kijk hoe Jessica haar boek gepromoot heeft, ze is de hele wereld rond gereisd. Zonder promotie zou de verkoop van haar boek wel eens smerig tegen kunnen vallen.
Ik denk ook niet dat Laura er nu zelf zoveel zin in heeft nog veel in Nederland te promoten.... het zou haar toch weer een negatieve pers opleveren.
Jessica was en is een ster in Ausiland maar die status heeft Laura hier al lang niet meer. Jessica was tijdens haar reis regelmatig life op TV. Hier in NL is het AD de enige krant die over haar schrijft.
Na de negatieve kritiek van Laura besteedt het jeugdjournaal ook al geen aandacht meer aan haar. Ze gaat niet bepaald slim met de media om. Het slechtste wat je kunt doen is de media afkraken en beschuldigen. Dat Laura dat niet door heeft kan ik me voorstellen maar van haar pa had ik toch wat anders verwacht.
Jullie in Nederland denken nog altijd dat dat vliegenpoepje op de wereldkaart de navel van de wereld is! Als Nederland en zijn media Laura geweldig ondersteund zou hebben dan zou het eventueel een goede uitgangsbasis voor promotie geweest.... nu is Laura's verleden in Nederland alleen maar een last. Als ik Mercer zou zijn zou ik zelfs geen interview aanvragen van de Nederlandse media accepteren gezien het risico van negatieve berichtgeving.
De promotie zal uitgaan van een "nieuwe", Nieuw Zeelandse Laura. Een jonge vrouw die bewust voor het land waar ze geboren is heeft gekozen. Dit, samen met de prestatie die gelevert is, is het soort CV waarmee in alle "settlers landen", dus NZ, AUS, CAN en USA, het interesse van de mensen wekt.
Niet vergeten dat één interview op een US televisiekanaal twee tot driehonder keer zoveel kijkers heeft dan een Nederlandse TV uitzending en bovendien op vele plekken ter wereld ook nog wordt bekeken. Hetzelfde geld voor de radio en schrijvende pers.
Alleen al voor het winnen van werkelijk "grote" sponsors en cariere kansen voor Laura zal men nu het eerst aan de engelstalige landen gaan denken.... met de nadruk op NZ en AUS.
Nederland mag dan een onbeduidend vlekje op de kaart zijn, maar hier heeft ze bekendheid. Of het nou positieve of negatieve bekendheid is dat doet er niet toe. Maar in het buitenland zal dat anders zijn, daar is ze hooguit het zoveelste jonge zeilertje dat de wereld rond is gevaren. Het zal niet meevallen om de mensen in het buitenland ervan te overtuigen dat het bijzonder is dat ze de wereld rond gezeild heeft.
Ik denk niet dat Laura in NZ ook maar enige bekendheid heeft, laat staan dat ze op haar zitten te wachten. Ik zou omgekeerd zeggen noem jij nou eens een bekende sportman/vrouw of politicus uit NZ, zonder Google zal je dit waarschijnlijk niet lukken.
Ja op TV in de VS heb je een groter publiek dan in NL, maar hoe kom je op die TV, dat is de kunst. Ik geef haar in Duitsland meer kans omdat ze ook de Duitse nationaliteit heeft en we nou eenmaal een grotere band met Duitsland hebben dan met NZ.
Als zeiler heb je zo goed als geen carričre kansen laat staan dat grote sponsors staan te trappelen. Alleen als je via de knwv voor NL in wedstrijden uit komt krijg je een kleine vergoeding waarvan je beslist niet rond kunt komen. Je overdrijft schromelijk.
De enige sporten die wat pegels opleveren zijn voetbal, tennis, golf en in de VS baseball, voor de rest is het armoede troef.
Voor welke verplichting zou ze nog veel moeten reizen, dan?quote:
We mogen ook niet vergeten dat er na de finish een hele berg verplichtingen en ander werk voor Laura is. Ik denk wel dat ze daarvoor vaker zal moeten reizen en de vliegverbindingen vanuit St. Maarten zijn nu eenmaal beter dan op de meeste andere eilanden.
Alsof ze zitten te wachten op een klaagverhaal in lagereschoolstijl over hoe in NL wordt omgegaan met verwend meisje dat niet meer naar school wou. Volgens jou is N zo onbeduidend dat ze niet eens wisten dat het bestond.quote:
Het boek zal in het Engels en andere talen een veel grotere oplage hebben dan in het Nederlands. Het is voor mij zelfs de vraag of dat boek het eerst in het Nederlands verschijnt omdat Mercer wel voor een goede ghostwriter gezocht zal hebben die alles professioneel in het Engels in elkaar zal draaien. Ik denk zelfs dat de duitstalige markt vele malen groter zal zijn dan de Nederlandse.
Ik denk ook niet dat Laura er nu zelf zoveel zin in heeft nog veel in Nederland te promoten.... het zou haar toch weer een negatieve pers opleveren.
Ik denk dat ze met name in Engeland en in NZ, waar ze resp. veel strakker is aangepakt en waar ze niet heenkon op straffe van allerlei sancties. (NZ nota bene, waar ze nu ineens thuishoort, terwijl ze eerst nog liep te huilen tegen de autoriteiten aldaar
)Als ik mensen vraag naar Laura Dekker weten ze de naam niet eens, terwijl we toch mogen aannemen dat ze hier de meeste (positieve danwel negatieve) publiciteit geniet.
Als ze in het buitenland echt zoveel gezond verstand hebben als jij zegt, dan komen ze tot de conclusie dat ze helemaal nog niet zo slecht behandeld is.
Ze misdroeg zich, liep weg en toch werd ze niet uit huis geplaatst en ze mocht zelfs doorgaan met haar onderneming.
Onterecht vertrouwen en onterechte tolerantie, zo blijkt uit de leugens die tegen de rechtbank werden verteld.
juist die houding vergroot de kans op negatieve berichtgeving!quote:
@Ockham
Jullie in Nederland denken nog altijd dat dat vliegenpoepje op de wereldkaart de navel van de wereld is! Als Nederland en zijn media Laura geweldig ondersteund zou hebben dan zou het eventueel een goede uitgangsbasis voor promotie geweest.... nu is Laura's verleden in Nederland alleen maar een last. Als ik Mercer zou zijn zou ik zelfs geen interview aanvragen van de Nederlandse media accepteren gezien het risico van negatieve berichtgeving.
het lijkt me zelfs hoogste tijd dat ze daar eens vanaf stappen
je moet ook niet denken dat de media er is om wie dan ook te ondersteunen, dat was vroeger zo toen we tijdelijk een overschot aan Duitsers over de vloer hadden maar tegenwoordig werkt dat anders
Als je echt iets presteert, wil Nederland best heel trots op je zijn
Praat voor jezelf, André kan wat mij betreft lekker oprotten.quote:
Ik zit naar de lancering van André Kuiper te kijken, live op tv en met veel voorbeschouwingen.
Als je echt iets presteert, wil Nederland best heel trots op je zijn
Scherp ja! Volgens Svetan doen de media hier aan mobbing ipv. goede berichtgeving..quote:
[..]
juist die houding vergroot de kans op negatieve berichtgeving!
het lijkt me zelfs hoogste tijd dat ze daar eens vanaf stappen
je moet ook niet denken dat de media er is om wie dan ook te ondersteunen, dat was vroeger zo toen we tijdelijk een overschot aan Duitsers over de vloer hadden maar tegenwoordig werkt dat anders
Maar nu moeten diezelfde media haar wel ondersteunen, anders worden ze verweten zich niet voor promotie te laten gebruiken.
Promotie voor wie eigenlijk? Het klonk alsof we daar ons falen op de wereldkaart aan te danken hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-12-2011 14:34:05 ]
Ach jee, je denkt toch niet dat jij representatief voor Nederland bent?quote:Op woensdag 21 december 2011 14:20 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, André kan wat mij betreft lekker oprotten.
quote:
Ik zit naar de lancering van André Kuipers te kijken, live op tv en met veel voorbeschouwingen.
Als je echt iets presteert, wil Nederland best heel trots op je zijn
Dom wicht, leer lezen.quote:
[..]
Ach jee, je denkt toch niet dat jij representatief voor Nederland bent?
Vertel eens hoe heeft Laura zich misdragen?quote:Ze misdroeg zich, liep weg en toch werd ze niet uit huis geplaatst en ze mocht zelfs doorgaan met haar onderneming.
Onterecht vertrouwen en onterechte tolerantie, zo blijkt uit de leugens die tegen de rechtbank werden verteld.
