Eerdere topicsquote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Het FDquote:Op zaterdag 12 november 2011 18:40 schreef Lyrebird het volgende:
Waar kwam de analyse van de eennalaatste posting uit het vorige topic vandaan?
Vanzelfsprekend gaan geen van beide defaulten, tenzij alle onderdanen failliet gaan.quote:Op zaterdag 12 november 2011 17:52 schreef fedsingularity het volgende:
Marc Faber verwacht dat Japan en de VS de volgende zijn die defaulten, maar verwacht eerst dat er behoorlijk geld geprint gaat worden en er hyperinflatie optreedt.
We gaan een paar roerige jaren tegemoet..
Ik luister de laatste tijd liever naar Jim Rickards. Die heeft een zeer uitgebreid "mainstream" netwerk en ik vind zijn visies wat reeler.quote:Op zaterdag 12 november 2011 17:52 schreef fedsingularity het volgende:
Marc Faber verwacht dat Japan en de VS de volgende zijn die defaulten, maar verwacht eerst dat er behoorlijk geld geprint gaat worden en er hyperinflatie optreedt.
We gaan een paar roerige jaren tegemoet..
Incometax = 1 triljoen.quote:Op zaterdag 12 november 2011 19:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Zeker in het geval van de USA. Gooien ze de income tax tarieven omhoog, zijn ze van hun decifit af, zelfs als ze dat economische activiteit kost. Easy as 1-2-3, om maar met de Jackson Brothers te spreken.,,,
Enigszins relevant filmpje:quote:Op zaterdag 12 november 2011 21:31 schreef iamcj het volgende:
[..]
Incometax = 1 triljoen.
Tekort = 1,3 triljoen.
Dat betekent dus incometax 130% verhogen, zal vast geen invloed hebben op de 70% van GDP = consumption.
Of zie ik het verkeerd?
Wat iamcj zegt, dat kunnen ze niet doen zonder hun complete economie de nek om te draaien.quote:Op zaterdag 12 november 2011 19:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend gaan geen van beide defaulten, tenzij alle onderdanen failliet gaan.
Zeker in het geval van de USA. Gooien ze de income tax tarieven omhoog, zijn ze van hun decifit af, zelfs als ze dat economische activiteit kost. Easy as 1-2-3, om maar met de Jackson Brothers te spreken.,,,
Faber is een hangende rancuneuze plaat met een commerciele inslag, imho
Volgens het cds lijstje staat morgan stanley nog slechter als BACquote:
De quotes die je ziet op de financiele markten dat zijn de yields. Dit staat helemaal los van de couponrente van de obligaties.quote:Op zaterdag 12 november 2011 22:48 schreef zuiderbuur het volgende:
Tegenwoordig zie je dagelijks berichten over de rente op obligaties (bij default voor tien jaar)
Wat ik echter vaak mis, is meer informatie over hoe dat getal wordt berekend. Van België weet ik bijvoorbeeld dat het Agentschap van de Schuld zelf slechts een aantal maal per jaar obligaties uitgeeft. Dat terwijl de wijzigingen in de rente zo goed als elke dag aangepast wordt in de media. Hoe rekent men dat juist uit?
Kijkt men gewoon naar vraagprijs voor obligaties op de beurzen met dezelfde termijn op dat moment?
Indien ja, dan vroeg ik me af of je dat wel kan vergelijken. Een tienjarige obligatie die is uitgegeven in 2011 zou toch kunnen een andere waarde hebben dan een tienjarige die reeds is uitgegeven in 2003?
Dat klopt, maar je kijkt niet naar de oorspronkelijke termijn maar naar de afloopdatum (maturiteit), meer bepaald: naar de tijd hoelang een obligatie nog loopt. Een 30-jaars obligatie van 1-1-1985 en een 5-jaars obligatie van 1-1-2010 lopen beide op 1-1-2015 af. Maar op die 30-jaars betaalt de Staat misschien wel een jaarlijkse couponrente van 12% uit, terwijl de 5-jaars maar 3% oplevert. Daarom wordt nu voor de 30-jaars een hogere prijs betaald dan voor de 5-jaars (terwijl beide op dezelfde datum hetzelfde nominale bedrag zullen uitkeren, bijvoorbeeld 1000 euro). Uit de beurswaarde (dagkoers) van de obligatie, zijn nominale bedrag, zijn couponrente en zijn resterende looptijd is de feitelijke rente te berekenen.quote:Op zaterdag 12 november 2011 22:48 schreef zuiderbuur het volgende:
Kijkt men gewoon naar vraagprijs voor obligaties op de beurzen met dezelfde termijn op dat moment?
Indien ja, dan vroeg ik me af of je dat wel kan vergelijken. Een tienjarige obligatie die is uitgegeven in 2011 zou toch kunnen een andere waarde hebben dan een tienjarige die reeds is uitgegeven in 2003?
van nu.nl gepluktquote:EU-parlement beperkt speculeren wegens crisis
Laatste update: 15 november 2011 12:28 info
STRAATSBURG - Het speculeren op overheidsschulden in de Europese Unie wordt aan banden gelegd wegens de schuldencrisis.
Foto: ANP
Het Europees Parlement in Straatsburg stemde dinsdag met grote meerderheid voor het beperken van het speculeren op koersdalingen (short selling). Ook mogen niet meer in alle gevallen zogenoemde credit default swaps worden gekocht (een soort verzekering tegen wanbetaling).
De handel in short selling en credit default swaps levert woekerwinsten op, en draagt zo bij aan de wispelturigheid van de financiële markten. Volgens parlementariërs heeft bijvoorbeeld de handel in credit default swaps de crisis in Griekenland vergroot.
Voortaan mag iemand alleen credit default swaps op staatsleningen kopen als hij die staatsobligaties daadwerkelijk bezit.
Verder wordt de handel transparanter gemaakt, zodat de toezichthouders op de financiële markten beter in staat zijn wantoestanden te voorkomen. De Europese beurswaakhond ESMA gaat hierbij een centrale rol spelen. Ook krijgt de instantie bevoegdheden om in noodgevallen snel te kunnen ingrijpen.
Het parlement bereikte na een jaar onderhandelen een akkoord met de EU-lidstaten over de nieuwe regels. Zij gaan volgend jaar november in.
quote:De handel in short selling en credit default swaps levert woekerwinsten op, en draagt zo bij aan de wispelturigheid van de financiële markten.
Misschien heb ik het mis, maar kun je zo'n CDS vergelijken met een brandverzekering op iemand anders zijn huis? Als dat zo is, dan vind ik het geen probleem om dit te schrappen. Een verzekering moet in mijn ogen immers geen voordeel op leveren, maar risicos afdekken. Alles wat geld oplevert bij een default moet afgeschaft worden, omdat er dan partijen zijn die het aan gaan moedigen.quote:Op woensdag 16 november 2011 00:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Juist dankzij een CDS kan risico doorverkocht worden aan een partij die meer risico wil nemen. Als dat niet meer kan raken staatsobligaties minder in trek en dat leidt weer tot hogere rentestanden en dus een verergering van de huidige problemen.
Wat doet je vermoeden dat de situatie nu anders is? Het feit dat de CDS-prijzen momenteel de pan uit rijzen heeft een reden. Door de verhandelbaarheid in CDS te beperken krijg je nog meer illiquiditeit in een al relatief rustige markt waardoor juist dan risico's verkeerd geprijsd worden. Het directe gevolg is dat rentestanden volatieler worden en mogelijk hoger uitpakken.quote:Op woensdag 16 november 2011 09:42 schreef zuchtje het volgende:
Een verzekering moet in mijn ogen immers geen voordeel op leveren, maar risicos afdekken.
