Laatste Updatesquote:In Luik zijn vanmiddag granaten gegooid naar een bushokje op het Place Saint Lambert. Daarbij zijn twee doden gevallen. Er zijn ook tientallen gewonden. Het medisch rampenplan is afgekondigd. De aanleiding van het drama zou een ontsnappingspoging van gevangenen uit het Justitiepaleis geweest zijn. Eén dader is overleden. Nadien werden nog schoten gehoord in de stad. We volgen de situatie op de voet.
Daar gaan weer koppen rollen bij politie (althans dat is eigenlijk te hopen). Ik voorzie de gebruikelijke discussie weer oplaaien.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:30 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Die ad-quote kan wel uit de OP, meerdere bronnen melden dat de dader hoogstwaarschijnlijk een veroordeelde wapenbezitter is.
Donequote:Op dinsdag 13 december 2011 16:30 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Die ad-quote kan wel uit de OP, meerdere bronnen melden dat de dader hoogstwaarschijnlijk een veroordeelde wapenbezitter is.
ja die kopieren het waarschijnlijk allemaal van elkaarquote:Op dinsdag 13 december 2011 16:30 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Die ad-quote kan wel uit de OP, meerdere bronnen melden dat de dader hoogstwaarschijnlijk een veroordeelde wapenbezitter is.
Mexico komt steeds dichter bij. Legalize!quote:En dit is wat we nu weten over de vermoedelijke dader, Nordine Amrani. Hij is 32 jaar oud (al werd eerder over een leeftijd van 29 gesproken) en heeft een Belgisch paspoort. In 2008 belandde hij in de gevangenis voor een celstraf van 58 maanden omdat hij in drugs en wapens handelde. Bij hem thuis werden toen tientallen wapens en wapenonderdelen gevonden, waaronder een raketwerper en een AK-47, een kalasjnikov. Ook trof de politie toen 2.800 cannabisplanten aan in het huis.
Maar ze kopiëren wel dat bericht, en niet het AD bericht.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:33 schreef opgebaarde het volgende:
ja die kopieren het waarschijnlijk allemaal van elkaar
Lijkt me wel. Is het dreigingslevel of hoe dat ook heet verhoogd voor Nederland?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef Schaffelaar het volgende:
Kwam net over Utrecht Centraal gelopen; het staat helemaal vol met mannen met lange zwarte jassen en oortjes/walkietalkies. Zou dat iets te maken hebben met een hogere terreurdreiging na de aanslag in Luik?
Is dit serieus of een matige poging tot humor?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef Schaffelaar het volgende:
Kwam net over Utrecht Centraal gelopen; het staat helemaal vol met mannen met lange zwarte jassen en oortjes/walkietalkies. Zou dat iets te maken hebben met een hogere terreurdreiging na de aanslag in Luik?
Net als het AD onbetrouwbaar. Toch?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Maar ze kopiëren wel dat bericht, en niet het AD bericht.
had een foto van de stille gemaaktquote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef Schaffelaar het volgende:
Kwam net over Utrecht Centraal gelopen; het staat helemaal vol met mannen met lange zwarte jassen en oortjes/walkietalkies. Zou dat iets te maken hebben met een hogere terreurdreiging na de aanslag in Luik?
quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:36 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
had een foto van de stille gemaakt
Nee, ook de Belgische politie ziet die knakker als dader, niet die Pakistanen. Het AD is zo ongeveer het enige medium dat daarover rept.quote:
Volgens mij ben je er nog nooit geweest. Heeft een heel mooi centrum en één van de mooiste stations.quote:
Telde er 7 toen ik van het jaarbeursplein naar Hoog Catharijne liep. Niet in uniform, heel nadrukkelijk aanwezig bij de ingangen. Deden niet hun best om onopvallend te zijn.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:35 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Is dit serieus of een matige poging tot humor?
Hmmm, het zou best kunnen hoor.. Utrecht is toch het belangrijkste station van Nederland.. "lekker" doelwitquote:Op dinsdag 13 december 2011 16:38 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Telde er 7 toen ik van het jaarbeursplein naar Hoog Catharijne liep. Niet in uniform, heel nadrukkelijk aanwezig bij de ingangen. Deden niet hun best om onopvallend te zijn.
Ja, heel Nederland is in paniek.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef Schaffelaar het volgende:
Kwam net over Utrecht Centraal gelopen; het staat helemaal vol met mannen met lange zwarte jassen en oortjes/walkietalkies. Zou dat iets te maken hebben met een hogere terreurdreiging na de aanslag in Luik?
Naja, je kunt denken dat de gebeurtenissen in Luik iemand "hier" in beweging kan zetten tot eenzelfde soort daad?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:40 schreef StephanL het volgende:
[..]
Ja, heel Nederland is in paniek.
Serieus. Wat heeft Utrecht te maken met Luik? Niks dus. Zal dan ook wel geen verband hebben met elkaar.
Misschien dat iemand wat op twitter heeft geroepen, maar dan komen de lange jassen mannen niet op af. Heeft meer nut om diegene gewoon thuis te arresteren.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:43 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Naja, je kunt denken dat de gebeurtenissen in Luik iemand "hier" in beweging kan zetten tot eenzelfde soort daad?
ja die debiel met zijn granaten zal ook wel zijn geholpen door onze extreem rechtse broeder die een links kamp heeft proberen af te slachten. slecht zien is slecht doen, of iig toch makkelijker dan als je het niet ziet / hoort.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:43 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Naja, je kunt denken dat de gebeurtenissen in Luik iemand "hier" in beweging kan zetten tot eenzelfde soort daad?
tientallen wapens en 9500 wapen-onderdelen. kan mij een semi-industriële wietproduktie schelenquote:Op dinsdag 13 december 2011 16:34 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Kolere, een raketwerper en 2800 hennepplanten?
Frisse jongen
"Bij hem thuis werden toen tientallen wapens en wapenonderdelen gevonden, waaronder een raketwerper en een AK-47, een kalasjnikov. Ook trof de politie toen 2.800 cannabisplanten aan in het huis."quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
LIVE: Vier doden en ruim zestig gewonden bij aanslag in Luik
[..]
Mexico komt steeds dichter bij. Legalize!
mja oneindig opsluiten is ook niet zo een optie die bestaat.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"Bij hem thuis werden toen tientallen wapens en wapenonderdelen gevonden, waaronder een raketwerper en een AK-47, een kalasjnikov. Ook trof de politie toen 2.800 cannabisplanten aan in het huis."
Derp! Ze vinden een raketwerper bij iemand thuis en de man wordt weer vrijgelaten. Wtf
Ja ok, hij heeft wel een aantal jaar gezeten zie ik nu. Maar toch.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
mja oneindig opsluiten is ook niet zo een optie die bestaat.
Het is een theorie.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:44 schreef StephanL het volgende:
[..]
Misschien dat iemand wat op twitter heeft geroepen, maar dan komen de lange jassen mannen niet op af. Heeft meer nut om diegene gewoon thuis te arresteren.
Geen idee hoe je dit bedoelt.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ja die debiel met zijn granaten zal ook wel zijn geholpen door onze extreem rechtse broeder die een links kamp heeft proberen af te slachten. slecht zien is slecht doen, of iig toch makkelijker dan als je het niet ziet / hoort.
Zit wat in, blijft geen fris persoon.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:44 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
tientallen wapens en 9500 wapen-onderdelen. kan mij een semi-industriële wietproduktie schelen
Wat wil je dan? Levenslang geven voor het bezit van een raketwerper?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"Bij hem thuis werden toen tientallen wapens en wapenonderdelen gevonden, waaronder een raketwerper en een AK-47, een kalasjnikov. Ook trof de politie toen 2.800 cannabisplanten aan in het huis."
Derp! Ze vinden een raketwerper bij iemand thuis en de man wordt weer vrijgelaten na een paar jaartjes. Wtf
Volgens mij was hij daarvoor gewoon veroordeeld:quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"Bij hem thuis werden toen tientallen wapens en wapenonderdelen gevonden, waaronder een raketwerper en een AK-47, een kalasjnikov. Ook trof de politie toen 2.800 cannabisplanten aan in het huis."
Derp! Ze vinden een raketwerper bij iemand thuis en de man wordt weer vrijgelaten. Wtf
Ja je hebt gelijk. Mijn foutquote:Op dinsdag 13 december 2011 16:46 schreef t-8one het volgende:
[..]
Volgens mij was hij daarvoor gewoon veroordeeld:
http://destandaard.be/art(...)elid=DMF20111213_122
quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk. Mijn foutIk trok voorbarige conclusies.
FOK!style jeweetz.
(NPR)quote:Rescuers evacuate injured people in Liege, Belgium, today, after a grenade and gun attack that killed at least three and injured dozens.
Authorities now say a lone attacker who had recently been in prison on weapons and drug charges appears to have been responsible for a harrowing grenade and gun attack today in Liege, Belgium.
As of now, it's being reported that the attacker killed three people and wounded more than 60 before taking his own life.
Belgium's Sudpresse says authorities believe a man named Nordine Amrani,"launched several explosive devices" from above a crowded square and fired at the lunchtime crowd with an automatic weapon. At some point, it's believed, he then killed himself.
The attack brings to mind, of course, this summer's rampage by a lone gunman in Norway who killed 77 people during two attacks that started with a bombing in Oslo. That attacker, who psychiatrists have testified was insane, told authorities he is destined to take be a future ruler of Norway.
There's no word yet on whether authorities believe they know what motivated today's attacker.
Niks nadoen. Sommige mensen slaan door. Puur statistiek. Ik geloof zelfs dat je in dwangmatig/op 't zieke af goed/slecht doen een normaalverdeling in kan zien; de mensen die extreem goed doen voor anderen zie je echter niet in de kranten.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
als dingen in de media worden belicht, zijn er altijd mensen die het nadoen. zo werkt het. sommige dingen kun je daarom beter geen aandacht geven gelet op het mogelijke gevolg. zeg niet dat dat hier een optie is, maar helaas, zien moorden doet moorden.
Niet in Nederland in ieder geval. Hier worden aanslagen gepleegd door mensen met namen als Tristan van der Vlis, Karst Tates, en Volkert van der Graaff. - En de teller tussen die 3 staat op 15 doden.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
dat het altijd weer de moslims zijn. je weeet toch.
Over het algemeen als je dit soort berichten hoort zijn het gewoon compleet gestoorde blanken, je schijnt een beetje een selectief geheugen te hebben.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
dat het altijd weer de moslims zijn. je weeet toch.
Ik las een keer een lijst ergens op FOK! met daarin allerlei privacybeperkende maatregelen van het huidige kabinet.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:47 schreef tony_clifton- het volgende:
Btw, guitarist:
[ afbeelding ] Op dinsdag 13 december 2011 16:10 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
In welke zin? De grootste gevaren voor de privacy vind ik de commerciële bedrijven; internetgebruik (oké belgacom is staatsbedrijf); elektriciteitsgebruik; financiële transacties; aankopen; iPhones met GPS etc.; alles valt te loggen.
Dat de overheid een paar camera's op de hoeken van een populaire uitgangsbuurt of een station hangt is echt het minste van mijn zorgen.
Niet dat ik mij zorgen maak om privacy, maar je begon erover
Is een "paar jaartjes" geen gepaste straf voor wapen- en drugs bezit?quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Derp! Ze vinden een raketwerper bij iemand thuis en de man wordt weer vrijgelaten na een paar jaartjes. Wtf
quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Is een "paar jaartjes" geen gepaste straf voor wapen- en drugs bezit?
quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk. Mijn foutIk trok voorbarige conclusies.
FOK!style jeweetz.
O, dacht dat jij ook Belg was gezien hoe je posts in dit topic. Belgie en Nederland zullen wel niet zo veel verschillen denk ik.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:50 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Ik las een keer een lijst ergens op FOK! met daarin allerlei privacybeperkende maatregelen van het huidige kabinet.
Stonden dingen in als de OV-Chipkaart, het extreem vaak toepassen van telefoontaps en weet ik wat nog meer.
Dat zijn dingen die mij persoonlijk niet veel zorgen baren, maar ik vind het niet zo tof dat "men" bijvoorbeeld precies na kan gaan waar/hoe lang/hoe vaak ik ergens ben, waar ik pin, hoeveel ik pin en dat soort dingen
4 doden..quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:54 schreef Notizie- het volgende:
Wat is het nou? Twee, drie of vier doden?
quote:Vier doden en 75 gewonden bij aanslag in Luik
Vier doden, onder wie de dader, en 75 gewonden. Dat is de balans van de aanslag in hartje Luik.
Bij een aanslag met handgranaten in het centrum van Luik zijn vier doden en vijfenzeventig gewonden gevallen. Dat bevestigt de procureur des konings van Luik Danièle Reynders. Een eerdere balans sprak van twee doden en meer dan zestig gewonden.
Het Crisiscentrum van Binnenlandse Zaken zegt dat de aanslag het werk is van één man. De dader is om het leven gekomen.
Volgens de politie gaat het om Nordine Amrani, die eerder werd veroordeeld voor wapenhandel en drugsbezit: hij had een cannabisplantage met 2800 plantjes, heel wat wapens en 9500 wapenonderdelen thuis.
Amrani wordt een echte wapenfreak genoemd, die zelf wapens kan in elkaar steken en herstellen. Hij zou geen link hebben met terroristische organisaties.
Het medisch rampenplan is afgekondigd, premier Elio Di Rupo (PS), minister van Binnenlandse Zaken Joëlle Milquet en Waals minister-president Rudy Demotte gaan naar Luik. Premier Di Rupo zegt dat hij 'met afgrijzen' heeft kennisgenomen van 'de ernstige feiten' in Luik. 'Zijn eerste gedachten gaan naar de slachtoffers, hun familie en vrienden en naar alle inwoners van Luik,' luidt het in een mededeling.
Kalasjnikov
De dader maakte gebruik van explosieven van het type thunderflash en een kalasjnikovgeweer. De Franstalige televisiezender RTL berichtte eerder dat het om mannen ging die ontsnapten uit het justitiepaleis van Luik. Het Crisiscentrum van Binnenlandse Zaken ontkent echter dat er meerdere daders zijn.
Granaten
Volgens ooggetuigen verschanste iemand zich op een platform aan een bakkerij op de Place Saint-Lambert, waar een grote kerstmarkt bezig is. Van daaruit vuurde hij vier granaten op de voorbijgangers. Hij vuurde minstens één granaat naar een bushokje. Na de aanslag op het plein werden verschillende geweerschoten gehoord.
Sluipschutters
Volgens andere ooggetuigen zouden op het dak van het justitiepaleis ook sluipschutters de menigte op het plein onder vuur hebben genomen. Ziekenwagens reden af en aan. Overal loeiden sirenes.
De politie heeft het Place Saint Lambert hermetisch afgesloten. Mogelijk liggen er nog niet ontplofte handgranaten op het plein. Die moeten eerst nog onschadelijk worden gemaakt door de de ontmijningsdiest.
Zelfmoord?
De dader is doodgeschoten of zou zelfmoord hebben gepleegd. Een speciale politie-eenheid kwam ter plaatse om het Justitiepaleis te doorzoeken.
De politie ontkent voorts dat er een achtervolging heeft plaatsgevonden nabij de Place Saint-Lambert. Op het plein werden "verdachte" voorwerpen aangetroffen. De ontmijningsdienst van Heverlee zal ter plaatse komen.
In de ziekenhuizen Saint Joseph en L'Esperance zijn 16 gewonden opgenomen. Drie van hen zijn er ernstig aan toe, onder hen één kind. Volgens de hulpdiensten zijn er bij de aanslag 64 gewonden gevallen.
Veiligheidszone
Ondertussen werd een grote veiligheidszone in het centrum afgebakend. Alle omliggende handelszaken hebben de deuren gesloten. Aan vervoersmaatschappij TEC werd gevraagd om hun voertuigen uit het centrum te houden. Nabij het Luikse justitiepaleis werd een medische hulppost opgericht.
Na de aanslag ondervindt het gsm-verkeer in de stad hinder. Mobistar en Proximus spreken van erg druk telefoonverkeer in de Luikse regio. Proximus registeerde een piek van oproepen tussen 13.20 en 14.00 uur, met drie keer meer oproepen dan gewoonlijk. De operator heeft de capaciteit van de antennes verdubbeld om aan de toestroom te kunnen voldoen. Ook Mobistar stelde een verzadiging vast in het centrum van Luik, de oproepen konden worden omgeleid.
Crisiscentrum
Het Crisiscentrum van Binnenlandse Zaken neemt voorlopig geen maatregelen na de aanslag in het centrum van Luik. Dat bevestigt woordvoerder Peter Mertens. We zijn op dit moment via onze kanalen informatie aan het verzamelen om een duidelijk beeld te krijgen op de situatie. Nadien bekijken we of er maatregelen nodig zijn.
http://blogs.telegraph.co(...)rage-cause-copycats/quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:49 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Niks nadoen. Sommige mensen slaan door. Puur statistiek. Ik geloof zelfs dat je in dwangmatig/op 't zieke af goed/slecht doen een normaalverdeling in kan zien; de mensen die extreem goed doen voor anderen zie je echter niet in de kranten.
De kans dat 't gebeurt is heel klein, maar het gaat sowieso gebeuren en je kan't niet voorspellen of vermijden. Geen kwestie van als maar van waar, wanneer en hoe.
Mja dat is het gevaar altijd met die online heksenjachten. OA De 'reaguurders' van Geenstijl zijn hier heel goed in..quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:56 schreef tony_clifton- het volgende:
Googlen op Nordine Amrani gaf daarnet als eerste hits een paar facebookprofielen. Leuk als je zo heet.
Ongelukkige plaatsing van een MW3 reclame voor dat filmpje.quote:Op dinsdag 13 december 2011 16:57 schreef waaromniet1988 het volgende:
Vluchtende mensen
http://www.zideo.nl/video(...)deo/6c4971616d6c6f3d
Je hebt al twee topics van die semi-racistische ellende gemist.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:00 schreef TheHappyPrince het volgende:
En zucht... Een allochtoon... Wijzende vingers zullen weer die kant op gaan, 'ze zijn vast allemaal zo'... Of mag ik daar niet aan denken?
dat zag ik ook inderdaadquote:Op dinsdag 13 december 2011 17:00 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Ongelukkige plaatsing van een MW3 reclame voor dat filmpje.
Charleroi is altijd al de lelijkste stad geweest, scoort ook het hoogste in misdaadcijfers, werkloosheid...en ga maar door.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:04 schreef Strani het volgende:
Ik heb wel vaker gehoord dat Luik een leuk centrum heeft. Alleen de doorgaande weg langs de Maas word je niet zo vrolijk van.
Charleroi lijkt in elk geval nu de positie van 'lelijkste stad' te hebben overgenomen.
(Dit in reactie op mensen die vonden dat heel Luik wel opgeblazen mocht worden.)
Ziet er inderdaad mooi uit. Ik moet bekennen dat ik zelf ook alleen maar het Luik langs de Maas heb gezien.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:07 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Charleroi is altijd al de lelijkste stad geweest, scoort ook het hoogste in misdaadcijfers, werkloosheid...en ga maar door.
Het centrum van Luik is erg mooi, diegene die het een ransstad noemen, zijn er duidelijk nooit geweest. Ook het station van Luik is spectaculair.
[ afbeelding ]
Op dat filmpje hierboven gepost, zie je ook hoe mooi het centrum is.
Zoals iedere stad heeft het mooie en lelijke delen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:07 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Charleroi is altijd al de lelijkste stad geweest, scoort ook het hoogste in misdaadcijfers, werkloosheid...en ga maar door.
Het centrum van Luik is erg mooi, diegene die het een ransstad noemen, zijn er duidelijk nooit geweest. Ook het station van Luik is spectaculair.
[ afbeelding ]
Op dat filmpje hierboven gepost, zie je ook hoe mooi het centrum is.
Er zijn wel meer mensen met dezelfde naam..lijkt me vroeg om het nu al te concluderen?quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
fotootje waarschijnlijke dader (bron @geenstijl)
http://media.photobucket.(...)07/18-amrani.jpg?o=1
He ja, laten we het eens over de architectuur van Luik hebben, want dat is van belang bij dit dramaquote:Op dinsdag 13 december 2011 17:10 schreef Notizie- het volgende:
Luik heeft hele mooie delen maar ook minder mooie delen, vind ik.
Een paar mensen vonden dat Luik in z'n geheel vernietigd mocht worden en daar wordt op gereageerd. Dat is alles.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
He ja, laten we het eens over de architectuur van Luik hebben, want dat is van belang bij dit drama
De stad heeft iets meer te bieden dan de grauwheid waar het bekend om staat.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:10 schreef Notizie- het volgende:
Luik heeft hele mooie delen maar ook minder mooie delen, vind ik.
