abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104212253
Dit soort berichtjes zijn hier gewoon welkom hoor :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2011 @ 20:04:59 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_104215333
quote:
‘Gedoogcoalitie gaat opnieuw onderhandelen over regeerakkoord’

De regeringspartijen CDA en VVD gaan opnieuw met gedoogpartner PVV onderhandelen over het regeerakkoord.

Dat meldt RTL Nieuws op gezag van bronnen in Den Haag. De nieuwe onderhandelingen zouden nodig zijn vanwege de schuldencrisis in de eurozone.

Het kabinet zou genoodzaakt zijn extra bezuinigingen te moeten doorvoeren, iets wat op weerstand zou stuiten bij de PVV. Maar ook de directeur van het wetenschappelijk bureau van het CDA, Raymond Gradus, wees op 28 oktober in NRC Handelsblad ook al extra bezuinigingen door het kabinet op voorhand af. Toen schreef parlementair redacteur Jeroen Wester dat Gradus vermoedt dat extra bezuinigingen een recessie juist versterken:

Volgens Gradus moet er, net als bij de vorige crisis, niet extra worden ingegrepen bij tegenvallende inkomsten, zodat het begrotingsbeleid niet de crisis verergert, maar juist als een soort schokdemper de klappen opvangt. Extra bezuinigingen zijn in dit soort situaties niet gewenst. Volgens Gradus bestaat het gevaar dat ze een recessie versterken.

Geheim overleg

In het diepste geheim zouden werkgroepen zijn gevormd die kijken waar nog valt te snijden. Maatregelen als het versoepelen van ontslagrecht, het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek, het verkorten van de duur van de Werkloosheidswet, verdere ingrepen in de zorg en het versneld doorvoeren van het verhogen van de AOW-leeftijd leveren het meest op, maar onduidelijk is of die ook allemaal serieus worden overwogen.

PVV-leider Geert Wilders zei eerder dat als extra bezuinigingen nodig zouden blijken, zijn partij dat niet zonder slag of stoot zou toestaan, meldt persbureau Novum. Wilders: Als het toch nodig is, dan heb je aan de PVV een harde dobber. Bronnen melden aan RTL Nieuws dat mogelijk een deel van de kabinetsformatie moet worden overgedaan.


Bezuinigingen vanwege ondermijnde economische groei

Begin september gaven premier Mark Rutte en minister van Economische Zaken Maxime Verhagen Verhagen nog aan dat mogelijk extra zou moeten worden bezuinigd boven op de achttien miljard euro die al vaststaat. Dit zou nodig zijn vanwege de crisis in de eurozone en de daardoor haperende economische groei in Nederland.

De bewindslieden zeiden later dat het kabinet nog geen plannen had voor extra bezuinigingen na 2012. Het op orde brengen van de staatsfinanciën is een van de speerpunten van Ruttes kabinet. Omdat de economische ontwikkelingen zich niet in de goede richting lijken te ontwikkelen sloot Rutte extra bezuinigingen om het overheidstekort niet verder op te laten lopen echter niet uit.


[ Bericht 14% gewijzigd door Papierversnipperaar op 10-11-2011 20:12:12 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_104227009
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 10-11-2011 23:06:57 (dubbel posten is in elk geval geen goed idee :N) ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104227103
Wat wil je nou FTS :')?

Net zolang doorgaan tot ik wel moet gaan editten :')?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104227312
quote:
10s.gif Op donderdag 10 november 2011 23:06 schreef du_ke het volgende:
Wat wil je nou FTS :')?

Net zolang doorgaan tot ik wel moet gaan editten :')?
Dat hoefde niet en weer te laat, ryan 3 mocht het laatste woord... willekeur, zuid-koreaanse gedragingen.
Ik zal weer wat fok adverteerders wijzer maken, op naar weer minder inkomsten, en ik doe danny de groeten van duke kijken of ie dankbaar is.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104227380
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 23:09 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat hoefde niet en weer te laat, ryan 3 mocht het laatste woord... willekeur, zuid-koreaanse gedragingen.
Ik zal weer wat fok adverteerders wijzer maken, op naar weer minder inkomsten, en ik doe danny de groeten van duke kijken of ie dankbaar is.
Je plaatst het vervolgens ook exact zo in het pvda topic. Je snapt toch wel dat dat niet de bedoeling is? Zonder dat had ik het hier wel laten staan...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104227495
Gaat dit over de pvv:

[Centraal] De PVV - Deel #51

neen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104227602
Verdere vragen graag in het FB-topic. En ja er is een verschil tussen een incidentele reactie op een post van jou die off-topic was en continue overal de PvdA met de haren bij proberen te slepen...

Bij deze het vriendelijke doch zeer dringende verzoek je postgedrag te normaliseren. Ons geduld raakt een keer op...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104227850
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 10-11-2011 23:22:59 (commentaar op het beleid in het FB-topic zie boven) ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104227927
Houd toch eens je smoel man, FTS. Als je wilt zeiken over de PvdA, dan ga je lekker het PvdA-topic volbaggeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † donderdag 10 november 2011 @ 23:23:34 #161
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104228014
Pfff, net voor ik quote wou rammen verdween de post van FTS voor mijn ogen.
Carpe Libertatem
pi_104228064
En jullie ook of de SC of FB aub :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104228324
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 23:21 schreef KoosVogels het volgende:
Houd toch eens je smoel man, FTS. Als je wilt zeiken over de PvdA, dan ga je lekker het PvdA-topic volbaggeren.
Luister, iemand komt in het verkeerde topic met vergelijkingen en vragen en ik antwoordde.
Men greep niet in, ik wachtte nog of dat wEl ging gebeuren.
Maar tijd en energie voor niets er in gestopt, dat irriteert me dan wel.

Waar de pvda is is ruzie, al decennia, ook intern, maar daar kwam pim (nee ik ben er geen fan van) niet op...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 10 november 2011 @ 23:41:51 #164
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104228871
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 23:29 schreef fokthesystem het volgende:

Waar de pvda is is ruzie, al decennia, ook intern, maar daar kwam pim (nee ik ben er geen fan van) niet op...

Kap eens met je PvdA obsessie.
  vrijdag 11 november 2011 @ 07:07:05 #165
225540 Pugg
Friends forever
pi_104233772
quote:
Hoe zat het ook alweer? geen achterkamers meer?
Walgelijk.
pi_104234228
quote:
PVV laat onderzoek doen naar kosten van herinvoering gulden
door Pim van den Dool
BINNENLAND De PVV laat onderzoeken wat het kost om de gulden weer in te voeren. Een internationaal bureau moet in kaart brengen of een vertrek uit de euro op de lange termijn economisch beter uitpakt voor Nederland. Dat zegt PVV-leider Geert Wilders vanochtend in De Telegraaf.
Volgens Wilders maakt het kabinet mensen bang dat “het licht uitgaat” als Nederland uit de euro stapt. De PVV-aanvoerder is daar nog niet zo zeker van:

“Natuurlijk kost dat geld, maar ik wil weten of een terugkeer naar de gulden ons op termijn juist niet meer oplevert.”
Als dat zo blijkt te zijn, wil de partij een referendum over een vertrek uit de eenheidsmunt. De eurosceptische PVV is al jaren pleitbezorger van herinvoering van de gulden.
nrc.nl
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104234468
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2011 08:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

nrc.nl
Dit is hoogst waarschijnlijk iets wat nu de wereld in wordt gebracht omdat het scoort. Als puntje bij het piketpaaltje komt zal de alomdraaiende PVV gewoon weer VVD-II zijn.
pi_104234473
Serieus zal bijna niemand het nemen :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2011 @ 09:48:05 #169
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104235950
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2011 08:34 schreef du_ke het volgende:
Serieus zal bijna niemand het nemen :P
Jawel hoor. De achterban.

"Eindelijk. Alles is feel duurderder door die Euro. Met de gulden wort het fast allemaal weer veel goedkoperder!"
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 11 november 2011 @ 10:25:07 #170
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104236931
Vervolg in de Graus-soap:

Graus: ‘NOS verdraaide beelden!’
DEN HAAG - Dion Graus is slachtoffer van een bewuste poging om zijn imago schade te berokkenen. Aldus Dion Graus zelf. Volgens de PVV’er heeft de NOS namelijk de beelden van zijn verhoor van oud-ABN-Amro-topman Jan Peter Schmittmann verdraaid om hem voor gek te zetten.

De PVV’er stapte deze week uit de parlementaire enquêtecommissie De Wit. Naar eigen zeggen omdat hij werd gemuilkorfd. Afgaande op de beelden van de eerste verhoordag lijkt het er echter meer op dat Graus slecht was voorbereid en de kritiek op zijn functioneren niet kon verkroppen.

Maar de waarheid ligt volgens Graus genuanceerder. “Wat mij natuurlijk wel gebeurt, is dat de NOS het verhoor zo lullig monteert dat het lijkt alsof ik een of andere halve gare idioot ben die niet weet waar het over gaat”, zo beweert hij in een interview met Het Parool. “Ik ga de NOS daar ook nog op aanspreken, die is nog niet van mij af.”

http://www.telegraaf.nl/b(...)beelden__.html?p=4,1

_O-

Natuurlijk. Het is weer de schuld van iedereen, behalve meneer Dion "Calimero" Graus zelf. De rest van de commissie die over deze zaak vertelde, heeft de boel ook verdraaid? Bovendien: Hoe kun je iets beschadigen dat allang total loss is?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 11 november 2011 @ 10:35:34 #172
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_104237190
Hoe is Graus in godsnaam eigenlijk in die commissie terecht gekomen? Ik bedoel, Wilders zal toch ook wel hebben ingezien dat je aan Graus' oogopslag al kunt afleiden dat 't een randdebiel is?
  vrijdag 11 november 2011 @ 10:36:22 #173
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104237211
quote:
5s.gif Op vrijdag 11 november 2011 10:35 schreef Terecht het volgende:
Hoe is Graus in godsnaam eigenlijk in die commissie terecht gekomen? Ik bedoel, Wilders zal toch ook wel hebben ingezien dat je aan Graus' oogopslag al kunt afleiden dat 't een randdebiel is?
Bij de PVV is dat een plus, hoor :)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 11 november 2011 @ 10:38:11 #174
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_104237261
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2011 10:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bij de PVV is dat een plus, hoor :)
Maar je kon toch op je vingers natellen dat hij zich vroeg of laat ongelofelijk zou blameren? Dit moet Wilders toch ook wel hebben doorgehad? Ik snap dat niet.
pi_104237611
Als die compilatie wel representatief is dan verstond hij zijn functie in die commissie niet echt. En volgens mij getuigt het zich gemuilkorfd voelen, vermoedelijk na kritiek van andere leden, en daarom weglopen van een zwakke ruggengraat, aangezien hij ook kon blijven staan voor zijn zaak.
  vrijdag 11 november 2011 @ 16:40:01 #176
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104251360
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2011 08:10 schreef du_ke het volgende:
nrc.nl
Ja, daar scoor je natuurlijk punten mee bij de "vroeger was alles beter" laag opgeleiden van Nederland.

Terugkeer naar de Gulden.... :') Wat een faalhazen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 12 november 2011 @ 13:31:30 #177
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104283917
In Limburg zetelen de eerste PVV-bestuurders: Theo Krebber en Antoine Janssen. Je zult ze niet horen over moskeeën of hoofddoekjes. 'Hier denken we een niveau hoger.'

Fier wappert de Europese vlag voor het Gouvernement in Maastricht. Dat is opmerkelijk. Die vlag gaat eraf als de PVV in Limburg aan de macht komt, had de partij tijdens de verkiezingen beloofd. Nu is de partij aan de macht en hangt de vlag er nog. 'Is dat zo?', zegt Theo Krebber. 'Nou, laat maar lekker wapperen. Daar ga ik helemaal niet over.'

Voor de PVV was dit bij de verkiezingen een belangrijk punt.
Krebber: 'Moet ik die vlag persoonlijk gaan strijken dan?'

Antoine Janssen, die naast hem zit: 'Hier op de provincie denken we een niveau hoger. We zijn een middenbestuur. Dan gaan we niet over een vlag debiteren, of over hoofddoekjes.'

Theo Krebber (65) en Antoine Janssen (44) zijn de eerste PVV-bestuurders van het land. 'Ambtsdragers', zeggen ze zelf. Na de provinciale verkiezingen in maart werden ze gedeputeerden in de thuisprovincie van Geert Wilders. 'Deputés', heten ze in Limburg.

Het is ze niet aan te zien dat ze nieuwelingen zijn. Geroutineerd en handig praten ze in de taal van de provinciale bestuurder. Krebber was 34 jaar huisarts in het centrum van Maastricht. Janssen was politieagent in Brunssum, relatiemanager bij een woningcorporatie en raadslid voor de lokale Lijst Borger.

Hun bestuurlijke ervaring is minimaal. Zes maanden na hun aantreden klinken op het provinciehuis tevreden geluiden: dit zijn niet de PVV-pitbulls die werden gevreesd, maar mannen die graag samenwerken. 'De PVV is in Limburg een solide bestuurspartij geworden', concludeerde het Limburgs Dagblad. 'Daar zijn we best trots op', zegt Krebber.

Vreesde u negatieve reacties, bij uw aantreden?
Krebber: 'Ja, maar ik heb er niet één gehad. Ik heb tegen de ambtenaren in het begin gezegd: jullie moeten nu met een PVV-man gaan samenwerken. Wij hebben getekend voor het coalitieakkoord en dat gaan we uitvoeren. We werken heel productief samen. Van meet af aan is de klik er geweest.'

Janssen: 'Ik had verwacht dat er ambtenaren waren die niet voor PVV-bestuurders wilden werken, maar er was geen enkele frictie.'

Is de PVV nu al salonfähig geworden?
Krebber: 'Wellicht. Wellicht.'

Janssen: 'De beeldvorming over de PVV is vaak heel anders dan de werkelijkheid.'

De PVV werd bij de verkiezingen de grootste partij in Limburg. Het verkiezingsprogramma was hard: een bouwverbod voor moskeeën, geen hoofddoekjes in het provinciehuis, geen nieuwe islamitische scholen, stop de massa-immigratie en weg met Europa. Vooral wilde de PVV een eind maken aan de 'corrupte' politieke cultuur in Limburg. Daarin was het CDA de grote vijand: de pluchepartij met zijn achterkamertjespolitiek. Er zou een frisse wind door de provincie waaien.

Die harde taal is Krebber en Janssen vreemd. Het woord hoofddoek of moskee zul je van hen niet horen: 'Daar gaan wij niet over.'

Hoe is het om met de grote vijand CDA samen te werken?
Krebber: 'Ach, grote vijand. Dat is wat zwaar aangezet. We hadden gewoon wat dingen waarvan we zeiden: we vinden dat het anders moet.'

Janssen: 'We hebben nu een middenbestuur met CDA en VVD. Dat is wat anders dan het CDA dat 80 jaar lang regeerde in Limburg. Dat is het verschil.'

Krebber: 'We hebben een heel prettig team met onze CDA- en VVD-collega's. Wij kunnen de dingen doen die we graag doen. Hier zitten, als eerste politieke ambtsdragers van de PVV in de geschiedenis van Nederland, twee tevreden mensen.'

Terwijl u voor de verkiezingen over het CDA zei: Macht corrumpeert.
Krebber: 'Dat heb ik niet gezegd, dat heeft Cicero gezegd.'

U zei: 'Macht corrumpeert, je kunt mensen niet eindeloos voor de gek houden. Dat heeft het CDA hier al veel te lang gedaan.'

Krebber: 'Dat is ook zo. Maar sinds ik hier zit, heb ik het CDA nog niet op achterkamertjespolitiek kunnen betrappen.'

http://www.volkskrant.nl/(...)nten-uitdragen.dhtml

Gewoon ingekapseld in het Old-boys network, dus. Niks het roer omgooien, gewoon meehuilen met de zo verfoeide gevestigde 'elite'. _O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 12 november 2011 @ 14:08:18 #178
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104284887
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2011 13:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Gewoon ingekapseld in het Old-boys network, dus. Niks het roer omgooien, gewoon meehuilen met de zo verfoeide gevestigde 'elite'. _O-
Het grappige is dat Wilders ook tot die 'elite' hoorde toen hij bij de VVD zat. Wilders was toen als buitenlandmedewerker voor de Euro. Nu schopt hij tegen bijna alles wat met het buitenland te maken heeft. Zijn buitenland bestaat alleen uit Vlaanderen en Israël.
pi_104286725
Ik zat vanochtend te denken -luisterend naar radio1- of die anti-EU rethoriek van Wilders en PVV-knechtjes, de blanke Pieten, misschien bewust populistische taal is.
Eigenlijk zijn ze niet zo fel met persé uit de Euro stappen, of de EU opblazen, maar weten ze dat ze hiermee stemmen kunnen scoren ?
  zaterdag 12 november 2011 @ 15:46:26 #180
104871 remlof
Europees federalist
pi_104287149
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2011 15:29 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zat vanochtend te denken -luisterend naar radio1- of die anti-EU rethoriek van Wilders en PVV-knechtjes, de blanke Pieten, misschien bewust populistische taal is.
Eigenlijk zijn ze niet zo fel met persé uit de Euro stappen, of de EU opblazen, maar weten ze dat ze hiermee stemmen kunnen scoren ?
Het gaat bij de PVV sowieso alleen om macht en niet om oplossingen.
  dinsdag 15 november 2011 @ 08:30:08 #181
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104384824
De jongste provocatie van Wilders is een godsgeschenk voor Rutte en De Jager. Wilders heeft aangekondigd dat de PVV een internationaal gerenommeerd onderzoeksbureau laat uitzoeken of een terugkeer naar de gulden profijtelijk is voor Nederland. De man die doorgaans krachttermen aaneenrijgt, lijkt in dit geval niet zo zeker van zijn zaak. Voor de camera van de NOS zei hij: 'Uit die alternatieven zou weleens kunnen blijken dat uit de euro stappen misschien op de lange termijn beter is voor Nederland.' Dat zijn niet één, niet twee, niet drie, maar vijf slagen om de arm. Het is alsof de bangste beginneling in de politiek aan het woord is.

Rampspoed
Deze omzichtigheid is begrijpelijk. Economen voorspellen voornamelijk rampspoed bij het einde van de euro. De interne markt verbrokkelt. Wisselkoersrisico's keren terug. Griekenland zal failliet gaan en zijn schulden niet kunnen betalen. Italië, Portugal en Ierland komen zonder rugdekking uit Europa in het nauw. Banken komen in de problemen. Nederland heeft een grote bankensector die het moeilijk in zijn eentje overeind kan houden als het echt goed misgaat. Het einde van de euro leidt tot een devaluatie van de nieuw in te voeren drachmes en lires. Bezittingen van Nederlandse bedrijven in het zuiden van Europa worden waardeloos.

Ook op lange termijn zien economen weinig voordelen. De Nederlandse gulden zal snel in waarde stijgen, waardoor de Nederlandse export in de problemen komt. De waarde van de euro werd gedrukt door de zuidelijke landen. Daar hebben Nederlandse en Duitse exporteurs enorm van geprofiteerd. In feite is er de afgelopen jaren onzichtbare steun van Zuid-Europa naar Noord-Europa gegaan. Of, zoals economisch commentator Mathijs Bouman snedig opmerkte: 'Als we de gulden terugkrijgen, krijgen we weinig guldens terug.'

Volksverlakkerij
Deze desastreuze effecten van het einde van de euro moeten worden afgewogen tegen de kosten van de huidige reddingsoperaties. Ook die kosten zijn fors. De Jager heeft ons in het begin proberen wijs te maken dat het redden van de Grieken ons niks zou kosten omdat de Grieken alles zouden terugbetalen. Dat was volksverlakkerij. Maar dat wil niet zeggen dat het voor Nederland profijtelijk is om uit te de euro te stappen.

Het grote probleem van het redden van de euro is dat door het halfhartige optreden van de Europese leiders de kosten van de reddingsoperatie enorm oplopen. Steeds weerhoudt de angst om slecht gedrag te belonen (de spilzucht van de Grieken, het gebrek aan hervormingen van de Italianen) Noord-Europese leiders ervan om alles uit de kast te trekken om de toekomst van de euro zeker te stellen. De nationalistische heimwee van Wilders en andere rechtse partijen in Noord-Europa beperkt de speelruimte van de regeringsleiders alleen maar. Het is dus nog maar de vraag of de redding slaagt.

Heerlijke positie
Tot nu toe had Wilders in het debat over de euro een heerlijke positie. Hij kon met het grootste gemak voorstellen doen (geen cent meer naar de Grieken) waarvan hij wist dat de door hem gedoogde regering ze niet zou overnemen. Zo kon hij de onvrede over de reddingsoperatie mobiliseren zonder zich te hoeven verantwoorden voor de prijs van zijn alternatief. Zo kon hij alle doemscenario's rond het einde van de euro wegwimpelen als bangmakerij. Maar nu moet hij met zijn billen bloot. De kans is dus groot dat het aangekondigde onderzoek er nooit komt.

Offensieve reactie
Rutte en De Jager hebben terughoudend gereageerd op het voorstel van Wilders. Ze benadrukken dat ze ervan overtuigd zijn dat zo'n onderzoek de koers van het kabinet zal rechtvaardigen. Maar ze willen niet dat de onrust verder wordt aangewakkerd. In plaats van deze defensieve reactie, was een offensieve reactie meer op zijn plaats geweest. Ze hadden Wilders moeten aanmoedigen het onderzoek zo snel mogelijk uit te voeren. Bij elk debat moet de regering of de oppositie Wilders vragen of het al klaar is. De provocatie van Wilders kan hem zo gaan achtervolgen. Zonder onderzoek staat hij buitenspel.

Met een onderzoek is hij gedwongen de consequenties van zijn eigen alternatief onder ogen te zien. Het maakt de politieke keuze over de toekomst van de euro glashelder: wilt u een onbetaalbare gulden die tot forse economische teruggang leidt, of een onzekere euro die alleen met verregaande politieke samenwerking kan worden gered.

http://www.volkskrant.nl/(...)naar-de-gulden.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104388370
LV heeft een missie te volbrengen net zoals de Taliban een missie hebben. Die ziel heeft het er maar druk mee.

Gewoon eng.
  dinsdag 15 november 2011 @ 12:45:39 #183
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_104391061
Heb ik er nog eentje voor je, Nikita :)


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_104392121
quote:
Fier wappert de Europese vlag voor het Gouvernement in Maastricht. Dat is opmerkelijk. Die vlag gaat eraf als de PVV in Limburg aan de macht komt, had de partij tijdens de verkiezingen beloofd. Nu is de partij aan de macht en hangt de vlag er nog. 'Is dat zo?', zegt Theo Krebber. 'Nou, laat maar lekker wapperen. Daar ga ik helemaal niet over.'
Zo kut is dat altijd, als de realiteit zich ermee gaat bemoeien! ;( .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 15 november 2011 @ 14:30:51 #185
225540 Pugg
Friends forever
pi_104394207
quote:
Hero Brinkman mag geen jongerendag organiseren

UPDATE De PVV-fractie in de Tweede Kamer heeft zich vandaag gekeerd tegen het plan van fractiegenoot Hero Brinkman om een jongerendag voor zijn partij te organiseren. Volgens Brinkman wilde de fractie dat de dag in beslotenheid, dus zonder media, zou worden gehouden en dat er maximaal 200 jongeren aan mochten deelnemen.
Brinkman vindt die voorwaarden 'niet acceptabel', zo heeft hij na afloop van de fractievergadering laten weten. 'Dit is weer terug naar de oude PVV, terwijl we juist een klein beetje beter op weg waren', zei het Tweede Kamerlid. Hij gaat nu proberen om vanuit de PVV in Noord-Holland alsnog een jongerendag te organiseren. 'Daar heeft de Tweede Kamerfractie niets over te zeggen', aldus Brinkman.

De opstelling van de fractie is voor hem geen reden op te stappen. Politiek is volgens Brinkman niet voor mensen die opgeven. 'Ik ben geen quitter. Ik wil er juist voor zorgen dat de PVV over 100 jaar nog bestaat.'

PVV-leider Geert Wilders heeft nog niet gereageerd op het besluit van de fractie.

Brinkman pleitte er vorig jaar tevergeefs voor om een aparte jongerenbeweging van de PVV op te richten. De fractie schoot dat toen af. Een week daarvoor verwierp de fractie ook een voorstel van Brinkman om de PVV democratischer te maken door leden toe te laten.
(ANP/Redactie)
E zo gaat de soap verder _O- _O- _O-
pi_104394964
De man die doorgaans krachttermen aaneenrijgt, lijkt in dit geval niet zo zeker van zijn zaak. Voor de camera van de NOS zei hij: 'Uit die alternatieven zou weleens kunnen blijken dat uit de euro stappen misschien op de lange termijn beter is voor Nederland.' Dat zijn niet één, niet twee, niet drie, maar vijf slagen om de arm. Het is alsof de bangste beginneling in de politiek aan het woord is.

Was het niet de SP die al jaren terug met een plan voor de terugkeer van de gulden bezig was mocht de eu en/of euro falen?

Voorts denk ik dat de PVV als betaler ook wel de uitslag zal krijgen van dat bureau, de uitslag die de PVV het beste uit komt.
Gezien de nederlanders en het denken over de euro-crisis is dat vast wel 1 zeteltje of 10 waard nadien.
Signature
pi_104398696
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 14:48 schreef spambuster het volgende:

Gezien de nederlanders en het denken over de euro-crisis is dat vast wel 1 zeteltje of 10 waard nadien.
Hier gaan ze mee scoren :Y
pi_104398753
Geen fan van de PVV, maar wel mooi hoe zij vanmiddag de VVD in het hemd hebben gezet. Waar Rutte werkelijk alles doet om de SGP te behagen (koopzondagen? niet meer nodig hoor! zondagsrust, dat is best wel belangrijk!) strijkt de PVV gewoon weer tegen de haren in en hebben ze ervoor gezorgd dat de "liberale" VVD de enige niet-gristelijke partij is die tegen het verbod op weigerambtenaren heeft gestemd. _O- _O-

Kostelijk.

http://www.nu.nl/politiek(...)eigerambtenaren.html
  dinsdag 15 november 2011 @ 16:49:27 #189
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104399525
PVV-Kamerlid Hero Brinkman ligt opnieuw in de clinch met de rest van de fractie. En opnieuw is de vernieuwing van de partij het twistpunt. Brinkman noemt het 'onacceptabel' dat een jongerendag van de PVV niet door kan gaan.
Brinkman pleit al een tijd voor meer openheid binnen de partij en wilde een jongerendag organiseren. Tegen de zin van zijn fractiegenoten, blijkt nu. Hij twitterde zojuist: 'Jongerendag PVV is door fractie afgeschoten. Men wil beslotenheid en plafond van max 200 jongeren. Is onacceptabel.' Met name die beperkende voorwaarden gingen er bij Brinkman niet in.

Toch is Brinkman vastbesloten zijn plannen door te zetten: 'Zal toch proberen een jongerendag PVV Noord-Holland proberen te organiseren.'

Over de afdeling Noord-Holland heeft de fractie niets te zeggen, meent Brinkman. 'Dit is weer terug naar de oude PVV, terwijl we juist een klein beetje beter op weg waren', zei het Tweede Kamerlid.

De opstelling van de fractie is voor hem geen reden op te stappen. Politiek is volgens Brinkman niet voor mensen die opgeven. 'Ik ben geen quitter. Ik wil er juist voor zorgen dat de PVV over 100 jaar nog bestaat.'

De voorbereidingen op de jongerendag waren al een tijd aan de gang. Brinkman en twee andere fractieleden zaten in de organisatie. De bedoeling was dat ook Geert Wilders zelf aanwezig zou zijn op de dag, waarop ook de vrijwilligers voor de partij een rol zouden spelen.

Vorig jaar wilde Brinkman van de PVV wél een ledenpartij maken, met congressen en een jongerenafdeling. Ook die plannen werden niet gesteund door de rest van de partij.

http://www.volkskrant.nl/(...)er-jongerendag.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † dinsdag 15 november 2011 @ 17:02:26 #190
137949 Disana
pi_104400014
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:27 schreef Nielsch het volgende:
Geen fan van de PVV, maar wel mooi hoe zij vanmiddag de VVD in het hemd hebben gezet. Waar Rutte werkelijk alles doet om de SGP te behagen (koopzondagen? niet meer nodig hoor! zondagsrust, dat is best wel belangrijk!) strijkt de PVV gewoon weer tegen de haren in en hebben ze ervoor gezorgd dat de "liberale" VVD de enige niet-gristelijke partij is die tegen het verbod op weigerambtenaren heeft gestemd. _O- _O-

Kostelijk.

http://www.nu.nl/politiek(...)eigerambtenaren.html
Het was niet de PVV maar GL dat de VVD in hun hemd zette door een hoofdelijke stemming te vragen.
pi_104400244
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 17:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Het was niet de PVV maar GL dat de VVD in hun hemd zette door een hoofdelijke stemming te vragen.
Ook, maar de steun van de PVV had de VVD totaal niet verwacht.
  woensdag 16 november 2011 @ 06:07:15 #192
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104425377
PVV'er Brinkman erkent saboteren eigen partij
DEN HAAG - PVV-Tweede-Kamerlid Hero Brinkman erkent dat hij met het doorzetten van zijn plannen voor een PVV-jongerendag in Noord-Holland de partijdiscipline binnen de PVV saboteert. „Ook sabotage is gewoon een geoorloofd politiek middel om je doel te bereiken”, zei Brinkman dinsdag in De Wereld Draait Door.

Brinkman strijdt al langer voor meer openheid in de PVV en een democratisering van de partij. Tot nog toe kregen zijn initiatieven geen steun van PVV-leider Geert Wilders. Dinsdag werd duidelijk dat de PVV-fractie alleen met een jongerendag wilde instemmen als die beperkt zou blijven tot 200 jongeren en als de pers geweerd zou worden.

Voor Brinkman is dat niet aanvaardbaar. „Dan trap je de pers er uit, gaan de luiken dicht en gaan we op z'n Noord-Koreaans met elkaar over democratisering praten”, zei hij dinsdagmiddag al.

Brinkman gaat de jongerendag nu volgend voorjaar in Noord-Holland organiseren, waar hij voorzitter is van de statenfractie van de PVV. „Daar gaat de Tweede Kamerfractie niet over.”

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_PVV__.html?p=28,1
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104425382
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 16-11-2011 08:02:33 (gedraag je eens) ]
pi_104426058
Sja, hier mag je alleen kotsen op de PVV.
pi_104426083
Brinkman heeft wel lef.
pi_104426103
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 08:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sja, hier mag je alleen kotsen op de PVV.

Wat een onzin, je mag hier niet op andere users kotsen. Op partijen maakt geen zak uit (en dat gebeurt ook volop, lang niet alleen bij de PVV overigens)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104426359
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 08:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een onzin, je mag hier niet op andere users kotsen. Op partijen maakt geen zak uit (en dat gebeurt ook volop, lang niet alleen bij de PVV overigens)
_O- :') :W
pi_104429794
Ik ben een waarzegger en ook nog eens PVV sympathisant. En van een verenigd Europa in een losse statenbond.
Dat laatste valt nog niet mee tussen deze briesende rode meute.

PVV standpunt.
Geen geld meer naar Griekenland.
Alle partijen grauwend met hun haren rechtop in hun nek stemden met blikkerende tanden tegen.
Binnen een jaar zit het failliete Griekenland niet meer met ons in de Eurozone. In ieder geval niet meer op deze parasitaire manier.
PVV standpunt.
Euro inwisselen voor gulden of Neuro.
Binnen een jaar praten we met Duitsland, Finland, Oostenrijk, Slowakije enz over een nieuwe gulden of gezamenlijke Neuro.
Of we gaan allemaal failliet, veroorzaakt door het Brusselse waterhoofd, zoals de PVV al jarenlang beweerd. Wat ik niet hoop.
pi_104430287
Vers nieuws:

quote:
PVV al blij met 1 migrant minder
De PVV heeft haar doelstelling als het gaat om minder immigranten opnieuw bijgesteld. Dat bleek uit vragen aan PVV-Tweede Kamerlid Fritsma. Als het aantal migranten komend jaar met slechts 1 persoon daalt, dan is de PVV al tevreden.

"Wij willen dat het aantal toelatingen van niet-westerse allochtonen in 2012 moet zijn verminderd ten opzichte van 2010", aldus Fritsma.

Bij het ingaan van het gedoogakkoord zei Geert Wilders nog dat hij erop rekende dat het aantal niet westerse immigranten zou halveren. Het terugdringen van het aantal migranten was een belangrijke reden voor de PVV om gedoogsteun te geven aan het kabinet.

Ook tijdens de toespraak van Wilders in Berlijn herhaalde de PVV-leider nog dat zijn deelname aan het kabinet er toe zou leiden dat het aantal migranten zou halveren.

Toen in september bleek dat het kabinet niet zou voldoen aan de voorwaarde van de PVV, zei Fritsma dat hij de halvering van het aantal immigranten niet ''tot achter de komma'' wilde herhalen.
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)_migrant_minder.html

_O- Daar gaat weer een verkiezingsbelofte :W Daa-haag, verkiezingsbelofte. Als alleen Mauro opdondert, is de PVV al blij...

Nog even en de PVV zet juist in op toename van het aantal migranten. Hoe kun je deze partij nog serieus nemen? Dit was zo'n beetje hun laatste stokpaardje.
pi_104430869
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:24 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik ben een waarzegger en ook nog eens PVV sympathisant. En van een verenigd Europa in een losse statenbond. Dat laatste valt nog niet mee tussen deze briesende rode meute.
Eerst maar eens op dit stukje reageren: iemand die zegt wat waar is, is nog geen waarzegger. Iemand die PVV-sympathisant is, hecht sowieso niet zo veel waarde aan waarheid, maar gelooft de onzin die de PVV verkoopt, ziet heil in de verkiezingsbeloftes van de PVV, die vervolgens net zo gemakkelijk worden gebroken.

En over welke "rode meute" heb je het? De meeste en ook belangrijkste Europese landen worden bestuurd door (centrum)rechtse partijen, niet door 'rode' rakkers in de categorie PvdA of SP. Sarkozy is rechts, Nederland en Duitsland hebben beiden een regering van christendemocraten en liberalen, in Groot-Brittannië regeren conservatieven en liberalen, in Italië regeerde de rechtse Berlusconi en zit nu een partijloze premier, in Polen regeert een rechts-liberale partij, enzovoort...

En de PVV gedoogt. De Nederlandse politiek steunt de EU en het noodfonds voor de Grieken. Als de PVV daar zo fel op tegen is, hadden ze de gedoogsteun aan het kabinet kunnen opzeggen. Dat hebben ze NIET gedaan, met als voornaamste argument twee zaken: veiligheid en beperking van immigratie.

Inmiddels weten we wat de nieuwe doelstellingen zijn qua immigratie. Als het aantal migranten met één wordt beperkt, is de PVV al blij. Daar waar eerder nog over halvering werd gesproken. En het andere argument is veiligheid. Wat is daar tot dusver bereikt? Nou, dat de capaciteit bij de politie NIET toeneemt en dat reguliere agenten worden omgeschoold tot Animal Cops. Per saldo dus minder blauw op straat.