Is misdragen en weglopen een reden tot uithuisplaatsing?
Ze mocht pas doorgaan met haar onderneming nadat ze weggelopen was. Daarvoor mocht ze niet met Guppy varen.
Vertel eens welke leugens er tegen de rechtbank zijn verteld, ik ben erg benieuwd.
Nu zie ik in dat hij elke kans, hoe klein ook, aangrijpt om Nederland te kleineren. Ik vermoed dan ook dat die arme svetan onrecht is aangedaan in Nederland. Of althans, hij zal hetgeen wat er gebeurt is als onrecht ervaren. Dat mag en is geen probleem.
Het betekent echter ook dat, omdat hem onrecht is aangedaan, hij alles in samenhang met NL als negatief ziet en de positieve kanten niet meer kan zien, vanwege zijn woede en/of angst. Hij focust zich ZO erg op NL, en op het zwart maken van NL, dat hij een tunnelvisie heeft ontwikkeld.
M.a.w. het onrecht is al een tijdje geleden gebeurd.
svetan: het zijn hele gewone gevoelens van angst, verdriet, boosheid en wellicht schaamte. Er bestaan therapieen om jou hiermee te helpen. Ik wens je van harte toe beter met die gevoelens om te kunnen gaan. En dat meen ik! Is dat nou geen mooie Kerstgedachte?
En om dit even op Laura te projecteren: zij vindt ook dat haar onrecht is aangedaan in NL, en haar boosheid en verdriet uiten zich, door haar jeugdige leeftijd, in het zich (letterlijk) afzetten tegen NL. Ook hele normale uitingen. Maar ik hoop ook voor haar dat zij er goed mee om kan gaan.
Maar ja, je weet dat het tegen dovemansoren gericht is. Selectief lezen is een oudemannenkwaaltje.
Skilled and cashed-up Kiwis flee in numbers
A record net 35,800 people have migrated to Australia in the year to November, surpassing the previous high of 35,400 nearly three years ago.
"The fallout from the devastating Christchurch earthquake continues, with what we suspect to be skilled and cashed-up New Zealanders fleeing the country," said TD Securities' Asia-Pacific research head Annette Beacher.
"This is not good news for economic activity, housing and retail sectors in particular."
The turnaround over one year was massive.
Labour immigration spokeswoman Darien Fenton criticised the Government for failing to stop the exodus.
Bron: The Press, NZ
Spijbelen, vandalisme,'s nachts wegblijven, openbare dronkenschap, weglopenquote:
@Enneacanthus_Obesus
[..]
Vertel eens hoe heeft Laura zich misdragen?
Ja. Dat lijkt me wel. Zeker als je al in beeld bent bij Jeugdzorg.quote:Is misdragen en weglopen een reden tot uithuisplaatsing?
Ze mocht doorgaan met haar onderneming nadat aan de rechter was voorgespiegled dat aan een aantal voorwaarden voldaan zou zijn. oa. Afspraken met de wereldschool, cursus eerstehulp, slaapmanagement, etc.quote:Ze mocht pas doorgaan met haar onderneming nadat ze weggelopen was. Daarvoor mocht ze niet met Guppy varen.
Ze mocht ermee doorgaan ondanks dat. Niet dankzij.
Er zou een volgboot zijn en een walteam. Later heeft pappie lachend toegegeven dat dat bluf was om zijn zin te krijgen en daarmee heeft hij dus de waarheidsvinding geweld aangedaan en de rechtspraak gefrustreerd.quote:Vertel eens welke leugens er tegen de rechtbank zijn verteld, ik ben erg benieuwd.
Ze hadden het kunnen weten. Pappie staat erom bekend te denken dat hij boven alle regels verheven is.
@Svetanquote:
@Ockham
Niet vergeten dat één interview op een US televisiekanaal twee tot driehonder keer zoveel kijkers heeft dan een Nederlandse TV uitzending en bovendien op vele plekken ter wereld ook nog wordt bekeken. Hetzelfde geld voor de radio en schrijvende pers.
Alleen al voor het winnen van werkelijk "grote" sponsors en cariere kansen voor Laura zal men nu het eerst aan de engelstalige landen gaan denken.... met de nadruk op NZ en AUS.
Waarschijnlijke haal je factoren en procenten door elkaar. Goed bekeken nieuwsprogramma's in de VS hebben maar iets van 2x zoveel kijkers als het 8-uur journaal van de NOS, de bekende talkshows iets van 2-4x zoveel kijkers als DWDD en het grootste dagblad van de VS heeft een oplage van 3x die van de Telegraaf.
Er zijn wel programma's met veel kijkers maar dat betreft Amerikaanse sporten (honkbal,ijshockey, e.d.) , TV series als CSI, en programma's als X-factor en Survival.
quote:
Laura is vandaag de lengtegraad van Nederland overgevaren en ze heeft nu dus alle lengtegraden van de wereldbol voorbij zien komen.
en nu ook de Steenbokskeerkring, en dat op de langste dag, alsof het gepland is. Dan ook nog iemand uit hetzelfde landje die met een raket de ruimte in is gevlogen. André komt terug, maar Laura zijn we kwijt Genoeg Lolita's, geen zorgen daarover, BW..quote:
[..]
Het beeldmateriaal is voor amateuropnamen net iets te goed in kwaliteit en cut...... en er zitten ook weer wat heliopamen in.
Eho the f*ck is Henk Dekker nu weer..... die naam heb ik nog niet eerder gezien maar hij schijnt dus wel duidelijk iets met deze beelden te maken te hebben.
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenisquote:
Technisch gezien is het morgen de langste dag
, de draad weer op pakken. Leuk aan de andere kant zoals je dat stelt, want hier op het 'noordelijk halfrond' is het morgen metereologisch gezien de kortste dag.
Wij wisten het al, maar nu weet de hele wereld het: Laura heeft primair de Nieuw-Zeelandse nationaliteit.quote:
In dat filmje wordt er ook wel heel erg de nadruk gelegd op de verbinding met het Camper/ NZ team.
Klinkt heftig, dus sterkte.quote:
[..]
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis
[...]
Misschien heeft het iets te maken met de documentaire 'Maidentrip' die Lillian Schlesinger aan het maken is? Ik doe ook maar gewoon een gok.quote:
Is het toeval dat dit filmpje nu opduikt?
Het beeldmateriaal is voor amateuropnamen net iets te goed in kwaliteit en cut...... en er zitten ook weer wat heliopamen in.
Eho the f*ck is Henk Dekker nu weer..... die naam heb ik nog niet eerder gezien maar hij schijnt dus wel duidelijk iets met deze beelden te maken te hebben.
Zij was begreep ik ook in Cape Town. Misschien huurt zij ter plekke en/of op locaties een videoman in om beeldmateriaal te schieten, en dat er daarvan een stukje door de maker op You-tube is gezet?
Jillianquote:
[..]
Misschien heeft het iets te maken met de documentaire 'Maidentrip' die Lillian Schlesinger aan het maken is?
De langste dag, uiteraard, als in: de langste periode tussen zonsopgang en zonsondergang op het zuidelijk halfrond (omdat we het over Laura hadden die daar dus is).quote:
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis
Leuk aan de andere kant zoals je dat stelt, want hier op het 'noordelijk halfrond' is het morgen metereologisch gezien de kortste dag.
En sterkte met je persoonlijke omstandigheden..
Bedankt! Dat was (is) het ook. Zal nog wel wat tijd vergen om het een plaats te geven.quote:
(Veel meer wil ik er natuurlijk ook niet op een openbaar forum over uitweiden)
Ik ga liever verder met wat afleiding, bijv. met alweer nr. 47(!) van de topicreeks 'Laura Dekker"
Er staat: "youngest to sail around the world!"
Dat had natuurlijk "youngest to sail solo around the world!" moeten zijn.
Schoonheidsfoutje.
Nee. Net als er voetbalfilmpjes opduiken op youtube net na een wedstrijd, komt dit ook net na haar verblijf in Kaapstad op youtube.quote:
Is het toeval dat dit filmpje nu opduikt?
Edit: toch even verder over blijven nadenken:
Wie is thomas37177 en wie geeft hem het recht om dat filmpje op youtube te plaatsen?
Svetan beweert dat Mercer alle rechten op Laura heeft, en het lijkt me niet dat er zonder zijn medeweten zomaar even een camera aan boord komt, waarbij de beelden ook nog op iets openbaars als youtube gepubliceerd worden.
Edit2: Thomas Ochabski. Duh.