Nee, deze post voegt veel toe. Misschien moet je alles eens gaan lezen en daarna commentaar leveren.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
He ja, laten we het eens over de architectuur van Luik hebben, want dat is van belang bij dit drama
Ben ik het ook wel mee eens, maar niet met de conclusie dat de hele stad ranzig is... ze hebben er hard aan gewerkt en het resultaat mag er zijn. Gesproken door een Vlaming.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:10 schreef Notizie- het volgende:
Luik heeft hele mooie delen maar ook minder mooie delen, vind ik.
Please don't be serious...quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
fotootje waarschijnlijke dader (bron @geenstijl)
http://media.photobucket.(...)07/18-amrani.jpg?o=1
Calatrava is altijd belangrijk.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
He ja, laten we het eens over de architectuur van Luik hebben, want dat is van belang bij dit drama
Bepaalde delen van Antwerpen zijn ook ranzig.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:23 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ben ik het ook wel mee eens, maar niet met de conclusie dat de hele stad ranzig is... ze hebben er hard aan gewerkt en het resultaat mag er zijn. Gesproken door een Vlaming.
Vroeger vielen er idd meer slachtoffers... tegenwoordig wordt het meer speciaal.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:43 schreef penny-wise het volgende:
Hadden nog veel doden kunnen zijn aan de drukte te zien..
Wat mankeert de mensheid tegenwoordig? Dit soort berichten hoorde je vroeger toch nooit of wel?
Toen met Tristan werd op een gegeven moment ook de uitzendingen over de schietpartij gestopt en ging het weer normaal verder, want er is niks meer te vertellen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:47 schreef TheVulture het volgende:
Vergis ik me of zendt geen van de Vlaamse publieke tv-zenders nu extra uit?
Wat moet er dan gebeuren willen die een extra nieuwsuitzending maken?
Lekker aan het strijken met je kam?quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:52 schreef geavanceerd het volgende:
Daarnaast kun je wat er in de Gazastrook gebeurt door de Israelis het beste vergelijken met wat de politie doet als er zo'n islamitische gek hier mensen probeert op te blazen. Ook dan wordt er gewoon geweld gebruikt om de terrorist te stoppen.
dat zijn geen terroristen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:52 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Daarnaast kun je wat er in de Gazastrook gebeurt door de Israelis het beste vergelijken met wat de politie doet als er zo'n islamitische gek hier mensen probeert op te blazen. Ook dan wordt er gewoon geweld gebruikt om de terrorist te stoppen.
Ik denk dat die mensen (net zoals ik trouwens) voornamelijk in de jaren 80 en vroege jaren 90 in luik geweest zijn..... Dat luik de afgelopen 15 jaar enorm veel gedaan heeft om haar imago te verbeteren, is algemeen bekend. Ik ben er zelf trouwens ook niet meer geweest sinds ergens in de vroege jaren 90 of zo.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:07 schreef Marie30 het volgende:
Het centrum van Luik is erg mooi, diegene die het een ransstad noemen, zijn er duidelijk nooit geweest. Ook het station van Luik is spectaculair.
Ja, van de pers verwacht ik degelijk uitgesmeerde dekking qua nieuws.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:52 schreef maartena het volgende:
En dat vind je echt heel gek, dat gebeurtenissen die dichtbij gebeuren meer aandacht krijgen in de pers dan gebeurtenissen die ver weg gebeuren?
Daar vergis je je lelijk in. De reden waarom Israel zo'n populair doelwit is, is de reden waarom tientallen andere landen populaire doelwitten zijn van islamitische terroristen, waaronder Nederland.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:54 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
dat zijn geen terroristen.
Het is gewoon oorlog tussen 2 partijen die beide even slecht bezig zijn.... is geen goed of kwaad.
Sinds de middeleeuwen is het aan de gang en dat zal denk ik nooit stoppen.... is gewoon speelveldje voor mensen die graag moorden.
Mooie verzamelplaats, ze zoeken het daar maar lekker uit... geen last van.
Zo werkt het gewoon niet. Nieuws uit verre vreemde landen van vreemde volken leeft gewoon minder.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:55 schreef Ouqz het volgende:
[..]
Ja, van de pers verwacht ik degelijk uitgesmeerde dekking qua nieuws.
terroristen bestonden niet in de middeleeuwen... dus is niet de reden.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:56 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Daar vergis je je lelijk in. De reden waarom Israel zo'n populair doelwit is, is de reden waarom tientallen andere landen populaire doelwitten zijn van islamitische terroristen, waaronder Nederland.
Ja, dat weet de gemeente waar ik woon ook, alle Calatrava-bruggen gaan kapot, dure grap.quote:
Dit soort terroristen en de motieven die zij zelf geven bestaan circa 1400 jaar. Dus is wel de reden.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:59 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
terroristen bestonden niet in de middeleeuwen... dus is niet de reden.
Ik zou bijna niet meer naar Nederland durven te gaan.... Voor je het weet heb je allemaal van die "van-der-vliss-en","tates-en" of "van-der-graaff-en" op je dak, want ze zijn vast allemaal zo, die mensen met Nederlands-achtige namen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:00 schreef TheHappyPrince het volgende:
En zucht... Een allochtoon... Wijzende vingers zullen weer die kant op gaan, 'ze zijn vast allemaal zo'... Of mag ik daar niet aan denken?
Hier er nog helemaal niks over gehoord nee. Staat niet eens op de CNN website :/ maar 4 doden door crashende helicopters dan weer welquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:02 schreef gebrokenglas het volgende:
@maartena: hoe is de berichtgeving in de US hierover? Summier, want overseas?
Alsof dit nieuws is daar. Nee, daarvoer moest het een buitenlander zijn. Het liefst met een Arabische link.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:02 schreef gebrokenglas het volgende:
@maartena: hoe is de berichtgeving in de US hierover? Summier, want overseas?
stond er allang op.... beter kijkenquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:04 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
Hier er nog helemaal niks over gehoord nee. Staat niet eens op de CNN website :/ maar 4 doden door crashende helicopters dan weer wel
volgens mij gaat het meer op het land waarom ze vechten.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:01 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dit soort terroristen en de motieven die zij zelf geven bestaan circa 1400 jaar. Dus is wel de reden.
Tja Fox heeft het wel opgepikt en bij de comments gaan ze helemaal los over een eventuele moslimquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:04 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
Hier er nog helemaal niks over gehoord nee. Staat niet eens op de CNN website :/ maar 4 doden door crashende helicopters dan weer wel
niet op de front page iig...quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:05 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
stond er allang op.... beter kijken
Goede postquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:10 schreef maartena het volgende:
Even voor de duidelijkheid....
Slachtoffers van terrorisme in Nederland:
Mollukkers: 9 doden. (Treinkapingen, bomaanslagen, schietpartijen)
Rote Armee Faction: 4 doden. (Meerdere schietpartijen in de jaren 70)
Nederlandse "eenlingen": 15 doden. (Incl. Pim Fortuyn)
Moslims: 1 dode. (Theo van Gogh).
Ook een eervolle vermelding voor de IRA: 5 doden, 3 Britse militairen, 2 Australische toeristen in verschillende aanslagen in de jaren 80 en 90. Geen Nederlandse daders, geen Nederlandse slachtoffers, maar toch in Nederland.
Ja, het zijn "altijd maar weer die moslims".
Waar vanuit religieus oogpunt claim op gemaakt wordt. En diezelfde claim op land wordt in tientallen landen gemaakt door islamitische groeperingen, zoals Thailand of de Fillipijnen, met duizenden doden tot gevolg. Geef ze het land, en ze gebruiken het als basis om de strijd uit te breiden (zie bijvoorbeeld Pakistan). Dat is tenslotte wat de islam leert: overal de islamitische staat stichten, van waaruit "legaal" gestreden kan worden tegen de omringende ongelovigen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:06 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
volgens mij gaat het meer op het land waarom ze vechten.
http://www.foxnews.com/wo(...)two/?test=latestnewsquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:04 schreef Puntenslijpsel het volgende:
Hier er nog helemaal niks over gehoord nee. Staat niet eens op de CNN website :/ maar 4 doden door crashende helicopters dan weer wel
Er is een "binnenlandse" en "internationale" editie van CNN.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:11 schreef Puntenslijpsel het volgende:
Zelfs onder het kopje 'Europe' in world news is het eerste nieuws over een gemummificeerde kat en geen woord over Luik, nergens
bij mij wel...quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:08 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
niet op de front page iig...
Ja ik geloof wel dat er ergens melding van gemaakt wordtquote:
Ik zit in US en krijg dus automatisch US editionquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:15 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
bij mij wel...
Staat bij CNN home.
quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:14 schreef matthij5 het volgende:
Gecondoleerd voor de nabestaanden in Liege, was aan het denken het leven kan elk moment zijn afgelopen, nu kan een mens het nog in orde maken met Jezus en gered en vergeven worden. Wat als morgen mijn laatste is en ik zou niet gered en vergeven zijn door Jezus, dan is het einde verschrikkelijk. Wacht er niet mee.
ah vandaarquote:Op dinsdag 13 december 2011 18:16 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
Ik zit in US en krijg dus automatisch US editionToen ik naar international switchede zag ik het idd wel
quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:19 schreef Re het volgende:
Ondertussen schiet een autochtoon 2 negers dood in Florence ... 1-1nu of zo?
wil je meespelen?quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:19 schreef Re het volgende:
Ondertussen schiet een autochtoon 2 negers dood in Florence ... 1-1nu of zo?
quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:14 schreef matthij5 het volgende:
Gecondoleerd voor de nabestaanden in Liege, was aan het denken het leven kan elk moment zijn afgelopen, nu kan een mens het nog in orde maken met Jezus en gered en vergeven worden. Wat als morgen mijn laatste is en ik zou niet gered en vergeven zijn door Jezus, dan is het einde verschrikkelijk. Wacht er niet mee.
ze hebben er wel 4quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:18 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
ah vandaar![]()
apart dat ze 2 verschillende versies hebben... je hebt al keuze bij de verschillende werelddelen.
gekkie die eerder veroordeeld was voor wiet rotzooi en wapen rotzooi gooit oefengranaten en schiet op mensen. dader dood.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:37 schreef banaantjeEE het volgende:
Even inlezen, heb het ook net vernomen
incident. chaos. langzaam maar zeker komt het overzicht. simpel zat.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:44 schreef Tinos85 het volgende:
Eerst zouden er 2 daders zijn, toen 3 en toen 4. Nu is er nog maar 1?