Er is echt nog maar één conclusie mogelijk: de PVV bestaat uit plucheclevers. Niet voor niets is Wilders dan ook één van de langstzittende Tweede Kamerleden; doet -ie wel slim, die man. En het domme volk trapt erin. Wilders, die als VVD-politicus vóór EU-politiek stemde en die als VVD'er verkondigde: 'De islam is een te respecteren religie'. Die hypocriete man, daar hebben we het over.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:24 schreef Truffelvarken het volgende:
PVV standpunt. Geen geld meer naar Griekenland.
Alle partijen grauwend met hun haren rechtop in hun nek stemden met blikkerende tanden tegen.
Binnen een jaar zit het failliete Griekenland niet meer met ons in de Eurozone. In ieder geval niet meer op deze parasitaire manier.
De energie is op dat laatste gericht. Geldt ook voor Italië. De machtswisselingen daar zijn niet voor niets gedaan. Beide landen gaan volop bezuinigen. De EU en euro overeind houden kost geld, maar kost minder dan wanneer landen omvallen. Het is kiezen tussen twee kwaden, maar niet-populisten snappen dat. De PVV schuimbekt alleen, maar verbindt geen politieke consequenties. Weet je waarom niet? Als ze de gedoogsteun opzeggen, zijn ze hun macht kwijt. Zelfs als ze bij nieuwe verkiezingen de grootste partij zouden worden, wil geen enkele andere partij nog met ze regeren, omdat ze onbetrouwbaar zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:24 schreef Truffelvarken het volgende:
PVV standpunt. Euro inwisselen voor gulden of Neuro.
Binnen een jaar praten we met Duitsland, Finland, Oostenrijk, Slowakije enz over een nieuwe gulden of gezamenlijke Neuro. Of we gaan allemaal failliet, veroorzaakt door het Brusselse waterhoofd, zoals de PVV al jarenlang beweerd. Wat ik niet hoop.
Het ontgaat me wat je met "waterhoofd" bedoelt, maar als we een faillissement van landen willen voorkomen, kunnen we het beste eerst eens naar onszelf kijken, met onze torenhoge hypotheekschuld en laffe rechtse partijen die het niet aandurven om die problematiek aan te pakken, uit electorale overwegingen. Ze zijn net zo erg als de Grieken of als Berlusconi, die ook hun verantwoordelijkheid niet wilden nemen omdat impopulaire maatregelen electoraal niet lekker scoren. Ook in Frankrijk speelt dat.
pi_104430920
Al met al sleept de PVV in deze tijden van crisis, wat hun standpunten en resultaten betreft, het veelvoudige binnen als we het bekijken in verhouding tot hun briesende, bijna door de voltallige media, gesteunde tegenstanders.
pi_104431464
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:59 schreef Truffelvarken het volgende:
Al met al sleept de PVV in deze tijden van crisis, wat hun standpunten en resultaten betreft, het veelvoudige binnen als we het bekijken in verhouding tot hun briesende, bijna door de voltallige media, gesteunde tegenstanders.
Ten eerste sleept de PVV haast niks binnen. Zoals ik je net al uitlegde, is er praktisch niks meer over van hun stokpaardjes en verkiezingsbeloftes. Waar de PVV wél voor tekent, is voor bezuinigingsmaatregelen die juist Henk en Ingrid keihard raken. De PVV naait de eigen achterban en wat die achterban ervoor terug had moeten krijgen, wordt door de PVV met het grootste gemak verkwanseld of simpelweg niet bereikt.

Maar het ligt natuurlijk allemaal aan de media :') Tuuuurlijk...

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2011 12:18:09 ]
pi_104431578
Lief Fletterig Elfje

Met waterhoofd bedoel ik oa de wagentrein die tussen Brussel en een Franse stad, met lakeien, declaratie formulieren en broodzakjes heen en weer reist. Dat Frankrijk dat, wat betrouwbaarheid betreft ook in het Griekse rijtje thuishoort.
De foute landen die u noemt zijn niet meer door ons opgespaarde pensioengeld te redden.
Veder kunt u natuurlijk vanuit uw onderbuik wel een diarree van beschuldigingen over de PVV uitstorten, maar ze zitten in het centrum van de macht en de bijsturingen die dit kabinet ten uitvoer brengt worden mede door hun inbreng gerealiseerd. Dat weet u en zit u en de uwen duidelijk niet lekker.
Uw partij moet de volgende keer ook maar wat water bij de wijn doen. Dat heet democratie.
Europese landen zoals oa Zweden, Zwitserland of Noorwegen, die zich niet hebben laten verleiden om met flierefluiters in de euro te stappen, boeken zonder die euro prima resultaten.
Ook zonder eurolidmaatschap bloeide en bloeit daar de handel en economie
Een lichtend voorbeeld.
pi_104431879
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Lief Fletterig Elfje

Met waterhoofd bedoel ik oa de wagentrein die tussen Brussel en een Franse stad, met lakeien, declaratie formulieren en broodzakjes heen en weer reist. Dat Frankrijk dat, wat betrouwbaarheid betreft ook in het Griekse rijtje thuishoort.
De foute landen die u noemt zijn niet meer door ons opgespaarde pensioengeld te redden.
Veder kunt u natuurlijk vanuit uw onderbuik wel een diarree van beschuldigingen over de PVV uitstorten, maar ze zitten in het centrum van de macht en de bijsturingen die dit kabinet ten uitvoer brengt worden mede door hun inbreng gerealiseerd. Dat weet u en zit u en de uwen duidelijk niet lekker.
Uw partij moet de volgende keer ook maar wat water bij de wijn doen. Dat heet democratie.
Wat voor bijsturingen? Eventuele extra bezuinigingen die in de komende maanden mogelijk voorgesteld worden?

quote:
Europese landen zoals oa Zweden, Zwitserland of Noorwegen, die zich niet hebben laten verleiden om met flierefluiters in de euro te stappen, boeken zonder die euro prima resultaten.
Ook zonder eurolidmaatschap bloeide en bloeit daar de handel en economie
Een lichtend voorbeeld.
Er niet instappen is nu niet aan de orde, dat speelde een decennium geleden.
pi_104433941
Ik ben zeer tevreden met de inbreng van de PVV in dit kabinet.
De tegenstanders duidelijk niet. Dat kan natuurlijk alleen maar omdat de PVV zeer veel invloed heeft en die invloed ook gepast laat gelden.
Als die invloed te verwaarlozen was hielden ze zich ongetwijfeld muisstil. Maarja, je weet het niet, de linkse haat zit diep en daarnaast snoepen velen onder hen uit de subsidie en ambtenaren pot.
Kijk voor de aardigheid een op die VARA site van links. Dat door belastingophoesters betaalde Joopgebeuren.
Dat geloof je als beschaafd mens toch niet. Die ongenuanceerde scheldkanonnades. Die redeloze haat. De uitgespuugde smerigheid.
pi_104434082
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Lief Fletterig Elfje
Ten eerste: je hoeft me niet op deze manier aan te spreken. Ik ben geen kind van een jaar of acht, evenmin is het nodig dat je op deze manier de 'alles beter wetende, wijze volwassene' uithangt. Graag dus dit type aanhef achterwege laten vanaf nu.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Met waterhoofd bedoel ik oa de wagentrein die tussen Brussel en een Franse stad, met lakeien, declaratie formulieren en broodzakjes heen en weer reist. Dat Frankrijk dat, wat betrouwbaarheid betreft ook in het Griekse rijtje thuishoort.
Inderdaad een onwenselijke situatie, maar een klein detail in vergelijking met de werkelijke problemen in Europa.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
De foute landen die u noemt zijn niet meer door ons opgespaarde pensioengeld te redden.
In hoeverre die landen zijn te redden, moet blijken. Dat is trouwens vooral iets dat ze zélf moeten doen, door hun begroting op orde te brengen. Wat Nederlands pensioengeld daarmee van doen heeft, ontgaat mij.

Het probleem is dat mensen het verschil niet kennen tussen AOW (geld dat via de overheid wordt uitgekeerd) en pensioen. Pensioenfondsen beleggen het geld dat via pensioenpremies binnenkomt. Beleggen is een risicovolle onderneming, maar de rendementen zijn veel beter dan wanneer het geld op een spaarrekening was gezet. Je kunt vraagtekens zetten bij de wenselijkheid van beleggen, maar belangrijk om te beseffen is wel dat mensen veel minder pensioenuitkering zouden hebben wanneer er niet was belegd. Of dat ze in het verleden een veel hogere premie hadden moeten betalen om nu tot dezelfde pensioenuitkering te komen.

Ondanks lage dekkingsgraden en tegenvallende beleggingsresultaten zijn de pensioenuitkeringen in Nederland nauwelijks aangetast. De indruk dat bakken Nederlands geld zijn weggesluisd naar landen als Griekenland, is onjuist.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Veder kunt u natuurlijk vanuit uw onderbuik wel een diarree van beschuldigingen over de PVV uitstorten, maar ze zitten in het centrum van de macht en de bijsturingen die dit kabinet ten uitvoer brengt worden mede door hun inbreng gerealiseerd. Dat weet u en zit u en de uwen duidelijk niet lekker.
Om met dat laatste te beginnen: wat mij niet lekker zit, is dat Nederland is een tijd van economische crisis NIET wordt bestuurd door een breed gedragen meerderheidskabinet, maar door een rechts minderheidskabinet, dat zelfs mét de gedoogsteun erbij slechts 76 zetels en 49,55 procent van de stemmen vertegenwoordigt. En dezelfde mening zou ik hebben als bijvoorbeeld de PvdA, GroenLinks en SP hadden geregeerd, met gedoogsteun van de PVV. Het enige andere land waar zo'n bizarre situatie van kracht was, Denemarken, heeft daar recent in verkiezingen hard mee afgerekend.

Mijn uitspraken over de PVV zijn geen beschuldigingen en komen ook niet uit de onderbuik. Het simpel waarneembare feiten. Je geeft zelf niet al te veel blijk van feitenkennis, temeer omdat de PVV op essentiële punten dit kabinet niet steunt. Wezenlijke dossiers als het pensioenakkoord en de EU-steun zijn mogelijk geworden dankzij steun van oppositiepartijen, niet dankzij de PVV.

Zoals ik in mijn vorige reactie al uitlegde, heeft de PVV weliswaar macht, maar hebben ze de ene na andere verkiezingsbelofte ingeleverd of flink afgezwakt. Lees anders het PVV-programma nog eens, of verdiep je in de lijst met gebroken beloftes die de SP heeft opgesteld.

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Uw partij moet de volgende keer ook maar wat water bij de wijn doen. Dat heet democratie.
Europese landen zoals oa Zweden, Zwitserland of Noorwegen, die zich niet hebben laten verleiden om met flierefluiters in de euro te stappen, boeken zonder die euro prima resultaten.
Ook zonder eurolidmaatschap bloeide en bloeit daar de handel en economie. Een lichtend voorbeeld.
Ik weet niet op welke partij je nu doelt. De partij waarop ik heb gestemd, is vertegenwoordigd in de Tweede Kamer en zat in het verleden herhaaldelijk in de regering. Ook heeft de partij bepaalde voorstellen van de huidige regering gesteund, onder meer wat EU-steun aan Griekenland betreft. Ook dat heet democratie...

Wat de euro en het EU-lidmaatschap betreft: de PVV is daar op tegen, wil het liefst uit de EU en morgen de gulden herinvoeren. Allemaal prima; ik veroordeel het standpunt niet. Ik stel alleen vast dat de PVV er verder geen politieke consequenties aan verbindt en de huidige pro-Europa-coalitie blijft steunen. Een reden om dat te doen, zou kunnen zijn dat ze andere punten uit hun verkiezingsprogramma belangrijker vinden en willen verwezenlijken. Maar al die andere punten zijn inmiddels ingeleverd, van de lijst afgevoerd of flink afgezwakt.

De PVV is een tandenloze tijger aan het worden en dat hebben ze vooral aan zichzelf te danken.
  woensdag 16 november 2011 @ 13:48:52 #207
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104434221
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 13:41 schreef Truffelvarken het volgende:

Als die invloed te verwaarlozen was hielden ze zich ongetwijfeld muisstil. Maarja, je weet het niet, de linkse haat zit diep en daarnaast snoepen velen onder hen uit de subsidie en ambtenaren pot.

Lees dit topic eens door zou ik zeggen. Minister de Jager wil geen eens zes miljard aan subsidies evalueren. Hij wil dus geen eens toetsen of deze subsidies nuttig zijn en daadwerkelijk hun doel bereiken. Tevens hebben die subsidies geen eens een einddatum.
pi_104434256
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 13:41 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik ben zeer tevreden met de inbreng van de PVV in dit kabinet.
De tegenstanders duidelijk niet. Dat kan natuurlijk alleen maar omdat de PVV zeer veel invloed heeft en die invloed ook gepast laat gelden.
Als die invloed te verwaarlozen was hielden ze zich ongetwijfeld muisstil. Maarja, je weet het niet, de linkse haat zit diep en daarnaast snoepen velen onder hen uit de subsidie en ambtenaren pot.
Kijk voor de aardigheid een op die VARA site van links. Dat door belastingophoesters betaalde Joopgebeuren.
Dat geloof je als beschaafd mens toch niet. Die ongenuanceerde scheldkanonnades. Die redeloze haat. De uitgespuugde smerigheid.
En wat is precies die inbreng? Welke punten uit het PVV programma zijn inmiddels verwezenlijkt, welke zijn juist keihard overboord gegooid?
  woensdag 16 november 2011 @ 13:54:46 #209
66825 Reya
Fier Wallon
pi_104434439
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:22 schreef Truffelvarken het volgende:
Lief Fletterig Elfje

Met waterhoofd bedoel ik oa de wagentrein die tussen Brussel en een Franse stad, met lakeien, declaratie formulieren en broodzakjes heen en weer reist. Dat Frankrijk dat, wat betrouwbaarheid betreft ook in het Griekse rijtje thuishoort.
Ik hou wel van die trein; bovendien is het goed eten in Straatsburg.
pi_104434501
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 13:41 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik ben zeer tevreden met de inbreng van de PVV in dit kabinet.
De tegenstanders duidelijk niet. Dat kan natuurlijk alleen maar omdat de PVV zeer veel invloed heeft en die invloed ook gepast laat gelden.
Als die invloed te verwaarlozen was hielden ze zich ongetwijfeld muisstil. Maarja, je weet het niet, de linkse haat zit diep en daarnaast snoepen velen onder hen uit de subsidie en ambtenaren pot.
Kijk voor de aardigheid een op die VARA site van links. Dat door belastingophoesters betaalde Joopgebeuren.
Dat geloof je als beschaafd mens toch niet. Die ongenuanceerde scheldkanonnades. Die redeloze haat. De uitgespuugde smerigheid.
:') Ah, de aap komt uit de mouw. Een verstarde rechtse kiezer die de onzin napraat die anderen rondbazuinen. Ook maar stapsgewijs reageren:

• De PVV levert geen inbreng aan een kabinet. Er zijn geen ministers of staatssecretarissen die namens de PVV inbreng leveren. We hebben een minderheidskabinet van CDA en VVD, dat slechts op bepaalde punten een gedoogakkoord met de PVV heeft. Een voornaam punt is het terugdringen van immigratie; dat ga je hopelijk niet ontkennen, toch? Wat we nu kunnen vaststellen, is dat de halvering die de PVV nastreefde, inmiddels is bijgesteld tot: eentje minder is ook goed.

• De invloed van de PVV beperkt zich steeds verder; dat is nu juist het punt. De partij is inmiddels bijna tot stemvee gedegradeerd, want belangrijke PVV-punten - zaken die de PVV nastreeft - worden niet of nauwelijks gerealiseerd.

• Waarom zouden tegenstanders van veel PVV-invloed zich stilhouden? :? Hebben ze een spreekverbod? De PVV houdt toch zo van vrijheid van meningsuiting? Ik denk dat ze nog eerder veel luider zouden protesteren.

• De achterban van de PVV wijkt niet wezenlijk af van die van linkse partijen als de PvdA. Bij de PVV zitten relatief veel laag-opgeleide kiezers. Laag opgeleide mensen zijn doorgaans vaker werkloos en van uitkeringen afhankelijk.

• De website Joop wordt niet bekostigd met belastinggeld, maar uit de eigen verenigingskas van de VARA. Wél met belastinggeld bekostigd, zijn de TV-uitzendingen van PowNed. Ga die maar eens kritisch bekijken en analyseren.

• Dat je je als 'PVV-sympathisant' beklaagt over 'ongenuanceerde scheldkanonnades', 'redeloze haat' en 'uitgespuugde smerigheid' van anderen is simpelweg hilarisch. Geen enkele politieke partij in Nederland voldoet beter aan die beschrijving dan de PVV.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2011 13:58:54 ]
pi_104434969
1 immigrant minder?? Whahahahaha! Dahaag, volgende standpunt!
pi_104449963
Er is nog niet 1 standpunt van de regering volledig verwezenlijkt. Geen VVD standpunt. Geen CDA standpunt. Geen PVV standpunt. Dat kan in 1 jaar natuurlijk nog niet. Ook gezien de enorme tegenwerking van plaatselijk bestuur, beboterde partijprominenten en partijdige media.
Bekijk het schaamteloze, linksgestuurde Maurocircus.
De volgende Maureen staat alweer in de startblokken.
Maar het gaat de goede kant op. Nederland draait nu, dankzij deze regeringscombinatie het best in Europa.
Wel wordt er enorm tegengesparteld door subsidiegebonden clubs, clubjes, foute stichtingen enz.
Figuren die blikken bussen aan elkaar lassen, knipseljuffrouwen, krakerschatten en een enorm arsenaal aan lichte muziek beoefenaars, spuien luidkeels hun cultuurgebonden ongenoegen. Een cultuur die volgens links in dit land tot voor kort niet bestond. Over de rest van de zieligheid en belastingwegwaai industrie zullen we zwijgen.
Geweldig begin en een hopelijk herstel van verloren gegane Nederlandse waarden
Wij willen geen getinte roofovervallen of dagelijkse moorden meer.
pi_104450041
Er waren vroeger relatief gezien meer moorden dan nu
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_104450245
-doe eens niet-

[ Bericht 95% gewijzigd door remlof op 16-11-2011 20:25:42 ]
  woensdag 16 november 2011 @ 20:25:36 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_104450370
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 20:16 schreef Truffelvarken het volgende:
Er is nog niet 1 standpunt van de regering volledig verwezenlijkt. Geen VVD standpunt. Geen CDA standpunt. Geen PVV standpunt. Dat kan in 1 jaar natuurlijk nog niet. Ook gezien de enorme tegenwerking van plaatselijk bestuur, beboterde partijprominenten en partijdige media.
Bekijk het schaamteloze, linksgestuurde Maurocircus.
De volgende Maureen staat alweer in de startblokken.
Maar het gaat de goede kant op. Nederland draait nu, dankzij deze regeringscombinatie het best in Europa.
Wel wordt er enorm tegengesparteld door subsidiegebonden clubs, clubjes, foute stichtingen enz.
Figuren die blikken bussen aan elkaar lassen, knipseljuffrouwen, krakerschatten en een enorm arsenaal aan lichte muziek beoefenaars, spuien luidkeels hun cultuurgebonden ongenoegen. Een cultuur die volgens links in dit land tot voor kort niet bestond. Over de rest van de zieligheid en belastingwegwaai industrie zullen we zwijgen.
Geweldig begin en een hopelijk herstel van verloren gegane Nederlandse waarden
Wij willen geen getinte roofovervallen of dagelijkse moorden meer.
Je gaat, net als je grote vriend. niet in discussie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_104451084
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 20:16 schreef Truffelvarken het volgende:
Er is nog niet 1 standpunt van de regering volledig verwezenlijkt. Geen VVD standpunt. Geen CDA standpunt. Geen PVV standpunt. Dat kan in 1 jaar natuurlijk nog niet. Ook gezien de enorme tegenwerking van plaatselijk bestuur, beboterde partijprominenten en partijdige media.
Bekijk het schaamteloze, linksgestuurde Maurocircus.
De volgende Maureen staat alweer in de startblokken.
Maar het gaat de goede kant op. Nederland draait nu, dankzij deze regeringscombinatie het best in Europa.
Wel wordt er enorm tegengesparteld door subsidiegebonden clubs, clubjes, foute stichtingen enz.
Figuren die blikken bussen aan elkaar lassen, knipseljuffrouwen, krakerschatten en een enorm arsenaal aan lichte muziek beoefenaars, spuien luidkeels hun cultuurgebonden ongenoegen. Een cultuur die volgens links in dit land tot voor kort niet bestond. Over de rest van de zieligheid en belastingwegwaai industrie zullen we zwijgen.
Geweldig begin en een hopelijk herstel van verloren gegane Nederlandse waarden
Wij willen geen getinte roofovervallen of dagelijkse moorden meer.
Geef dan eens een wezenlijk voorbeeld van de inbreng van de PVV in het beleid van het huidige kabinet. Want tot nu toe is er van het programma van de PVV maar bar weinig gerealiseerd, zelfs als je slechts naar delen van punten kijkt.
Waarom zou je in 1 jaar tijd geen wezenlijke punten kunnen realiseren? In 1 jaar tijd kan je kennelijk wel een heleboel punten overboord gooien...

Willen "jullie" trouwens nog wel ongetinte roofovervallen of wekelijkse moorden?
  woensdag 16 november 2011 @ 20:48:21 #217
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104451318
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 20:16 schreef Truffelvarken het volgende:
Er is nog niet 1 standpunt van de regering volledig verwezenlijkt. Geen VVD standpunt. Geen CDA standpunt. Geen PVV standpunt. Dat kan in 1 jaar natuurlijk nog niet. Ook gezien de enorme tegenwerking van plaatselijk bestuur, beboterde partijprominenten en partijdige media.
Bekijk het schaamteloze, linksgestuurde Maurocircus.
De volgende Maureen staat alweer in de startblokken.
Maar het gaat de goede kant op. Nederland draait nu, dankzij deze regeringscombinatie het best in Europa.
Wel wordt er enorm tegengesparteld door subsidiegebonden clubs, clubjes, foute stichtingen enz.
Figuren die blikken bussen aan elkaar lassen, knipseljuffrouwen, krakerschatten en een enorm arsenaal aan lichte muziek beoefenaars, spuien luidkeels hun cultuurgebonden ongenoegen. Een cultuur die volgens links in dit land tot voor kort niet bestond. Over de rest van de zieligheid en belastingwegwaai industrie zullen we zwijgen.
Geweldig begin en een hopelijk herstel van verloren gegane Nederlandse waarden
Wij willen geen getinte roofovervallen of dagelijkse moorden meer.
Argumenten, onderbouwingen en bronnen mijn beste man. Zo is het moeilijk discussiëren. Met je wegduikgedrag gedraag je net zoals een aantal figuren hier.
  woensdag 16 november 2011 @ 22:02:23 #218
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104455105
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:59 schreef Truffelvarken het volgende:
Al met al sleept de PVV in deze tijden van crisis, wat hun standpunten en resultaten betreft, het veelvoudige binnen als we het bekijken in verhouding tot hun briesende, bijna door de voltallige media, gesteunde tegenstanders.
Noem eens wat dan? De caviapolitie?
pi_104462965
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 20:16 schreef Truffelvarken het volgende:
Er is nog niet 1 standpunt van de regering volledig verwezenlijkt. Geen VVD standpunt. Geen CDA standpunt. Geen PVV standpunt. Dat kan in 1 jaar natuurlijk nog niet. Ook gezien de enorme tegenwerking van plaatselijk bestuur, beboterde partijprominenten en partijdige media.
Bekijk het schaamteloze, linksgestuurde Maurocircus.
De volgende Maureen staat alweer in de startblokken.
Maar het gaat de goede kant op. Nederland draait nu, dankzij deze regeringscombinatie het best in Europa.
Wel wordt er enorm tegengesparteld door subsidiegebonden clubs, clubjes, foute stichtingen enz.
Figuren die blikken bussen aan elkaar lassen, knipseljuffrouwen, krakerschatten en een enorm arsenaal aan lichte muziek beoefenaars, spuien luidkeels hun cultuurgebonden ongenoegen. Een cultuur die volgens links in dit land tot voor kort niet bestond. Over de rest van de zieligheid en belastingwegwaai industrie zullen we zwijgen.
Geweldig begin en een hopelijk herstel van verloren gegane Nederlandse waarden
Wij willen geen getinte roofovervallen of dagelijkse moorden meer.
Het grenst aan het fascinerende, wat je hier tentoonspreidt. Maar ik noem het bij voorkeur verbijsterend, omdat je de onzin die je uitkraamt, werkelijk nog lijkt te geloven ook.

Maar weer puntsgewijs reageren. Niet dat er reactie op komt, maar ach...

• Er zijn wel degelijk punten gerealiseerd of qua realisatie vergevorderd. Zo mag je op bepaalde stukjes snelweg 130, is een kraakverbod van kracht geworden, is de caviapolitie van Dion Graus in voorbereiding en wordt er fors bezuinigd op vervelende linkse hobby's als kunst en cultuur. Ook wordt het mes gezet in de PGB en zijn er ingrepen in de zorg.

• Wat Mauro betreft: de rechtse rakkers en hun zwartekousenvrienden hadden een ruime meerderheid, dus dat mediacircus hadden ze links kunnen laten liggen. Ze hadden Mauro per onmiddellijk op het vliegtuig kunnen zetten. Jouw geliefde PVV had niks liever gewild, want dan was hun nieuwe doelstelling - ééntje minder is ook goed - mooi snel bereikt geweest. Het probleem is de weerstand in de CDA-achterban.

• Volg je wel nieuws? Terwijl de economie in de eurozone groeit, zelfs in landen als Duitsland en Frankrijk, die flink in de buidel tasten vanwege de Griekse schulden, hebben we in Nederland een krimp van de economie. Gisteren nota bene uitgebreid in het nieuws geweest. Als je bedoelt dat Nederland er relatief goed voor staat, klopt dat. Maar dat is dan vooral aan eerdere kabinetten te danken, specifiek het vorige: Balkenende IV. Dat kabinet heeft de economie draaiende gehouden in een tijd van crisis, waardoor zo'n 150.000 mensen hun baan behielden. Mensen die op slag werkeloos waren geworden als toen voor VVD-beleid was gekozen. De credits kun je dus aan de vorige regering toekennen; de huidige is juist bezig met afbraakbeleid. De rekening van de crisis wordt buitensporig bij lage- en middeninkomens gelegd (onder wie ook Henk en Ingrid). Gevolg: dalend consumentenvertrouwen, minder bestedingen, bedrijven die het moeilijk krijgen, mensen die worden ontslagen, nog minder bestedingen en vertrouwen. Een neerwaartse spiraal die typerend is voor rechts beleid. In 2005, de hoogtijdagen van het centrum-rechtse Balkenende II, bungelde de Nederlandse economie qua vooruitgang ook onderaan in Europa. Zelfs het nogal rechts ingestelde Elsevier berichtte daar openhartig over in 2005: http://www.elsevier.nl/we(...)akste-van-Europa.htm
De uitspraak "het gaat de goede kant op" zou ik nog maar eens grondig heroverwegen...

• De vraag is wat er nog van de Nederlandse waarden overblijft als je alle kunst en cultuur kwalificeert op de manier die jij toepast.

• Niemand wil roofovervallen, of ze nou 'getint' zijn of niet. Feit is dat de huidige regering, ondanks beloftes, de politiecapaciteit niet uitbreidt. Het aantal politiemensen blijft gelijk, maar per saldo is er minder menskracht voor opsporing van bijvoorbeeld roofovervallen beschikbaar. Dat komt omdat korpsen noodgedwongen medewerkers moeten omscholen tot animal cops. Iedere animal cop gaat ten koste van de hoeveelheid 'normaal' blauw op straat.

• In Nederland vindt niet dagelijks een moord plaats. Afgelopen jaar kwamen 170 mensen op gewelddadige manier om het leven. Dat is minder dan één moord per twee dagen. Nederland scoort onder het Europees gemiddelde en sinds 2001 is er sprake van een dalende trend.

Tot slot nog een opmerking over het 'Maurocircus', gevolgd door de opmerking 'maar het gaat de goede kant op'. Dat suggereert namelijk dat het in Nederland houden van jongeren als Mauro geen goede zaak is in jouw optiek.

Feit is dat jongeren als Mauro prima zijn ingeburgerd, de taal spreken en bereid zijn om te werken. In een tijd van vergrijzing en steeds meer niet-werkenden (gepensioneerden) ten opzichte van werkenden is menskracht op de arbeidsmarkt zeer welkom. Binnen de kortste keren hebben we krapte op de arbeidsmarkt. Nu al worden arbeidskrachten uit andere landen hierheen gehaald. Nederland heeft geld geïnvesteerd in Mauro; waarom zouden we hem niet hier laten renderen?

Juist de immigratie van slecht-ingeburgerde mensen zou moeten worden ingedamd. Tot vandaag was de PVV daar op uit: halvering van de immigratie. Inmiddels is de doelstelling nogal radicaal naar beneden bijgesteld. Want tja... het lukt voor geen meter, blijkt uit recente cijfers. Het beleid faalt op dat punt dus gewoon. Mensen die we in Nederland prima kunnen gebruiken, worden door rechtse populisten weggestuurd. Volk dat de rechtse populisten liever niet zien komen, komt juist toch.

Sorry, maar dit zijn de feiten.
  donderdag 17 november 2011 @ 02:05:18 #220
104871 remlof
Europees federalist
pi_104463592
Chapeau Elf, duidelijke post.
pi_104463659
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2011 02:05 schreef remlof het volgende:
Chapeau Elf, duidelijke post.
Daar is inderdaad niks aan toe te voegen, super. Ben benieuwd naar de reactie van Truffelvarken.
  donderdag 17 november 2011 @ 02:17:31 #222
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104463670
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2011 01:16 schreef Elfletterig het volgende:
Juist de immigratie van slecht-ingeburgerde mensen zou moeten worden ingedamd.
Iemand die immigreert naar Nederland, is *per definitie* nog niet ingeburgerd natuurlijk. Inburgering kan pas plaatsvinden als je in Nederland woont, en jezelf begint aan te passen aan de cultuur om je heen.

Verder is de politiek het er ook nog niet echt over eens wat "inburgering" nu precies is, en aan welke voorwaarden een immigrant zou moeten voldoen voordat deze de status "ingeburgerd" zou kunnen krijgen. Hetzelfde geldt trouwens voor het woord "integratie". Wat is het? Wat zijn de voorwaarden? Niemand weet het echt.....

Is een Amerikaan die al 10 jaar in Nederland woont, zich houdt aan alle Nederlandse wetten en gebruiken, maar gebrekkig Nederlands spreekt omdat hij op de werkvloer dagelijks Engels spreekt, voornamelijk Engelstalige expats als vriendenkring heeft, en eigenlijk alleen Nederlands gebruikt in winkels/op straat etc, bijvoorbeeld nu wel of niet "ingeburgerd"? En een moslim die perfect Nederlands spreekt op het werk, en op straat, maar in plaats van Kerstmis en andere Christelijke feestdagen de moslimfeestdagen zoals het Suikerfeest viert nu wel of niet "ingeburgerd"?

Ik vind de hele discussie rondom inburgering en integratie een beetje zinloos.... iedereen komt ergens anders vandaan, iedereen heeft een ander geloof en een andere cultuur..... en in sommige gevallen past een immigrant de taal niet aan (zoals de Amerikaan), in andere gevallen past men het geloof niet aan (zoals de Moslim), en in weer andere gevallen accepteert men de Nederlandse cultuur niet of nauwelijks (zoals het geval met de Chinese minderheid die toch het meest afgezonderd leven in Nederland). Waar ligt de gulden middenweg?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 17 november 2011 @ 08:30:09 #223
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104464811
quote:
Geert Wilders heeft nog maar eens laten weten dat het voor hem heel moeilijk wordt akkoord te gaan met nieuwe bezuinigingen. In het regeer- en gedoogakkoord zijn afspraken gemaakt over hoe 18 miljard moet worden bespaard, en daar wil hij het graag bij laten.

Dat liet hij vanmorgen per tweet weten. 'Extra bezuinigen in 2012? Wordt heel erg moeilijk om daar uit te komen met VVD en CDA. Tenzij men net als PVV 4 mrd op ontwhulp wil snijden.' De kans dat met name het CDA nog eens 4 miljard wil bezuinigingen op ontwikkelingshulp is nihil.

Nieuwe onderhandelingen
Vorige week meldde RTL dat er in het voorjaar opnieuw zal worden onderhandeld tussen de drie partijen uit de gedoogconstructie. Er zouden al clubjes zijn gevormd. Wilders neemt nu dus opnieuw een voorschot op zulk overleg.

Dit alles gebeurt in een week waarin de stemming binnen de gedoogconstructie niet al te best is. Dinsdag stemde de PVV verrassend in met een motie van GroenLinks die de weigerambtenaar verleden tijd moet maken. Enkele VVD-leden stemden juist - tegen hun eigen principes in - tegen de motie, omdat dat binnen de coalitie was afgesproken.
http://www.volkskrant.nl/(...)l-erg-moeilijk.dhtml

Ja, iedereen in de coalitie wordt nu heel bang, Geert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104464835
Volgens mij weet Wilders heel goed dat zijn partij nu op haar top is. Ik voel toch een beetje PVV moeheid om me heen, ook bij mensen die er op gestemd hebben. Tuurlijk, nog kiezers genoeg, maar de stunts van de afgelopen tijd blijven toch niet onopgemerkt. Plus, het volk is ongeduldig, en echt heel veel hebben ze nog niet voor elkaar weten te boksen.

Dus de stekker eruit trekken zou wel eens tactisch heel voordelig voor de PVV kunnen zijn...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104465867
quote:
7s.gif [b]Op donderdag 17 november 2011 08:32 Dus de stekker eruit trekken zou wel eens tactisch heel voordelig voor de PVV kunnen zijn...
Weet je, ik hoop dat dan de PVV bij de volgende verkiezingen de grootste partij zal worden. Dan wordt het al een stuk lastiger om de verantwoordelijkheid te ontduiken en moeten ze wellicht eens echt aan het werk. Het zal mij benieuwen hoelang ze dan nog zo populair zullen blijven... Minister Graus, Minister de Mos,.. :')
pi_104465921
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 09:32 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Weet je, ik hoop dat dan de PVV bij de volgende verkiezingen de grootste partij zal worden. Dan wordt het al een stuk lastiger om de verantwoordelijkheid te ontduiken en moeten ze wellicht eens echt aan het werk. Het zal mij benieuwen hoelang ze dan nog zo populair zullen blijven... Minister Graus, Minister de Mos,.. :')
Ik ben geen PVV fan, to say the least, maar ik vind het oprecht jammer dat ze dat de afgelopen keer hebben weten te ontlopen. Dit gedoogscenario moet een natte droom zijn van Wilders...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 17 november 2011 @ 11:02:57 #227
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104468237
quote:
De Limburgse gouverneur Theo Bovens (CDA) roept de twee Limburgse PVV-gedeputeerden Antoine Janssen en Theo Krebber op voortaan na een lange werkdag niet meer zelf te rijden. Bovens vreest dat vermoeidheid na een lange werkdag het risico op ongevallen vergroot.

Een woordvoerder van de provincie Limburg bevestigde vandaag berichtgeving hierover in de Limburgse kranten. Beide PVV-gedeputeerden hebben op basis van verkiezingsbeloftes van de PVV geen dienstauto met chauffeur.

Bovens wijst erop dat in 10 tot 15 procent van de ongevallen vermoeidheid een rol speelt. De PVV-ers hoeven van hem niet voortaan met een dienstauto te reizen. Een taxi volstaat ook, vindt Bovens.

Voorzitster Laurence Stassen van de PVV-statenfractie laat donderdag weten dat haar fractie zich volgende week beraadt over de oproep
http://www.volkskrant.nl/(...)et-zelf-rijden.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 17 november 2011 @ 11:05:48 #228
104871 remlof
Europees federalist
pi_104468299
Iedere werkende Nederlander met de taxi naar huis *O*
  donderdag 17 november 2011 @ 11:07:15 #229
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104468337
Was het trouwens niet zo, dat de PVV al eerder had aangegeven dat de gedeputeerden toch aan de dienstauto zouden gaan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104468383
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2011 02:17 schreef maartena het volgende:
Iemand die immigreert naar Nederland, is *per definitie* nog niet ingeburgerd natuurlijk. Inburgering kan pas plaatsvinden als je in Nederland woont, en jezelf begint aan te passen aan de cultuur om je heen.

Verder is de politiek het er ook nog niet echt over eens wat "inburgering" nu precies is, en aan welke voorwaarden een immigrant zou moeten voldoen voordat deze de status "ingeburgerd" zou kunnen krijgen. Hetzelfde geldt trouwens voor het woord "integratie". Wat is het? Wat zijn de voorwaarden? Niemand weet het echt.....

Is een Amerikaan die al 10 jaar in Nederland woont, zich houdt aan alle Nederlandse wetten en gebruiken, maar gebrekkig Nederlands spreekt omdat hij op de werkvloer dagelijks Engels spreekt, voornamelijk Engelstalige expats als vriendenkring heeft, en eigenlijk alleen Nederlands gebruikt in winkels/op straat etc, bijvoorbeeld nu wel of niet "ingeburgerd"? En een moslim die perfect Nederlands spreekt op het werk, en op straat, maar in plaats van Kerstmis en andere Christelijke feestdagen de moslimfeestdagen zoals het Suikerfeest viert nu wel of niet "ingeburgerd"?

Ik vind de hele discussie rondom inburgering en integratie een beetje zinloos.... iedereen komt ergens anders vandaan, iedereen heeft een ander geloof en een andere cultuur..... en in sommige gevallen past een immigrant de taal niet aan (zoals de Amerikaan), in andere gevallen past men het geloof niet aan (zoals de Moslim), en in weer andere gevallen accepteert men de Nederlandse cultuur niet of nauwelijks (zoals het geval met de Chinese minderheid die toch het meest afgezonderd leven in Nederland). Waar ligt de gulden middenweg?
Je hebt gelijk met je opmerkingen; ik had het iets anders moeten verwoorden. Ik had het beter kunnen insteken op niet-westerse allochtonen, die afkomstig zijn uit landen met een compleet andere cultuur dan de onze en waarvan al aanzienlijke populaties in ons land aanwezig zijn, wat gepaard gaat met de nodige problemen.

Vanuit bepaalde landen komen meer migranten Nederland binnen dan we redelijkerwijs kunnen verwerken. In grote en middelgrote steden zijn concentraties van allochtonen en bij die groepen is er niet of nauwelijks een prikkel om te participeren in de Nederlandse samenleving. Een fout die in het verleden is gemaakt, is dat er veel te weinig eisen zijn gesteld aan dergelijke nieuwkomers. Ook wordt onvoldoende gedaan aan spreiding.

De twee voorbeelden die je noemt, zijn in mijn optiek beiden voldoende ingeburgerd. Geen van beiden behoren ze tot de probleemgroep; dat snap je denk ik zelf ook wel. Mijn opmerking was trouwens vooral bedoeld om het verschil aan te duiden tussen goed inburgerde, minderjarige asielezoekers als Mauro (die van de PVV zonodig weg moeten) en de toestroom van nog niet (of slecht) ingeburgerde migranten, die de PVV wil halveren, maar waar geen bal van terechtkomt. Geredeneerd vanuit PVV-standpunt komen te veel 'ongewenste' of 'verkeerde' mensen dit land binnen.
pi_104468754
quote:
PVV’er Dion Graus pleit na ‘animal cops’ voor ‘perspolitie’

Hij gebruikte het woord onlangs al op tv: rioolratten. Dion Graus heeft een hart voor alle dieren, behalve die beesten in het riool. Ofwel: journalisten die hem onwelgevallige stukjes schrijven.
In een Kamerdebat over de inspectie van de veesector werd de PVV’er gisteren opvallend concreet: “Mevrouw Marcia” [Nieuwenhuis (Twitter)] en haar “roddelkrantje De Pers”.

De “hufterigheid” en de “schofterigheid” van de journalisten die zijn dierenpolitie al enige tijd gratuit aanvallen, zo vervolgde Graus, daar “zou de Kamer toch eens iets aan moeten doen”. Eigenlijk, zei hij, zou er naast zijn dierenpolitie “ook een soort perspolitie” moeten komen.

Nieuwenhuis schreef op 5 oktober dat de zogenoemde ‘animalcops’ alleen zullen worden ingezet bij mishandeling van huisdieren in plaats van dieren in de agrarische sector, waarvoor zij bedoeld waren.

[...]
:').
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_104468857
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 08:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)l-erg-moeilijk.dhtml
Ja, iedereen in de coalitie wordt nu heel bang, Geert.
Ik kan dit niet anders zien dan voorsorteren op een exit. We hebben al kunnen vaststellen dat het leeuwendeel van de PVV-verkiezingsbeloftes niet is nagekomen, is geschrapt of op een andere wijze niet of nauwelijks uit de verf komt.

Veiligheid? Veel woorden, geen daden (per saldo minder blauw op straat)
Halvering immigratie? Komt niks van terecht. Nieuw PVV-doel: "eentje minder is ook goed"
Zorg Keiharde bezuinigingen die vooral zwakkeren chronisch zieken hard raken

Dit zijn toch wel de drie stokpaardjes van de PVV. Je kunt hooguit nog stellen dat er mogelijk minimumstraffen komen voor bepaalde vergrijpen. En dat de PVV met succes een slag heeft toegebracht aan de - in hun ogen - linkse hobby van kunst en cultuur. Verder eigenlijk niet. Niks, nada, noppes.

Punten waar de PVV fel op tegen is? De coalitie realiseert ze met steun van andere oppositiepartijen. Steun aan Griekenland? Pensioenakkoord? Allemaal geen probleem.

Vandaar dat de PVV nu komt met deze absurde, irrealistische eis. Dan kunnen ze op basis daarvan 'verongelijkt' de handdoek in de ring gooien. Zelfs in de uitspraak van Verhagen is een soort irritatie zichtbaar. Misschien ook wel voorsorteer-gedrag...
pi_104468974
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik kan dit niet anders zien dan voorsorteren op een exit.
Hoe sneller hoe liever. Zou de PVV ook daarom tegen de weigerambtenaar hebben gestemd omdat ze het CDA willen tergen????
  donderdag 17 november 2011 @ 11:31:18 #234
104871 remlof
Europees federalist
pi_104468984
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:23 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

:').
Mjah, vrijheid van meningsuiting. Maar die vrijheid wil de PVV alleen voor haar welgevallige meningen.
pi_104469255
Die Dion Graus is aardig op weg de PVV de versnelde nekslag toe te dienen.

Mooi.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104469310
quote:
7s.gif Op donderdag 17 november 2011 08:32 schreef Jarno het volgende:
Volgens mij weet Wilders heel goed dat zijn partij nu op haar top is. Ik voel toch een beetje PVV moeheid om me heen, ook bij mensen die er op gestemd hebben. Tuurlijk, nog kiezers genoeg, maar de stunts van de afgelopen tijd blijven toch niet onopgemerkt. Plus, het volk is ongeduldig, en echt heel veel hebben ze nog niet voor elkaar weten te boksen.

Dus de stekker eruit trekken zou wel eens tactisch heel voordelig voor de PVV kunnen zijn...
Wanneer kiezers het niet doorzien, zou dat wel eens zo kunnen zijn. En hoewel de PVV in peilingen nog steeds iets hoger staat dan wat ze nu hebben, zijn ze al wat op hun retour, want ze hebben er in de peilingen al beter voor gestaan.

Het is echter ook wel denkbaar dat kiezers teleurgesteld afhaken, temeer als ze inzien hoe gemakkelijk de PVV hun eigen beloftes breekt, doelen naar beneden bijstelt en op een dubieuze manier functioneert.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 09:32 schreef attila_de_hun het volgende:
Weet je, ik hoop dat dan de PVV bij de volgende verkiezingen de grootste partij zal worden. Dan wordt het al een stuk lastiger om de verantwoordelijkheid te ontduiken en moeten ze wellicht eens echt aan het werk. Het zal mij benieuwen hoelang ze dan nog zo populair zullen blijven... Minister Graus, Minister de Mos,.. :')
Het is niet vanzelfsprekend dat de grootste partij ook daadwerkelijk regeert. Vraag maar aan de PvdA, die weet daar alles van. Als de boel nu klapt en nieuwe verkiezingen zijn nodig, dan staan partijen echt niet te popelen om met de PVV samen te werken; zelfs (of zeker) niet als ze de grootste partij zijn.

Onder meer PvdA en D66 wilden het sowieso al niet, CDA en VVD zullen hun vingers ook niet opnieuw branden. Temeer omdat de PVV niet of nauwelijks capabele mensen heeft die als minister kunnen fungeren. Zelfs fatsoenlijk kamerlid zijn, is voor een groot deel van de fractie al erg hoog gegrepen.

Als dit rechtse avontuur mislukt, zal binnen het CDA sowieso de roep om koerswijziging toenemen. Die roep is nu al sterk; slechts 3 procent van de achterban ziet in Verhagen de politiek leider. Als Verhagen tijdig de stekker eruit trekt, kan dat zijn populariteit weer doen versterken. Het kon wel eens z'n enige redding zijn.

Afhankelijk van de precieze verkiezingsresultaten neemt de kans op een Paars Plus of centrumkabinet flink toe. Een centrum-links kabinet met onder meer PvdA, CDA en SP is ook wel denkbaar. In elk geval wordt het een kabinet waar de PVV geen deel van uitmaakt; ook niet via een gedoogconstructie.

Overigens staat Paars Plus. ondanks het zetelverlies bij de PvdA, nog steeds op een meerderheid in de meest betrouwbare peiling...
pi_104469369
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wanneer kiezers het niet doorzien, zou dat wel eens zo kunnen zijn. En hoewel de PVV in peilingen nog steeds iets hoger staat dan wat ze nu hebben, zijn ze al wat op hun retour, want ze hebben er in de peilingen al beter voor gestaan.

Het is echter ook wel denkbaar dat kiezers teleurgesteld afhaken, temeer als ze inzien hoe gemakkelijk de PVV hun eigen beloftes breekt, doelen naar beneden bijstelt en op een dubieuze manier functioneert.
De SP zal deze keer wel met de harde kern ontevredenen in dit land aan de haal gaan denk ik.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104469485
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:42 schreef Jarno het volgende:
Die Dion Graus is aardig op weg de PVV de versnelde nekslag toe te dienen.

Mooi.
We moeten wel een beetje begrip voor arme Dion hebben. Mogelijk is hij overwerkt aangezien hij twee jaar dag en nacht heeft gewerkt, alle vakanties heeft opgegeven, en zijn gezin en portefeuilles in de Tweede Kamer heeft verwaarloosd zodat hij een nuttige bijdrage zou kunnenleveren aan de parlementaire enquêtecommissie!!!!
pi_104469832
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:50 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

We moeten wel een beetje begrip voor arme Dion hebben. Mogelijk is hij overwerkt aangezien hij twee jaar dag en nacht heeft gewerkt, alle vakanties heeft opgegeven, en zijn gezin en portefeuilles in de Tweede Kamer heeft verwaarloosd zodat hij een nuttige bijdrage zou kunnenleveren aan de parlementaire enquêtecommissie!!!!
Daar zouden Koreaanse gamers een voorbeeld aan kunnen nemen, die vallen al dood neer na krap een weekje dag en nacht gamen ;).
pi_104469879
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:23 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

:').
Niets nieuws onder de zon. Toen Wilders eerder dit jaar in Canada een persconferentie gaf moesten de journalisten daar aanwezig ook hun notities inleveren.
pi_104469952
quote:
7s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:46 schreef Jarno het volgende:
De SP zal deze keer wel met de harde kern ontevredenen in dit land aan de haal gaan denk ik.
Het opvallende is dat zowel de SP als de PVV in de peilingen op winst staan. De vraag is of de SP hun 25 zetels uit 2006 kan overtreffen. Afhankelijk van wie de boel laat klappen, kan het CDA ook nog wel eens de nodige zetels terugpakken.

In dat kader is een recente column van Thomas von der Dunk interessant en relevant leesvoer. Hij trekt een vergelijking met de PvdA begin 2010. Die stond er electoraal toen ook belabberd voor, maar herstelde zich wonderwel tot 30 zetels:
'Wie trekt de stekker uit Verhagen?'
  donderdag 17 november 2011 @ 12:16:10 #242
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104470264
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 08:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)l-erg-moeilijk.dhtml

Ja, iedereen in de coalitie wordt nu heel bang, Geert.
Follow up:

quote:
PVV-leider Geert Wilders wil alleen praten over eventuele extra bezuinigingen als er vier miljard euro wordt gekort op ontwikkelingssamenwerking. Maar dat zal waarschijnlijk niet gebeuren. 'Het is wrang dat hij juist de allerarmsten pakt'.

'Extra bezuinigen in 2012? Wordt heel erg moeilijk om daar uit te komen met VVD en CDA. Tenzij men net als PVV 4 mrd op ontwhulp wil snijden', twitterde de PVV-voorman vandaag.

Hiermee neemt Wilders alvast een voorschot op gesprekken die nog niet gepland zijn. Volgens minister De Jager van Financiën zijn extra bezuinigingen vooralsnog niet aan de orde. Maar mocht de economische situatie in Europa nog verder verslechteren, dan kan het dat de overheidsbestedingen nog verder moeten worden teruggedrongen.

Maar het CDA heeft al laten weten dat extra bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking niet op haar goedkeuring kan rekenen. 'Wij zijn daar altijd heel duidelijk in geweest, dat was ook bij de formatie het eerste waar het CDA mee naar buiten kwam [...] dat wij vasthouden aan onze internationale afspraak van 0,7% Bruto Nationaal Product (BNP)', aldus CDA-Kamerlid Kathleen Ferrier eerder dit jaar.

'Het is buitengewoon wrang dat Wilders de allerarmsten die de crisis niet veroorzaakt hebben, wil pakken', aldus PvdA-Kamerlid Sjoera Dikkers. 'We zullen daarom vandaag een brief van het kabinet vragen, waarin we het vragen hier afstand van te nemen. Dat wil ik graag van Rutte horen.'

In de Tweede Kamer vindt een meerderheid dat Nederland 0.7 procent van het BNP aan ontwikkelingssamenwerking moet besteden. Daarom zal de wens van Wilders waarschijnlijk geen doorgang vinden. 'We zijn zo'n klein land. We moeten ons houden aan internationale verdragen waarin we die 0,7 procent afspreken. Alleen met internationale verdragen worden we als klein landje niet door de grote landen overvleugeld. Dat moet Wilders aanspreken. Hij kan hoog springen. Hij kan laag springen, maar die 0,7 procent blijft', zegt Dikkers.
http://www.volkskrant.nl/(...)gssamenwerking.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104473369
quote:
Ach LV, als het punt bij het (piket)paaltje komt, dan blijkt Wilders met zijn standpunten net zo flexibel te zijn als Barbapappa.
pi_104473865
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 12:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Follow up:

Maar het CDA heeft al laten weten dat extra bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking niet op haar goedkeuring kan rekenen. 'Wij zijn daar altijd heel duidelijk in geweest, dat was ook bij de formatie het eerste waar het CDA mee naar buiten kwam [...] dat wij vasthouden aan onze internationale afspraak van 0,7% Bruto Nationaal Product (BNP)', aldus CDA-Kamerlid Kathleen Ferrier eerder dit jaar.
Oh, wacht... dat verandert de zaak. Het voortbestaan van de coalitie komt toch niet in gevaar. Ik neem alles terug wat ik eerder zei. Het CDA buigt voor de PVV-eis, het beroemdste dissidenten-duo van Nederland gaat een paar dagen verongelijkt doen achter een stevige houten deur en schikt zich dan als een volleerd Hennis-Plasgaert tegen de eigen principes in naar de fe-rak-sie-discipline...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2011 13:57:53 ]
pi_104476440
Je zou bijna denken dat -ie hier volop smullend meeleest en ons Fok!kertjes graag op onze wenken bedient. De nieuwste van Thomas von der Dunk: http://www.volkskrant.nl/(...)doorgrondelijk.dhtml

Scherp +11
  donderdag 17 november 2011 @ 15:23:45 #246
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104476719
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:42 schreef Jarno het volgende:
Die Dion Graus is aardig op weg de PVV de versnelde nekslag toe te dienen.

Mooi.
Ik had dit in een tweet gezet op twitter, kreeg ik meteen iemand in mijn nek die aanvoerde dat Dion Graus voeling had met het volk. :')
pi_104478980
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 15:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik had dit in een tweet gezet op twitter, kreeg ik meteen iemand in mijn nek die aanvoerde dat Dion Graus voeling had met het volk. :')
Er is zo'n 10% van het Nederlandse volk waar geen fatsoenlijk gesprek mee te voeren valt. Feiten en argumenten maken geen indruk, basale rechtsstatelijke principes ook niet. Alles komt neer op gevoel en dat gevoel wordt uitstekend bespeeld door Wilders. Als je daar niet aan meedoet dan ben je de vijand en maakt niets wat je zegt nog wat uit.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  donderdag 17 november 2011 @ 17:09:18 #248
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104480463
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2011 15:14 schreef Elfletterig het volgende:
Je zou bijna denken dat -ie hier volop smullend meeleest en ons Fok!kertjes graag op onze wenken bedient. De nieuwste van Thomas von der Dunk: http://www.volkskrant.nl/(...)doorgrondelijk.dhtml

Scherp +11
En even voor de 'ik ga niet op een link klikken'-luiwammessen ;) :
quote:
Eerst wel, toen weer niet, en vervolgens totaal onverwacht weer wel: er moet zich van de regering toch een zekere bevreemding hebben meester gemaakt bij het gadeslaan van de onnavolgbare zigzagkoers van de PVV inzake de kwestie van de weigerambtenaren, meent Thomas von der Dunk.
De langebaansoplossing - voorbereiding van een apart wetsvoorstel - waarmee even eerder nog de andere gedoogpartner koest gehouden moest worden, was eensklaps van de baan. Met zichtbare buikkrampen moest de VVD-fractie, in de senaat immers in de houdgreep der eenkoppige Veluwse theocraten, eergisteren tegen de motie van de oppositie stemmen omdat er anders in de Trêveszaal het een en ander was ontploft.

Herinnert u zich nog de grote parlementariër Ton Elias, die ten tijde van Balkenende IV de PvdA verweet steeds op liberale punten onder het CDA-juk door te gaan, en speciaal inzake de winkelsluitingstijdenwet met beeldvullende nadruk verkondigde dat zij, Echte Liberalen, zulks nooit zouden doen: een concessie aan zoiets verwerpelijks als de ChristenUnie?

Inderdaad. Niet aan de ChristenUnie. Wel aan de ChristenUnie in het kwadraat.

Vanochtend plots een nieuw bericht: minister Marja van Bijsterveldt zal een al eerder door de Kamer aangenomen D66-motie dat voorlichting over homoseksualiteit op alle scholen verplicht wordt gesteld, alsnog uitvoeren.

Evenmin bepaald een SGP-prioriteit, dus wij horen de dominees in Staphorst al brommen. Is dit een ijlings door het CDA van Gods Gereformeerde Heerscharen afgedwongen concessie aan de VVD, omdat er als gevolg van de publiek zichtbare buikkrampen der Tweede Kamerliberalen in de Trêveszaal intussen inderdaad een en ander is ontploft?

Niet alleen Geerts, ook Gods wegen zijn ondoorgrondelijk.
Maar zie: de SGP had meteen een mooie uitleg voor de eigen lankmoedigheid paraat: dat doen wijzelf namelijk allang ook. Vraag, vanwege het heilige artikel 23 over de vrijheid van onderwijs, alleen niet hoe.

Wat heeft Wilders bewogen, de VVD zo als schild der weigerambtenaren voor schut te zetten? Is het het besef dat hij, waar het de corebusiness van zijn beweging en de ratio achter zijn gedoogsteun betreft, feitelijk niets klaar te spelen weet? Dat hij ook daarom de aandacht van het moorse naar het mediterrane gevaar voor Neêrlands' Sinterklaastraditie, en dus van de boerka naar de euro heeft verlegd?

Nu als gevolg van de pedofielenpuinhoop van de Katholieke Kerk een onderzoek naar mogelijke herinvoering van de joods-christelijke cultuur in Limburg niet haalbaar is, wordt als placebo immers dat onderzoek naar mogelijke herinvoering van de gulden aldaar aan de Britten uitbesteed.

Want ja: die immigratiecijfers - Fritsma kan er aan- en omheen draaien wat hij wil, ze gaan maar niet omlaag. Daarvoor is Europa nodig, en zolang Leers bij gebrek aan buitenlandse steun als een skippybal tussen Brussel en Den Haag heen en weer stuitert, is Europese redding ver weg.

Gezien de anti-Europese sentimenten die nu voortdurend uit de Haagse onderbuik opborrelen, is men in Europa ook niet tot snelle Eerste Hulp bij coalitieongelukken genegen. Ook Ruttes flirt met de Britse premier David Cameron over een eigen Noordwesteuropees verbond draagt daar vast niet aan bij. Eurocommissaris Malmström mag dan wel volgens Wilders een overjarige hippie zijn, maar zij heeft op het terrein van jaren '70-skippyballen wel de macht.

Of besluit Geert binnenkort tot een Occupy Brussel? Zijn vijf europarlementariërs, van wie na hun verkiezing twee jaar terug niemand ooit meer iets gehoord heeft, spelen in hun uppie nu eenmaal niets klaar.

Ook met Occupy Binnenhof wil het niet lukken. Dion Graus, die hoogstpersoonlijk schending van vrouwenrechten met opkomen voor dierenrechten compenseert, is uit de commissie-De Wit weggelopen, terwijl hij daar toch 'alle grote ondervragingen zou gaan doen'. Althans volgens Dion Graus.

Van collega Bosma hebben wij sinds De Daad van mede-paranoïcus Breivik weinig vernomen - alleen dat hij door zijn demissie als stukjesschrijver voor NRC Handelsblad zó gegriefd is, dat hij een ministerieel onderzoek verlangde naar de greep van de SP op deze krant, waar gevaarlijke cultuurmarxisten als Heldring en Hofland al tientallen jaren de columnistendienst uitmaakten. Van Bijsterveldts antwoord was superieur - zien wij hier eindelijk de zelfbewuste CDA-leider in spe waar Ruth Peetoom van droomt?

Als echter één partij in zijn geslotenheid aan de CPN herinnert, dan juist de PVV. Beroepshacker Hero Brinkman lukt het wel om de site van het eigen provinciehuis te kraken, maar zijn 'partij' blijkt een te harde noot. Een open jongerendag, waar allerlei lieden zo maar ongecontroleerd iets wilds kunnen roepen - levensgevaarlijk, aldus Bosma. Dat vond die andere grote kenner van het culturele marxisme Vladimir Oeljanov Lenin ook.

Brinkman gaat toch door: 'Ook sabotage is een geoorloofd middel om je doel te bereiken'. Aldus oom ex-agent, maar Lenin was vast akkoord.

Tja, en de islam? In Friesland is reeds het eerste PVV-Statenlid opgestapt, omdat hij 'daar niets mee heeft'. En heeft u dat Volkskrant-interview van zaterdag met die twee schattige PVV-Gedeputeerden uit Limburg gelezen? Hoe zit het bij hen met een verbod op nieuwe moskeeën of moslimscholen? Met al die andere kernpunten uit het verkiezingsprogramma waarmee de PVV ginds de grootste geworden was? Hun prachtige antwoord: 'Hier op de provincie denken we een niveau hoger.'

Eenmaal op het pluche gaat de aanpassing van de PVV kennelijk nog veel sneller dan bij de SP. Een tweede meestercitaat: 'Op het moment dat je dit werk gaat doen, ben je PVV-er af'. Zouden Henk en Ingrid dat zo met hun proteststem tegen de hoge piefen hebben bedoeld? En Geert?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104480997
Hij blijft leuk die Von der Dunk. :D.
I´m back.
  donderdag 17 november 2011 @ 18:50:21 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_104484049
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2011 11:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Mjah, vrijheid van meningsuiting. Maar die vrijheid wil de PVV alleen voor haar welgevallige meningen.
De PVV zet in op een keiharde fascistische dictatoriale politiestaat, maar dat wisten we 3 jaar geleden ook al.

Wilders is een haatzaaier, hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 november 2011 @ 18:54:25 #251
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_104484212
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 17:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En even voor de 'ik ga niet op een link klikken'-luiwammessen ;) :

[..]

Dank u O+

quote:
Brinkman gaat toch door: 'Ook sabotage is een geoorloofd middel om je doel te bereiken'. Aldus oom ex-agent, maar Lenin was vast akkoord.
Aanslagen plegen is leuk! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_104484467
Graus heeft volgens zij bio een opleiding Phytotherapie gedaan. Deze middelen zijn volgens onderstaand bericht vrijwel vrij van bijwerkingen. Dion is kennelijk de pineut, hij heeft er losse handjes, een slecht betalingsmoraal, een groot ego, het poedelsyndroom en vooral een ongelooooofelijke hoeveelheid domheid aan overgehouden. Sneu he.

Phytotherapie

Het toepassen van planten, plantenextracten en hun toebereidingen behoort tot de oudste vormen van therapie in de geneeskunde.

De phytotherapie is meest primaire geneesmiddeltherapie in de natuurgeneeskunde.

Deze behandelingsvorm is inzetbaar bij diverse ziektebeelden en kan ook preventief worden ingezet.

Deze geneesmiddelen worden phytofarmaca genoemd en hebben over het algemeen een grote therapeutische breedte en zijn meestal vrij van bijwerkingen, in tegenstelling tot de synthetica (geïsoleerde enkelvoudige werkzame stoffen uit planten).

De veiligheid van deze stoffen kunnen gewaarborgd worden door de wetenschappelijke kennis uit de farmacognosie en farmacologie.
  donderdag 17 november 2011 @ 19:15:46 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_104485070
HeroBrinkman twitterde op donderdag 17-11-2011 om 12:06:44 Perspolitie van Dion Graus was een grapje. Waar is de humor bij de linkse media gebleven? reageer retweet
LodewijkA twitterde op donderdag 17-11-2011 om 12:11:01 Dachten we bij #animalcops ook "@HeroBrinkman: Perspolitie van Dion Graus was een grapje. Waar is de humor gebleven?" reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_104485204
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2011 19:01 schreef ecolo het volgende:
Graus heeft volgens zij bio een opleiding Phytotherapie gedaan. Deze middelen zijn volgens onderstaand bericht vrijwel vrij van bijwerkingen. Dion is kennelijk de pineut, hij heeft er losse handjes, een slecht betalingsmoraal, een groot ego, het poedelsyndroom en vooral een ongelooooofelijke hoeveelheid domheid aan overgehouden. Sneu he.

Phytotherapie

Het toepassen van planten, plantenextracten en hun toebereidingen behoort tot de oudste vormen van therapie in de geneeskunde.

De phytotherapie is meest primaire geneesmiddeltherapie in de natuurgeneeskunde.

Deze behandelingsvorm is inzetbaar bij diverse ziektebeelden en kan ook preventief worden ingezet.

Deze geneesmiddelen worden phytofarmaca genoemd en hebben over het algemeen een grote therapeutische breedte en zijn meestal vrij van bijwerkingen, in tegenstelling tot de synthetica (geïsoleerde enkelvoudige werkzame stoffen uit planten).

De veiligheid van deze stoffen kunnen gewaarborgd worden door de wetenschappelijke kennis uit de farmacognosie en farmacologie.
God, hij is ook nog een toverkol dus. Zou me eigenlijk niet moeten verbazen :').
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  vrijdag 18 november 2011 @ 08:24:42 #255
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104502991
quote:
CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma vindt dat PVV-leider Geert Wilders veel te vroeg over extra bezuinigingen is begonnen. 'We moeten nu keuzes maken om uit de crisis te komen en niet speculeren over hoe het er in het voorjaar voorstaat.'

Donderdagochtend twitterde Wilders: 'Extra bezuinigen in 2012? Wordt heel erg moeilijk om daar uit te komen met VVD en CDA. Tenzij men net als de PVV 4 miljard op ontwikkelingshulp wil snijden.' In Den Haag begonnen de speculaties overWilders' drijfveer. Een onderhandelingspositie voor als het toch zo ver mocht komen? Het verzwakte CDA sarren? Of trekt Wilders langzaam zijn handen van het kabinet af?

Feit is dat het sinds de Algemene Politieke Beschouwingen (APB) al enkele keren tot een botsing is gekomen tussen de coalitiepartijen VVD en CDA enerzijds en de gedoogpartner anderzijds. Tijdens de APB botsten premier Rutte en Wilders tijdens het 'doe es normaal man'-incident. Door plots een nummer te maken van de weigerambtenaar, bezorgde de PVV de VVD gezichtsverlies. Verder bezuinigen op ontwikkelingshulp is voor het CDA onaanvaardbaar.
De financieel specialisten van VVD en CDA wilden niet ingaan op Wilders' suggestie. 'Extra bezuinigingen zijn op dit moment niet aan de orde', zei Elly Blanksma (CDA). 'Wij doen niet mee aan dit gezelschapsspel', aldus Mark Harbers (VVD).

Prognoses
Net als Van Haersma Buma wezen beide Kamerleden erop dat pas in het voorjaar wordt bezien of überhaupt extra bezuinigingen nodig zijn. Dan komt het Centraal Planbureau met prognoses over het begrotingstekort. Is dat tekort 1 procent van het bruto binnenlands product groter dan waar het kabinet van uitging toen het werd geïnstalleerd, dan zijn extra bezuinigingen nodig. Wilders heeft zich in het regeer- en gedoogakkoord hieraan gecommitteerd.

De kans dat die 'signaalmarge' wordt overschreden, is zeer groot. In de laatste Miljoenennota schreef minister De Jager van Financiën al dat in 2014 het tekort precies op die marge uitkomt. De economie is sindsdien sterk verslechterd. Mede door de eurocrisis dreigt Nederland in een recessie te komen. Die zou extra bezuinigingen onafwendbaar maken.

Uit onderzoek van de Volkskrant en TNS Nipo blijkt dat alleen GroenLinks-kiezers niet willen dat Nederland minder aan ontwikkelingssamenwerking uitgeeft. D66-kiezers willen dat bedrag iets verlagen. Kiezers van alle andere partijen, inclusief PvdA en SP, vinden dat het budget mag worden gehalveerd, zoals Wilders nu voorstelt.
http://www.volkskrant.nl/(...)ingen-tart-CDA.dhtml

Blijkbaar zijn onze 'volksvertegenwoordigers' niet zo op de hoogte van de wil van hun achterban, gezien hun krampachtig vasthouden aan het huidige budget voor OSW.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104503455
Moet een partij dan altijd dansen naar de pijpen van de achterban? Als je dat doet is het einde zoek, dan word je een tweede PVV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 18 november 2011 @ 10:21:39 #257
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104505213
Je wordt als partij wel geacht je achterban te vertegenwoordigen. Dan kun je het overdrijven, zoals jij doet, door te stellen dat je altijd moet luisteren, maar met een onderwerp als dit, als dat kan voorkomen dat we in dit land nog meer dingen gaan uitkleden, lijkt het me helemaal niet slecht om wel te luisteren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104517614
Er was even wat consternatie maar nu zitten de meesten weer braaf op elkaars pink te zuigen.
Er stemmen straks volgens peilingen minstens 2 miljoen Nederlanders op de PVV.
Maar hier zit er blijkbaar niet een van die stemmers bij.
  vrijdag 18 november 2011 @ 22:29:11 #259
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104533348
Yeey, laten we weer eens een bevriend staatshoofd beledigen:

quote:
PVV-leider Geert Wilders wil dat Nederland de viering in 2012 van 400 jaar betrekkingen met Turkije afgelast. Ook is president Abdoellah Gül niet welkom voor een staatsbezoek. Dat schrijft Wilders morgen op de opiniepagina van de Volkskrant.
Wilders: 'Er is niets te vieren. Het islamitische regime van Gül en zijn partijgenoot, de Turkse premier Erdogan, is geen waarachtige vriend van het Westen en dus ook niet van Nederland. President Gül is niet welkom.'

Eeuwfeest
Sinds bijna een jaar wordt gewerkt aan een grootse viering van het vierde eeuwfeest van de Turks-Nederlandse relaties. Op het ministerie van Buitenlandse Zaken is een speciale vertegenwoordiger aangesteld die alle activiteiten coördineert. Volgens Wilders 'heeft Turkije geen plaats in de Europese waardengemeenschap en is er geen reden voor een feestje'.

'Iedereen die 'verder kijkt dan zijn neus lang is', schrijft Wilders, ziet dat 'het regime van Gül en Erdogan druk doende is het seculiere Turkse staatsbestel om zeep te helpen en Turkije te herislamiseren'.
D66-leider Alexander Pechtold noemt de opstelling van Wilders 'absurd'. Pechtold: 'Dit is een blamage voor het kabinet en voor Nederland. Uiterst pijnlijk dat we hiermee als land via de gedoogconstructie worden geafficheerd.'

Beatrix
De PVV heeft zich ook gekeerd tegen het voornemen van koningin Beatrix om alsnog een staatsbezoek aan Oman te brengen. Dat staat gepland van 10 tot 12 januari. Prins Willem-Alexander en prinses Máxima gaan mee. Het bezoek werd in maart dit jaar afgelast vanwege de rellen in het land en de opstanden elders in de regio. Wel werd een kort privébezoek aan de sultan van Oman afgelegd.

Ook PvdA, SP en GroenLinks willen opheldering van premier Rutte, omdat in hun ogen de situatie in het land niet is veranderd in vergelijking tot begin dit jaar. Op zijn wekelijkse persconferentie zei Rutte die twijfels niet te begrijpen. 'Het kabinet acht Oman nu voldoende stabiel.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ul-niet-welkom.dhtml

Mag ik dan voorstellen meneer Netanyahu ook persona non grata te verklaren? Israel haalt heel wat ergere dingen uit dan Turkije, tenslotte.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 18 november 2011 @ 23:01:11 #260
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104534950
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 22:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Mag ik dan voorstellen meneer Netanyahu ook persona non grata te verklaren? Israel haalt heel wat ergere dingen uit dan Turkije, tenslotte.
Tja, het buitenland bestaat alleen maar voor Wilders uit Vlaanderen en Israël. Als ik Pechtold een advies mag geven. Beste Alexander, reageer niet telkens op een wissewasje van Wilders. Dat vind hij namelijk leuk en hierdoor is zijn pr weer gratis verzorgd. Ik zou Pechtold willen vragen om het kabinet en de gedoogpartner aan te vallen op het gevoerde beleid.
pi_104538941
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2011 19:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
HeroBrinkman twitterde op donderdag 17-11-2011 om 12:06:44 Perspolitie van Dion Graus was een grapje. Waar is de humor bij de linkse media gebleven? reageer retweet
LodewijkA twitterde op donderdag 17-11-2011 om 12:11:01 Dachten we bij #animalcops ook "@HeroBrinkman: Perspolitie van Dion Graus was een grapje. Waar is de humor gebleven?" reageer retweet
Bij een echt geintje, zo zie ik het tenminste, kunnen zowel de grappenmaker als diegene bij wie het geintje is uitgehaald lachen. Dit is het niveau van "Je kind is net aangereden" en dan later brullen "Het gezicht dat je toen trok, hi-la-risch."
  zaterdag 19 november 2011 @ 10:18:52 #262
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104544193
Het hele stuk van Wilders c.s.:

quote:
De waarden waar Nederland voor staat worden niet gediend met de aanwezigheid van president Gül, de leider van het huidige islamistische regime in Turkije, stellen Geert Wilders en Wim Kortenhoeven van de PVV.
In 2012 is het vierhonderd jaar geleden dat Nederland en het Turks-Ottomaanse sultanaat diplomatieke betrekkingen aangingen. De Nederlandse én de Turkse regering willen dat feestelijk herdenken. President Abdoellah Gül is uitgenodigd voor een staatsbezoek aan ons land. Er worden tal van activiteiten voorbereid die Turkije in een positief daglicht moeten stellen. Op het ministerie van Buitenlandse Zaken is daarvoor zelfs een speciale functionaris aangesteld. Deze moet de samenwerking tussen verschillende ministeries coördineren.

Wat de PVV betreft, blijft Gül echter in Ankara en worden de feestelijkheden afgelast. Er is niets te vieren. Het islamistische regime van Gül en zijn partijgenoot premier Recep Tayyip Erdogan is geen waarachtige vriend van het Westen en dus ook niet van Nederland.
Wie verder kijkt dan zijn neus lang is, ziet dat het Turkse regime van would-be-sultan Erdogan ook geen vriend is van Europa en dus evenmin, hoe ironisch, van de naïeve eurofielen die Turkije in de EU willen opnemen. Overal waar Erdogan komt, roept hij de Turkse immigranten op om zich níet aan te passen. Turkije wil niet Europeaniseren maar Europa islamiseren.

De PVV is, zoals bekend, geen voorstander van een EU die meer doet dan samenwerken op economisch gebied. Maar de PVV onderkent wél dat de Europese staten een liberaal-democratische waardengemeenschap vormen, die geworteld is in de joodse, christelijke en humanistische tradities. In die gemeenschap is geen plaats voor islamitisch Turkije. De islam is fundamenteel intolerant ten opzichte van jodendom, christendom en humanisme.

Bovendien ligt Turkije helemaal niet in Europa, behoudens Constantinopel en omstreken. Tot op de dag van vandaag ontsieren in die stad vier torenhoge minaretten de Hagia Sofia, ooit de moederkerk van het Oosterse christendom. Na de islamitische verovering van Constantinopel werden de kerken gesloopt of omgevormd in moskeeën. Dat was en is gangbare praktijk in gebieden waar de islam haar voor eeuwig geldende veroveringsprogramma heeft waargemaakt.

Pas na de Eerste Wereldoorlog werd de Turkse bezetting van Zuidoost-Europa beëindigd - op Constantinopel na. Tijdens die oorlog werd een genocide gepleegd op de christelijke Armeniërs in Turkije, waarbij anderhalf miljoen doden vielen. Deze bloedige jihad werd ook ontketend tegen de Assyrisch-christelijke en Grieks-orthodox-christelijke gemeenschappen in het Aziatische deel van Turkije. Het regime van Gül en Erdogan ontkent deze genocide.

In 1955 werd een pogrom gepleegd tegen christelijke gemeenschappen in Constantinopel. De Turkse staat heeft consequent geweigerd de verantwoordelijkheid voor al deze misdaden te erkennen. Wie in Turkije de historische feiten erkent, riskeert vervolging.

Ook in andere opzichten heeft Turkije geen plaats in de Europese waardengemeenschap en is er geen reden voor een feestje. Het regime van Gül en Erdogan is druk doende het seculiere Turkse staatsbestel om zeep te helpen en Turkije te her-islamiseren. Dat proces gaat gepaard met een 'zuivering' van de seculiere sectoren in de samenleving. Vooral de strijdkrachten, het onderwijs en de media moeten het ontgelden. Duizenden militairen, politici, dissidenten en journalisten zijn opgepakt. Intussen worden ook christenen in Turkije opnieuw gediscrimineerd en belaagd.

Bovendien houdt Turkije sinds 1974 het noordelijke deel van de EU-lidstaat Cyprus bezet. Ankara dreigt zelfs met strafmaatregelen tegen de EU als Cyprus in juli 2012 EU-voorzitter wordt. Het is ongehoord dat Nederland net president Gül ontvangt op een ogenblik dat zijn land ons bedreigt.

Turkije pleegt niet alleen politieke, economische en militaire agressie tegen Cyprus, maar bedreigt ook Israël, de enige democratie in het Midden-Oosten. Turkije heeft een wederrechtelijke claim gelegd op olie- en gasvoorraden in de Cypriotische en Israëlische economische zones in de Middellandse Zee. Naar nu blijkt wordt Shell hierbij ingezet.

Turkije spant samen met Hamas en is goede maatjes met het misdadige regime in Teheran. Turkije slaat ongenadig toe in Koerdistan en teistert het Koerdische volksdeel in Turkije door juridische en politionele willekeur.

Er valt niets te vieren tussen Nederland en Turkije. President Gül is niet welkom. De Nederlandse waarden worden niet gediend door zijn aanwezigheid. Dat is de boodschap van de PVV woensdag in het buitenlanddebat in de Tweede Kamer.
http://www.volkskrant.nl/(...)m-in-Nederland.dhtml

Zo'n zelfde stuk is natuurlijk te schrijven over Israël, meneer Wilders...

Overigens prachtig staaltje van revisionisme:

quote:
Pas na de Eerste Wereldoorlog werd de Turkse bezetting van Zuidoost-Europa beëindigd - op Constantinopel na.
Een rijk, dat is ontstaan over de eeuwen heen, karakteriseren als een 'Bezetting'. Wanneer bevrijden we de Antillen van onze 'bezetting'? Wanneer geven we Limburg terug aan de rest van Limburg? Wanneer wordt Frankrijk gedwongen de Elzas weer te bevrijden? Wanneer wordt Duitsland weer opgedeeld in de oude vorstendommen? Of Italië in de stadsstaten?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104545306
Het grappige is dat Nederland wel langer vasthield aan landen als Indonesie en Suriname.

Ik ben geen voorstander van het gebruiken van geschiedenis voor hedendaagse zaken. Maar als Geert Wilders met dit soort troep komt, mag hij mij ook uitleggen waarom al die verlichte westerse landen hun kolonien zo graag wilden behouden.
pi_104547756
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 november 2011 11:17 schreef skrn het volgende:
Het grappige is dat Nederland wel langer vasthield aan landen als Indonesie en Suriname.

Ik ben geen voorstander van het gebruiken van geschiedenis voor hedendaagse zaken. Maar als Geert Wilders met dit soort troep komt, mag hij mij ook uitleggen waarom al die verlichte westerse landen hun kolonien zo graag wilden behouden.
Dat, plus het gebruiken van de heiligdommen van een ander geloof of een andere stroming in een geloof is ook ons westerlingen niet vreemd. Genoeg rooms-katholieke kerken zijn goedschiks of kwaadschiks overgegaan in protestantse handen, om maar eens wat te noemen.
pi_104548417
quote:
Bovendien ligt Turkije helemaal niet in Europa, behoudens Constantinopel en omstreken.
Ik erger me er echt aan wanneer dit gezegd wordt. Dat Turkije niet in Europa ligt. Je leest namelijk een stuk verder over Cyprus. Gok eens? Cyprus ligt in Azië en dus niet in Europa. Turkije ligt deels in Europa, hoe klein dat deel ook is.
pi_104548458
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het hele stuk van Wilders c.s.:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)m-in-Nederland.dhtml

Zo'n zelfde stuk is natuurlijk te schrijven over Israël, meneer Wilders...

Overigens prachtig staaltje van revisionisme:

[..]

Een rijk, dat is ontstaan over de eeuwen heen, karakteriseren als een 'Bezetting'. Wanneer bevrijden we de Antillen van onze 'bezetting'? Wanneer geven we Limburg terug aan de rest van Limburg? Wanneer wordt Frankrijk gedwongen de Elzas weer te bevrijden? Wanneer wordt Duitsland weer opgedeeld in de oude vorstendommen? Of Italië in de stadsstaten?

Tsja, Geert Wilders is een gevaarlijke, rechts-extremistische revisionist. What else is new?
pi_104548740
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 12:39 schreef morg78 het volgende:

[..]

Dat, plus het gebruiken van de heiligdommen van een ander geloof of een andere stroming in een geloof is ook ons westerlingen niet vreemd. Genoeg rooms-katholieke kerken zijn goedschiks of kwaadschiks overgegaan in protestantse handen, om maar eens wat te noemen.
Iedereen weet dit wel maar .. het is gewoon weer Wilders-retoriek. Expres ongenuanceerd zijn, expres liegen. Want dan ben je tegendraads en dus stoer en anti-elite.
  zaterdag 19 november 2011 @ 13:23:53 #268
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104549039
quote:
Bleker: bezuinigingsplan Wilders 'nooit'
HILVERSUM - Suggesties van PVV-leider Geert Wilders om 4 miljard euro te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking zijn voor staatssecretaris Henk Bleker (Economische Zaken) onbespreekbaar. „Nooit niet”, zei hij zaterdag in het radioprogramma Tros Kamerbreed.

Het kabinet zei eerder dat ergens begin volgend jaar duidelijk zal worden of het kabinet extra moet bezuinigen. Wilders liet donderdag weten daarover alleen overeenstemming te kunnen bereiken als er 4 miljard euro van ontwikkelingssamenwerking afgaat.

„Als ergens een streep getrokken wordt, we zijn nu nog niet zover, maar dan zou het wel eens op zo'n punt kunnen zijn”, aldus Bleker.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

Ik voorzie twee mogelijke uitkomsten:

1) Het Kabinet roept nu heel hard 'nooit', maar is binnenskamers allang aan het praten hierover

of

2) Bleker moet komende week van Rutte naar Wilders om zijn excuses aan te bieden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 19 november 2011 @ 13:24:57 #269
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104549070
En nogmaals Bleker over een plan van Wilders:

quote:
Bleker: suggestie Wilders 'hele slechte'
HILVERSUM - Het afgelasten van de viering van 400 jaar betrekkingen met Turkije is „een hele slechte suggestie”. Dat zei staatssecretaris Henk Bleker (Economische Zaken) zaterdag in het radioprogramma Tros Kamerbreed.

PVV-leider Geert Wilders doet de suggestie van het afgelasten zaterdag op de opiniepagina van de Volkskrant, omdat Turkije „geen waarachtige vriend is van het Westen”.

Bleker zegt dat Nederland belangrijke handelsbelangen heeft met Turkije en zou een afgelasting „een bizarre uitkomst vinden als dat zou moeten gebeuren”.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104549107
Alsof Henk Bleker nog serieus te nemen valt :{w
  zaterdag 19 november 2011 @ 13:27:12 #271
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104549142
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 13:26 schreef Scrutinizer het volgende:
Alsof Henk Bleker nog serieus te nemen valt :{w
True, maar je mag aannemen, dat hij vanuit de regering spreekt en dus het regeringsstandpunt verwoordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104549296
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

True, maar je mag aannemen, dat hij vanuit de regering spreekt en dus het regeringsstandpunt verwoordt.
Dan denk ik dat Geert de thee alvast kan gaan zetten voor het bezoek van Henk. Optie 2 dus.
  zaterdag 19 november 2011 @ 13:34:48 #273
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104549348
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 13:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

Ik voorzie twee mogelijke uitkomsten:

1) Het Kabinet roept nu heel hard 'nooit', maar is binnenskamers allang aan het praten hierover

of

2) Bleker moet komende week van Rutte naar Wilders om zijn excuses aan te bieden.
3) Bleker moet van Verhagen een briefje aan Wilders geven om mee te gaan naar een voetbalwedstrijd en Wilders slaat het aanbod af. Hij zegt daarbij:"Mooi niet."
  zaterdag 19 november 2011 @ 13:36:03 #274
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104549388
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 13:34 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

3) Bleker moet van Verhagen een briefje aan Wilders geven om mee te gaan naar een voetbalwedstrijd en Wilders slaat het aanbod af. Hij zegt daarbij:"Mooi niet." "Doe even normaal, man!"
Fixed :P
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104549525
quote:
De Amsterdamse politie is weinig capaciteit kwijt aan de dierenpolitie. Weliswaar worden 55 fte's opgeleid tot 'animal cop', maar in de praktijk zullen slechts twee tot vier mensen bezig zijn met het aanpakken van dierenmishandeling. De rest kan zich dan ook bezighouden met andere zaken.

Dat zei burgemeester Eberhard van der Laan vanmiddag tegen de gemeenteraad. Dat de politie in de hoofdstad niet veel agenten kwijt is aan de dierenpolitie, komt volgens hem onder meer doordat er maar weinig grote stallen en dergelijke in Amsterdam zijn.

Politiecommissaris Hans Schönfeld wees er verder op dat zijn korps ook voor het in het leven roepen van de dierenpolitie al meldingen van dierenmishandeling afhandelde. Daardoor heeft deze maatregel weinig gevolgen voor de capaciteit van de Amsterdamse politie.

De dierenpolitie is een initiatief van het kabinet en dan met name van gedoogpartner PVV. Sinds dinsdag kunnen mensen met meldingen van dierenmishandeling terecht bij een speciaal alarmnummer: 144. (ANP)
Ik ben benieuwd of de PVV dit gaat accepteren. In de fauna van Amsterdam is namelijk wel sprake van een grote groep immigranten, de halsbandparkieten, die de autochtone vogels steeds meer lijken te verdringen.
  maandag 21 november 2011 @ 08:08:11 #276
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104618576
quote:
PVV-leider Wilders zette de afgelopen dagen de relatie met CDA en VVD op scherp. Is het hem ernst en wil hij binnen afzienbare termijn breken met het minderheidskabinet dat hij gedoogt? Of is hij gewoon belletje aan het trekken om de aandacht van media en kiezers vast te houden?
Het antwoord op de vraag kent vrijwel niemand. Wilders laat zich niet in zijn hoofd kijken en geeft veel minder van zijn beweegredenen prijs dan zijn collega-politici. Hij gaat schuil in zwaar beveiligde gangen in het Kamergebouw en heeft niet zoals andere partijen vijf, zes woordvoerders en spindoctors in dienst. Natuurlijk communiceert hij wel, geeft hij soms tekst en uitleg, maar met een hoge mate van onvoorspelbaarheid. Ook de regeringspartijen CDA en VVD weten meestal niet wat Wilders beweegt. Wél doen in coalitiekringen inmiddels twee scenario's de ronde.

Uitgang
In het eerste is Wilders sinds enige tijd op zoek naar een uitgang uit de gedoogconstructie. De aanwijzingen daarvoor zijn sinds de Algemene Politieke Beschouwingen na Prinsjesdag talrijk. Afgelopen weekend nog joeg Wilders de minister van Buitenlandse Zaken, Rosenthal, op de kast met zijn mening dat de viering volgend jaar van 400 jaar Turks-Nederlandse betrekkingen moet worden afgelast. De bewindsman zag zich gedwongen met een schriftelijke verklaring te komen in reactie op het opinie-artikel van Wilders zaterdag in de Volkskrant. Niet plezierig voor de man die in het kabinet dient te waken over goede betrekkingen met belangrijke buitenlandse (handels) partners.

Daags tevoren had Wilders het kabinet hard geconfronteerd met de enige voorwaarde waaronder hij bereid is tot eventuele extra bezuinigingen: nog eens 4 miljard weghalen bij Ontwikkelingssamenwerking. Een voor het CDA onmogelijke eis. Als er in het voorjaar inderdaad voor in totaal 5 miljard extra bezuinigd moet worden, zal Wilders deze eis moeten laten vallen - of breken.

Weigerambtenaar
Ook met de weigerambtenaar zette Wilders het kabinet voor het blok. Zijn gehele PVV-fractie stemde vorige week dinsdag mee met de oppositie, om korte metten te maken met het fenomeen van de ambtenaar die weigert homohuwelijken te sluiten. Het kabinet moet nu op dit punt kiezen tussen twee gedoogpartijen waaraan het loyaal wil zijn: PVV en SGP.

Wilders heeft op dit moment een ideale uitgangspositie: hoog in de peilingen en zijn standpunt in het Europadossier vindt steeds bredere weerklank. De ontknoping daarvan volgt nog. Intussen liggen de electorale concurrenten CDA en PvdA in de polls op apegapen.

Hiertegenover staat het andere scenario: Wilders is een pestkop die houdt van het politieke spel en leeft volgens het adagium 'een dag zonder reuring is een dag niet geademd'. Positiever gezegd: nu hij moet meewerken aan 18 miljard aan bezuinigingen die vooral 'zijn' Henk en Ingrid treffen, brengt hij graag met luid tromgeroffel zijn andere standpunten onder de aandacht. Zoals een regeringsleider die met een buitenlandse oorlog de aandacht afleidt van de problemen in het binnenland.

Het is vooral minister-president Rutte die steeds beklemtoont dat het juist heel goed gaat in de coalitie en dat Wilders 100 procent betrouwbaar is in de samenwerking. Hij ziet diens gedrag als studentikoos: rauwe omgangsvormen van mannen die het onderling uitstekend met elkaar kunnen vinden. Voor de buitenwereld heeft Rutte nog steeds dezelfde boodschap als een jaar geleden: wen er maar aan.

Kunduz
Wat ook de bedoeling van Wilders zal blijken te zijn, vaststaat dat het overnemen van de gedoogsteun door andere partijen bij eventuele extra bezuinigingen geen optie is. In theorie zou in de vroege lente weer het Kunduz-scenario uit de kast kunnen komen, waarin niet de PVV, maar D66, GroenLinks en ChristenUnie - om wat zij als het landsbelang zien - steun geven aan een nieuwe bezuinigingsronde. Maar die partijen zullen daar altijd de voorwaarde van hervorming aan verbinden: ingrepen in de hypotheekrenteaftrek en op de arbeidsmarkt.

Dat nu zijn precies de punten waarop dit kabinet met de PVV heeft afgesproken niet te bewegen. Dan ontstaat voor het kabinet een onwerkbare situatie.
http://www.volkskrant.nl/(...)ij-een-pestkop.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 21 november 2011 @ 08:16:38 #277
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104618634
quote:
Greenpeace gaat zo vaak over de schreef, dat onderzocht moet worden of de organisatie niet het land uitgezet kan worden, zegt PVV-Kamerlid Richard de Mos vandaag in De Telegraaf. Ook de VVD is kritisch op de milieuorganisatie.
De grootste regeringspartij wil daarom onderzoeken of subsidies van milieuorganisaties die de wet overtreden niet kunnen worden stopgezet. Ook zouden organisaties als Greenpeace geen geld meer mogen krijgen van bijvoorbeeld de Postcodeloterij, oppert Kamerlid René Leegte van de VVD in de krant. De PVV wil dat het internationale hoofdkantoor in Amsterdam wordt gesloten.

Volgens Leegte en De Mos zoekt Greenpeace steeds vakder de randen van de wet op, en wordt die wet ook steeds vaker overschreden.

Directeur Sylvia Borren van Greenpeace reageert tegenover persbureau Novum: 'Het zou logischer zijn als de heer De Mos samen met de eigen kiezers en miljoenen Greenpeacesupporters opkomt tegen vervuilende praktijken.' Borren benadrukt dat Greenpeace altijd geweldloos te werk gaat.

VVD en PVV pleitten overigens al eerder voor het stopzetten voor fiscale voordelen voor milieuorganisaties als Greenpeace.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-Nederland-uit.dhtml

<Zucht> Lekker alles verbieden waar je het niet mee eens bent. Echt een goede definitie van het woord 'Vrijheid' in je naam....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 21 november 2011 @ 08:21:08 #278
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104618669
quote:
Vicepremier Maxime Verhagen (CDA) wijst PVV-leider Geert Wilders er vandaag op dat de tijd van makkelijke beslissingen nemen voorbij is. Op NU.nl reageert Verhagen op uitspraken van Wilders die afgelopen week herhaaldelijk aangaf dat er bij nieuwe bezuinigingen 4 miljard euro moet worden bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking.
'Wilders heeft gezegd dat hij verwachtte dat het moeilijk zou worden en daarvan zeg ik: ja, de tijd van makkelijke besluiten nemen die is echt voorbij. Het is heel makkelijk om uit je verkiezingsprogramma letterlijk te gaan voorlezen en te zeggen, bezuinig maar op ontwikkelingssamenwerking', aldus Verhagen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-is-makkelijk.dhtml

Ja, Maxime, maar dat wist je van te voren, troelebolletje.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104618784
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 08:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-Nederland-uit.dhtml

<Zucht> Lekker alles verbieden waar je het niet mee eens bent. Echt een goede definitie van het woord 'Vrijheid' in je naam....
Misschien moet De Mos eens op leer- / werkbezoek in Auschwitz. Deporteren is nog nooit een goede idee geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2011 08:35:37 ]
pi_104618805
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 08:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-is-makkelijk.dhtml

Ja, Maxime, maar dat wist je van te voren, troelebolletje.
Verhagen heeft zelf voor deze situatie gekozen door de PVV als gedoogpartner aan te merken en niet in het kabinet te betrekken. Dan moet hij achteraf niet gaan zeuren over de luxepositie die hij Wilders zelf heeft toebedeeld.

Eigen schuld, dikke bult Maxime.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2011 08:37:32 ]
pi_104627587
Ik vraag me eigenlijk vooral af hoe het komt dat de PVV nog steeds op 27 zetels in de peilingen staat. Wanneer gaan kiezers eindelijk de PVV doorzien? Zou het allemaal alleen maar door het Europa-standpunt komen, dat ze zich zo handhaven?

Want bijna alle andere punten zijn inmiddels ingeleverd of afgezwakt.
pi_104627643
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 13:57 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vraag me eigenlijk vooral af hoe het komt dat de PVV nog steeds op 27 zetels in de peilingen staat. Wanneer gaan kiezers eindelijk de PVV doorzien? Zou het allemaal alleen maar door het Europa-standpunt komen, dat ze zich zo handhaven?

Want bijna alle andere punten zijn inmiddels ingeleverd of afgezwakt.
Hier verbaas ik me ook over, zeker omdat ik ook steeds meer mensen :') zie doen over de PVV, ook de mensen die hier op gestemd hebben. Je hoort steeds meer mensen laatdunkend en cynisch over de PVV spreken en dat zijn echt niet allemaal de lefties.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  maandag 21 november 2011 @ 14:28:25 #283
104871 remlof
Europees federalist
pi_104628868
quote:
7s.gif Op maandag 21 november 2011 13:59 schreef Jarno het volgende:

[..]

Hier verbaas ik me ook over, zeker omdat ik ook steeds meer mensen :') zie doen over de PVV, ook de mensen die hier op gestemd hebben. Je hoort steeds meer mensen laatdunkend en cynisch over de PVV spreken en dat zijn echt niet allemaal de lefties.
Ik denk dat als er echt verkiezingen zijn de mensen wel beter nadenken en de PVV blij mag zijn als ze nog 15 zetels halen.
  maandag 21 november 2011 @ 14:30:13 #284
104871 remlof
Europees federalist
pi_104628924
Want polls online zijn natuurlijk net zoiets als je mening ventileren op GS of de FP. Lekker uit protest de PVV aanvinken.

Maar als het er echt om gaat zal het wel niet zo storm lopen.
pi_104628989
Ik weet het niet remlof. Heb toch het idee dat het echt heel veel mensen niet zo veel uitmaakt allemaal, zolang de anti-islam retoriek maar doorgaat. Wat er wel of niet bereikt wordt boeit kennelijk niet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104629011
Zolang de PVV het voor haar aanhang aannemelijk kan maken dat er duidelijk afgebakende groepen in de samenleving (buitenlanders, kunstenaars etc) harder 'aangepakt' zullen worden is het voor de PVV-stemmer wel prima zo. Per slot van rekening gaat het dan met hun relatief beter dan met die anderen.
pi_104632936
Ik heb Wilders' artikel over Turkije gelezen en moet zeggen dat ik het in hoofdlijnen mee eens ben. Het geneuzel over Israël had wel achterwege mogen blijven, maar ook zonder dat aspect blijft er genoeg reden om zeer kritisch te zijn op Turkije.

Hoewel ik een staatsbezoek niet meteen zou afblazen, zie ik inderdaad weinig reden om dat met allerlei overdadige feestelijkheden te omkleden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 13:00 schreef zarGon het volgende:
Ik erger me er echt aan wanneer dit gezegd wordt. Dat Turkije niet in Europa ligt. Je leest namelijk een stuk verder over Cyprus. Gok eens? Cyprus ligt in Azië en dus niet in Europa. Turkije ligt deels in Europa, hoe klein dat deel ook is.
Cyprus is, ondanks zijn geografische ligging, meer op Europa georiënteerd. Het is hoofdzakelijk Grieks, los van een gedeelte dat door Turkije is bezet en dat door niemand als land wordt erkend, behalve door Turkije.

Turkije ligt geografisch voor 95 procent in Azië en is qua cultuur veel meer op het Midden-Oosten dan op Europa georiënteerd, ondanks de stroom Turkse gastarbeiders in landen als Duitsland en Nederland.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2011 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zo'n zelfde stuk is natuurlijk te schrijven over Israël, meneer Wilders...
Dat zo'n zelfde stuk over Israël is te schrijven, wil niet zeggen dat het stuk over Turkije daarmee onwaar is. Sowieso is het redelijk absurd dat men nadenkt over Turkse toetreding tot de EU, terwijl Turkije een deel van een EU-lidstaat bezet houdt en dat land weigert te erkennen. Alleen daarom al hoort Turkije niet in de EU thuis. En dan hebben we nog niet eens gepraat over geografische ligging, culturele oriëntatie en mensenrechtensituatie.
  maandag 21 november 2011 @ 17:03:22 #288
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104635672
quote:
PVV wil onderzoek naar rijopleiding in Polen DEN HAAG - Tweede Kamerlid Leon de Jong (PVV) wil dat minister Melanie Schultz van Haegen (Infrastructuur) onderzoek laat doen naar de kwaliteit van rijopleidingen voor automobilisten in andere landen van de Europese Unie, bijvoorbeeld Polen.

De Jong: „Als uit dat onderzoek blijkt dat het opleidingsniveau vergeleken met Nederland onvoldoende is, erken het dan niet of zorg ervoor dat mensen uit die landen verplicht een rijvaardigheidstest afleggen.” De PVV'er doet Schultz de suggestie dinsdag wanneer de Kamer spreekt over de begroting Infrastructuur en Milieu.

In het belang van de verkeersveiligheid vindt De Jong dat er wat moet gebeuren met groepen die volgens de statistieken vaker zijn betrokken bij ongelukken. Poolse, Roemeense en Bulgaarse weggebruikers zijn zulke groepen, stelt hij. „Bij 16 procent van alle ongelukken met Poolse automobilisten is er alcohol in het spel, terwijl dat bij het algemene beeld 2,4 procent is.” De Jong wil dan ook dat het alcoholslot ook kan worden gebruikt voor mensen die hier tijdelijk wonen en werken.

„Je hoeft de krant maar open te slaan en je ziet de berichten. In het zuiden des lands controleert de politie gericht en worden ook folders in het Pools met de verkeersregels uitgedeeld. Dan weet je dat er iets aan de hand is. Wij willen gevaarlijke situaties op de weg terugdringen. In het belang van de verkeersveiligheid, moet je dit niet willen.”

De Jong bepleit verder strikter toezicht door de Inspectie Verkeer en Waterstaat op het internationaal vrachtvervoer op de Nederlandse wegen. Hij vindt dat de Nederlandse vrachtwagenchauffeurs worden benadeeld, omdat zij wel veelvuldig worden gecontroleerd en dus veel meer stilstaan. „Buitenlandse collega's werken ook onder totaal andere cao's, wij hebben daar grote zorgen om. We horen zelfs dat chauffeurs hierdoor hun baan kwijtraken.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)eiding___.html?p=6,2

Want er zijn echt geen grotere problemen momenteel _O- Nog afgezien van het feit dat onderlinge uitwisselbaarheid geregeld is in verdragen en zo en dat Nederland geen bal te maken heeft met hoe in andere landen rijles gegeven wordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 21 november 2011 @ 17:20:13 #289
104871 remlof
Europees federalist
pi_104636449
Buitenlandertje pesten is nou eenmaal enorm belangrijk voor de PVV :')
  † In Memoriam † maandag 21 november 2011 @ 17:25:49 #290
137949 Disana
pi_104636751
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)eiding___.html?p=6,2

Want er zijn echt geen grotere problemen momenteel _O- Nog afgezien van het feit dat onderlinge uitwisselbaarheid geregeld is in verdragen en zo en dat Nederland geen bal te maken heeft met hoe in andere landen rijles gegeven wordt.
Hoe komen ze erbij dat dat alcoholgebruik samenhangt met soepelere regels in het land van herkomst? Misschien moet er wel een onderzoek komen naar waarom die mensen hier zo ongelukkig zijn dat ze naar de fles grijpen.
pi_104638505
quote:
13s.gif Op maandag 21 november 2011 17:20 schreef remlof het volgende:
Buitenlandertje pesten is nou eenmaal enorm belangrijk voor de PVV :')
Mij lijkt een onderzoek naar de rijvaardigheid van vrouwen veel belangrijker.

Maar eens de mannenbroeders van de SGP mailen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_104638858
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)eiding___.html?p=6,2

Want er zijn echt geen grotere problemen momenteel _O- Nog afgezien van het feit dat onderlinge uitwisselbaarheid geregeld is in verdragen en zo en dat Nederland geen bal te maken heeft met hoe in andere landen rijles gegeven wordt.
Hier hebben ze wel een punt te pakken hoor, volgens mij.
Mijn vrouw werkte bij een groot plastics bedrijf, regelde o.m. transporten e.d., maar zij weet dat de Poolse vrachtwagenchauffeurs met een kegel aan de balie stonden...
I´m back.
  maandag 21 november 2011 @ 18:13:15 #293
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104638938
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hier hebben ze wel een punt te pakken hoor, volgens mij.
Mijn vrouw werkte bij een groot plastics bedrijf, regelde o.m. transporten e.d., maar zij weet dat de Poolse vrachtwagenchauffeurs met een kegel aan de balie stonden...
Vast, dat gebeurt hier ook. Maar wat heeft dat met de rijopleiding in Polen te maken? Daar leren ze heus niet, dat regel 1 is: Altijd met drank op achter het stuur kruipen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104639033
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Vast, dat gebeurt hier ook. Maar wat heeft dat met de rijopleiding in Polen te maken? Daar leren ze heus niet, dat regel 1 is: Altijd met drank op achter het stuur kruipen.
Nou ja, het wrs ook een punt dat Polen vaak betrokken zijn bij ernstige auto-ongelukken.
I´m back.
pi_104639046
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Vast, dat gebeurt hier ook. Maar wat heeft dat met de rijopleiding in Polen te maken? Daar leren ze heus niet, dat regel 1 is: Altijd met drank op achter het stuur kruipen.
De regels omtrent alcohol in het verkeer zijn in Polen ook strenger dan in Nederland. Als je meer dan 0.2 promille alcohol in je bloed hebt mag je zelfs niet voorin een auto zitten.
pi_104639094
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:15 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

De regels omtrent alcohol in het verkeer zijn in Polen ook strenger dan in Nederland. Als je meer dan 0.2 promille alcohol in je bloed hebt mag je zelfs niet voorin een auto zitten.
Dat lappen ze aan hun laars als ze in Nederland zijn? Ik denk het niet eigenlijk.
I´m back.
pi_104639225
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat lappen ze aan hun laars als ze in Nederland zijn? Ik denk het niet eigenlijk.
Misschien handhaven ze in Nederland in de ogen van de Polen niet afdoende. Hier in Nederland kun je met een slok op met gedoofde lichten voor de politie vluchten en toch nog parlementariër worden :+
  maandag 21 november 2011 @ 18:18:48 #298
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104639230
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, het wrs ook een punt dat Polen vaak betrokken zijn bij ernstige auto-ongelukken.
Ja, en? Ze koppelen het aan drankgebruik en daaraan weer de rijopleiding. Dus ze denken dat het door de rijopleiding komt dat Polen met drank op achter het stuur zitten?

En dan nog: Het gaat Nederland geen donder aan hoe andere landen hun rij-opleiding ingericht hebben. Anders kunnen de Duitsers ook wel eens langskomen om dat hier na te vragen, met al dat gekluns van Nederlanders aldaar. En dan kunnen we in belgie en Frankrijk ook wel even de rijopleidingen gaan laten checken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104639516
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, en? Ze koppelen het aan drankgebruik en daaraan weer de rijopleiding. Dus ze denken dat het door de rijopleiding komt dat Polen met drank op achter het stuur zitten?
Kan geen kwaad om te vragen hoor wmb. Rij-opleidingen mogen wat mij betreft in de gehele EU op hetzelfde niveau gebracht worden, ook bij de Zuiderburen...
quote:
En dan nog: Het gaat Nederland geen donder aan hoe andere landen hun rij-opleiding ingericht hebben. Anders kunnen de Duitsers ook wel eens langskomen om dat hier na te vragen, met al dat gekluns van Nederlanders aldaar. En dan kunnen we in belgie en Frankrijk ook wel even de rijopleidingen gaan laten checken.
En in Duitsland mogen ze wat mij betreft gewoon snelheidslimieten instellen (voor alle wegen). Als je een tijdje in Duitsland rijdt en je komt terug in Nederland dan valt mij juist op hoe gedisciplineerd en veilig de Nederlander rijdt in vergelijking met de Duitsers. Juist de Duitsers zijn de onveilige automobilisten.
I´m back.
  maandag 21 november 2011 @ 18:41:32 #300
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104640484
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 18:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan geen kwaad om te vragen hoor wmb. Rij-opleidingen mogen wat mij betreft in de gehele EU op hetzelfde niveau gebracht worden, ook bij de Zuiderburen...

[..]

En in Duitsland mogen ze wat mij betreft gewoon snelheidslimieten instellen (voor alle wegen). Als je een tijdje in Duitsland rijdt en je komt terug in Nederland dan valt mij juist op hoe gedisciplineerd en veilig de Nederlander rijdt in vergelijking met de Duitsers. Juist de Duitsers zijn de onveilige automobilisten.
Dit is wel heel wanhopig je eigen gelijk proberen te halen, niet?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')