Vraag blijft nog steeds waarom hij het recht heeft om dit op youtube te plaatsen. Welk voordeel heeft Laura Mercer daarvan?
[ Bericht 16% gewijzigd door spijkerbroek op 21-12-2011 23:20:10 ]
Idemquote:
[..]
De langste dag, uiteraard, als in: de langste periode tussen zonsopgang en zonsondergang op het zuidelijk halfrond (omdat we het over Laura hadden die daar dus is).
En sterkte met je persoonlijke omstandigheden..
Thanks daarvoor.Uiteraard ging ik helemaal in je betreffende post mee. Was even een toepasselijk ezelsbruggetje tussen haar positie op het zuidelijk HR, en ons Noordelijk HR
Wellicht heeft Mercer een verre oom uit de hoge hoed getoverd? </complottheorie>
Aan de andere kant: Dekker is een vaak voorkomende naam in Nederland. Ze hoeven dus helemaal geen familie te zijn.
Pa Dekker was er toch bij daar?
..... een zo professioneel gemaakt filmpje en dan een naam fout? Bovendien lijkt het me dat voor een buitenlander Dick beter te onthouden is als Henk.
Zou het kunne zijn dat het ondersteunende "family team" toch groter is als algemeen bekend?
Jammer dat de persoon in kwestie in het filmpje zelf nergens in beeld komt. Maar ik veronderstel dat Dick Dekker, nu hij toch daar was, ook wel mee het water op is gegaan. Die blijft natuurlijk niet op de kant staan toekijken ....quote:
Ik denk dat Henk Dekker gewoon Dick Dekker is. Thomas Ochabski heeft gewoon de naam verkeerd onthouden.
Pa Dekker was er toch bij daar?
Kortom het mysterie Dick of Henk Dekker is geboren!?
Veel sterkte voor jou!quote:
[..]
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis
Leuk aan de andere kant zoals je dat stelt, want hier op het 'noordelijk halfrond' is het morgen metereologisch gezien de kortste dag.
Dank je wel.quote:
Het zou je verbazen hoeveel stomme foutjes er in professionele producties sluipen, van films tot journaals en docu's.quote:
@livelink
..... een zo professioneel gemaakt filmpje en dan een naam fout? Bovendien lijkt het me dat voor een buitenlander Dick beter te onthouden is als Henk.
Zou het kunne zijn dat het ondersteunende "family team" toch groter is als algemeen bekend?
'En profil' lijkt het op (0:55) inderdaad wel op DD! Maar is dat dan diegene die (ook verder) aan het filmen is geweest?quote:
De Dick "Hans" Dekker is in het begin wel even in beeld (0:55), en gezien het commentaar van de cameraman aan het einde van het filmpje "Ga is wat langzamer joh" zal het wel om Dick Dekker gaan.
Ik denk dat er inderdaad aan het einde van het filmpje (aftiteling) wellicht verwarring is geweest over de juiste tenaamstelling.
Dick is inderdaad aan boord. Hij draagt een groene trui en beige/bruine broekquote:
[..]
'En profil' lijkt het op (0:55) inderdaad wel op DD! Maar is dat dan diegene die (ook verder) aan het filmen is geweest?
Ik denk dat er inderdaad aan het einde van het filmpje (aftiteling) wellicht verwarring is geweest over de juiste tenaamstelling.
De belangstelling van buitenlandse studenten voor een studie in Nederland neemt toe. Nog altijd komen de meeste buitenlandse studenten uit Duitsland. Dat is de afgelopen drie eeuwen niet veranderd. Bijna 25 duizend Duitsers studeren aan een Nederlandse universiteit. Dat is de omvang van de Universiteit van Amsterdam en tweemaal het aantal studenten aan de Universiteit Maastricht.
Bron: Volkskrant, 22 December 2011
Oh ja, natuurlijk, dat ik daar niet aan gedacht hebquote:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
En daarom betalen we natuurlijk ook 3/4 van die beurzen voor ze, want we houden het buitenland graag dom.http://www.timeshigheredu(...)11-2012/top-400.htmlquote:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
Bij de eerste 200 zitten 12 Duitse en 12 Nederlandse universiteiten.
Dus het niveau is zo'n beetje hetzelfde.
(waarom is het zo belachelijk gemakkelijk dat soort zakke argumenten te weerleggen?)
Dat strookt ook met Svetans idee dat scholing helemaal niet belangrijk is. Natuurlijk komen ze daarom massaal hier naartoe.quote:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
http://www.campus.tv/tag/diplomafraudeDie maakt overigens aardig wat filmpjes, dus hij zal onderhand wel een ruime ervaring in het knippen en plakken hebben. De opnames vanuit de helikopter komen gewoon uit de livestream.
Dat mens met die jas met ITN erop, dat is geen ITN maar ITX, en als je goed kijkt (fullscreen) zie je dat het een oude vrouw is. En gezien die andere oude man lijkt het mij dat dat gewoon de oma en opa zijn van Laura. Misschien heet opa wel Henk?
@ Motorboot .. sterkte ..
Mijn bron is de url die ik in een paar posts eerder geplaatst heb.quote:
Is jullie bron voor die geweldige diploma'd dit?
Van ’s nachts wegblijven en openbare dronkenschap is mij niks bekend, je zult vast wel een linkje hebben.quote:Spijbelen, vandalisme,'s nachts wegblijven, openbare dronkenschap, weglopen
Spijbelen en weglopen is pas NA de onder toezicht stelling gebeurd.
Je draait dus oorzaak en gevolg om. Voor haar OTS was Laura een normaal schoolmeisje van 13 jaar.
Uithuisplaatsing is wel het laatste wat er moet gebeuren als het echt niet anders kan, daar zijn alle deskundigen het over eens. OTS is als de noodrem in een trein.
Er zou geen volgboot zijn want het was duidelijk de bedoeling om de tocht niet-geassisteerd te doen. Wel heeft Laura steeds radiocontact met andere zeilers en is ze in de hechte gemeenschap van zeezeilers opgenomen. Boten die bij elkaar in de buurt varen hebben twee keer per dag contact waarbij problemen besproken worden en posities en weer en haveninfo doorgegeven worden. Dit kan over afstanden tot zo’n duizend kilometer en er zitten voor noodgevallen altijd wel boten binnen een dagafstand varen.quote:Er zou een volgboot zijn en een walteam. Later heeft pappie lachend toegegeven dat dat bluf was om zijn zin te krijgen en daarmee heeft hij dus de waarheidsvinding geweld aangedaan en de rechtspraak gefrustreerd.
Ze hadden het kunnen weten. Pappie staat erom bekend te denken dat hij boven alle regels verheven is.
Het walteam is meerdere keren bij haar langs geweest: Lanzarote, Gran Canaria, Bonaire, Darwin, Kaapstad.
Dinsdag zit Laura op St Helena en zal daar de jaarwisseling wel meemaken. Haar walteam zal er niet zijn want er is geen vliegveld maar de haven zal wel overvol zijn met zeiljachten en het zal ongetwijfeld gezellig zijn.
Ze is dan BTW al weer halverwege deze heerlijke oversteek naar Brazilië.
Bij mijn weten heeft dhr. Dekker toegegeven dat ze vanwege de financiën Laura minder hebben kunnen bezoeken dan dat ze aanvankelijk gewild hadden.
Met waarheidsvinding tijdens een rechtszaak heeft dit niets te maken. Waarheidsvinding doe je in dit verband naar het verleden en de actuele toestand maar niet naar de toekomst. Rechtspraak is geen koffiedik kijken. Wel zijn er in de rechtszaak deskundigen als een psycholoog en een zeezeiler aan het woord geweest en deze hebben geen negatief advies uitgebracht.
Deze deskundigen hebben tot nu toe gelijk gehad, Laura is een heel stabiele tiener die geen gekke dingen doet en uitstekend kan zeilen.
De rechtspraak is op geen enkele manier gefrustreerd, integendeel de familie Dekker heeft in de periode 2009-2010 aan alle eisen voldaan die de rechter in 2009 gesteld heeft.
Dat dingen tijdens de uitvoering van haar tocht met name wat haar studie betreft anders lopen dan volgens de planning is niet gek.
Lucas Schröder in het filmpje dat je onder het kopje “Niets aan het toeval over laten” op de site http://www.brunelsailing.nl/video.html: “Dat denkwerk lukt je niet meer aan boord na zoveel dagen”. En dat zegt iemand van in de dertig met een universitaire opleiding.
Hoe kan men dan van een tiener verlangen dat het wel kan nadenken en studeren op zee. Ze doet minder havens aan en is korter aan wal dan de meeste andere zeilers die er vaak drie jaar overdoen terwijl Laura in ongeveer anderhalf jaar rond is.
Ik begrijp niet waarom Laura en haar familie hier door sommigen waaronder E_O zo negatief neergezet worden.
Laura is een moedige doorzetter en heel positief en sociaal.
En mijn bron is de Volkskrant.quote:
[..]
Mijn bron is de url die ik in een paar posts eerder geplaatst heb.
Maar het is natuurlijk altijd sensationeler om met afgekloven oud nieuws te komen over een enkele opleiding.
Ik vind haar in dat filmpje weer enorm nep overkomen.quote:
Laura is een moedige doorzetter en heel positief en sociaal.
.... van mijn kant hoor je af en toe wel wat positiefs! Ik ben het wel met je eens dat de zure spuitjeslucht overheerst.
Ze is daar duidelijk aan de verwachtingen aan het voldoen, als er iets te halen valt is ze wel van de partij. Nou is het al heel wat dat ze verwachtingen beantwoordt, dus zie het maar als een positief commentaar van mijquote:
Ik had niet anders verwacht Disane. Ik heb hier nog nooit iets positiefs over Laura van je aangetroffen.
Als er iemand hier zuur is, ben jij het wel...je kan zeggen over bijvoorbeeld Disana's reacties over Laura wat je wil, maar jij serveert in veel posts zonder problemen een heel land af, in plaats van één of enkele personenquote:
@Ockham
.... van mijn kant hoor je af en toe wel wat positiefs! Ik ben het wel met je eens dat de zure spuitjeslucht overheerst.
.In welke landen en hoeveel mensen in andere landen kennen Laura Dekker?quote:
In andere Landen wordt Laura nu al als voorbeeld voor de jeugd genoemt.......... in Nederland is ze een voorbeeld van het doodzwijgen en mobbing door de pers van een enkel individu.
Je hebt volgens mij nog steeds niet door hoe de pers werkt, als er iets boeiends valt te melden had ze zeker wel aandacht gekregen maar er valt gewoon niet veel boeiends te melden over deze zeilreis van Laura Dekker.
Deze uitspraak is net als veel andere uitspraken niet te controleren.
Wat betreft de heli in Kaapstad had je gelijk: http://solozeilster.hyves(...)Jillian_Schlesinger/
Maar ga nou niet denken dat al je andere duistere vermoedens dus ook wel waar zullen zijn. De rol van Mercer overschat je schromelijk. De man wordt per opdracht betaald.
Hij heeft niks geen rechten.
De helikopter opnamen komen uit deze livestreamquote:
@Svetan
Deze uitspraak is net als veel andere uitspraken niet te controleren.
Wat betreft de heli in Kaapstad had je gelijk: http://solozeilster.hyves(...)Jillian_Schlesinger/
Maar ga nou niet denken dat al je andere duistere vermoedens dus ook wel waar zullen zijn. De rol van Mercer overschat je schromelijk. De man wordt per opdracht betaald.
Hij heeft niks geen rechten.
http://www.volvooceanrace.com/en/live.html
En Mercer is idd in dienst van Laura, en niet omgekeerd
http://mercerpr.com/index.php?nid=100454&s=au
bron: maidentrip.com/nederlands
Ik hoop wel dat er ondertiteling komt.
Ik denk het niet Moussie, de foto staat op Laura’s blog van 29-11-11, de Abou Dhabi, Sanya en Puma zijn op dat moment uit de vaart.quote:
In de haven vaart Laura echt niet onder zeil tussen de raceboten rond.
Op 26-11-11 maakt Laura melding van een heli die een half uur in haar nabijheid rond cirkelt.
Jill Schlesinger heeft ook op St Maarten een heli ingehuurd toen Laura daar vorig jaar rond deze tijd aankwam.
Jill maakt een docu/kunstfilm over Laura’s tocht en is ook in Australië bij haar geweest.
Holy smokes. Google Translate kan dat nog beter...quote:
"Dit idee van een film te maken over deze momenten dat slechts een keer gebeuren...deze vluchtige momenten. Er is veel op de lijn op die momenten. Er is een veel risico in die momenten. Hoe zijn we getuige van dit leven dat is nog maar gaat hier een keer?"
bron: maidentrip.com/nederlands
Ik hoop wel dat er ondertiteling komt.