De vraag is meer, zou jij nog een auto kopen als je je niet voor die auto kon verzekeren? Met als risico dus dat al je een forse aanrijding krijgt, je voor 100000 Euro aan medische kosten het schip in kan gaan.quote:Op woensdag 16 november 2011 09:42 schreef zuchtje het volgende:
Misschien heb ik het mis, maar kun je zo'n CDS vergelijken met een brandverzekering op iemand anders zijn huis? Als dat zo is, dan vind ik het geen probleem om dit te schrappen. Een verzekering moet in mijn ogen immers geen voordeel op leveren, maar risicos afdekken. Alles wat geld oplevert bij een default moet afgeschaft worden, omdat er dan partijen zijn die het aan gaan moedigen.
Nee.quote:Op woensdag 16 november 2011 12:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De vraag is meer, zou jij nog een auto kopen als je je niet voor die auto kon verzekeren? Met als risico dus dat al je een forse aanrijding krijgt, je voor 100000 Euro aan medische kosten het schip in kan gaan.
Is dat dan de reden dat onze pensioenfondsen met die enorme gaten in hun begroting zitten?quote:Op woensdag 16 november 2011 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar een goed risicomanager kijkt naar het risico en niet alleen naar de rating denk ik.
dus toen er nog geen cds bestond functioneerde de markt nog niet wil je zeggen. Volgen mij worden er juist vanaf het moment dat cds op de markt gezet zijn veel meer risicos genomen door mensen die totaal niet meer weten waar men mee bezig is. En dan hebben we het nog niet eens over cds zonder de onderliggende waarde te bezitten gehad. Wat natuurlijk helemaal niet kan met normale verzekeringen dus ook niet met cds.quote:Op woensdag 16 november 2011 11:49 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat doet je vermoeden dat de situatie nu anders is? Het feit dat de CDS-prijzen momenteel de pan uit rijzen heeft een reden. Door de verhandelbaarheid in CDS te beperken krijg je nog meer illiquiditeit in een al relatief rustige markt waardoor juist dan risico's verkeerd geprijsd worden. .
Ga eens enorm hard roepen dat er problemen zjin met de Duitse economie.quote:Op woensdag 16 november 2011 12:59 schreef BraveDribbel het volgende:
Maar het feit dat je een CDS van bv Griekenland kon kopen zonder de onderliggende staatsobligatie van Griekenland te bezitten is toch gewoon absurd?? Dat is alleen maar goed dat ze dat hebben verboden.
Anders krijg je dus partijen die in grote mate CDS Griekenland opkopen en daarna gaan roepen dat er problemen zijn met de Griekse economie, waardoor zij miljarden opstrijken door de uitkering van de CDS. (zo is het in werkelijkheid niet helemaal gegaan, maar het is maar een voorbeeld)
Zoals zuchtje al zegt, je kan het vergelijken als brandverzekering op het huis van de buren. Als jij die verzekering hebt, dan heb je een enorme incentive om het huis van de buren in de fik te steken, wat natuurlijk niet optimaal is economisch/sociaal gezien...
Daar ben ik het met je eens, maar dachten veel mensen dit ook niet over de Franse economie? Werd vaak gezien als de sterkhouder samen met Duitsland in de Eurozone, maar nu staan ook zij te wankelen... Dus het kan wel degelijk effect hebben (al dan niet terecht daar niet van...)quote:Op woensdag 16 november 2011 13:38 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ga eens enorm hard roepen dat er problemen zjin met de Duitse economie.
Het zal je niet veel opleveren.
Het is denk ook weer een symptoom van het feit dat fondsbeheerders beleggen voor relatieve returns (een index verslaan). Veel (pensioen)fondsen hebben regels hoeveel je mag beleggen in een bepaalde risico catagorie. Als ik een fundmanager ben en ik moet 10 miljard beleggen in AAA-rated debt, dan pak ik natuurlijk liever Frankrijk dan Duitsland want dat geeft me 1,9% extra jaarlijks rendement. Natuurlijk zijn die Franse leningen riskanter dan Duitse maar ik kan binnen de regels 1,9% extra jaarlijks rendement halen dus doe ik dat.quote:Op woensdag 16 november 2011 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Enige punt waarop het dan nog een rol kan spelen is dat je misschien voorkomt dat bepaalde partijen tot verkoop moeten over gaan omdat de rating te laag wordt. Maar een goed risicomanager kijkt naar het risico en niet alleen naar de rating denk ik.
quote:Fed Now Largest Owner of U.S. Gov’t Debt—Surpassing China
(CNSNews.com) - At the close of business on Tuesday, the debt of the federal government exceeded $15 trillion for the first time--with the largest single owner of the publicly held portion of that debt being the Federal Reserve.
Over the past year, as the Federal Reserve massively increased its holdings of U.S. Treasury securities and entities in China marginally decreased theirs, the Fed surpassed the Chinese as the top owner of publicly held U.S. government debt.
In its latest monthly report, the Federal Reserve said that as of Sept. 28, it owned $1.665 trillion in U.S. Treasury securities. That was more than double the $812 billion in U.S. Treasury securities the Fed said it owned as of Sept. 29, 2010.
Je doelt op de debt-to-GDP die door de 100% gaat?quote:Op maandag 21 november 2011 00:35 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Binnenkort gaat er iets bijzonders gebeuren op http://www.usdebtclock.org/
En er overheen!quote:Op maandag 21 november 2011 05:43 schreef dvr het volgende:
Zie "Gross Debt to GDP", die staat nu op 99,9985620%.
(vakje rechtsboven het grote "US Total Debt"-vak in het midden)
Ik doelde er eigenlijk op dat de "US National Debt" (linksboven) boven het "US Gross Domestic Product" (rechts boven het midden) zou uitstijgen. Want dat er ook een percentage staat was me nog niet eens opgevallen.quote:Op maandag 21 november 2011 04:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Je doelt op de debt-to-GDP die door de 100% gaat?
Hopelijk gebeurt dat eerder dan dat de ECB*/politiek denkt dat de Amerikaanse methode succesvol is geweest en het zelf toe gaat passen.quote:Op maandag 21 november 2011 10:35 schreef SeLang het volgende:
Ik kan niet wachten tot die yields in de VS ook uit de hand gaan lopen en ze daar iets gaan leren over de beperkingen van een centrale bank om daar controle over te houden.
En inderdaad...quote:Op maandag 21 november 2011 09:15 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Maar alhoewel het percentage nu nét boven de 100% uitkomt, terwijl de "US National Debt" ($15.031.664...) op dit moment nog nét lager is dan het "US Gross Domestic Product" ($15.031.719...). Maar ook die zal er binnenkort toch echt overheen gaan.
Ik denk zelf dat de VS pas in gevaar komt als de eurocrisis is opgelost. De eurocrisis is de perfecte bliksemafleider.quote:Op maandag 21 november 2011 12:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hopelijk gebeurt dat eerder dan dat de ECB*/politiek denkt dat de Amerikaanse methode succesvol is geweest en het zelf toe gaat passen.
* ECB zal wel weten dat het niet zo is, maar wordt door de politiek onder druk gezet om met iets te komen.
Staatsschuld VS boven 100 procentquote:Op maandag 21 november 2011 05:43 schreef dvr het volgende:
Zie "Gross Debt to GDP", die staat nu op 99,9985620%.
(vakje rechtsboven het grote "US Total Debt"-vak in het midden)
Dit is echter veel interessanter nieuws:quote:Op maandag 21 november 2011 14:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Staatsschuld VS boven 100 procent
Met een beetje geluk leidt dat tot een verdere downgrade van de USAquote:U.S. Debt Supercommittee Ready to Announce Failure
A debt-reduction committee with special powers that was supposed to dissolve congressional gridlock in Washington is instead on the brink of failure, setting the stage for $1.2 trillion in automatic spending cuts.
http://www.bloomberg.com/(...)ailure-of-talks.html
Ik denk niet dat die 1,2 biljoen veel gaan uitmaken eerlijk gezegdquote:Op maandag 21 november 2011 14:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is echter veel interessanter nieuws:
[..]
Met een beetje geluk leidt dat tot een verdere downgrade van de USA
Gaat niet gebeuren, want die bezuiniging gaat sowieso door, maar nu met de kaasschaaf. Die club ging alleen over het verdelen van de bezuinigingen.quote:Op maandag 21 november 2011 14:44 schreef SeLang het volgende:
Met een beetje geluk leidt dat tot een verdere downgrade van de USA
Het is inderdaad een druppel op een gloeiende plaatquote:Op maandag 21 november 2011 14:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die 1,2 biljoen veel gaan uitmaken eerlijk gezegd. Das zeker over een periode van 10 jaar?
Dat is nog maar de vraag, want nu is er opeens minder geld voor allerlei hobby projectjes die nodig zijn voor herverkiezing van de messias. Maar als het congress alsnog onder die $1,2T gaat proberen uit te komen dan leidt dat waarschijnlijk wel tot een verdere downgrade.quote:Op maandag 21 november 2011 14:51 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, want die bezuiniging gaat sowieso door, maar nu met de kaasschaaf. Die club ging alleen over het verdelen van de bezuinigingen.
Dit artikel legt uit waarom gridlock uiteindelijk leidt tot een deficit reduction van iets van 7 met heeeeeel veel nullen: http://finance.yahoo.com/(...)w-may-133350281.htmlquote:Op maandag 21 november 2011 14:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is echter veel interessanter nieuws:
[..]
Met een beetje geluk leidt dat tot een verdere downgrade van de USA
Maar dat gaat om het niet verlengen van dingen die vanzelf aflopen. Met andere woorden, dat zit dan toch al in de geprojecteerde budgetten voor de toekomst (waar ook de CRA's vanuit gaan)?quote:Op maandag 21 november 2011 15:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dit artikel legt uit waarom gridlock uiteindelijk leidt tot een deficit reduction van iets van 7 met heeeeeel veel nullen: http://finance.yahoo.com/(...)w-may-133350281.html
En dat legt indirect ook uit waarom het nogal los zal lopen met de rating van de USA. Het simpelweg niet verlengen van tax cuts levert al deze bedragen op, het niet indexeren van budgetten en andere bedragen de rest.
Vergelijk dat eens met europa
Daar zit wat in t.a.v. CRA's en projecties, maar uiteindelijk is een relatief geringe belastingverhoging voldoende om enorm veel geld binnen te roeien. En dan komt vwb personal income tax de USA van een enorm lage basis af, in tegenstelling tot Europa. Vreemd genoeg is het voor corporate income tax precies omgekeerd, en dat heb ik nooit begrepen.quote:Op maandag 21 november 2011 15:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar dat gaat om het niet verlengen van dingen die vanzelf aflopen. Met andere woorden, dat zit dan toch al in de geprojecteerde budgetten voor de toekomst (waar ook de CRA's vanuit gaan)?
Een gridlock waarbij de $1,2T cuts van die augustus deal doorgaan leidt niet tot een downgrade want die $1,2T is ingecalculeerd. Maar mocht men die $1,2T uiteindeijk niet doorvoeren dan wacht er een downgrade, begrijp ik tenminste van een van de CRA's
quote:Op maandag 21 november 2011 14:42 schreef Aether het volgende:
Foto's: Spanning in de trading room van ING.
wel lekker warm in die kamerquote:
quote:
Het comité bestaande uit twaalf Republikeinen en Democraten moesten voor de deadline van 23 november manieren vinden om de komende tien jaar 1,2 biljoen dollar te bezuinigingen op de overheidsuitgaven. Vrijdag zei buitenlandredacteur Ykje Vriesinga van NRC Handelsblad al dat de ‘super committee’ gedoemd was om te mislukken. Vriesinga:twitter:apjvalk twitterde op maandag 21-11-2011 om 23:05:14Het falen van de supercommissie is ook meteen een overwinning voor de polarisatie. Washington gaat een jaar van impasse tegemoet reageer retweet
Als we nu toch een beetje de staten van Europa zijn als landen, maar toch afgerekend worden als individuelen, Amerika niet, is dat misschien toch wel een goede oplossing, gewoon garant staan als Europa zijnde en gewoon ''geld printen''/''euro obligaties invoeren'', zoals Amerika doet (FED), veel staten in de VS staan er veel slechter voor en wordt ook niet opgeteld als de totale schuld. Die handelaren op de beurs die schrikken om het minste, dat gebeurt nu in Europa in principe, het kleinste geluid en huppa de rente schiet omhoog, niet veel anders. Dus samen sta je sterk, laat je niet gek maken, geef niet toe.quote:US debt woes could help Euro rally
Many currency strategists have been calling for ECB to do an SNB-type of intervention by offering unlimited liquidity to the market and even setting hard caps for Italian and Spanish bonds yields
As this holiday shortened week starts the focus of most currency traders remains on the debt markets both in Europe and the US. In Europe the sovereign bonds of peripheral economies continue to be under enormous amount of stress with yields on benchmark 10 year Italian bonds still hovering near the critical 7% level.
Many currency strategists have been calling for ECB to do an SNB-type of intervention by offering unlimited liquidity to the market and even setting hard caps for Italian and Spanish bonds yields. Yet, the central bankers in Frankfurt remain highly reluctant to act so aggressively continuing to stick to their mantra that their only mandate is price stability. Ultimately the ECB is the only institution in Europe that has the power to stop the assault of the shorts. Unfortunately their ambivalence on policy is being reflected by the ambivalence in price of the EUR/USD which continued to oscillate around the 1.3500 level for most of last week.
There are however two possible developments this week that could trigger a short covering rally in the pair. One scenario centers around the idea that the ECB could lend money to the IMF which in turn would use funds to prop up the struggling European credit markets and ease some of the financing problems for Southern European economies.
Although for now this idea remains pure speculation, if out into place the IMF/ECB deal would be able to sidestep many of the structural impediments that have prevented the EZ authorities from acting more assertively so far as the credit crisis continues to spin out of control. Most importantly such a deal would avoid the political risk of trying to amend the EU treaty which would not only prove problematic but may also take a considerable amount of time. The IMF structure would also provide the necessary discipline to affect fiscal reforms in the problem nations and will most likely prove politically palatable to the German populace. In short this was the first credible plan that the market has seen and if it gathers momentum this week then the EUR/USD could trade higher.
quote:‘Turkey war’ engages US grocers
Turkey wars” have broken out among anxious US grocers as they sell Thanksgiving birds at deep discounts – in spite of record high wholesale prices – to woo cash-strapped shoppers.
Some stores are selling frozen turkeys for as little as 47 cents per pound, while the benchmark wholesale price currently stands at an all-time high of $1.19 per pound, according to Urner Barry, a commodity research group.
“There are tremendous turkey wars,” said Meredith Adler, senior analyst at Barclays Capital, ahead of Thanksgiving on Thursday. “Most [supermarkets] do not make money on turkeys. They make money on everything else.”
Loss-leading turkeys reflect the anxious spirit of a holiday season in which budgets are tight, consumer sentiment is fragile and many retailers have decided to sacrifice profits in order to defend their market share.
Je moet wel je reputatie bijhouden.quote:Op maandag 28 november 2011 14:42 schreef simmu het volgende:
ik vind dit er wel bij passen:
wij houden het hier trouwens op max 15 pleuri de man. ik heb zelfs nog afgedongen oor manlief zn kadomaar goed; we staan bekend als links tuig
ik leef naar mijn rep
Begreep ooit van Amerikanen dat ze tot april bezig zijn om hun creditcard-kerstinkopen af te betalen(!)quote:ter verheldering; ik sla soms echt stijl achterover mbt wat mensen beschouwen als noodzakelijk om te hebben! waanzin! dat is het
quote:Secret Fed Loans Gave Banks Undisclosed $13B
The Federal Reserve and the big banks fought for more than two years to keep details of the largest bailout in U.S. history a secret. Now, the rest of the world can see what it was missing.
A fresh narrative of the financial crisis of 2007 to 2009 emerges from 29,000 pages of Fed documents obtained under the Freedom of Information Act and central bank records of more than 21,000 transactions. While Fed officials say that almost all of the loans were repaid and there have been no losses, details suggest taxpayers paid a price beyond dollars as the secret funding helped preserve a broken status quo and enabled the biggest banks to grow even bigger.
The amount of money the central bank parceled out was surprising even to Gary H. Stern, president of the Federal Reserve Bank of Minneapolis from 1985 to 2009, who says he “wasn’t aware of the magnitude.” It dwarfed the Treasury Department’s better-known $700 billion Troubled Asset Relief Program, or TARP. Add up guarantees and lending limits, and the Fed had committed $7.77 trillion as of March 2009 to rescuing the financial system, more than half the value of everything produced in the U.S. that year.
The 190 firms for which data were available would have produced income of $13 billion, assuming all of the bailout funds were invested at the margins reported, the data show.
The six biggest U.S. banks’ share of the estimated subsidy was $4.8 billion, or 23 percent of their combined net income during the time they were borrowing from the Fed. Citigroup would have taken in the most, with $1.8 billion.
Sterker nog, het was de facto ongelimiteerd. Wat ik veel ontluisterender vind, is dat banken gezamelijk circa 13 miljard verdiend hebben aan het lenen van noodgeld tegen lagere tarief dan markttarieven.....quote:
Die bonussen moeten ergens vandaan komen.quote:Op maandag 28 november 2011 15:35 schreef Perrin het volgende:
Herkapitalisatie moet toch ergens vandaan komen
Een goeie foto zegt meer dan 1000 bailouts... Algemeen onderschrift: "We will never learn!"quote:Op maandag 28 november 2011 14:34 schreef Aether het volgende:
Wat gaat het slecht met het consumentenvertrouwen in de VS
http://www.nrc.nl/inbeeld(...)ack-friday-in-de-vs/
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit berichtje is toch al een paar maanden oud? Kan me herinneren dat er al een tijd geleden zoiets stond. Dat soort dingen gebeuren hier ook. Geen uitbetaling van de tranches aan Griekenland, maar de banken mogen wel de staatsobligaties gebruiken als onderpand bij het EMF. Banken kopen dus de obligaties, gebruiken die voor leningen van het EMF en gebruiken het geleende geld om meer obligaties te kopen. Kortom: de overheid krijgt gewoon geld en stimuleert de banken daar.quote:
Hm, dit Bloomberg-artikel is van vandaag, zag 't vandaag ook terug op verschillende financiële blogs. Volgens mij is de precieze informatie welke bank hoeveel kreeg wel nieuw.quote:Op maandag 28 november 2011 16:58 schreef freud het volgende:
Dit berichtje is toch al een paar maanden oud?
quote:Op maandag 28 november 2011 14:34 schreef Aether het volgende:
Wat gaat het slecht met het consumentenvertrouwen in de VS
http://www.nrc.nl/inbeeld(...)ack-friday-in-de-vs/
In 2008 - toen de crisis al begonnen was - draaide ze ook best een aardige black friday.quote:Op maandag 28 november 2011 17:12 schreef pberends het volgende:
[..].
Maar waar betalen die Amerikanen die extra uitgaven opeens van
Heb hier een tijd terug iets over gelezen. In Amerika zijn roltrappen zoals je die in Europa ziet waar je een winkelwagen op kunt zetten zeldzamer. Dit is dan een alternatief als er weinig ruimte.quote:
quote:Having lived in Germany as a kid I can at least vouch for the fact that they are lightyears ahead of us in shopping cart technology.
http://onemansblog.com/20(...)rget-cart-escalator/
http://www.nu.nl/economie(...)tbeoordeling-vs.htmlquote:Fitch waarschuwt voor kredietbeoordeling VS
NEW YORK - Kredietbeoordelaar Fitch geeft de Verenigde Staten tot 2013 om met een ''geloofwaardig plan'' te komen om de gigantische schuldenberg van het land aan te pakken.
Foto: Thinkstock
Lukt dat niet, dan loopt het land grote risico's om zijn AAA-rating te verliezen.
Dat maakte Fitch maandagavond laat bekend. Het bureau heeft de verwachting voor de kredietwaardigheid van de grootste economie van de wereld naar beneden toe bijgesteld, van stabiel naar negatief.
quote:‘Binnen tien dagen negatief advies kredietwaardigheid Frankrijk’
Kredietbeoordelaar Standard & Poor’s kan de komende tien dagen een negatief advies uitvaardigen over de Franse kredietwaardigheid. Dat zou betekenen dat de gekoesterde en voor het Europese noodfonds essentiële AAA-status in het geding is.
Dat meldt de Franse krant La Tribune op basis van een diplomatieke bron. Een woordvoerder van S&P wilde tegenover persbureau Reuters niet reageren. Vrijdag verlaagde het bureau nog de rating van België van AA+ naar AA vanwege de aanhoudende politieke instabiliteit.
[...]
Gelukkig, het scheelt maar 30 miljard. Hadden ze in die eerdere berekeningen soms een Grieks bureau ingehuurd?quote:Tegenvaller van 30 miljard pond in VK
Het Verenigd Koninkrijk stevent door het verslechterende economische klimaat af op een fikse tegenvaller op de begroting. Dit maakt de Britse minister van Financiën George Osborne dinsdag bekend, zo meldt de zakenkrant Financial Times.
In zijn begrotingsplan van maart ging Osborne nog uit van een begrotingsoverschot van 6 miljard pond (7 miljard euro) in 2015. Volgens de nieuwste berekeningen van het Britse begrotingsbureau is er in dat jaar nu sprake van een tekort van 24 miljard pond, zo meldt de krant.
Osborne zei afgelopen weekeinde nog vast te houden aan zijn begrotingsdoelstellingen, waardoor een verlenging van de huidige bezuinigingsronde in het vooruitzicht lijkt te liggen. Dit is een flinke streep door de rekening van de regeringscoalitie, die had gehoopt voor de verkiezingen van 2015 de bevolking te kunnen paaien met fiscale meevallers.
Verhoging van brandstof accijns gaat niet doorquote:Op dinsdag 29 november 2011 15:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Gelukkig, het scheelt maar 30 miljard. Hadden ze in die eerdere berekeningen soms een Grieks bureau ingehuurd?
Als zelfs een toezichthouder denkt dat defaults op sovereign debt onmogelijk zijn dan heb je wel een probleem jaquote:Oud-AFM-topman somber over crisis
Oud-minister en oud-AFM-topman Hans Hoogervorst is somber over de crisis in de eurozone. Voor de enquêtecommissie-De Wit zei hij dat de problemen misschien wel onbeheersbaar zijn geworden.
Volgens Hoogervorst staan nog steeds veel staatsobligaties voor een te hoog bedrag in de boeken van banken. Hij noemt de huidige situatie rampzalig.
'Opgeblazen'
"Eerst wordt het financiële stelsel opgeblazen, dan worden de overheden in stelling gebracht en die zijn nu zelf in de problemen gekomen", zei hij.
Hoogervorst had het niet meer mogelijk geacht dat in de Europese Monetaire Unie overheden failliet kunnen gaan.
http://nos.nl/artikel/317793-oudafmtopman-somber-over-crisis.html
De aperte naïviteit of misschien zelfs domheid van de zgn. toppers blijft me elke keer weer verbazen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als zelfs een toezichthouder denkt dat defaults op sovereign debt onmogelijk zijn dan heb je wel een probleem ja
Mij intrigeert vooral het woordje 'meer' in de quote van Hoogervorst. Hoezo niet meer? Huh? Wat is er veranderd dan?quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als zelfs een toezichthouder denkt dat defaults op sovereign debt onmogelijk zijn dan heb je wel een probleem ja
Vroeger kon (en gebeurde) het wel, Europese overheden die failliet gaan, en nu binnen de EMU niet meer. Tenminste, dat dacht hij, maar dat valt dus vies tegen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Mij intrigeert vooral het woordje 'meer' in de quote van Hoogervorst. Hoezo niet meer? Huh? Wat is er veranderd dan?
Dan vind ik het wel aardig eng dat zo iemand het tot baas van de AFM kan schoppen.....quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:57 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
[..]
Vroeger kon (en gebeurde) het wel, Europese overheden die failliet gaan, en nu binnen de EMU niet meer. Tenminste, dat dacht hij, maar dat valt dus vies tegen.
Doen ze nu niet iets wat ze qua beleid plaatst tussen Griekenland en Italië ? Ze kunnen nog erg voordelig lenen en nemen het er dus maar even van?quote:Op dinsdag 29 november 2011 15:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Gelukkig, het scheelt maar 30 miljard. Hadden ze in die eerdere berekeningen soms een Grieks bureau ingehuurd?
Och, valt wel mee toch. Ik kan geen enkele topper bedenken die z'n topsalaris waard is. Veelal lui met een grote mond die dingen overtuigend weten te brengen en die maximaal geprofiteerd hebben van de gouden jaren, door zich achterlijk hoge salarissen te laten uitbetalen, veelal uit gemeenschapsgeld. Maar zeker niet de intelligentste lieden op de werkvloer en ook niet de hardst werkende. Wel degenen met de minste schaamte.quote:Op dinsdag 29 november 2011 18:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dan vind ik het wel aardig eng dat zo iemand het tot baas van de AFM kan schoppen.....
quote:Op dinsdag 29 november 2011 07:59 schreef Q. het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)tbeoordeling-vs.html
Voor 2013 met een plan komen, mooie deadline.
Jeremy Clarkson verwoordde het wel mooi. Afschieten die hap.quote:Op donderdag 1 december 2011 13:03 schreef Aether het volgende:
Foto's: Twee miljoen stakende Britten leggen het land plat.
[ afbeelding ]
Je vraagt je ook af waar de president van de VS voor betaald wordt. Dat ie zich er niet effe mee bemoeit of zo.quote:Op dinsdag 29 november 2011 22:57 schreef freud het volgende:
[..]![]()
Ik moest lachen. Er is nu al geen geloofwaardig plan, laat staan na nog twee jaar bipartisan bickering... Of wacht, misschien zal supercomittee II het plan maken op basis van QE4?
Hoe bedoel je de ballen niet hebben...
Wat, die autoverkoper-op-TV? Heeft ie aspiraties de Engelse Wilders te worden?quote:Op donderdag 1 december 2011 13:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jeremy Clarkson verwoordde het wel mooi. Afschieten die hap.
Wie weet. Daar zijn de Tories ook niet meer wat ze geweest zijn, dus er ligt ruimte op rechts.quote:Op donderdag 1 december 2011 13:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat, die autoverkoper-op-TV? Heeft ie aspiraties de Engelse Wilders te worden?
Wat een unieke actie!quote:
De pres wordt betaald door de lobby's = big money. Wat dat betreft doet hij dus precies waarvoor hij betaald is.quote:Op donderdag 1 december 2011 13:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je vraagt je ook af waar de president van de VS voor betaald wordt. Dat ie zich er niet effe mee bemoeit of zo.
Lees de laatste en voorlaatste comment op dat bericht eensquote:Op vrijdag 2 december 2011 08:06 schreef Drugshond het volgende:
DFT...
volgens zh was 't naar alle waarschijnlijk credit agricole (hoi rabo!) dat gister op punt van omvallen stond. 66x geleveraged, of je wors lus http://tinyurl.com/d66twk6
----
Geen wonder dat de Fr president een vol lof ala berlusconi toespraak aan het houden was.
Kijk eens aan we worden geestelijk al klaargestoomd om tot ons 75e te werk worden gesteld en de babyboomers maar hun lul uit hun broek lachen.quote:'Werken tot je 75e fysiek mogelijk'
Laatste update: 2 december 2011 11:10 info.
UTRECHT - Het is voor de meeste Nederlanders fysiek, mentaal en sociaal mogelijk om tot hun 75e levensjaar door te werken.
Foto: Thinkstock
Dat bevestigt Stichting Blik Op Werk vrijdag naar aanleiding van berichtgeving in Het Financieele Dagblad.
De stichting beroept zich op gegevens van de WAI-datebase waarin het werkvermogen van circa 100.000 werknemers is vastgesteld.
Voorzitter Jan Laurier van de stichting benadrukt wel dat er grote differentiatie bestaat tussen verschillende beroepsgroepen en individuen. ''Maar gemiddeld gezien en met de nodige mitsen en maren is doorwerken tot je 75e mogelijk'', zegt hij.
Hbo
Volgens de WAI-database zijn vooral mensen die een hbo-opleiding hebben genoten eerder opgebrand. ''Vooral mensen in het onderwijs en in de zorg scoren onder het landelijke gemiddelde'', vervolgt Laurier.
''Ik vermoed dat dat komt doordat die mensen vaak een beroep hebben waarin ze zich weinig doorontwikkelen. Uit onderzoek blijkt namelijk dat het vermogen om te blijven werken van mensen die hun leven lang leren hoger blijft.''
Idd 75, de gemiddelde man in NL sterft op zijn 78/79stequote:Op vrijdag 2 december 2011 12:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kijk eens aan we worden geestelijk al klaargestoomd om tot ons 75e te werk worden gesteld en de babyboomers maar hun lul uit hun broek lachen.
Dat hebben die babyboomers zelf gedaan door teveel oplosmiddelen te snuiven.Ok men wist toendertijd ook niet dat het zo schadelijk was.quote:Op vrijdag 2 december 2011 12:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Idd 75, de gemiddelde man in NL sterft op zijn 78/79ste.
En een hoop zijn al seniel voor die leeftijd.
Veel topmensen in de financiële sector en politiek zijn nu al seniel volgens mij. En die cijfers uit de VS, participatiegraad van net 64%quote:Op vrijdag 2 december 2011 12:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Idd 75, de gemiddelde man in NL sterft op zijn 78/79ste.
En een hoop zijn al seniel voor die leeftijd.
quote:Amerikaanse banken kregen geheime miljardensteun
Amerikaanse banken hebben in het geheim honderden miljarden aan goedkope leningen ontvangen van de Fed. No strings attached. "Amerikanen dachten, eigen banken eerst".
Dat blijkt uit 29.000 pagina's documentatie van de Fed die Bloomberg na een twee jaar durende juridische strijd in handen wist te krijgen.
Protectionisme
Tussen 2007 en 2009 heeft de Amerikaanse centrale bank voor 7,7 biljoen dollar aan leningen en garanties verstrekt aan de grootste banken. Dankzij de gunstige rentetarieven leverde dat een extra inkomen op van zeker 13 miljard dollar.
Hoogleraar financiële economie Sylvester Eiffinger vraagt zich bij BNR hardop af of de geheime steun van de Fed wel geoorloofd is. "Het is een vorm van protectionisme. Europese en andere banken hebben een concurrentienadeel gehad."
Te hard
Volgens Eiffinger zullen bestuurders in Den Haag en Brussel zich achter de oren krabben bij deze onthulling.
"Amerikanen dachten, eigen banken eerst. Nederlandse banken als ING en ABN Amro kregen in ruil voor staatssteun hele harde herstructureringsmaatregelen opgelegd vanuit Brussel. Daar moet men zich nu wel afvragen of ze niet te hard zijn geweest voor de banken."
dit kan je ook anders bekijken: 'onze' banken hebben moeten herstructureren. die van hunnie niet. die van hunnie staan nu dus op de nominatie om hun 'winst' die ze op deze manier snel gescoord hebben, evengoed te verliezen, terwijl de 'onze' (hopelijk) robuuster zijn.quote:"Amerikanen dachten, eigen banken eerst. Nederlandse banken als ING en ABN Amro kregen in ruil voor staatssteun hele harde herstructureringsmaatregelen opgelegd vanuit Brussel. Daar moet men zich nu wel afvragen of ze niet te hard zijn geweest voor de banken."
quote:Banken VS leenden biljoenen terwijl 'alles onder controle was'
Meer dan twee jaar hebben wereldwijd opererende banken en de Amerikaanse Federal Reserve geprobeerd de details onder de pet te houden van de 7,7 biljoen dollar (ongeveer 5800 miljard euro) aan steun die aan de noodlijdende giganten door de instelling werd uitgeleend.
Persbureau Bloomberg komt vandaag met het nieuws dat een aantal banken die tijdens de eerste crisis in 2008 bezwoeren niet in de problemen te verkeren, wel tientallen miljarden aan noodhulp van de Federal Reserve ontvingen om een ondergang af te wenden. Alleen al op 8 december 2008 kregen banken en financiële instituties in totaal 1,2 biljoen dollar aan steun.
Het bontst maakte de Bank Of America het. Terwijl topman Kenneth D. Lewis zijn klanten in 2008 mailde dat zijn bank 'op weg was een van de sterkste ter wereld' te worden, leende zijn bank diezelfde dag 86 miljard dollar van de Fed.
'Freedom of information act'
Terwijl de banken met honderden miljarden aan overheidsgeld overeind bleven, ging de sector furieus lobbyen in Washington om strenger toezicht van overheidswege op hun handel en wandel tegen te gaan. Maar Bloomberg heeft nu op grond van de 'Freedom of information act' 29.000 documenten en gegevens van 21.000 transacties in handen gekregen, waaruit het vandaag citeert. Fedvoorzitter Bernanke had tijdens de rechtszaak al eens gezegd dat 'openbaarmaking schadelijk zou kunnen zijn voor (het vertrouwen in) de financiële sector.'
Dit alles komt naar buiten na een twee jaar durende rechtszaak, waarin de Fed en de financials samen probeerden deze informatie uit de publiciteit te houden. In het eerste half jaar na het uitbreken van de crisis heeft de Fed in totaal voor 7,7 biljoen dollar aan garanties afgegeven aan financiële instellingen, zo heeft het persbureau berekend.
De afgelopen dertig jaar is er door Washington (onder druk van banken, verzekeraars en Wall Street) voortdurend gedereguleerd. Financiële instellingen mochten tot 2008 zo goed als hun eigen toezicht bepalen. Sindsdien is er vanuit de politiek steeds meer druk gekomen om het toezicht van de overheid op de financiële wereld te verscherpen en is dat ten dele al gebeurd.
Volgens mij hebben Amerikaanse banken juist meer afgeschreven terwijl ze gemiddeld minder leverage hadden/hebben.quote:Op donderdag 8 december 2011 12:20 schreef simmu het volgende:
[..]
dit kan je ook anders bekijken: 'onze' banken hebben moeten herstructureren. die van hunnie niet. die van hunnie staan nu dus op de nominatie om hun 'winst' die ze op deze manier snel gescoord hebben, evengoed te verliezen, terwijl de 'onze' (hopelijk) robuuster zijn.
ofzo
heej, we gaan vandaag niet doemdenken!quote:Op donderdag 8 december 2011 12:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgens mij hebben Amerikaanse banken juist meer afgeschreven terwijl ze gemiddeld minder leverage hadden/hebben.
Wel meer offbalance sheet...quote:Op donderdag 8 december 2011 12:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgens mij hebben Amerikaanse banken juist meer afgeschreven terwijl ze gemiddeld minder leverage hadden/hebben.
Rare money chart. De total public debt van de US is veels te laag ingeschaald en de GDP van de EU is hier ook te laag.quote:
Gaat goed met de financials vooral het feit dat ze niet eens zoveel zelfreflectie hebben dat ze zichzelf te groot maken.quote:Financiële sector wereldwijd verdubbeld
Laatste update: 29 december 2011 12:13 info.
AMSTERDAM - De wereldwijde financiële sector is de afgelopen tien jaar twee keer zo groot geworden. Dat meldt het Financieele Dagblad op basis van cijfers van adviesbureau Vallstein.
Foto: AFP
Waar de financiële sector aan het begin van dit millenium nog een kleine 4 procent uitmaakte van de wereldeconomie, is dat tien jaar later ruim 8 procent. De crisis in 2008 creëerde weliswaar een dip in de groei, maar een jaar later kwam de sector die terugslag alweer te boven.
Het bureau Vallstein, dat bedrijven adviseert in hun relatie met de bank, ontwikkelde de 'Vallstein Benchmark' op basis van de omzetcijfers van de duizend grootste banken ter wereld.
Het bureau staat negatief tegenover de groei, vanuit de angst voor een economische zeepbel. Volgens directeur Hugo van Wijk zou de financiële sector hooguit 4 procent van de totale mondiale economie moeten uitmaken
quote:Zwitserse bankpresident weg om voorkennis
De president van de centrale bank van Zwitserland treedt met onmiddellijke ingang af. Hij wordt verdacht van handel met voorkennis.
Bankpresident Hildebrand raakte in opspraak door een dubieuze transactie van zijn vrouw, een voormalig manager bij een investeringsmaatschappij. Die zou in augustus voor 400.000 Zwitserse franken aan dollars hebben gekocht. Drie weken later kondigde de Zwitserse centrale bank aan om de koers van de dure frank te drukken.
Koers
De koers van de frank liep begin vorig jaar sterk op door de onzekerheid in de eurozone. Zwitserland probeerde vervolgens om de koers te verlagen, omdat de hoge koers Zwitserse producten veel duurder maakte. Toen de koers anderhalve maand later sterk was gedaald, verkocht de vrouw van Hildebrand haar dollars met een winst van 75.000 frank. Dat is zo'n 62.000 euro.
Hildebrand ontkent dat hij heeft gehandeld met voorkennis. Naar eigen zeggen heeft hij pas achteraf van de handel van zijn vrouw gehoord.
De bankpresident zou vandaag voor een commissie van het Zwitserse parlement verschijnen, maar zijn positie was al zo verzwakt dat hij besloot af te treden.
(gebruik google voor toegang tot 't hele artikel)quote:Promises that proved ultimately empty
More than three years after taking the world to the brink of economic meltdown, banks remain heavily troubled. Instead of the rebound from losses that would normally have taken hold, they are now confronted with a rumbling debt crisis in Europe.
The crisis of legitimacy in capitalism has meanwhile spread since 2008, just as Occupy Wall Street has expanded from its original focus on bail-outs and bankers’ pay to a global reference point for the grievances of the “99 per cent”. Yet it was within banks where the crisis emerged and where its heart still lies.
Troubles go beyond the financial. In the 1990s and 2000s, banks became a leading force in western economies. Their share of gross domestic product rose sharply; Wall Street banks such as Goldman Sachs extended their reach across Europe and Asia; the boundaries between commercial and investment banking were eroded, and bankers were highly rewarded and even regarded as glamorous.
Today, they are resented for holding taxpayers hostage by having become “too big to fail”. Many argue that banks have drifted from their basic social function – to encourage growth by making loans, underwriting securities and advising companies – into a self-interested drive to make money by any means possible.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is 't totaal aantal werkende mensen.. Behoorlijke trendbreuk!quote:America’s incredible shrinking labour force
One of the great constants in the world economy in the past few decades has been the consistently strong growth in the US labour force. This has given American economic performance a demographic head start compared with other developed countries. Not only has it been the main factor ensuring that US GDP growth has remained well above that in Europe, it has also injected flexibility and dynamism into the US economy. But all of that is now at risk. The US labour force suddenly stopped growing in 2008, and has been falling slightly ever since.
As a result of this sudden disappearance of growth in the labour force, the unemployment rate has fallen by 1.5 percentage points in the past two years. But it is doubtful whether this represents a genuine tightening in the labour market. More likely, the underlying growth in the labour force has been disguised by the fact that potential workers have been discouraged from remaining in the labour market by the shortage of job opportunities. Without this shrinkage in the labour force, the unemployment rate would have risen to more than 11 per cent by now. It is urgent to fix this problem before the labour market atrophies, as it did in Europe in the 1980s.
quote:'40 procent kans op recessie in eurozone'
Standard & Poor’s, het Amerikaanse ratingagentschap dat vrijdagavond de eurozone deed beven op haar grondvesten, ziet de uitdagingen die de Europese schuldencrisis stelt, nog toenemen. De kans op een recessie in 2012 becijfert S&P op 40 procent.
S&P gaf zaterdagnamiddag tijdens een conference call uitleg bij de ratingbeslissingen. Van 9 landen uit de eurozone werd de rating verlaagd – voor vier onder hen zelfs met twee trapjes -, terwijl van 7 landen de rating werd bevestigd. Moritz Krämer, verantwoordelijk voor de ratings voor Europese overheidsobligaties, legde uit dat de ingrepen een gevolg zijn van de systeemrisico’s waaraan de eurozone blootstaat. Het politieke antwoord daarop op de top van 9 december was onvoldoende.
Intussen worden uitdagingen die de Europese schuldencrisis stelt, steeds maar groter. Krämer ziet gevaar voor toenemende begrotingsontsporing. Hij wijst erop dat de verslechterende economie, die deels te wijten is aan allerlei besparingsplannen, de kans doet toenemen dat landen met hun begrotingstekort niet uitkomen waar ze hadden gepland. Bovendien kunnen de zware inspanningen leiden tot ‘hervormingsmoeheid’, vooral in landen die extra zwaar getroffen zijn door de crisis en die kampen met een groeiende werkloosheid. S&P ziet daarom ‘neerwaartse risico’s’ – lees: kans op verdere ratingsverlagingen – voor de komende een à twee jaar.
In het algemeen richten de landen van de eurozone zich te veel op het beperken van hun overheidsschuld en focussen ze te weinig op groei, vindt S&P.
Het ratingsagentschap raamt de kans dat de eurozone in 2012 in een recessie terechtkomt op 40 procent. Als dat gebeurt zou de economie met ongeveer 1,5 procent kunnen krimpen. In het beste geval – als zich geen recessie voordoet – zal de economie in de eurozone dit jaar stagneren, om vanaf 2013 weer te herstellen.
EFSF
Door de hele reeks ratingverlagingen hebben nu maar vier eurolanden meer een AAA-status. Dat zal wellicht ook gevolgen hebben voor de kredietwaardigheid van het Europese noodfonds, die bij S&P nu nog op AAA staat. 'Wij hebben het EFSF begin december al op 'credit watch' gezet en zijn nu de impact van de downgrades aan het evalueren', legde Krämer uit. Het resultaat van die oefening mag binnenkort worden verwacht.
Griekenland
Krämer zei ook onomwonden dat hij verwacht dat Griekenland in ‘default’ zal gaan, dat een Griekse wanbetaling onvermijdelijk is. Mocht Griekenland uit de eurozone stappen, dan mag ook in dat geval een wanbetaling worden verwacht. Een ‘ordentelijke wanbetaling’ zou ook gevolgen kunnen hebben voor andere landen, waarschuwde de analist.
Het advies voor Griekenland is momenteel CC, wat overeenstemt met de zware druk die de Griekse economie ondervindt van de zware besparingen en het geschokte vertrouwen in het land.
Duitsland
Duitsland daarentegen zit nog altijd safe. De rating voor de grootste economie van de eurozone werd op AAA bevestigd, met stabiele outlook, omdat de Duitse financiën robuuster zijn dan die van zijn euro-partners, zei Krämer nog. ‘Duitsland is veel sterker dan zijn AAA-genoten’ en kan beter weerstand bieden aan welke schok ook. De kans op een ratingverlaging voor Duitsland is miniem door de sterke economische prestaties en de sterke openbare financiën. Beide zijn een gevolg van de structurele hervormingen die het land de voorbije jaren heeft doorgevoerd, aldus Krämer.
quote:Economists’ ‘Inside Job’ Problem Begs More Than Disclosure
Economics, at its best, has a noble goal: Figure out what makes people better off and how we can have more of it. Its practitioners in academia need to do a more effective job of defending that ideal against private interests.
Academic economists have recently become the unaccustomed subjects of intense scrutiny. The 2010 documentary “Inside Job” drew public attention to the board seats, consulting gigs and sponsored research that tie many of them to Wall Street. They often failed to disclose such conflicts of interest in their research papers and public comments on topics such as financial reform -- omissions that could influence decisions affecting the lives and livelihoods of millions of people.
At its annual meeting earlier this month, the American Economic Association took a step toward solving the disclosure problem. It adopted guidelines requiring economists, when making public comments or publishing papers in AEA journals, such as the American Economic Review, to detail any funding they have received from interested parties.
bronquote:Japan and China will promote direct trading of the yen and yuan without using dollars and will encourage the development of a market for companies involved in the exchanges, the Japanese government said.
Japan will also apply to buy Chinese bonds next year, allowing the investment of renminbi that leaves China during the transactions, the Japanese government said in a statement after a meeting between Prime Minister Yoshihiko Noda and Chinese Premier Wen Jiabao in Beijing yesterday. Encouraging direct yen- yuan settlement should reduce currency risks and trading costs, the Japanese and Chinese governments said.
China is Japan’s biggest trading partner with 26.5 trillion yen ($340 billion) in two-way transactions last year, from 9.2 trillion yen a decade earlier. The pacts between the world’s second- and third-largest economies mirror attempts by fund managers to diversify as the two-year-old European debt crisis keeps global financial markets volatile.
“Given the huge size of the trade volume between Asia’s two biggest economies, this agreement is much more significant than any other pacts China has signed with other nations,” said Ren Xianfang, a Beijing-based economist with IHS Global Insight Ltd.
Currency Swap
China also announced a 70 billion yuan ($11 billion) currency swap agreement with Thailand last week as part of a plan outlined in October to promote the use of the yuan in the Association of Southeast Asian Nations and establish free trade zones.
Central banks from Thailand to Nigeria plan to start buying yuan assets as slowing global growth has capped interest rates in the U.S. and Europe.
The move by China and Japan to strengthen market cooperation “benefits the ease of trade and investments between the two countries,” Chinese Foreign Ministry spokesman Hong Lei said today in Beijing. “It strengthens the region’s ability to protect against risks and deal with challenges.”
The yuan traded in Hong Kong’s offshore market gained 0.5 percent offshore last week and touched 6.3324 per dollar, the strongest level since trading started in July 2010. Its discount to the exchange rate in Shanghai narrowed to 0.1 percent, from a record 1.9 percent on Sept. 23.
Yuan Gains
The yuan gained 0.05 percent in Shanghai to 6.3330 per dollar today and was little changed at 6.3450 in Hong Kong. It strengthened 4.3 percent this year, the best-performing Asian currency excluding the yen. The currency is allowed to trade 0.5 percent on either side of that rate. The yuan is a denomination of the renminbi.
Japan exported 10.8 trillion yen to China in the year through November, and imported 12 trillion yen, according to Ministry of Finance data. The deficit with China widened to 1.2 trillion yen, from 418 billion yen in January-to-November 2010. About 60 percent of the trade transactions are settled in dollars, according to Japan’s Finance Ministry.
Finance Minister Jun Azumi said Dec. 20 buying of Chinese bonds would help reveal more information about financial markets in China. Noda said in September 2010, when he was finance minister, that Japan should be able to invest in China given that its neighbor buys Japanese debt. Japan holds $1.3 trillion of foreign-currency reserves, the world’s second largest after China’s $3.2 trillion.
Chinese Debt
Investing in Chinese debt has become easier for central banks as issuance of yuan-denominated bonds in Hong Kong more than tripled to 112 billion yuan ($18 billion) this year and institutions were granted quotas to invest onshore. Japan will start to buy “a small amount” of China’s bonds, a Japanese government official said on condition of anonymity because of the ministry’s policy, without elaborating.
China sold the second-biggest net amount of Japanese debt on record in October as the yen headed for a postwar high against the dollar and benchmark yields approached their lowest levels in a year. It cut Japanese debt by 853 billion yen, Japan’s Ministry of Finance said on Dec. 8.
Separately, the Japan Bank for International Cooperation, JGC Corp., Mizuho Corporate Bank Ltd., the Export-Import Bank of China and other Chinese companies will establish a $154 million fund to invest in environment-related businesses such as recycling and energy, the Japanese government said.
Neequote:Op zaterdag 21 januari 2012 15:02 schreef ender_xenocide het volgende:
weet niet of dit artikel hier al eerder is langsgekomen is namelijk van eind december op Bloomberg:
[..]
bron
Ben economisch niet sterk onderlegt maar heeft het feit dat China, Japan en wellicht nog meer landen onderling gaan handelen in eigen currencies ipv de dollar grote consequenties voor de dollar?
quote:Chart of the Day: The Baltic Dry Index
The index – often used as a proxy for the health of the global economy as it reflects the prices charged for shipping commodities such as metals, coal or grain around the world – has fallen by 61% since October.
The index was at 842 at yesterday’s close – down from its 12-month high of 2173 last October.
quote:DNB schaart zich achter bankiers en is tegen splitsing van banken
De Nederlandsche Bank is tegen splitsing van banken in nutsbanken en zakenbanken, een aanbeveling van Commissie-De Wit. Dat meldt de NOS. De commissie onderzocht het crisismanagement van de overheid tijdens de bankencrisis en het functioneren van toezichthouder, banken en de rol van de Tweede Kamer.
‘Splitsing niet geschikt voor handelsland Nederland’
De DNB is tegen de splitsing van banken omdat het volgens Jan Sijbrand, directeur toezicht van DNB, waarschijnlijk erg moeilijk zal zijn om beleggers te vinden die willen investeren in een zakenbank. Wanneer een bank gesplitst zou worden, komen spaargeld, hypotheken en de leningen van kleine bedrijven bij de nutsbank terecht. De rest van de bezittingen van de bank worden eigendom van de andere tak, de zakenbank.
Volgens de commissie De Wit worden de risico’s, dat de bezittingen van huishoudens en kleine bedrijven getroffen worden als er wat misgaat aan de zakenkant van de bank, een stuk kleiner.
Maar Sijbrand laat tegenover de NOS weten dat een dergelijke constructie voor een “handelsland als Nederland” niet geschikt is, een mening die overigens wordt gedeeld door andere bankiers. Sijbrand:
“Het is een onmogelijke structuur. In een dergelijk systeem zijn er dan enkele veilige nutsbanken en een moeilijk te financieren restbank. Dat moet je absoluut niet doen.”
Eerder deze week lieten bankiers van onder andere de Rabobank al weten begrip te hebben voor het beperken van risico’s voor de belastingbetaler als voorgesteld door de commissie De Wit. Maar zij vinden dat daar al genoeg aan is gedaan sinds de bankencrisis. Splitsing zou tot “onoverkomelijke problemen leiden” omdat banken dan niet meer hun grootste klanten van dienst kunnen zijn, zei Rabobank-topman Piet Moerland gisteren tegenover de Telegraaf.
En daarom financieren we die riskante "restbank" nu met spaartegoeden waar mensen hun hele leven voor hebben gespaard en een garantie door de belastingbetaler.quote:“Het is een onmogelijke structuur. In een dergelijk systeem zijn er dan enkele veilige nutsbanken en een moeilijk te financieren restbank. Dat moet je absoluut niet doen.”
Daarom mogen de banken niet gesplitst worden, deze afschrijving moet natuurlijk ook op de normale spaarders en belastingbetalers afgewenteld worden door de banksters.quote:DNB vreest derde financiële crisis
Laatste update: 3 februari 2012 08:01 info.
AMSTERDAM - Na de kredietcrisis en de Europese schuldencrisis dreigt de vastgoedsector de derde financiële crisis te worden.
Dat zegt de nieuwe directeur toezicht bij De Nederlandsche Bank (DNB), Jan Sijbrand, in een interview met Het Financieele Dagblad van vrijdag.
''Vastgoed is een probleem voor de sector door het structurele overaanbod aan kantoren en winkelpanden. Er is minder behoefte vanwege het nieuwe werken en het internetwinkelen'', aldus Sijbrand.
Behalve banken hebben institutionele beleggers als verzekeraars en pensioenfondsen miljarden euro's uitstaan in commercieel vastgoed.
Sijbrand wil dat er zo snel mogelijk 'juiste' waarderingen komen voor het commerciële vastgoed. ''Zolang er twijfels zijn over de waardering, is er geen vertrouwen in de markt en zullen financiers of beleggers zich niet melden voor financiering van banken. Daardoor zeuren de problemen onnodig lang door.''
Zodra er duidelijkheid over de waardering is, zullen er wel kopers zijn voor het vastgoed, meent Sijbrand. Momenteel is er nauwelijks handel in deze sector.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |