POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pardon, een libertarier denkt absoluut. Als een libertarier niet vind dat belasting ongeoorloof is, dan is het geen libertarier meer. dat is een beetje als zeggen, ja ik ben christen, maar ik geloof niet in god...quote:Op maandag 12 december 2011 16:33 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij denkt te absoluut. Echte anarchisten zijn er nauwelijks, dus waarom daarover discussieren?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Waarom werd de planeconomie dan pas ingevoerd toen Stalin aan de macht kwam? Lenin had daar toch ook genoeg tijd voor of niet? Volgens mij had Marx alleen een paar boekjes geschreven over het feit dat de arbeiders in opstand zouden komen als ze nog verder zouden worden uitgeknepen.quote:
Op
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ben er vaak geweest. Probleem in India is de veels te grote bevolking, alhoewel hongersnood er niet voorkomt, dat is voorbehouden aan socialische heilstaten.quote:
[..]
En heeft ook een zeer grote armoede en grote groepen mensen die geen enkele kans hebben
Minarchisten trekken het non-agressieprincipe niet volledig door naar alle 'taken' van een overheid. Ze trekken het niet door naar een leger bv. die een land kan beschermen tegen andere agressors van buitenaf. Hoe dat vervolgens betaald moet worden is een andere zaak en sommige minarchisten zijn voor beperkte belastingen.quote:Op maandag 12 december 2011 16:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Waarbij het geen libertarisme meer is. Succes met een overheid draaiend houden als 1 van je kernprincipes is dat belasting diefstal is.
Het libertarisme kent vele substromingen met anarchokapitalisme en minarchisme als uitersten daarbinnen.
Carpe Libertatem
"lees je eens in" is het zwakste verweer alle tijden. Als je niet ontkent dat belasting principieel diefstal (of afpersing, whatever) is voor libertariers, heb ik gelijk. Dan kun je 20 boeken hebben gelezen, het maakt het niet ineens minder waarquote:
[..]
Een lage vlaktaks zou de minarchistische stroming ook niet erg vinden.
Lees je eens in.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ja, waar ''toevallig'' altijd een dictator op de troon zit die de macht in handen heeft,quote:
[..]
Ben er vaak geweest. Probleem in India is de veels te grote bevolking, alhoewel hongersnood er niet voorkomt, dat is voorbehouden aan socialische heilstaten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je bedoelt, ik ben Christen, maar ik ga niet overspelige vrouwen stenigen.quote:
[..]
Pardon, een libertarier denkt absoluut. Als een libertarier niet vind dat belasting ongeoorloof is, dan is het geen libertarier meer. dat is een beetje als zeggen, ja ik ben christen, maar ik geloof niet in god...
Carpe Libertatem
niet elke libertarier denkt absoluut, dat is een onjuiste assumptie. Meeste libertariers willen een veel kleinere overheid, en daarmee veel lagere belastingen, dat is wat anders dan complete afschaffing van de belastingen. Er zijn nu 1000'en soorten belastingen in Nederland, hoe absurd is dat? het extreme regeert nu juist.quote:
[..]
Pardon, een libertarier denkt absoluut. Als een libertarier niet vind dat belasting ongeoorloof is, dan is het geen libertarier meer. dat is een beetje als zeggen, ja ik ben christen, maar ik geloof niet in god...
Als socialist kun je ook erkennen dat belasting diefstal is, wat het feitelijk is.quote:
[..]
"lees je eens in" is het zwakste verweer alle tijden. Als je niet ontkent dat belasting principieel diefstal (of afpersing, whatever) is voor libertariers, heb ik gelijk. Dan kun je 20 boeken hebben gelezen, het maakt het niet ineens minder waar
En nu?
Misschien vanwege de oorlog? Was er veel verschil met de economie van het NAZI-regime?quote:
[..]
Waarom werd de planeconomie dan pas ingevoerd toen Stalin aan de macht kwam?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dit zijn de onderscheidende zaken voor het libertarisme tov liberalisme etc. Mooi dat iemand realiseert dat het niet echt kan werken, maar dan ben je geen libertarier meer. Als ik me laat inspireren door Markx, maar vervolgens besluit dat het neit werkt in de praktijk en dus maar sociaal-democratie wil in sterke vorm, slaat het toch ook nergens op om mezelf liberaal-communist te noemen oidquote:Op maandag 12 december 2011 16:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je bedoelt, ik ben Christen, maar ik ga niet overspelige vrouwen stenigen.
Wat je beschrijft past gewoon in de range van het liberalisme, je kunt niet zomaar gaan cherrypicken met kernwaarden. Het voldoet of het voldoet niet, er is geen 'ongeveer'.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee dat zeg ik niet, maar Robin007hood zegt dat planeconomie onderdeel is van de communistische ideologie, terwijl ik zeg dat dat niet hoeft.quote:Op maandag 12 december 2011 16:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien vanwege de oorlog? Was er veel verschil met de economie van het NAZI-regime?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nu heb je nog steeds niks aangetoond en draai je nog steeds om de hete brij heen.quote:
[..]
Als socialist kun je ook erkennen dat belasting diefstal is, wat het feitelijk is.
En nu?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het is wel interessant. Veel regimes hebben zich gevormd naar de omstandigheden, en dan word daar later een mooie ideologie van gebrouwen. Zoals in Libië.quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet, maar Robin007hood zegt dat planeconomie onderdeel is van de communistische ideologie, terwijl ik zeg dat dat niet hoeft.
Je kan inderdaad zeggen dat communisme alleen communisme is als Stalin de baas is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De wens naar een kleine overheid is geen libertarisme. Het zo noemen is zo'n verkrachting van definities, net als 'neo-liberalisme' wat gewoon conservatisme isquote:
[..]
niet elke libertarier denkt absoluut, dat is een onjuiste assumptie. Meeste libertariers willen een veel kleinere overheid, en daarmee veel lagere belastingen, dat is wat anders dan complete afschaffing van de belastingen. Er zijn nu 1000'en soorten belastingen in Nederland, hoe absurd is dat? het extreme regeert nu juist.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het libertarisme doet me altijd een beetje hieraan denken met hun belasting is diefstal
Ik betaal verdomme nergens meer voor!!!!
Ik betaal verdomme nergens meer voor!!!!
Voorbeelden?quote:
[..]
Nee hoor. Er zijn landen met volkomen socialistisch beleid en die zijn niet zoals in dat boek.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Interpreteren van politieke stromingen is nogal aan subjectiviteit onderhevig.quote:
[..]
De wens naar een kleine overheid is geen libertarisme. Het zo noemen is zo'n verkrachting van definities, net als 'neo-liberalisme' wat gewoon conservatisme is
Het is wel mooi dat jij mensen even gaat vertellen wat voor politieke waarden ze moeten hebben.quote:
Wat je beschrijft past gewoon in de range van het liberalisme, je kunt niet zomaar gaan cherrypicken met kernwaarden. Het voldoet of het voldoet niet, er is geen 'ongeveer'.
Het liberalisme is voor een veel grotere overheid dan een minarchist, bovendien zijn er genoeg minarchisten die een systeem van vrijwillige belasting voorstaan om een paar beperkte overheidsvoorzieningen te betalen.
Carpe Libertatem
Wat is het socialisme dan? Enkel de nauwe definitie, of ook de ruimere?quote:
[..]
De wens naar een kleine overheid is geen libertarisme. Het zo noemen is zo'n verkrachting van definities, net als 'neo-liberalisme' wat gewoon conservatisme is
Er zijn best argumenten voor het toedichten van libertarische gedachten aan liberale politici.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Haha.quote:
Het libertarisme doet me altijd een beetje hieraan denken met hun belasting is diefstal
[ afbeelding ]
Ik betaal verdomme nergens meer voor!!!!
Hahaha.
Je kent je eigen electoraat goed zie ik.
Weinig Tokkies stemmen D66, vermoed ik.quote:Op maandag 12 december 2011 17:54 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Haha.
Hahaha.
Je kent je eigen electoraat goed zie ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aha een topic over de zogenaamde libertariers .
Zijn er al twee gevonden die het eens zijn geworden over wat ongeveer de definitie van de stroming is?
Oh en heeft iemand al een voorbeeld van succesvolle toepassing van de ideologie in de echte mensenwereld?
.Zijn er al twee gevonden die het eens zijn geworden over wat ongeveer de definitie van de stroming is?
Oh en heeft iemand al een voorbeeld van succesvolle toepassing van de ideologie in de echte mensenwereld
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En weinig tokkies zijn libertarisch.quote:
[..]
Weinig Tokkies stemmen D66, vermoed ik.
Zoek jij even twee etatisten die het erover eens zijn wat de overheid precies voor taken moet doen en welke wetgeving daarvoor moet zijn. Succes.quote:Op maandag 12 december 2011 17:58 schreef du_ke het volgende:
Aha een topic over de zogenaamde libertariers
Zijn er al twee gevonden die het eens zijn geworden over wat ongeveer de definitie van de stroming is?
Oh en heeft iemand al een voorbeeld van succesvolle toepassing van de ideologie in de echte mensenwereld
Carpe Libertatem
Er is wel een redelijk aantal figuren die hun discriminerende shit proberen te maskeren met een laagje zogenaamd libertarische prietpraat.quote:
[..]
En weinig tokkies zijn libertarisch.
Overigens past het juist wel een beetje bij de tokkies van New Kids, het is ook een wat simplistische ideologie natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lachen man, je eigen forum trollen.quote:
[..]
Er is wel een redelijk aantal figuren die hun discriminerende shit proberen te maskeren met een laagje zogenaamd libertarische prietpraat.
Overigens past het juist wel een beetje bij de tokkies van New Kids, het is ook een wat simplistische ideologie natuurlijk.
Carpe Libertatem
Dat lijkt me weinig relevant in deze discussie. Er is hier behoefte aan een discussie over het libertarisme maar geen twee mensen zijn het eens over de definitie. Dat lijkt me geen grond voor een discussie met enige onderbouwing.quote:
[..]
Zoek jij even twee etatisten die het erover eens zijn wat de overheid precies voor taken moet doen en welke wetgeving daarvoor moet zijn. Succes.
En het is natuurlijk een ideologie die haar neiging tot utopische gedachten deelt met het theoretische communisme waar ook best een definitie van te geven is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij loopt toch ook al wat langer mee op deze site en het internet? Dan kan je het bijna niet gemist hebben. Of je moet wel gigantische oogkleppen op hebbenquote:
[..]
Lachen man, je eigen forum trollen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dus er is geen discussie over de taken van de politiek mogelijk, aangezien iedereen er een ander beeld bij heeft? Grappig.quote:
[..]
Dat lijkt me weinig relevant in deze discussie. Er is hier behoefte aan een discussie over het libertarisme maar geen twee mensen zijn het eens over de definitie. Dat lijkt me geen grond voor een discussie met enige onderbouwing.
En het is natuurlijk een ideologie die haar neiging tot utopische gedachten deelt met het theoretische communisme waar ook best een definitie van te geven is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Grappige conclusie op basis van mijn postquote:
[..]
Dus er is geen discussie over de taken van de politiek mogelijk, aangezien iedereen er een ander beeld bij heeft? Grappig.
.Wel lijkt het me voor een discussie niet helemaal onpraktisch wanneer de deelnemers aan een discussie gelijke uitgangspunten en of definities gebruiken maar goed dat zal wel etatistische nonsens zijn
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geen idee, ik kan op basis van de eisen die jij stelt geen discussie openen over het etatisme. Jammer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ook bij een vrij onbekend begrip als 'etatisme' lijkt enige overeenstemming over waar je met die bewoording op doelt me niet helemaal onpraktisch. Maar goed ook dat zal wel etatistische nonsens zijnquote:
Geen idee, ik kan op basis van de eisen die jij stelt geen discussie openen over het etatisme. Jammer.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat eerste heb ik hier nog nooit gezien.quote:
[..]
Er is wel een redelijk aantal figuren die hun discriminerende shit proberen te maskeren met een laagje zogenaamd libertarische prietpraat.
Overigens past het juist wel een beetje bij de tokkies van New Kids, het is ook een wat simplistische ideologie natuurlijk.
Dat tweede is lomp getroll.
Ze zijn er zeker in redelijke aantallen geweest. En ook op die zogenaamd libertarische weblogs zijn ze vaste gasten. Het mixt blijkbaar vrij goed.quote:
[..]
Dat eerste heb ik hier nog nooit gezien.
En toch best dicht op de waarheid helaasquote:Dat tweede is lomp getroll.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Och, of het zijn mijn onbestaande nonsens over een onbestaande definitie vanuit iemand die zelf een onbestaande discussie graag wil aangaan.quote:
[..]
Ook bij een vrij onbekend begrip als 'etatisme' lijkt enige overeenstemming over waar je met die bewoording op doelt me niet helemaal onpraktisch. Maar goed ook dat zal wel etatistische nonsens zijn
Etatisme is net zo bekend bij het grote publiek als libertarisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Keur een politieke stroming af op basis van een aantal radicale aanhangers, goed ideequote:
[..]
Ze zijn er zeker in redelijke aantallen geweest. En ook op die zogenaamd libertarische weblogs zijn ze vaste gasten. Het mixt blijkbaar vrij goed.
[..]
En toch best dicht op de waarheid helaas
PvdA en moslimextremisme schijnt ook goed te mixen.
Gooi het PVV en PvdA-topic dan maar dicht.quote:
[..]
Ze zijn er zeker in redelijke aantallen geweest. En ook op die zogenaamd libertarische weblogs zijn ze vaste gasten. Het mixt blijkbaar vrij goed.
Ik heb meer fatsoenlijke, nette en intelligente mensen gekend die libertarische principes hadden, dan zij die een fascistisch-conservatieve kijk hadden op de samenleving en vanuit de onderbuik hun vooroordelen voor waar aannamen. Nogmaals, gooi het PVV-topic dan maar dicht.quote:En toch best dicht op de waarheid helaas
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En in beide gevallen zie jij geen enkel nut bij overeenstemming over de definities? Dan zou ik je aanraden dit topic nog eens terug te lezen en te zien hoeveel verwarring dit geeft.quote:
[..]
Och, of het zijn mijn onbestaande nonsens over een onbestaande definitie vanuit iemand die zelf een onbestaande discussie graag wil aangaan.
Etatisme is net zo bekend bij het grote publiek als libertarisme.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Duke, gedraag je en loop niet zo te trollen man.quote:
Aha een topic over de zogenaamde libertariers
Zijn er al twee gevonden die het eens zijn geworden over wat ongeveer de definitie van de stroming is?
Oh en heeft iemand al een voorbeeld van succesvolle toepassing van de ideologie in de echte mensenwereld
Die succesvolle toepassing hinderd jouw er niet aan het socialistische gedachtegoed aan te hangen, dus, argumenteer inhoudelijk en loop niet zo te zuigen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is ten opzichte van de gangbare samenleving dan ook een zeer radicale stroming.quote:
[..]
Keur een politieke stroming af op basis van een aantal radicale aanhangers, goed idee
Sterk argumentquote:PvdA en moslimextremisme schijnt ook goed te mixen.
. Overigens verwacht ik dat die combinatie aanzienlijk minder vaak voor zal komen naar verhouding.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Loop je nu olieop het vuur te gooien zodat je het dicht kan gooien? Je lijkt vogeltjesdans wel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zal mij geen socialistisch gedachtegoed aan zien hangen. Ik vind de gedachte dat je de samenleving kan vangen volgens een utopische politieke ideologie niet bepaald een verstandige en vaak ook vrij eng...quote:
[..]
Duke, gedraag je en loop niet zo te trollen man.
Die succesvolle toepassing hinderd jouw er niet aan het socialistische gedachtegoed aan te hangen, dus, argumenteer inhoudelijk en loop niet zo te zuigen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee hoor, hoewel er achter de New Kids op zichzelf geen ideologie zit en het type mensen dat ze persifleren niet eens zal weten wat libertarisme inhoud, zit er toch wel degelijk een bepaald verband tussen.quote:
Het gaat erom dat libertariers het niet kunnen hebben dat er belasting wordt geheven waarvan dingen betaald worden die niet een op een hun directe belangen behartigen. Het ontkent een algemeen belang, de noodzaak van gezamelijke dingen van waarde en de verantwoordelijkheid voor de samenleving. He is de libertarier allemaal best zolang hij maar niet hoeft te betalen voor de samenleving waarin hij leeft.
Het is die mentaliteit die me zo aan de New kids doet denken. De samenleving kan een middelvinger krijgen want het eigen korte termijn consumptiegedrag is heilig.
Ik heb geen enkele behoefte om een topic dicht te gooien. Ik doe hier enkel wat men in een topic waar het communisme wordt bejubeld ook, zeer terecht, zou doen. Kritisch doorvragen om te bezien of het utopische sprookje in de echte mensen wereld wel werkt...quote:
Loop je nu olieop het vuur te gooien zodat je het dicht kan gooien? Je lijkt vogeltjesdans wel
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Stropop argumentatiequote:
[..]
Nee hoor, hoewel er achter de New Kids op zichzelf geen ideologie zit en het type mensen dat ze persifleren niet eens zal weten wat libertarisme inhoud, zit er toch wel degelijk een bepaald verband tussen.
Het gaat erom dat libertariers het niet kunnen hebben dat er belasting wordt geheven waarvan dingen betaald worden die niet een op een hun directe belangen behartigen. Het ontkent een algemeen belang, de noodzaak van gezamelijke dingen van waarde en de verantwoordelijkheid voor de samenleving. He is de libertarier allemaal best zolang hij maar niet hoeft te betalen voor de samenleving waarin hij leeft.
Het is die mentaliteit die me zo aan de New kids doet denken. De samenleving kan een middelvinger krijgen want het eigen korte termijn consumptiegedrag is heilig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hou je op met trollen en zuigen vroeg ik je.quote:
[..]
Ik heb geen enkele behoefte om een topic dicht te gooien. Ik doe hier enkel wat men in een topic waar het communisme wordt bejubeld ook, zeer terecht, zou doen. Kritisch doorvragen om te bezien of het utopische sprookje in de echte mensen wereld wel werkt...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat in de praktijk vaak neer zal komen op het privatiseren van de winsten en het op anderen afschuiven van de verliezen.quote:
[..]
Nee hoor, hoewel er achter de New Kids op zichzelf geen ideologie zit en het type mensen dat ze persifleren niet eens zal weten wat libertarisme inhoud, zit er toch wel degelijk een bepaald verband tussen.
Het gaat erom dat libertariers het niet kunnen hebben dat er belasting wordt geheven waarvan dingen betaald worden die niet een op een hun directe belangen behartigen. Het ontkent een algemeen belang, de noodzaak van gezamelijke dingen van waarde en de verantwoordelijkheid voor de samenleving. He is de libertarier allemaal best zolang hij maar niet hoeft te betalen voor de samenleving waarin hij leeft.
Het is die mentaliteit die me zo aan de New kids doet denken. De samenleving kan een middelvinger krijgen want het eigen korte termijn consumptiegedrag is heilig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je zou ook kunnen proberen eens inhoudelijk te reageren...quote:
[..]
Hou je op met trollen en zuigen vroeg ik je.
Je hebt in al je posts in dit topic op de man gespeeld....
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je bent aan het vogeltjesdansen.quote:Op maandag 12 december 2011 18:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen proberen eens inhoudelijk te reageren...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee ik vraag je je normaal te gedragen.quote:
[..]
Je zou ook kunnen proberen eens inhoudelijk te reageren...
Je hebt in al je posts in dit topic op de man gespeeld....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Chapeau, Piet. Zelden zoveel fouten gezien in een zin.quote:
Die succesvolle toepassing hinderd jouw er niet aan het socialistische gedachtegoed aan te hangen, dus, argumenteer inhoudelijk en loop niet zo te zuigen.
Hulde!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat de definitiebepaling en duidelijkheid over de diversiteit van stromingen binnen het libertarisme een van de uitkomsten en vondsten is die wij kunnen doen in een topic zoals deze. Als je “het libertarisme” neerzet als een intelligentie-arme New Kids-stroming, dan is er duidelijk nog een hoop te leren over de verschillende geluiden en opvattingen die er zijn.quote:
[..]
En in beide gevallen zie jij geen enkel nut bij overeenstemming over de definities? Dan zou ik je aanraden dit topic nog eens terug te lezen en te zien hoeveel verwarring dit geeft.
Als elk socialistisch trekje in het hokje communisme wordt gedrukt en iedereen die dergelijke geluiden laat horen, of uberhaupt het heeft over het corrigerend vermogen van een overheid, voor vieze socialist en sovjet-pauper wordt uitgemaakt, dan ben je er ook als de kippen bij om jezelf te distantiëren van dergelijke josti’s met een utopisch denkbeeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ron Paul is wel interessant. Het geniet veel populariteit onder complotters. (de alex joners) Hoogstwaarschijnlijk enkel omdat hij zich durft uit te spreken tegen cia corruptie, oorlogsmisdaad, de federale reserve en omdat hij volkomen anti-interventie is. Maar ik vraag me af of ze zich beseffen dat het beleid dat hij predikt juist alle macht in de handen van corporaties zal leggen. Hij wil immers alles aan de markt overlaten.
Het is maar vreemd om te zien hoe heilig zij geloven in vrije markten, juist terwijl we allemaal hebben kunnen meemaken dat binnenin kapitalisme de markt juist centralisatie opzoekt.
Hun ideeën gaan soms echt door tot in het absurde. Zo heb ik Paul horen antwoorden op de vraag hoe de sociale zekerheid zou moeten worden geregeld dat de kerk en andere liefdadigheidsinstellingen dat dienen te doen. De kerk!
[ Bericht 16% gewijzigd door dadgad op 12-12-2011 19:46:58 ]
Het is maar vreemd om te zien hoe heilig zij geloven in vrije markten, juist terwijl we allemaal hebben kunnen meemaken dat binnenin kapitalisme de markt juist centralisatie opzoekt.
Hun ideeën gaan soms echt door tot in het absurde. Zo heb ik Paul horen antwoorden op de vraag hoe de sociale zekerheid zou moeten worden geregeld dat de kerk en andere liefdadigheidsinstellingen dat dienen te doen. De kerk!
[ Bericht 16% gewijzigd door dadgad op 12-12-2011 19:46:58 ]
Dat is inderdaad een soort vluchtweg om onder lastige vragen uit te komen mbt sociale vraagstukken.. Er is vast wel een groep lui die daar wel wat mee wil doen. Zolang ze het zelf maar niet zijn. Het feit dat je de kerk zo een enorme macht verschaft negeren ze dan maar lekker.quote:
Hun ideeën gaan soms echt door tot in het absurde. Zo heb ik Paul horen antwoorden op de vraag hoe de sociale zekerheid zou moeten worden geregeld dat de kerk en andere liefdadigheidsinstellingen dat dienen te doen. De kerk!
Ik denk dat Ron Paul ook populair is omdat hij dingen durft te zeggen die in de VS helemaal niet politiek correct zijn. Zoals bijvoorbeeld over the war on terror.
Ron Paul zal niet gelijk snijden in de sociale zekerheid. Dat zal het laatste zijn waar hij in gaat bezuinigen. Hij wil als eerste ontwikkelinghulp en buitenlandse militaire avonturen gaan opdoeken.quote:
Ron Paul is wel interessant. Het geniet veel populariteit onder complotters. (de alex joners) Hoogstwaarschijnlijk enkel omdat hij zich durft uit te spreken tegen cia corruptie, oorlogsmisdaad, de federale reserve en omdat hij volkomen anti-interventie is. Maar ik vraag me af of ze zich beseffen dat het beleid dat hij predikt juist alle macht in de handen van corporaties zal leggen. Hij wil immers alles aan de markt overlaten.
Het is maar vreemd om te zien hoe heilig zij geloven in vrije markten, juist terwijl we allemaal hebben kunnen meemaken dat binnenin kapitalisme de markt juist centralisatie opzoekt.
Hun ideeën gaan soms echt door tot in het absurde. Zo heb ik Paul horen antwoorden op de vraag hoe de sociale zekerheid zou moeten worden geregeld dat de kerk en andere liefdadigheidsinstellingen dat dienen te doen. De kerk!
Daarnaast kan hij zo'n radicale verandering nooit zo maar teweeg brengen. Misschien dat er een mooie concessie gemaakt kan worden, dat er flink in gesneden gaat worden, maar het niet totaal afgeschaft wordt.quote:
[..]
Ron Paul zal niet gelijk snijden in de sociale zekerheid. Dat zal het laatste zijn waar hij in gaat bezuinigen. Hij wil als eerste ontwikkelinghulp en buitenlandse militaire avonturen gaan opdoeken.
Dit inderdaad. Een onbeteugelde vrije markt zal altijd op zoek gaan naar een bepaalde machtspositie met als gevolg dat er mega-concerns ontstaan die invloed uit kunnen oefenen. Nu zal de doorgewinterde libertarier beweren dat een coporatie geen machtspositie kan verkrijgen in een wereld zonder overheid, omdat laatstgenoemde de bedrijven geen steuntje in de rug kan geven. Dat is echter onzin. Omvang en geld creeeren hun eigen macht.quote:
Het is maar vreemd om te zien hoe heilig zij geloven in vrije markten, juist terwijl we allemaal hebben kunnen meemaken dat binnenin kapitalisme de markt juist centralisatie opzoekt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oei, ja, Coca Cola kan zomaar de concurrentiestrijd aangaan met andere colamerken, maar als Coca Cola dan wint, is het een ongewenste machtsconcentratiequote:
[..]
Dit inderdaad. Een onbeteugelde vrije markt zal altijd op zoek gaan naar een bepaalde machtspositie met als gevolg dat er mega-concerns ontstaan die invloed uit kunnen oefenen. Nu zal de doorgewinterde libertarier beweren dat een coporatie geen machtspositie kan verkrijgen in een wereld zonder overheid, omdat laatstgenoemde de bedrijven geen steuntje in de rug kan geven. Dat is echter onzin. Omvang en geld creeeren hun eigen macht.
.Nee dus, als grote concerns winnen is dat ook kapitalisme. Maar het is onzinnig om te stellen dat het kapitalisme altijd voor machtsconcentratie zorgt en we overblijven met een oligarchie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In het dikgedrukte zit voor mij sowieso de fundamentele denkfout van o.a. libertarisme. Een markt is per definitie een omgeving die gebonden is aan regels. Een onbeteugelde vrije markt is niets anders dan het recht van de sterkste.quote:
[..]
Dit inderdaad. Een onbeteugelde vrije markt zal altijd op zoek gaan naar een bepaalde machtspositie met als gevolg dat er mega-concerns ontstaan die invloed uit kunnen oefenen. Nu zal de doorgewinterde libertarier beweren dat een coporatie geen machtspositie kan verkrijgen in een wereld zonder overheid, omdat laatstgenoemde de bedrijven geen steuntje in de rug kan geven. Dat is echter onzin. Omvang en geld creeeren hun eigen macht.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hongkok en Singapore zijn 2 voorbeelden van libertarische plekken waar het prachtig werkt.
Een sterke rule of law, een kleine overheid en veel economische en persoonlijke vrijheid. Belastingen zijn miniem, zodat mensen maximaal te besteden hebben.
Toont ook aan dat een libertarisch bestuur wel inhoudt een sterke rechtsstaat, omdat het recht de belangrijkste verantwoordelijkheid is van de overheid.
Een sterke rule of law, een kleine overheid en veel economische en persoonlijke vrijheid. Belastingen zijn miniem, zodat mensen maximaal te besteden hebben.
Toont ook aan dat een libertarisch bestuur wel inhoudt een sterke rechtsstaat, omdat het recht de belangrijkste verantwoordelijkheid is van de overheid.
Het toont niets aan. Het libertarisch bestuur met een private markt voor recht heb ik nog niet meegemaakt.quote:
Hongkok en Singapore zijn 2 voorbeelden van libertarische plekken waar het prachtig werkt.
Een sterke rule of law, een kleine overheid en veel economische en persoonlijke vrijheid. Belastingen zijn miniem, zodat mensen maximaal te besteden hebben.
Toont ook aan dat een libertarisch bestuur wel inhoudt een sterke rechtsstaat, omdat het recht de belangrijkste verantwoordelijkheid is van de overheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De ene markt is de andere echter niet. Ik vind een dergelijke machtsconcentratie in de frisdrankenwereld minder schadelijk dan bijvoorbeeld in de financiele sector. Daar met veel kleinere bedragen om wordt gesprongen (voor de consument althans). Maar ook voor de frisdrankindustrie moeten er wetten en regels bestaan.quote:
[..]
Oei, ja, Coca Cola kan zomaar de concurrentiestrijd aangaan met andere colamerken, maar als Coca Cola dan wint, is het een ongewenste machtsconcentratie
Nee dus, als grote concerns winnen is dat ook kapitalisme. Maar het is onzinnig om te stellen dat het kapitalisme altijd voor machtsconcentratie zorgt en we overblijven met een oligarchie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie niet in waarom. De beslissing om een bankproduct af te nemen zal anders zijn dan die van een frisdrankje, maar dat hoef ik niet strenger met wetten en regels te gaan beteugelen.quote:
[..]
De ene markt is de andere echter niet. Ik vind een dergelijke machtsconcentratie in de frisdrankenwereld minder schadelijk dan bijvoorbeeld in de financiele sector. Daar met veel kleinere bedragen om wordt gesprongen (voor de consument althans). Maar ook voor de frisdrankindustrie moeten er wetten en regels bestaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat er het om grotere bedragen en dus grotere risico's gaat.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom. De beslissing om een bankproduct af te nemen zal anders zijn dan die van een frisdrankje, maar dat hoef ik niet strenger met wetten en regels te gaan beteugelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat weten de consumenten zelf ook wel.quote:
[..]
Omdat er het om grotere bedragen en dus grotere risico's gaat.
Gaan ze lekker zelf een bankie oprichten, doe je ding
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Achteraf gezien was dat geen slecht plan.quote:
[..]
Dat weten de consumenten zelf ook wel.
Gaan ze lekker zelf een bankie oprichten, doe je ding
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, dat weten we dan weer.quote:Op dinsdag 13 december 2011 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Achteraf gezien was dat geen slecht plan.
Nu houden we het zelfde volk nog zitten waar ze zaten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kom op zeg. Rusland onder Poetin is nog een vrijere samenleving dan Singaporequote:
Hongkok en Singapore zijn 2 voorbeelden van libertarische plekken waar het prachtig werkt.
Een sterke rule of law, een kleine overheid en veel economische en persoonlijke vrijheid. Belastingen zijn miniem, zodat mensen maximaal te besteden hebben.
Toont ook aan dat een libertarisch bestuur wel inhoudt een sterke rechtsstaat, omdat het recht de belangrijkste verantwoordelijkheid is van de overheid.
In Singapore komt 20 procent van de productie tot stand in staatsbedrijven terwijl het internationale gemiddelde ongeveer 10 procent is (de VS 1 procent).quote:
Hongkok en Singapore zijn 2 voorbeelden van libertarische plekken waar het prachtig werkt.
Een sterke rule of law, een kleine overheid en veel economische en persoonlijke vrijheid. Belastingen zijn miniem, zodat mensen maximaal te besteden hebben.
Toont ook aan dat een libertarisch bestuur wel inhoudt een sterke rechtsstaat, omdat het recht de belangrijkste verantwoordelijkheid is van de overheid.
Haha. Hahahahaha.quote:
[..]
Kom op zeg. Rusland onder Poetin is nog een vrijere samenleving dan Singapore
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Erg vrij land dat singaporequote:
-Waar iedere vorm van oppositie voor de regering wordt geintimiteerd
-Waar persvrijheid niet bestaat
-Waar de overheid zich met je liefdesleven bemoeit
-Waar je voor het bezitten van drugs de doodstraf krijgt
Maargoed als je braaf doet wat de autoriteiten je opdragen en zo leeft als zij dat willen dan kun je lekker shoppen
Wat een schitterend land dat Singapore 
http://geraldinemolema.co(...)ing-helpt-een-handje
We maken het zo dat mensen 7 dagen in de week de hele dag moeten werken. En omdat ze zo geen sociaal leven hebben gaat de overheid ze maar proberen te koppelen.
Topland, Arolsen zou er zijn vingers bij aflikken.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hexagon op 13-12-2011 12:46:54 ]
http://geraldinemolema.co(...)ing-helpt-een-handje
We maken het zo dat mensen 7 dagen in de week de hele dag moeten werken. En omdat ze zo geen sociaal leven hebben gaat de overheid ze maar proberen te koppelen.
Klikt heel libertarischquote:Gesubsidieerd wonen is alleen mogelijk voor echtparen en singles ouder dan 35,’ vertelt ze. Zo wil de overheid huwelijken afdingen
Topland, Arolsen zou er zijn vingers bij aflikken.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hexagon op 13-12-2011 12:46:54 ]