Altijd inderdaad met een dergelijke gebeurtenis.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
incident. chaos. langzaam maar zeker komt het overzicht. simpel zat.
Heb jij dan beelden?quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:53 schreef Marlan het volgende:
Zag er niet echt professioneel uit, dat politie-optreden. Een beetje verdwaasd als een ongeregeld zooitje de binnenstad aflopen. Leek net de Nederlandse politie.
Jawel, waarschijnlijk wraak jegens de rechtbank.quote:Op dinsdag 13 december 2011 17:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat weet de gemeente waar ik woon ook, alle Calatrava-bruggen gaan kapot, dure grap.
Maar on topic, het maakt niet uit of Luik mooi of lelijk is, denk niet dat deze man een mooie locatie gezocht heeft alvorens zijn geweer leeg te schieten en granaten te gooien.
Ja, daar heb je gelijk in, maar hij woonde er ook, dus het heeft niets te maken of Luik mooi of lelijk is.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, waarschijnlijk wraak jegens de rechtbank.
Dat heeft er ook niets mee te maken.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, daar heb je gelijk in, maar hij woonde er ook, dus het heeft niets te maken of Luik mooi of lelijk is.
doet ie goed.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:12 schreef Marie30 het volgende:
Op het journaal van zender één zeggen ze nu dat het aantal gewonden opgelopen is tot: 123
Ja, las ik ook net.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:12 schreef Marie30 het volgende:
Op het journaal van zender één zeggen ze nu dat het aantal gewonden opgelopen is tot: 123
Ja, wat is het nou? 1, 2, of 3 gewonden?quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:12 schreef Marie30 het volgende:
Op het journaal van zender één zeggen ze nu dat het aantal gewonden opgelopen is tot: 123
puhhquote:Op dinsdag 13 december 2011 19:18 schreef __Saviour__ het volgende:
19u11: Een vijfde persoon zou overleden zijn bij het drama in Luik. Het zou gaan om een twintiger die in het ziekenhuis opgenomen was. De website van Le Soir meldt ook dat een 23 maanden oude baby gestorven is
Die Nederlandse eenlingen waren niet echt terroristen (Volkert richtte zich op een enkel persoon, Karst mikte niet specifiek op de slachtoffers en Tristan was een killing spree), en er zijn recent natuurlijk wel een aantal islamitische terreurcellen opgerold voordat ze succesvol waren. Maar voor de rest wel gelijk.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:10 schreef maartena het volgende:
Even voor de duidelijkheid....
Slachtoffers van terrorisme in Nederland:
Mollukkers: 9 doden. (Treinkapingen, bomaanslagen, schietpartijen)
Rote Armee Faction: 4 doden. (Meerdere schietpartijen in de jaren 70)
Nederlandse "eenlingen": 15 doden. (Incl. Pim Fortuyn)
Moslims: 1 dode. (Theo van Gogh).
Ook een eervolle vermelding voor de IRA: 5 doden, 3 Britse militairen, 2 Australische toeristen in verschillende aanslagen in de jaren 80 en 90. Geen Nederlandse daders, geen Nederlandse slachtoffers, maar toch in Nederland.
Ja, het zijn "altijd maar weer die moslims".
Dat is een peuter.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:18 schreef __Saviour__ het volgende:
19u11: Een vijfde persoon zou overleden zijn bij het drama in Luik. Het zou gaan om een twintiger die in het ziekenhuis opgenomen was. De website van Le Soir meldt ook dat een 23 maanden oude baby gestorven is
quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:34 schreef Marie30 het volgende:
Zes doden ondertussen volgens De Morgen
Tristan schijnt wel degelijk nare politieke gedachtes te hebben gehad, net als Karst - die niet per toeval Koninginnedag heeft uitgekozen - en niet per ongeluk die specifieke afzetting had genomen.. maar goed. Ik denk dat uit de opsomming het duidelijk is geworden dat er weinig te vrezen valt voor de gemiddelde moslim.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Die Nederlandse eenlingen waren niet echt terroristen (Volkert richtte zich op een enkel persoon, Karst mikte niet specifiek op de slachtoffers en Tristan was een killing spree), en er zijn recent natuurlijk wel een aantal islamitische terreurcellen opgerold voordat ze succesvol waren. Maar voor de rest wel gelijk.
Zieke geest sowieso als je tot dit in staat bent.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:37 schreef Madame_Paon het volgende:
Is er al meer bekend over de dader?
Was het gewoon een slecht persoon of was hij geestesziek?
Niet dat dat het minder erg maakt natuurlijk, maar ik ben gewoon benieuwd.
Spreekt toch voor zich dat je behoorlijk gek/ziek bent als je dit soort dingen doet.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:37 schreef Madame_Paon het volgende:
Is er al meer bekend over de dader?
Was het gewoon een slecht persoon of was hij geestesziek?
Niet dat dat het minder erg maakt natuurlijk, maar ik ben gewoon benieuwd.
Staat het niet in het topic?quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:37 schreef Madame_Paon het volgende:
Is er al meer bekend over de dader?
Was het gewoon een slecht persoon of was hij geestesziek?
Niet dat dat het minder erg maakt natuurlijk, maar ik ben gewoon benieuwd.
En daar leveren wij al die vrijheid voor in.quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:10 schreef maartena het volgende:
Even voor de duidelijkheid....
Slachtoffers van terrorisme in Nederland:
Mollukkers: 9 doden. (Treinkapingen, bomaanslagen, schietpartijen)
Rote Armee Faction: 4 doden. (Meerdere schietpartijen in de jaren 70)
Nederlandse "eenlingen": 15 doden. (Incl. Pim Fortuyn)
Moslims: 1 dode. (Theo van Gogh).
Ook een eervolle vermelding voor de IRA: 5 doden, 3 Britse militairen, 2 Australische toeristen in verschillende aanslagen in de jaren 80 en 90. Geen Nederlandse daders, geen Nederlandse slachtoffers, maar toch in Nederland.
Ja, het zijn "altijd maar weer die moslims".
53 per maand en dan zijn wij een heel veilig land.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:42 schreef vosss het volgende:
29 doden.
volgens mij vallen er minstens 29 doden per maand in het verkeer, maar dat doet het niet zo goed als antiterrorisme
De belangrijkste was je vergeten!quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:10 schreef maartena het volgende:
Even voor de duidelijkheid....
Slachtoffers van terrorisme in Nederland:
EU-extremisten: Democratie doei, soevereiniteit doei, >20.000.000 euro doei
Mollukkers: 9 doden. (Treinkapingen, bomaanslagen, schietpartijen)
Rote Armee Faction: 4 doden. (Meerdere schietpartijen in de jaren 70)
Nederlandse "eenlingen": 15 doden. (Incl. Pim Fortuyn)
Moslims: 1 dode. (Theo van Gogh).
Ook een eervolle vermelding voor de IRA: 5 doden, 3 Britse militairen, 2 Australische toeristen in verschillende aanslagen in de jaren 80 en 90. Geen Nederlandse daders, geen Nederlandse slachtoffers, maar toch in Nederland.
Ja, het zijn "altijd maar weer die moslims".
Ok dus 40 jaar terrorisme levert ons 29 doden op.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:48 schreef Dagonet het volgende:
[..]
53 per maand en dan zijn wij een heel veilig land.
En dan heb je het over 29 doden in 40 jaar.
Ben eens benieuwd wat 't zou zijn zonder al die ingetrokken vrijheid. Niet sarcastisch bedoeld, ben oprecht benieuwd hoe 't anders zou zijn.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:41 schreef vosss het volgende:
[..]
En daar leveren wij al die vrijheid voor in.
Jij denkt serieus dat we dan meer met terrorisme te maken hadden gehad hier in Nederland?quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:54 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ben eens benieuwd wat 't zou zijn zonder al die ingetrokken vrijheid. Niet sarcastisch bedoeld, ben oprecht benieuwd hoe 't anders zou zijn.
Verkeersongelukken zijn (hoe hard het ook klinkt) alledaags. Ook heel erg want een leven is een leven maar dit is totaal niet alledaags en dit is qua media wat mensen aanspreekt. Spanning en sensatie. Helaas eigenlijk.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een schande. Sterker nog, het is niet eigenlijk een schande; het is gewoon een schande
Deze jongen was ook ongelukkig.quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:09 schreef Marie30 het volgende:
Wat een vergelijking weer...met verkeersongelukken. Appelen en peren...
Een verkeersongeluk is een ongeluk... erg en levensverwoestend maar heel iets anders dan wanneer mensen in het wilde weg en moedwillig met granaten beginnen te gooien...
Dat geldt voor die andere gasten ook. Feit blijft dat we van Islamitisch terrorisme géén last hebben hier in Nederland.quote:Op dinsdag 13 december 2011 19:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Die Nederlandse eenlingen waren niet echt terroristen (Volkert richtte zich op een enkel persoon, Karst mikte niet specifiek op de slachtoffers en Tristan was een killing spree), en er zijn recent natuurlijk wel een aantal islamitische terreurcellen opgerold voordat ze succesvol waren. Maar voor de rest wel gelijk.
Dan hoeft hij niet andere mensen mee de dood in te nemen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Deze jongen was ook ongelukkig.
Waarom haal je alleen NL erbij terwijl dit toch ook niet in NL is gebeurd?quote:Op dinsdag 13 december 2011 18:10 schreef maartena het volgende:
Even voor de duidelijkheid....
Slachtoffers van terrorisme in Nederland:
Mollukkers: 9 doden. (Treinkapingen, bomaanslagen, schietpartijen)
Rote Armee Faction: 4 doden. (Meerdere schietpartijen in de jaren 70)
Nederlandse "eenlingen": 15 doden. (Incl. Pim Fortuyn)
Moslims: 1 dode. (Theo van Gogh).
Ook een eervolle vermelding voor de IRA: 5 doden, 3 Britse militairen, 2 Australische toeristen in verschillende aanslagen in de jaren 80 en 90. Geen Nederlandse daders, geen Nederlandse slachtoffers, maar toch in Nederland.
Ja, het zijn "altijd maar weer die moslims".
Hij heeft het toch ook over Nederland?quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom haal je alleen NL erbij terwijl dit toch ook niet in NL is gebeurd?
Komen de bijna 200 doden en 1500 gewonden in Spanje en de 56 doden en 700 gewonden in Londen je niet zo lekker uit dus ga je maar gezellig selectief shoppen?
De vergelijking met Tristan van der Vlis gaat misschien beter op. Die ging immers in het wilde weg en moedwillig om zich heen staan schieten.quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:09 schreef Marie30 het volgende:
Wat een vergelijking weer...met verkeersongelukken. Appelen en peren...
Een verkeersongeluk is een ongeluk... erg en levensverwoestend maar heel iets anders dan wanneer mensen in het wilde weg en moedwillig met granaten beginnen te gooien...
Oh, we kunnen het ook hebben over de IRA, de ETA, de Rote Armee Faction, en over Breivik in Noorwegen als je dat graag wil hoor.quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Waarom haal je alleen NL erbij terwijl dit toch ook niet in NL is gebeurd?
Komen de bijna 200 doden en 1500 gewonden in Spanje en de 56 doden en 700 gewonden in Londen je niet zo lekker uit dus ga je maar gezellig selectief shoppen?
Blijkbaar.quote:Op dinsdag 13 december 2011 20:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Komen de bijna 200 doden en 1500 gewonden in Spanje en de 56 doden en 700 gewonden in Londen je niet zo lekker uit dus ga je maar gezellig selectief shoppen?
Of het echt moedwillig was, is nog de vraag.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:16 schreef maartena het volgende:
[..]
De vergelijking met Tristan van der Vlis gaat misschien beter op. Die ging immers in het wilde weg en moedwillig om zich heen staan schieten.
Of de dader hier "geestelijk gezond" is moeten we ook nog maar afwachten. Dat duurde bij Breivik ook een paar maanden voordat dat bepaald was, en in dit geval hebben we te maken met een dode dader..... de man hier had net zoals Tristan van de Vlis trouwens een obsessie voor wapens.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Of het echt moedwillig was, is nog de vraag.
Hij was schizofreen, dus in ieder geval verminderd toerekeningsvatbaar.
Dat is toch iets anders dan iemand die geestelijk gezond is en zoiets doet.
Voor sommigen hier is blijkbaar een moslim-dader erger dan een niet-moslim dader.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:35 schreef Madame_Paon het volgende:
En wat maakt het nou uit wat de etniciteit van degene is die de aanslagen heeft gepleegd?
Ik heb nog nooit een vinger naar iemand uitgestoken, maar nu heb ik een drang die klootzak z'n gezicht verrot te schoppenquote:Op dinsdag 13 december 2011 20:07 schreef Gtaboy107 het volgende:
Hier heb je de mongool:
[ afbeelding ]
Dat maakt het nog steeds geen ongeluk. De vergelijking met verkeersdoden (waar het over ging) is gewoon ronduit debiel.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:32 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Of het echt moedwillig was, is nog de vraag.
Hij was schizofreen, dus in ieder geval verminderd toerekeningsvatbaar.
Dat is toch iets anders dan iemand die geestelijk gezond is en zoiets doet.
Oh we gaan nog verder terug? Prima. Pakken we Lockerbie er ook even bij. Koeren zijn opeens geen moslims trouwens?quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Oh, we kunnen het ook hebben over de IRA, de ETA, de Rote Armee Faction, en over Breivik in Noorwegen als je dat graag wil hoor.
Als je het echt over pure getallen wil hebben qua aantal doden, dan staan de niet-moslims in Europese aanslagen nog steeds boven de wel-moslims.
ETA: 829 doden, duizenden gewonden.
RAF: 34 doden, honderden gewonden.
IRA: 621 doden, duizenden gewonden.
Breivik: 69 doden, tientallen gewonden.
Wie is er nu selectief aan het shoppen?
(En dan hebben we het nog niet gehad over de honderden kleine organisaties, zoals de Molukkers in Nederland, Koerdische aanslagen, RaRa in Nederland, etc)
Luik ligt niet in NL.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:13 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Hij heeft het toch ook over Nederland?
met alle gevolgen van dien, ik weet niet of dit nou zo'n goed idee is.. tenzij 'we' natuurlijk allemaal getrainde scherpscutters zijn die hun doel niet missen.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:57 schreef stroopdoosch het volgende:
Daarom zouden mensen (vuur)wapens mogen dragen, om zichzelf tenminste nog te verdedigen tegen zo'n idioot, de overheid beschermt je toch niet.
Onpasselijk van die dader ja.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:59 schreef Prego het volgende:
[..]
met alle gevolgen van dien, ik weet niet of dit nou zo'n goed idee is.. tenzij 'we' natuurlijk allemaal getrainde scherpscutters zijn die hun doel niet missen.
OT: ik lees het nu allemaal pas, om onpasselijk van te worden
Nee, dat is helemaal niet zo vreemd.... Luik ligt namelijk dicht genoeg bij Nederland, en de meesten in dit topic wonen IN Nederland, dus het is helemaal niet zo gek dat die vergelijking word getrokken als iemand weer eens roept "weer een moslim".quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Oh we gaan nog verder terug? Prima. Pakken we Lockerbie er ook even bij. Koeren zijn opeens geen moslims trouwens?
Jij begint met miepen dat er geen aanslagen door moslims gepleegd worden in een topic over een aanslag in Belgie en dan pak je NL erbij. Vreemd gedrag.
Leuk, even de kans op meer moorden en aanslagen te vergroten door iedereen een vuurwapen te geven.quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:57 schreef stroopdoosch het volgende:
Daarom zouden mensen (vuur)wapens mogen dragen, om zichzelf tenminste nog te verdedigen tegen zo'n idioot, de overheid beschermt je toch niet.
alle criminelen hebben er toch wel 1.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:11 schreef JennaSometimes het volgende:
[..]
Leuk, even de kans op meer moorden en aanslagen te vergroten door iedereen een vuurwapen te geven.
Ik weet niet zeker of dat wel waar is... Er werd op het journaal gezegd dat hij eerder al veroordeeld is voor drugs-, zedenfeiten en nog wat misdrijven... ook in de cel gezeten. Vandaag moest hij zich enkel melden bij de politie. Het bushokje waar hij de granaat in gooide lag wel tegenover het justitiepaleis. Vandaar komt de verwarring denk ik...quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:01 schreef maartena het volgende:
Want zo is het eigenlijk begonnen, men begon te klagen over moslim terrorisme vanwege de afkomst van deze man, terwijl allang bekend was dat er geen enkele link was met een terroristische organisatie, en dat de actie ondernomen was naar aanleiding van een uitspraak van de rechtbank in België.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:Op dinsdag 13 december 2011 21:43 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Dat maakt het nog steeds geen ongeluk. De vergelijking met verkeersdoden (waar het over ging) is gewoon ronduit debiel.
lief dagboekquote:Op dinsdag 13 december 2011 22:17 schreef hamburgersmetkorting het volgende:
Luik is mooie stad man, waarom heeft nederland alleen maar van die lelijke steden en belgie van die mooie. Kut nederland ik ga hier weg. Ik wil hier niet levend gevonden worden.
Met een vuurwapen kun je zelfs de braafste mensen in een crimineel veranderen. Het is gewoon een kwestie van nieuwsgierig e.d.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:14 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
alle criminelen hebben er toch wel 1.
Enige verschil is dat alle 'brave' burgers er ook 1 kunnen krijgen.
En dat zou ons interesseren omdat ... ?quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:17 schreef hamburgersmetkorting het volgende:
Luik is mooie stad man, waarom heeft nederland alleen maar van die lelijke steden en belgie van die mooie. Kut nederland ik ga hier weg. Ik wil hier niet levend gevonden worden.
Onzin.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:18 schreef JennaSometimes het volgende:
[..]
Met een vuurwapen kun je zelfs de braafste mensen in een crimineel veranderen. Het is gewoon een kwestie van nieuwsgierig e.d.
Een idioot/crimineel zou zich wel even achter de oren krabben voordat hij zo'n actie pleegt.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:18 schreef JennaSometimes het volgende:
[..]
Met een vuurwapen kun je zelfs de braafste mensen in een crimineel veranderen. Het is gewoon een kwestie van nieuwsgierig e.d.
wapens horen enkel in de handen van overheidsdienaars; politie, het leger...quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:20 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Onzin.
Dan zouden alle 'brave' mensen met wapens zoals vergunningen en politie massaal mensen doodschieten.
Zijn erg veel wapens in bezit in Nederland terwijl er erg weinig doden door vallen.
Het verkeer heeft bijv. meer doden op zijn naam dan wapens.
Ook zijn niet alle doden onterecht van bijv. de politie.
Dan ben je dus nog nooit in Luik geweest (of alleen het station). Wat een grauwe vieze gore stinkstad is me dat.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:17 schreef hamburgersmetkorting het volgende:
Luik is mooie stad man, waarom heeft nederland alleen maar van die lelijke steden en belgie van die mooie. Kut nederland ik ga hier weg. Ik wil hier niet levend gevonden worden.
QFT!!quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, dat is helemaal niet zo vreemd.... Luik ligt namelijk dicht genoeg bij Nederland, en de meesten in dit topic wonen IN Nederland, dus het is helemaal niet zo gek dat die vergelijking word getrokken als iemand weer eens roept "weer een moslim".
Want zo is het eigenlijk begonnen, men begon te klagen over moslim terrorisme vanwege de afkomst van deze man, terwijl allang bekend was dat er geen enkele link was met een terroristische organisatie, en dat de actie ondernomen was naar aanleiding van een uitspraak van de rechtbank in België.
Ik probeerde dus aan te geven dat het in de lokale omgeving in ieder geval niet altijd maar "weer een moslim" is met betrekking tot terrorisme. Jij breid dat vervolgens uit naar heel Europa omdat je die 15 kilometer over de Nederlandse grens "niet eerlijk" vind of zo, maar ook daar geven de cijfers duidelijk aan dat niet-moslim gerelateerd terrorisme nog steeds meer doden en gewonden heeft gemaakt dan wel-moslim gerelateerd terrorisme, en dat is inclusief Lockerbie.
Staatsterrorisme halen we er maar niet bij, want dan wordt de lijst met doden door niet-moslims iets TE groot.
Als ik je vind in Nederland, vind ik je liever ook niet levend, dat ben ik met je eens, en nu ontopic of opbokkenquote:Op dinsdag 13 december 2011 22:17 schreef hamburgersmetkorting het volgende:
Luik is mooie stad man, waarom heeft nederland alleen maar van die lelijke steden en belgie van die mooie. Kut nederland ik ga hier weg. Ik wil hier niet levend gevonden worden.
Ja politie... c1000.. van de week....quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:52 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
wapens horen enkel in de handen van overheidsdienaars; politie, het leger...
60% van de gebouwen staat op instorten, onderhoud daar is geen geld voor, en verwaarloosd omdat het een krimp regio is, 10 % is nooit afgebouwd omdat de belangen van de cement mafia tijdens de bouw geschaad zijn en die 30% dat wat recht op staat staat te huur voor woekerprijzen..quote:Op dinsdag 13 december 2011 23:03 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dan ben je dus nog nooit in Luik geweest (of alleen het station). Wat een grauwe vieze gore stinkstad is me dat.
Alsof die altijd wel goed met wapens om kunnen gaan, zie de moord op het kassameisje in de C1000 maar. Moord gepleegd door een agent.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:52 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
wapens horen enkel in de handen van overheidsdienaars; politie, het leger...
mja, die hebben wapens helaas soms nodig functioneel gezien. waarom een agent in privetijd een wapen thuis zou moeten / mogen hebben ontgaat me ook een beetje.quote:Op dinsdag 13 december 2011 23:12 schreef stroopdoosch het volgende:
[..]
Alsof die altijd wel goed met wapens om kunnen gaan, zie de moord op het kassameisje in de C1000 maar. Moord gepleegd door een agent.
Als een mens echt de wil heeft om andere levende wezens het leven te ontnemen of te verwonden heeft deze geen vuurwapen nodig helaas er zijn genoeg andere middelen om zulke schade aan te richten.quote:Op dinsdag 13 december 2011 22:52 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
wapens horen enkel in de handen van overheidsdienaars; politie, het leger...
Suzuki Swift.quote:Op dinsdag 13 december 2011 23:28 schreef Song-Hye-rim het volgende:
[..]
Als een mens echt de wil heeft om andere levende wezens het leven te ontnemen of te verwonden heeft deze geen vuurwapen nodig helaas er zijn genoeg andere middelen om zulke schade aan te richten.
http://www.rtl.nl/compone(...)50/doden-in-luik.xmlquote:In Luik is een 17 maanden oude peuter het vijfde bevestigde slachtoffer van Nordine Amrani, die met handgranaten huishield in het centrum van Luik. Daarnaast raakten nog eens 123 mensen gewond. De 33-jarige Amrani, pleegde vermoedelijk zelfmoord.
UPDATE: 22.10 uur
De andere doden zijn twee jongeren van 15 en 17 jaar oud, een 75-jarige vrouw en dus een jonge peuter.
Bij de moordpartij in het centrum van Luik zijn 123 mensen gewond geraakt. Drie mensen zouden zwaargewond zijn, onder wie een meisje van 2 jaar.
quote:Waarom hij het bloedbad heeft aangericht is niet duidelijk. Justitie in België sluit uit dat het om een terroristische daad gaat.
het zou me niet verbazen neequote:
nee joh?quote:
Ja, ik had ook zoiets.quote:
Een gore egoïstische daad was het.quote:Op woensdag 14 december 2011 01:25 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, ik had ook zoiets.
Kan even niets anders bedenken dan verschrikkelijk.
Geen terroristische daad dus
maar wat dan?quote:Op woensdag 14 december 2011 01:25 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, ik had ook zoiets.
Kan even niets anders bedenken dan verschrikkelijk.
Geen terroristische daad dus
Zulke verklaringen heb je altijd. In de chaos en de paniek zien mensen wel vaker dingen die er niet zijn.quote:Op woensdag 14 december 2011 01:57 schreef Salvad0R het volgende:
Eyewitnesses had previously said up to three men had taken part in the attack on Saint Lambert Square.
Previous reports had also stated a second suspect has been detained, while the Belgian public broadcaster said a third assailant was still at large.
Other unconfirmed reports had previously claimed that one of the attackers managed to flee inside the courthouse located on the square.
http://rt.com/news/belgium-grenade-attack-kille-691/
One journalist near the scene said that he had seen four explosions and a man on a rooftop.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16166239
oRLY ?
Ze vinden het een 'gewone' crimineel die door het lint ging. Blijkbaar had de dader geen terroristisch doel.quote:Op woensdag 14 december 2011 01:58 schreef Salvad0R het volgende:
Tevens.. Geen "terroristische" daad?
Dus explosieven op massa's gooien en met Kalashnikov's op mensen schieten is geen terroriserende daad ?
Hmmm. Riiite.
[ afbeelding ]
Uhuh, uhuh. Toch wel apart dan, dat de massamedia binnen één dag het fijne al weet van het hele gebeuren en met grote zekerheid kan zeggen dat de gebeurtenis "het werk is van één dader"....quote:Op woensdag 14 december 2011 02:00 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Zulke verklaringen heb je altijd. In de chaos en de paniek zien mensen wel vaker dingen die er niet zijn.
Ga terug naar BNW.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:06 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Uhuh, uhuh. Toch wel apart dan, dat de massamedia binnen één dag het fijne al weet van het hele gebeuren en met grote zekerheid kan zeggen dat de gebeurtenis "het werk is van één dader"....
Dat "mensen wel vaker dingen zien die er niet zijn" wordt ook "altijd" gezegd door figuren als jij wanneer er weer een massaal bloedvergiet plaatsvindt.
vanwaar het vraagtekenquote:
quote:Op woensdag 14 december 2011 02:10 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wie denk jij dat jij bent om zo gebiedend naar mij te doen ?
De groep mensen die door het lint gaan wordt steeds groter en het is wachten op de volgende.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:01 schreef waht het volgende:
[..]
Ze vinden het een 'gewone' crimineel die door het lint ging. Blijkbaar had de dader geen terroristisch doel.
Dus is het logisch om meerdere daders binnen enkele uren nadat de feiten hebben plaatsgevonden uit te sluiten?quote:Op woensdag 14 december 2011 02:15 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Jij hebt het over "figuren als jij". Jij maakt het persoonijk.
Het drama in Alphen aan den Rijn? Er werd gesproken over een tweede dader, maar die was er niet.
Het drama in Utoya? Er werd gesproken over een twee dader, maar die was er niet.
Het drama in Arizona? Er werd gesproken over een tweede dader, maar die was er niet.
Dat effect heeft zo'n drama op mensen: ze zien of herinneren zich dingen die er niet waren.
Even checken of je serieus wasquote:Op woensdag 14 december 2011 02:13 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
vanwaar het vraagtekendacht dat ik redelijk duidelijk was
Het lijkt mij logisch dat de dader(s) van deze gebeurtenissen de terroriserende factor wel als cruciaal beschouwde(n). Hoe kan je een aanval met explosieven en Kalashnikovs niet als "terroristisch" beschouwen.. wat is jouw definitie van "terrorisme" ?quote:Op woensdag 14 december 2011 02:01 schreef waht het volgende:
[..]
Ze vinden het een 'gewone' crimineel die door het lint ging. Blijkbaar had de dader geen terroristisch doel.
Je moet nooit iets uitsluiten.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:19 schreef Salvad0R het volgende:
Dus is het logisch om meerdere daders binnen enkele uren nadat de feiten hebben plaatsgevonden uit te sluiten?
http://www.rijksoverheid.(...)t-is-terrorisme.htmlquote:Op woensdag 14 december 2011 02:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het lijkt mij logisch dat de dader(s) van deze gebeurtenissen de terroriserende factor wel als cruciaal beschouwde(n). Hoe kan je een aanval met explosieven en Kalashnikovs niet als "terroristisch" beschouwen.. wat is jouw definitie van "terrorisme" ?
Een crimineel die wraak wil nemen op willekeurige mensen, is dat een terrorist?quote:Op woensdag 14 december 2011 02:21 schreef Salvad0R het volgende:
Het lijkt mij logisch dat de dader(s) van deze gebeurtenissen de terroriserende factor wel als cruciaal beschouwde(n). Hoe kan je een aanval met explosieven en Kalashnikovs niet als "terroristisch" beschouwen.. wat is jouw definitie van "terrorisme" ?
Een hoger doel hebben, en middels het zaaien van angst dit trachten te bereiken.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het lijkt mij logisch dat de dader(s) van deze gebeurtenissen de terroriserende factor wel als cruciaal beschouwde(n). Hoe kan je een aanval met explosieven en Kalashnikovs niet als "terroristisch" beschouwen.. wat is jouw definitie van "terrorisme" ?
Er staat daar helemaal niets over het beoogde aantal slachtoffers van de plegers van "terrorisme", Waht &co .quote:Op woensdag 14 december 2011 02:24 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)t-is-terrorisme.html
Als hij het gewoon deed om zo veel mogelijk slachtoffers te maken voordat hij zichzelf van het leven beroofde, is het officieel geen terrorisme.
Uit ideologische motieven. Dat is een vereiste.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:28 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Er staat daar helemaal niets over het beoogde aantal slachtoffers van de plegers van "terrorisme", Waht &co .
Terrorisme is het uit ideologische motieven plegen van op mensen gericht ernstig geweld, dan wel daden gericht op het aanrichten van maatschappij-ontwrichtende zaakschade, met als doel maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen, de bevolking ernstige vrees aan te jagen of politieke besluitvorming te beïnvloeden.
Het lijkt mij dat met explosieven en kogels smijten zoals bij de gebeurtenissen in Lui vandaag wel onder de noemers "ernstig geweld" en "de bevolking ernstige vrees aan te jagen" vallen..
Lijkt jullie niet?
Hoe weten jij &co dat wat vandaag gebeurd is pertinent niet "uit ideologische" motieven is gepleegd?quote:Op woensdag 14 december 2011 02:30 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Uit ideologische motieven. Dat is een vereiste.
Er moet eerst blijken of hij een ideologisch motief had of dat hij gewoon ontzettend boos was op de wereld en zo veel mogelijk mensen mee de dood in wou nemen.
Ik zeg "er moet eerst blijken"....quote:Op woensdag 14 december 2011 02:34 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Hoe weten jij &co dat wat vandaag gebeurd is pertinent niet "uit ideologische" motieven is gepleegd?
Bij terreur gaat het verder, wanneer slechts 1 ontspoorde dan is het wachten op de volgende.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:37 schreef Salvad0R het volgende:
Maar Fuck die dialectiek.
Het schieten met een AK op mensen en het gooien van explosieven is per definitie een daad van terreur. Maakt echt niet uit welke "ideologie" je aanhangt.
Als die zogenaamde "lone crazy gunman" "boos" was op het systeem, dan is het "ideologisch" gezien niet logisch om explosieven op burgers te gooien. Die zitten immers in hetzelfde schuitje.quote:Op woensdag 14 december 2011 02:40 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Bij terreur gaat het verder, wanneer slechts 1 ontspoorde dan is het wachten op de volgende.
Ideologisch gezien had ie iets gerechtelijks opgeblazen.quote:Op woensdag 14 december 2011 03:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als die zogenaamde "lone crazy gunman" "boos" was op het systeem, dan is het "ideologisch" gezien niet logisch om explosieven op burgers te gooien. Die zitten immers in hetzelfde schuitje.
Cui Bono ?
oh wonderful, je bent nog niks veranderd sinds de aanslagen in osloquote:Op woensdag 14 december 2011 04:14 schreef El_Matador het volgende:
Zie ook: Belgische Justitie medeschuldig aan drama Luik!
quote:Op woensdag 14 december 2011 04:21 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
oh wonderful, je bent nog niks veranderd sinds de aanslagen in oslo
Paranoide? Welnee. Gewoon je ogen goed openhouden. En zien dat de Juridische Elite geen reet geeft om de veiligheid van de samenleving.quote:
Bij gebrek aan argumenten een kusje.quote:
Combineer met dit en je krijgt een nog beter plaatje:quote:Op woensdag 14 december 2011 06:29 schreef Ryker het volgende:
http://www.vandaag.be/bin(...)aanslag-in-luik.html
Lijk ontdekt in huis van Nordine Amranivandaag, 06:05
[ afbeelding ]
Tijdens een huiszoeking in de woning van Nordine Amrani, de dader van de aanslag dinsdag in het centrum van Luik, is het lichaam ontdekt van een vrouw. Dat schrijven de kranten van de groep Sud Presse woensdag.
Bij de aanslag vielen al zeker vijf doden en 123 gewonden.
Het slachtoffer is volgens Sud Presse een 45-jarige vrouw uit Vottem. Ze was schoonmaakster bij de buurvrouw van Amrani. Hij zou haar dinsdagochtend hebben binnengelokt onder het voorwendsel dat hij werk had voor haar. Daarna zou hij haar hebben aangevallen en gedood.
De Corelio-kranten schrijven dat de vrouw al de poetsvrouw van Amrani zou zijn geweest en dat haar lichaam werd aangetroffen in een garage waar de man vroeger zijn wapens opsloeg.
Opnieuw volgens Sud Presse werd er dinsdagavond een autopsie uitgevoerd op het lichaam.
Amrani zou overigens de avond voor de feiten een geldsom hebben overgeschreven op de rekening van zijn vriendin met de melding "Je t'aime mon amour. Bonne chance!", aldus nog de Franstalige kranten.
[ afbeelding ]
Gisteren hield het gerecht een huiszoeking in zijn woning en trof er nog meer wapens aan. Speurders ondervroegen ook zijn vriendin. De vrouw stortte in toen ze hoorde van het bloedbad. En het had nog erger gekund. Want in de zwarte tas die de dader bij zich had, werden nog twee laders gevonden.
Nordine Amrani komt uit een ontwricht Marokkaans gezin en groeide op in de Grimbergse wijk Borgt, op de grens met Vilvoorde.
Zware tol
Bij de aanslag dinsdagmiddag in het centrum van Luik op de Place Saint-Lambert zijn volgens een laatste balans 123 gewonden gevallen, onder wie enkele zwaargewonden. Vijf personen lieten het leven. Het betreft twee tieners, een bejaarde en de dader zelf. Een baby van 17 maanden overleed dinsdag laat in de avond in het ziekenhuis. Een twintigjarige student wordt nog kunstmatig in leven gehouden.
Steunbetuigingen kwamen van over de hele wereld en het nieuws ging ook de hele wereld rond.
Foto's: Belga
Foto midden: wapentuig dat in 2007 bij Amrani werden gevonden
M.a.w. een wapenfreak, drugsdealer/teler en iemand die blijkbaar ook "losse handjes" had bij de vrouwen... niet bepaald het type van "in de naam van Allah en zoek het maar verder uit in het hiernamaals".quote:‘Nordine was boos op de hele wereld'
Een draaideurcrimineel die door het lint ging
‘Amrani voelde zich geflikt. Hij vond altijd dat iedereen tegen hem was. Zijn eigen schuld was het nooit'. Dat zegt Didier de Quévy, een van de vele advocaten die ooit voor hem pleitten.
Wat heeft zich in het hoofd van Nordine Amrani (33) afgespeeld toen hij gisterochtend rond tien uur zijn rugzak volstopte met granaten en met een FAL-machinegeweer in de hand zijn appartementje op de vierde verdieping aan de Rue de Campine in Luik verliet?
Sinds hij een jaar geleden uit de gevangenis kwam, vertrok Amrani iedere ochtend rond zes uur naar zijn werk. ‘Ergens in de bouw', volgens de buren.
Alleen gisteren volgde hij om een mysterieuze reden een heel ander parcours. Waarom is niet duidelijk.
De speurders hopen dat de vrouw van Amrani, de thuisverpleegster Marie-Hélène (36), tenminste een deel van het antwoord kan leveren over wat zich heeft afgespeeld in het hoofd van haar man toen hij besloot op de Luikse Place Saint-Lambert willekeurig in het rond te gaan schieten en een bloedbad aan te richten.
Zij werd gisterenavond laat nog altijd ondervraagd. De speurders willen van haar weten wat de klik heeft veroorzaakt en ook waar haar man aan granaten en oorlogswapens is gekomen.
Draaideurcrimineel
Nordine Amrani heeft nooit bekendgestaan als een zware geweldenaar. Hij was wel een draaideurcrimineel, zoals er meer zijn. Zo moest hij zich gisteren weer eens aanbieden in het kantoor van de Luikse politie op de Place Saint-Lambert, vlak bij de plaats waar hij een paar uur later een bloedbad aanrichtte. Amrani werd deze keer verdacht in een zedenzaak.
Misschien zit in de ondervraging over de zedenzaak wel een deel van de verklaring voor de uitbarsting van geweld.
Want voor Amrani stond er veel op het spel. Als politie en parket oordeelden dat de aanwijzingen tegen hem in de zedenzaak sterk genoeg waren, moest hij terug naar de gevangenis om er de rest van zijn straf uit te zitten.
Amrani was immers in 2010 vrijgekomen nadat hij in 2008 in totaal tot vijf jaar cel was veroordeeld.
Hij had – voorarrest inbegrepen – ongeveer de helft van die straf uitgezeten. Toen liet de strafuitvoeringsrechtbank hem vrij. Een nieuwe veroordeling zou hebben betekend dat hij zijn nieuwe straf en zijn resterende jaren nog moest uitzitten.
Nordine Amrani kwam als tiener in Brussel al verschillende keren in aanraking met de jeugdrechter. Zijn eerste veroordeling als meerderjarige was er één met uitstel, voor een verkrachting.
In oktober 2007 ging Amrani voor het eerst echt de cel in. Toen kreeg de politie een tip dat metaalbewerker Amrani in zijn atelier in de Luikse wijk Saint-Léonard op grote schaal cannabis kweekte.
De tip bleek te kloppen. Toen de agenten binnenvielen, vonden ze een professionele cannabisplantage met 3.000 plantjes en professioneel materiaal om te kweken. Amrani was de huurder van het pand.
Tot hun verbijstering ontdekten de speurders ook een tiental professionele oorlogswapens, waaronder een Law-raketwerper, een AK 47-kalasjnikovgeweer, een scherpschuttersgeweer, een FAL-machinegeweer en een K31- geweer. Daarnaast vonden ze nog 9.000 onderdelen van wapens en kogels. Amrani maakte ook zelf geluiddempers voor al die wapens. Hij heeft aan de speurders nooit willen zeggen waar hij de wapens en de drugs haalde.
‘Ik ben zijn advocaat geweest toen ze bij hem in 2007 die cannabisplantage hadden gevonden en een wapenarsenaal. Hij was geen gemakkelijke cliënt. Hij veranderde om de haverklap van advocaat.' De Brusselse toppleiter Didier de Quévy herinnert zich Amrani nog heel goed. ‘Hij voelde zich geflikt in die drugszaak. Hij was boos de op de hele wereld.'
‘Dat herinner ik me nog heel goed. Het is trouwens wat ik me van hem het best herinner. Het was nooit zijn schuld, altijd die van een ander.' Amrani werd veroordeeld tot 42 maanden voor de drugs en 16 maanden voor de wapens. ‘Hij vond dat te veel en is veranderd van advocaat', zegt De Quévy.
Vrijgesproken
Zijn nieuwe advocaat, Jean-Dominique Franchimont, slaagde er in beroep in Amrani te laten vrijspreken voor het wapenbezit. ‘Met een technisch argument. Iets met de nieuwe wapenwet', herinnert Franchimont zich. ‘Maar voor de rest kan ik bevestigen dat Amrani een veeleisende cliënt was die de neiging had de hele de wereld de schuld te geven van zijn trieste lot.'
Wat Amrani deed, lijkt op de moordpartijen die de voorbije jaren plaatsgevonden hebben op verschillende Amerikaanse en Duitse scholen.
Voorlopig is er niets dat erop wijst dat hij zich daardoor of door iemand als de Noorse massamoordenaar Anders Breivik zou heben laten inspireren. Er is ook niets dat erop wijst dat Amrani banden zou hebben gehad met welke terroristische organisatie dan ook.
In het appartementsgebouw waar het paar woont, is het onbegrip groot. ‘Ze hebben jarenlang problemen veroorzaakt in het gebouw. Ze konden met niemand overweg en ze maakten in het holst van de nacht luid ruzie. Maar dit hadden we uiteraard nooit verwacht', zeggen de buren. ‘Integendeel, het leek zelfs allemaal een beetje beter te gaan sinds hij een jaar geleden vrij was gekomen. Ze werkten nu zelfs allebei.'
De ontmijningsdienst van het leger blies gisteravond uit voorzorg de auto van het paar op. Maar er bleken geen explosieven in te zitten.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=LC3JH148quote:Op woensdag 14 december 2011 07:07 schreef El_Matador het volgende:
Krantenman, heb je een bron bij dat laatste stuk?
Je hebt gelijk, opsluiten de rest van zijn leven.quote:Op woensdag 14 december 2011 07:07 schreef El_Matador het volgende:
Wat is dit voor samenleving, waarin we bewezen zware criminelen in het bezit van raketwerpers en veroordeeld voor zedendelicten vervroegd vrijlaten? Na al een bizar lage straf??
Dank je.quote:Op woensdag 14 december 2011 07:10 schreef Krantenman het volgende:
[..]
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=LC3JH148
Hierzo.
Argumenten werken niet bij bothoofjes zoals jou, en mijquote:Op woensdag 14 december 2011 06:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bij gebrek aan argumenten een kusje.
Dat is lief maar weinig nuttig.
Ik respecteer een andere mening als diegene goede argumenten dan wel alternatieven biedt.quote:Op woensdag 14 december 2011 07:23 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Argumenten werken niet bij bothoofjes zoals jou, en mij! Ieder z'n mening, respecteer dat
Dat is juist het mooie van een mening, een mening kan soms ongegrond en puur op "gut feeling" zijn gebasseerd, dus moeilijk uit te leggen...quote:Op woensdag 14 december 2011 07:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik respecteer een andere mening als diegene goede argumenten dan wel alternatieven biedt.
.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_aanslag_Luik__.htmlquote:Op woensdag 14 december 2011 08:58 schreef Ryker het volgende:
op telegraaf staat een filmpje bij de bushalte direct na de ontploffingen.
(niet erg duidelijke beelden maar de situatie is wel duidelijk)
Ik heb ze met mixed feelings bekeken, had de filmer niks beters te doen?![]()
Ik zou twee dingen kunnen doen, eigen veiligheid eerst of hulp bieden.
bron+meerquote:Meer doden na aanslag Luik
Volgens Belgische media zijn nog twee mensen aan de gevolgen van de aanslag in Luik om het leven gekomen.
Het zou gaan om een tweede baby en een twintigjarige jongen, meldt De Morgen. Daarmee zou het totaal aantal slachtoffers naar zes zijn gestegen. Ook zouden er nog steeds slachtoffers in kritieke toestand verkeren.
Ik vraag me altijd af of mensen denken geld te zullen slaan uit zulke filmpjes... Ik zou dus ook eerder eerst aan veiligheid en hulp bieden denken.quote:Op woensdag 14 december 2011 08:58 schreef Ryker het volgende:
Ik heb ze met mixed feelings bekeken, had de filmer niks beters te doen?![]()
Ik zou twee dingen kunnen doen, eigen veiligheid eerst of hulp bieden.
Ik zou in eerste hulpverlener-modus schieten denk ik. Eigen veiligheid eerst en dan helpen/alarmeren.quote:Op woensdag 14 december 2011 10:41 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af of mensen denken geld te zullen slaan uit zulke filmpjes... Ik zou dus ook eerder eerst aan veiligheid en hulp bieden denken.
Vergelijk met concerten, de eerste reflex van veel mensen als er iets gebeurt wat in hun ogen belangrijk is, gaat de telefooncamera aan. Dan kun je thuis nog eens terugkijken wat je allemaal gemist hebt terwijl je stond te filmen.quote:Op woensdag 14 december 2011 10:41 schreef Marie30 het volgende:
Ik vraag me altijd af of mensen denken geld te zullen slaan uit zulke filmpjes... Ik zou dus ook eerder eerst aan veiligheid en hulp bieden denken.
Sja inderdaad! Wat een proleet ben je dan "hmm ff snel filmen, ken vanavond online"quote:Op woensdag 14 december 2011 08:58 schreef Ryker het volgende:
op telegraaf staat een filmpje bij de bushalte direct na de ontploffingen.
(niet erg duidelijke beelden maar de situatie is wel duidelijk)
Ik heb ze met mixed feelings bekeken, had de filmer niks beters te doen?![]()
Ik zou twee dingen kunnen doen, eigen veiligheid eerst of hulp bieden.
Wij gekke Nederlanders hebben zelfs een reclame spot van de politie die oproept om eerst je mobiel te pakken en de dader te filmen.quote:Op woensdag 14 december 2011 10:41 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af of mensen denken geld te zullen slaan uit zulke filmpjes... Ik zou dus ook eerder eerst aan veiligheid en hulp bieden denken.
Volgens mij worden hier slachtoffers gefilmd.quote:Op woensdag 14 december 2011 11:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wij gekke Nederlanders hebben zelfs een reclame spot van de politie die oproept om eerst je mobiel te pakken en de dader te filmen.
Geduld.quote:
oei, beetje slechte woordkeuzequote:
Bezorgde hij toevallig ook pizza's? Zo ja, dan stond ie zondag nog bij mij aan de deur.quote:
Wat dat aangaat zijn die shoarmanezen net chinezen; die lijken ook allemaal op elkaarquote:Op woensdag 14 december 2011 13:02 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Bezorgde hij toevallig ook pizza's? Zo ja, dan stond ie zondag nog bij mij aan de deur.
privé bestaat tegenwoordig niet meer.quote:Op woensdag 14 december 2011 15:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Oh my, waarom zou je in hemelsnaam zo'n verhaal willen publiceren? Wat een tranentrekkende riooljournalistiek (vind ik).
Fatsoen blijkbaar ook niet.quote:Op woensdag 14 december 2011 15:27 schreef DeRakker. het volgende:
privé bestaat tegenwoordig niet meer.
quote:La Dernière Heure had gisteren een gesprek met de 29-jarige mama in de gang van het ziekenhuis waar haar zoontje van 17 maanden op dat moment op intensieve zorgen vocht voor zijn leven.
Als je er al overheen komtquote:Op woensdag 14 december 2011 15:46 schreef ShaoliN het volgende:
Hoe dan ook, je moet er godverdomme niet aan denken dat het je kind is. Lijkt me lastig overheen te komen.
aangrijpend verhaal, dat welquote:Op woensdag 14 december 2011 15:16 schreef Sasman het volgende:
Mama jongste slachtoffertje: "Was ik maar dood in plaats van mijn babyzoontje"
[ afbeelding ]
Gabriel was amper 17 maanden. Hij werd gisteren vermoord door een waanzinnige massamoordenaar in Luik. Het ventje kreeg een kogel in het hoofd en kon niet gered worden. Zijn mama Olivia gaf een moedige getuigenis aan onze collega van La Dernière Heure: "Was ik maar dood in zijn plaats." Hartverscheurend.
La Dernière Heure had gisteren een gesprek met de 29-jarige mama in de gang van het ziekenhuis waar haar zoontje van 17 maanden op dat moment op intensieve zorgen vocht voor zijn leven. De baby haalde het niet. De dokters konden de kogel niet verwijderen aan de achterkant van het hoofdje, dicht bij de nek: te riskant. Ze kozen ervoor Gabriel op een natuurlijke manier te laten sterven, zonder pijn. Ze brachten het vreselijke nieuws aan de ouders: "Er is geen hoop meer."
En toch moeten de ouders verder, "voor onze drie dochtertjes", zei mama Olivia toen haar zoontje nog tussen leven en dood hing en papa Romuald waakte bij het babybedje. "Gabriel was ons laatste kleintje. Het jongetje naar wie we zo hadden verlangd".
Baby in mama's armen
Toen Gabriel geraakt werd bij de aanslag van Nordine Amrani aan de Place Saint-Lambert in het centrum van Luik, waren zijn beide ouders bij hem. Ze stonden bij de bushalte, omdat ze iets wilden gaan eten, samen wat tijd met het gezin doorbrengen. Mama Olivia had de kleine in haar armen toen het verschrikkelijke drama zich voltrok. "Zijn oogjes draaiden weg. Ik schreeuwde het uit, maar kon zelf niet zien dat hij achteraan zijn hoofdje gewond was. Een vrouw nam hem van mij over en bracht hem naar de ziekenwagen."
Diepe coma
Aanvankelijk dacht Olivia, die zelf met de bus naar het hospitaal werd gebracht, dat haar zoontje gered zou worden, maar de artsen kwamen al snel met het ondraaglijke nieuws dat Gabriel in een diepe coma lag en maar enkele uren meer te leven had. "Eerst zeiden ze 'nog tien uur' maar in de late namiddag werd dat 'nog maar een uur'. We hebben de familie dan op de hoogte gebracht. Iedereen is afscheid komen nemen. Was ik maar gestorven in de plaats van mijn zoon", aldus Olivia.
Gisteravond werd Gabriel gedoopt. Daar hielden zijn ouders aan, voordat hij zou sterven. Om 22u45 overleed de baby. (jv)
Post dan het hele verhaal.
Ze hadden een keer een item besteed over het Warum/waarom bord in de wereld draait doorquote:Op woensdag 14 december 2011 18:46 schreef MCH het volgende:
Whehe, ik dacht al konden die Waalse Belgen waarom niet fatsoenlijk spellen.
wat?quote:Op woensdag 14 december 2011 18:46 schreef MCH het volgende:
Whehe, ik dacht al konden die Waalse Belgen waarom niet fatsoenlijk spellen.
Achteraf kende ik het ook wel.quote:Op woensdag 14 december 2011 18:48 schreef waaromniet1988 het volgende:
[..]
Ze hadden een keer een item besteed over het Warum/waarom bord in de wereld draait door
Waar héb je het overquote:Op woensdag 14 december 2011 18:52 schreef Archangelo het volgende:
eerst hadden we de trollen, en nu gaan de viswijven lekker positief gaan discrimineren op basis van leeftijd.
Dat een 1,5 jarige dood is is even erg dan een 15 jarige of 20 jarige.
Spijtige zaak.
Of 75.quote:Op woensdag 14 december 2011 18:52 schreef Archangelo het volgende:
eerst hadden we de trollen, en nu gaan de viswijven lekker positief gaan discrimineren op basis van leeftijd.
Dat een 1,5 jarige dood is is even erg dan een 15 jarige of 20 jarige.
Spijtige zaak.
jij hebt geen flauw idee wat positief discrimineren inhoud of wel?quote:Op woensdag 14 december 2011 18:52 schreef Archangelo het volgende:
eerst hadden we de trollen, en nu gaan de viswijven lekker positief gaan discrimineren op basis van leeftijd.
Dat een 1,5 jarige dood is is even erg dan een 15 jarige of 20 jarige.
Spijtige zaak.
Net zo ziek als die journaliste die op bezoek ging bij dat jongetje dat in Tunesië als enige een vliegramp overleefde.quote:Op woensdag 14 december 2011 15:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Oh my, waarom zou je in hemelsnaam zo'n verhaal willen publiceren? Wat een tranentrekkende riooljournalistiek (vind ik).
Positief discrimineren bestaat nietquote:Op woensdag 14 december 2011 22:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij hebt geen flauw idee wat positief discrimineren inhoud of wel?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |