POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat is er eigenlijk mis met conservatief. Ik ga ervanuit dat hier het woord socialisme is dat 'kwaad' betekent? Maar hoe noem je dat gepruts van de andere politieke partijen dan. neo-socialisme ?quote:Op zaterdag 5 november 2011 19:11 schreef mlg het volgende:
[..]
Nou ja, los van dat gekke Mao ideaal hebben ze toch aardig wat voorstellen die richting het communisme gaan, maar misschien is het conservatief-socialisme wel een betere verwoording.
Ach ik kan niet zo goed meepraten over dit soort zaken ben ook schoolverlater. Met politiek loopt de discussie al scheef als je allemaal een iets andere betekenis van de gebruikte termen kent. Maar ik wilde dus zeggen dat onder links of rechts de overheid steeds meer bepaalt wie wat krijgt. En het wordt inderdaad steeds 'rechtser'. (welvaart verschuift duidelijk naar een minderheid) Maar waarom omdat er teveel uitkleringstrekkers zijn. of omdat de overheid ism de corporaties en ook de centrale en commerciele banken, de burgerij uitkleedt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 05-11-2011 19:29:05 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat kan kennelijk best als ze de PVV leegvreten en dat juich ik toe. Maar het is nogal van de gekke dat de meest conservatieve partij van Nederland dan de grootste linkse partij van Nederland genoemd wordt. De SP is nationalistisch links met een autoritaire interne structuur. Zelfstandig denkende linkse en progessieve mensen hebben bij die stalinistische club niets te zoeken. Een flink deel van de eigen raads- en statenleden denken er net zo over en verlaten die club van vanwege het feit dat ze hun vergoeding moeten afdragen aan de partij en vervolgens in loondienst moeten treden van diezelfde partij. Als kiezer zou je je bedrogen moeten voelen want die zogenaamde volksvertegenwoordigers zijn vervallen tot partijvazallen en kun je met goed fatsoen geen volksvertegenwoordigers meer noemen. Wat doet de SP met de miljoenen die zo binnenstromen, vastgoed, rode brandweerauto en bussen kopen. In feite zijn zij dus het prototype van een neo-liberale partij.
Met socialisme is niets mis zolang het niet doorschiet en de SP is conservatief op dat gebied. Slecht voor iedereen. Zowel jong als oud. Als je nadenkt moet je hervormen(maar wel met een visie voor iedere generatie). Kijk maar eens op het gebied van woningbouw, energie, infra, pensioenen, zorg. Maar goed zo ben ik persoonlijk van mening dat het neoliberalisme de andere zijde is die totaal is doorgeschoten.
Ik voel het al beide zijnde gelijk. Met dien verstande dat bij de echte socialisten de overheid de totale macht heeft en bij neoliberalen heb je de industriële machthebbers die de controle uitvoeren.
Met beide stromingen heb ik niets
Ik voel het al beide zijnde gelijk. Met dien verstande dat bij de echte socialisten de overheid de totale macht heeft en bij neoliberalen heb je de industriële machthebbers die de controle uitvoeren.
Met beide stromingen heb ik niets
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, het CDA, de PVV en het VVD zijn lekker. Rampen voor het land gek!quote:
In de peilingen doet de SP het altijd wel goed ten opzichte van de PvdA. Als puntje bij paaltje komt kiezen stemmers dan alsnog voor de PvdA, om tegenwicht te kunnen bieden aan de VVD bijvoorbeeld. Persoonlijk vind ik de SP echt een verwerpelijke partij (nog veel erger dan de PvdA), dus ik hoop niet dat ze inderdaad groter worden dan de PvdA.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Ik vind socialisme nu wel doorschieten onder VVD. Zij zijn Euro en Brussel-geil zie ik. En daar moeten burgers nu collectief voor opdraaienquote:
Met socialisme is niets mis zolang het niet doorschiet en de SP is conservatief op dat gebied. Slecht voor iedereen. Zowel jong als oud. Als je nadenkt moet je hervormen(maar wel met een visie voor iedere generatie). Kijk maar eens op het gebied van woningbouw, energie, infra, pensioenen, zorg. Maar goed zo ben ik persoonlijk van mening dat het neoliberalisme de andere zijde is die totaal is doorgeschoten.
Ik voel het al beide zijnde gelijk. Met dien verstande dat bij de echte socialisten de overheid de totale macht heeft en bij neoliberalen heb je de industriële machthebbers die de controle uitvoeren.
Met beide stromingen heb ik niets
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat wel, maar in ieder geval hebben sommigen het nog goed. Onder de SP zou iedereen in armoe leven.quote:
[..]
Nee, het CDA, de PVV en het VVD zijn lekker. Rampen voor het land gek!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vind de SP bijna nog verwerpelijker dan de PVV. Bijna.quote:
[..]
Nee, het CDA, de PVV en het VVD zijn lekker. Rampen voor het land gek!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
De SP zal inderdaad weer een stuk groter worden, maar zowel de SP als eventuele coalitiepartners zullen wel erg veel water bij de wijn moeten doen om een regering met de SP te vormen. De SP zal erg veel verschillen hebben met partijen die zichzelf 'hervormingsgezind' noemen, zoals D66 of GL. Als puntje bij paaltje komt, zullen de meeste partijen toch kiezen voor een optie waarbij zowel de SP als de PVV uit de regering worden gehouden: met de SP wordt het lastig om bovengenoemde reden, en je moet maar kijken of de huidige gedoogcoalitie volgende keer én weer een meerderheid haalt, én er weer geen betere alternatieven zijn.
De versnippering en de groei van PVV en SP leveren inderdaad wel problemen op voor de overige partijen, maar bij de volgende verkiezingen kan de zetelverdeling toch weer nieuwe opties openen. Denk aan Paars of Paars-plus, of bedenk een andere fantasie-constructie waarbij D66, PvdA, GL en/of ChristenUnie worden betrokken om een meerderheid te halen en PVV/SP buiten te houden, tenzij die twee partijen zulke grote concessies willen doen dat het electorale zelfmoord wordt.
Dus in het kort: als de deur naar de huidige gedoogcoalitie volgende keer gesloten wordt, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat de SP en/of PVV binnengehaald worden. Met name de SP zal er bovendien erg onder lijden als ze er niet in komen, want dan krijg je weer dat beeld dat de SP haar verantwoordelijkheid niet neemt, of gewoon kansloos is vanwege haar standpunten, net zoals de vorige keer dat ze groot werden.
De versnippering en de groei van PVV en SP leveren inderdaad wel problemen op voor de overige partijen, maar bij de volgende verkiezingen kan de zetelverdeling toch weer nieuwe opties openen. Denk aan Paars of Paars-plus, of bedenk een andere fantasie-constructie waarbij D66, PvdA, GL en/of ChristenUnie worden betrokken om een meerderheid te halen en PVV/SP buiten te houden, tenzij die twee partijen zulke grote concessies willen doen dat het electorale zelfmoord wordt.
Dus in het kort: als de deur naar de huidige gedoogcoalitie volgende keer gesloten wordt, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat de SP en/of PVV binnengehaald worden. Met name de SP zal er bovendien erg onder lijden als ze er niet in komen, want dan krijg je weer dat beeld dat de SP haar verantwoordelijkheid niet neemt, of gewoon kansloos is vanwege haar standpunten, net zoals de vorige keer dat ze groot werden.
Ik hoop het van harte ! Wat mij betreft stort het huidige kabinet in en komt er een fijn, sociaal, links kabinet voor in de plaats.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
De stemmers lopen met de SP het risico dat ze stemmen op een partij die doet wat ze zegt.
Dat kan ook verrassend zijn. Misschien stem ik ook wel op de SP de volgende keer.
Dat kan ook verrassend zijn. Misschien stem ik ook wel op de SP de volgende keer.
http://www.sp.nl/onderzoek/bbrapport.pdfquote:Het management in ziekenhuizen is uitgegroeid tot een waterhoofd,
met als gevolg een verschraling van de zorg aan het bed.
Dom gelul.quote:
Dat kan kennelijk best als ze de PVV leegvreten en dat juich ik toe. Maar het is nogal van de gekke dat de meest conservatieve partij van Nederland dan de grootste linkse partij van Nederland genoemd wordt. De SP is nationalistisch links met een autoritaire interne structuur. Zelfstandig denkende linkse en progessieve mensen hebben bij die stalinistische club niets te zoeken. Een flink deel van de eigen raads- en statenleden denken er net zo over en verlaten die club van vanwege het feit dat ze hun vergoeding moeten afdragen aan de partij en vervolgens in loondienst moeten treden van diezelfde partij. Als kiezer zou je je bedrogen moeten voelen want die zogenaamde volksvertegenwoordigers zijn vervallen tot partijvazallen en kun je met goed fatsoen geen volksvertegenwoordigers meer noemen. Wat doet de SP met de miljoenen die zo binnenstromen, vastgoed, rode brandweerauto en bussen kopen. In feite zijn zij dus het prototype van een neo-liberale partij.
Alle partijen spreken met 1 mond en die loonconstructie is er al vanaf het begin dus als je daar ineens moeite mee hebt dan ligt dat aan jezelf.
Kijk is naar de staatsschuld.quote:
Dat wel, maar in ieder geval hebben sommigen het nog goed. Onder de SP zou iedereen in armoe leven.
Nee? Met socialisme is veel mis. Eigenlijk alles is mis met socialisme. Omverdelen dient maar 1 ding, en dat is de omverdeler.quote:
Mensen die capaciteiten hebben te bestraffen is verkeerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh god Piet, ga je weer op de Sovjet-toer? Het platgestampte pad.quote:Op zondag 6 november 2011 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee? Met socialisme is veel mis. Eigenlijk alles is mis met socialisme. Omverdelen dient maar 1 ding, en dat is de omverdeler.
Mensen die capaciteiten hebben te bestraffen is verkeerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoewel ik een gruwelijke aversie heb jegens de standpunten van de SP, vind ik het ergens toch wel fijn als ze groter worden dan de haatzaai-SP, ook wel bekend als de PVV.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 11:14:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 11:14:28 ]
En dat week in week uit....quote:Op zondag 6 november 2011 07:43 schreef Reya het volgende:
Interessant, een peiling terwijl verkiezingen in de verste verte niet te zien zijn.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
mensen met capaciteiten moeten zich realiseren dat ze al geluk genoeg hebben in het leven, en dat ze dus verantwoordelijkheid hebben naar diegenen met minder geluk.quote:
[..]
Nee? Met socialisme is veel mis. Eigenlijk alles is mis met socialisme. Omverdelen dient maar 1 ding, en dat is de omverdeler.
Mensen die capaciteiten hebben te bestraffen is verkeerd.
en nee, de SP is geen communistische partij. het zijn democraten die iedereen in nederland willen laten meeprofiteren van de enorme rijdom die we hebben.
Die hele euro crisis gaat nog veel erger worden, met als gevolg een toenemende aversie tegen Europa. Vooral als er daadwerkelijk een rekening op de mat gaat vallen dan wordt het nog interessant, want alle gevestigde partijen (inclusief GL) zitten natuurlijk diep in de kont van Europa. SP en PVV kunnen daar weleens enorm van gaan profiteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee met socialisme dat wij hier kennen is niets mis. Dat de SP een stap te ver gaat dat zou ik nog wel met je eens kunnen zijn. Zonder onze levensstijl en manier van denken die ik al sinds mijn geboorte ken waren we wereldwijd niet zo ver gekomen.quote:
[..]
Nee? Met socialisme is veel mis. Eigenlijk alles is mis met socialisme. Omverdelen dient maar 1 ding, en dat is de omverdeler.
Mensen die capaciteiten hebben te bestraffen is verkeerd.
De West-Europese landen hebben alle een vleugje van socialisme.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Communistisch filosofie momentjequote:
[..]
Nee? Met socialisme is veel mis. Eigenlijk alles is mis met socialisme. Omverdelen dient maar 1 ding, en dat is de omverdeler.
Mensen die capaciteiten hebben te bestraffen is verkeerd.
Vind je het redelijk om mensen te belonen omdat ze bijvoorbeeld blank, mannelijk, groter dan 1 m 90 of roodharig zijn ?
Zoniet - waarom dan wel omdat ze fysiek gezond of intelligenter dan normaal zijn ?
Het is immers niet de schuld van Henk dat hij niet over de intelligentie beschikt om arts te worden en uiteindelijk als buschauffeur aan de slag moest gaan. Als hij net zo hard zijn best doet om zijn werk goed te doen als de arts... waarom zouden we zijn inspanning dan niet gelijk belonen ? En waarom zou een dergelijke gelijke beloning een straf zijn voor de arts; die naar men mag hopen trots en voldoening en eer uit zijn werk haalt ?
Het gaat niet om aangeboren eigenschappen. Het gaat erom wat je er mee doet. Als die dokter in plaats van naar de universiteit gaan op de bank gaat zitten uitkeringstrekken heeft ie niets aan die extra intelligentie.quote:Op zondag 6 november 2011 20:52 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Communistisch filosofie momentje
Vind je het redelijk om mensen te belonen omdat ze bijvoorbeeld blank, mannelijk, groter dan 1 m 90 of roodharig zijn ?
Zoniet - waarom dan wel omdat ze fysiek gezond of intelligenter dan normaal zijn ?
Het is immers niet de schuld van Henk dat hij niet over de intelligentie beschikt om arts te worden en uiteindelijk als buschauffeur aan de slag moest gaan. Als hij net zo hard zijn best doet om zijn werk goed te doen als de arts... waarom zouden we zijn inspanning dan niet gelijk belonen ? En waarom zou een dergelijke gelijke beloning een straf zijn voor de arts; die naar men mag hopen trots en voldoening en eer uit zijn werk haalt ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Precies het punt.quote:Op zondag 6 november 2011 20:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het gaat niet om aangeboren eigenschappen. Het gaat erom wat je er mee doet. Als die dokter in plaats van naar de universiteit gaan op de bank gaat zitten uitkeringstrekken heeft ie niets aan die extra intelligentie.
Stel dat Henk de buschauffeur en Ingrid de neurochirurg allebei keihard werken; naar het volste van hun aangeboren vermogens.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om ze beiden evenveel te betalen ?
Stel dat Henk de buschauffeur keihard werkt en Ingrid de neurochirurg er de kantjes van afloopt.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om Ingrid te straffen omdat ze minder bijdraagt aan de maatschappij dan ze zou kunnen - en haar salaris dus onder dat van Henk te plaatsen ?
Tuurlijk, je kan dan beginnen over supply and demand etc. - maar is er een reden dat we dat principe MOETEN eerbiedigen ?
We kunnen ook een uitstapje maken naar andere landen. Vroeger was het in Brazilie bijvoorbeeld zo dat je maatschappelijke status bepaald werd door hoeveel mensen in jouw succes deelden. Ofwel: je kreeg geen status door 20 auto's te hebben, maar wel door 20 auto's weg te geven
(okok - dit was eigenlijk nog voor de auto tijd, maar goed. Gaat om het idee).Waarom zijn dergelijke constructies zo walgelijk volgens velen, en veel minder wenselijk dan een bankier met zijn 10 miljoen aan bonus ?
[ Bericht 4% gewijzigd door MisterSqueaky op 06-11-2011 21:14:00 ]
Heel simpel, omdat er dan niemand is die een zware studie wil volgen, laat staan verantwoordelijkheid wil nemen voor iets. Waarom zou je zwaar werk doen als je ook een beetje met een busje kunt rondrijden? Je moet mensen stimuleren om zoveel mogelijk uit zichzelf te halen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Jij denkt echt dat iemand die de capaciteiten heeft om bijv. straaljagers te ontwerpen uit luiheid liever de hele dag stront gaat scheppen als het salaris gelijk zou zijn ?quote:
Heel simpel, omdat er dan niemand is die een zware studie wil volgen, laat staan verantwoordelijkheid wil nemen voor iets. Waarom zou je zwaar werk doen als je ook een beetje met een busje kunt rondrijden? Je moet mensen stimuleren om zoveel mogelijk uit zichzelf te halen.
Tja jij hebt schijnbaar nooit een bus gereden(ik ook niet trouwens). Ja ja busje rondrijden.quote:
Heel simpel, omdat er dan niemand is die een zware studie wil volgen, laat staan verantwoordelijkheid wil nemen voor iets. Waarom zou je zwaar werk doen als je ook een beetje met een busje kunt rondrijden? Je moet mensen stimuleren om zoveel mogelijk uit zichzelf te halen.
Ik heb het volste respect voor dit soort lui. Meer dan die uitvreters op kantoor die de hele dag
met een ordner rondschouwen en uiteindelijk toch geen verantwoording willen nemen mocht het fout gaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Is er een reden om de natuurwetten te eerbiedigen?quote:
[..]
Precies het punt.
Stel dat Henk de buschauffeur en Ingrid de neurochirurg allebei keihard werken; naar het volste van hun aangeboren vermogens.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om ze beiden evenveel te betalen ?
Stel dat Henk de buschauffeur keihard werkt en Ingrid de neurochirurg er de kantjes van afloopt.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om Ingrid te straffen omdat ze minder bijdraagt aan de maatschappij dan ze zou kunnen - en haar salaris dus onder dat van Henk te plaatsen ?
Tuurlijk, je kan dan beginnen over supply and demand etc. - maar is er een reden dat we dat principe MOETEN eerbiedigen ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zullen net zoveel hersendode josti’s op busjes rondrijden die hun geld niet waard zijn als dat er ordnerschuivers op kantoor zitten. En er zit ook een hoop spul in cubicals wel te werken.quote:
[..]
Tja jij hebt schijnbaar nooit een bus gereden(ik ook niet trouwens). Ja ja busje rondrijden.
Ik heb het volste respect voor dit soort lui. Meer dan die uitvreters op kantoor die de hele dag
met een ordner rondschouwen en uiteindelijk toch geen verantwoording willen nemen mocht het fout gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
SP heelt ons Nederland, heelt onze Moeder Aarde! 
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Tja daar zit dan ook het verschil in salaris. Wat is er hersendood aan een bus rijden. Het is meer dan een bus rijden. Je hebt nota bene meer verantwoording dan je zult denken. Dat je geen hoge scholing nodig hebt voor het rijden van een bus dat is waar. Maar je hebt toch wel andere kwaliteiten nodig.quote:
[..]
Er zullen net zoveel hersendode josti’s op busjes rondrijden die hun geld niet waard zijn als dat er ordnerschuivers op kantoor zitten. En er zit ook een hoop spul in cubicals wel te werken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het gaat niet alleen om salaris maar vooral om aanzien, waar salaris een onderdeel van is. Elk mens wil graag werken om daar voldoening uit te halen, en salaris is daar een wezelijk onderdeel van.quote:
[..]
Jij denkt echt dat iemand die de capaciteiten heeft om bijv. straaljagers te ontwerpen uit luiheid liever de hele dag stront gaat scheppen als het salaris gelijk zou zijn ?
En ik geloof inderdaad dat als je maatschappelijk gelijk staat, ongeacht je inzet en resultaten, de prikkel om te studeren en het maximale uit je werk te halen verdwenen is.
Ik begrijp dat meer dan een miljoen per jaar erg veel is, en dat moeten we in de publieke sector niet goedvinden, maar uit jaloezie alles afpakken is een verkeerd signaal naar de samenleving.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Waarom moeten we het salaris van beiden verdelen als de intelligentie duidelijk niet verdeeld is?quote:
[..]
Precies het punt.
Stel dat Henk de buschauffeur en Ingrid de neurochirurg allebei keihard werken; naar het volste van hun aangeboren vermogens.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om ze beiden evenveel te betalen ?
Stel dat Henk de buschauffeur keihard werkt en Ingrid de neurochirurg er de kantjes van afloopt.
Waarom zou de maatschappij er dan niet voor mogen kiezen om Ingrid te straffen omdat ze minder bijdraagt aan de maatschappij dan ze zou kunnen - en haar salaris dus onder dat van Henk te plaatsen ?
Tuurlijk, je kan dan beginnen over supply and demand etc. - maar is er een reden dat we dat principe MOETEN eerbiedigen ?
Kan je er niet vanuit gaan dat als iemand Ingrid moet betalen hij of zij heel goed kan kijken of zij de kantjes er vanaf loopt? De maatschappij kan dit natuurlijk, als geheel, nooit zo goed bepalen als haar patienten. Haar patienten zijn bereid meer geld te betalen voor een Ingrid die hen opereert, dan een Henk die hen naar het ziekenhuis brengt.
Ik althans wel en met mij een hoop mensen. Ik heb graag een Ingrid die een goede vergoeding krijgt voor het werk dat ze levert, terwijl Henk van mij best wel een half uurtje te laat mag komen of wat verkeersregels mag overtreden, heb ik liever niet dat Ingrid als slager aan de slag gaat en fouten maakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt andere kwaliteiten nodig, maar deze zijn in groter getalen aanwezig in de maatschappij dan zij die de verantwoording kunnen dragen voor een volledige onderneming. Gestresste zakenlui kunnen nog altijd na hun burn-out in busjes rijden, waar de werkdruk en complexiteit van de taken minder hoog is, terwijl oud-buschauffeurs niet zo maar even controller bij een multinational kunnen worden.quote:
[..]
Tja daar zit dan ook het verschil in salaris. Wat is er hersendood aan een bus rijden. Het is meer dan een bus rijden. Je hebt nota bene meer verantwoording dan je zult denken. Dat je geen hoge scholing nodig hebt voor het rijden van een bus dat is waar. Maar je hebt toch wel andere kwaliteiten nodig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
GS als een conducteur of buschauffeur niet juist handelt mocht iemand onwel worden dan is die goede arts niet eens nodig. Je onderschat de taken van dit soort functies. Heb ik het nog niet over het oplossen van geweldquote:
[..]
Waarom moeten we het salaris van beiden verdelen als de intelligentie duidelijk niet verdeeld is?
Kan je er niet vanuit gaan dat als iemand Ingrid moet betalen deze betalingsinstantie heel goed kan kijken of zij de kantjes er vanaf loopt? De maatschappij kan dit natuurlijk, als geheel, nooit zo goed als haar patienten. Haar patienten zijn bereid meer geld te betalen voor een Ingrid die hen opereert, dan een Henk die hen naar het ziekenhuis brengt.
Ik althans wel en met mij een hoop mensen. Ik heb graag een Ingrid die een goede vergoeding krijgt voor het werk dat ze levert, terwijl Henk van mij best wel een half uurtje te laat mag komen of wat verkeersregels mag overtreden, heb ik liever niet dat Ingrid als slager aan de slag gaat en fouten maakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nou als machinist met diverse aanrijdingen kan ik je zeggen dat daar niet iedereen geschikt voor is. De meeste klappen al naar een aanrijding. Nog te zwijgen over de andere taken en verantwoordelijkhedenquote:
[..]
Je hebt andere kwaliteiten nodig, maar deze zijn in groter getalen aanwezig in de maatschappij dan zij die de verantwoording kunnen dragen voor een volledige onderneming. Gestresste zakenlui kunnen nog altijd na hun burn-out in busjes rijden, waar de werkdruk en complexiteit van de taken minder hoog is, terwijl oud-buschauffeurs niet zo maar even controller bij een multinational kunnen worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een conducteur of buschauffeur zal eens tot twee keer in een dergelijke situatie komen dat het leven van zijn passagier in zijn handen ligt. Ik zeg niet dat daar geen aandacht voor mag zijn, of geen vergoeding, maar het is wel heel simpel om de taken van een neurochirurg die 5-8 levens per dag red en in zijn of haar handen heeft gelijk te stellen met dat van een conducteur die bij uitzondering te maken krijgt met extreme omstandigheden.quote:
[..]
GS als een conducteur of buschauffeur niet juist handelt mocht iemand onwel worden dan is die goede arts niet eens nodig. Je onderschat de taken van dit soort functies. Heb ik het nog niet over het oplossen van geweld
Nogmaals, men kijkt in hoeverre men het belangrijk vindt dat de chauffeur kennis heeft genomen van dergelijke regels en in hoeverre de chauffeur in staat is hen in leven te brengen. Ga je nu het eisenpakket aan chauffeurs verzwaren omdat er iets kan gebeuren, dan mag dat en moet jij gewoon ex-huisartsen nemen om je rond te laten rijden, maar het meerendeel van de bevolking denkt dat er op een ritje naar het ziekenhuis minder gebeurt dan tijdens een risicovolle operatie zelf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En als machinist krijg jij toch ook meer salaris dan een taxichauffeur, juist vanwege dergelijke traumatiserende ervaringen zoals zelfmoord en het groter aantal levens onder jouw vingertoppen?quote:
[..]
Nou als machinist met diverse aanrijdingen kan ik je zeggen dat daar niet iedereen geschikt voor is. De meeste klappen al naar een aanrijding. Nog te zwijgen over de andere taken en verantwoordelijkheden
Een piloot krijgt nog een hogere vergoeding en krijgt nog een zwaardere opleiding met allerlei noodsituaties, logisch dat hij weer meer krijgt dan een machinist en een chauffeur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eeehm.. je bedoelt tijdens iedere rit ? Dus duizenden levens per dag ?quote:
[..]
Een conducteur of buschauffeur zal eens tot twee keer in een dergelijke situatie komen dat het leven van zijn passagier in zijn handen ligt.
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb geen problemen met het salaris. Dat dit vele malen hoger is zal mij worst wezen. Maar de manier waarop de upperclass al dit soort beroepen belachelijk maakt en zich zelf op een hoger platform plaatst. Dat is wat me stoort.quote:
[..]
Een conducteur of buschauffeur zal eens tot twee keer in een dergelijke situatie komen dat het leven van zijn passagier in zijn handen ligt. Ik zeg niet dat daar geen aandacht voor mag zijn, of geen vergoeding, maar het is wel heel simpel om de taken van een neurochirurg die 5-8 levens per dag red en in zijn of haar handen heeft gelijk te stellen met dat van een conducteur die bij uitzondering te maken krijgt met extreme omstandigheden.
Nogmaals, men kijkt in hoeverre men het belangrijk vindt dat de chauffeur kennis heeft genomen van dergelijke regels en in hoeverre de chauffeur in staat is hen in leven te brengen. Ga je nu het eisenpakket aan chauffeurs verzwaren omdat er iets kan gebeuren, dan mag dat en moet jij gewoon ex-huisartsen nemen om je rond te laten rijden, maar het meerendeel van de bevolking denkt dat er op een ritje naar het ziekenhuis minder gebeurt dan tijdens een risicovolle operatie zelf.
Niet het verschil in salaris.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tja laat maar zitten. Maar ga zelf maar eens aan de bak in dit soort beroepen. Misschien houd je het nog geen week vol. Juist omdat je het niet dagelijks doet maar toch je mannetje moet staan maakt het juist zo moeilijk. Heb ik het nog niet over het geweld richting dit soort vaklui.quote:
[..]
Eeehm.. je bedoelt tijdens iedere rit ? Dus duizenden levens per dag ?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik bedoel ingrijpen in noodgevallen. Dat iemand een aanval krijgt of iets heeft waardoor hij eerstehulp moet verlenen. Het chauffeuren van iemand is nog altijd minder risicovol dan het opereren van een patient.quote:
[..]
Eeehm.. je bedoelt tijdens iedere rit ? Dus duizenden levens per dag ?
Laten we er voor het gemak vanuit gaan dat deelname aan het verkeer minder spannend is dan hersenchirurgie
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of de rechtzaken tegen artsen als er iets verkeerd gaat.quote:
[..]
Tja laat maar zitten. Maar ga zelf maar eens aan de bak in dit soort beroepen. Misschien houd je het nog geen week vol. Juist omdat je het niet dagelijks doet maar toch je mannetje moet staan maakt het juist zo moeilijk. Heb ik het nog niet over het geweld richting dit soort vaklui.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar maakt de working class het beroep van bankier ook niet een beetje belachelijk?quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb geen problemen met het salaris. Dat dit vele malen hoger is zal mij worst wezen. Maar de manier waarop de upperclass al dit soort beroepen belachelijk maakt en zich zelf op een hoger platform plaatst. Dat is wat me stoort.
Niet het verschil in salaris.
Uiteindelijk onder- of overschat iedereen het beroep dat hijzelf niet kent.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Och dat geld voor mij ook mocht ik door een rooie schieten en er vallen slachtoffers. Dan haal ik ook de krant en de rechter incluis ontslagquote:
[..]
Of de rechtzaken tegen artsen als er iets verkeerd gaat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De kans dat jij een rood sein negeert is net zo groot als een patient die niet tevreden is met zijn operatie?quote:
[..]
Och dat geld voor mij ook mocht ik door een rooie schieten en er vallen slachtoffers. Dan haal ik ook de krant en de rechter incluis ontslag
Dan doe je iets verkeerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of de arts doet iets verkeerd mocht hij klachten krijgen. Is die kans dan groter? Dat is dan niet best. Dat zou dus betekenen dat een groot deel dus niet voldoet.quote:
[..]
De kans dat jij een rood sein negeert is net zo groot als een patient die niet tevreden is met zijn operatie?
Dan doe je iets verkeerd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier win je de strijdquote:
[..]
Maar maakt de working class het beroep van bankier ook niet een beetje belachelijk?
Uiteindelijk onder- of overschat iedereen het beroep dat hijzelf niet kent.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
volgens mij gaat het meer om de uitersten, de absolute boven- en onderkant.
als je echte topbanen hebt, dan heb je heel vaak te maken met old boys netwerken, ere baantjes, werk waar het geld niet meer in verhouding staat tot verricht werk.
aan de onderkant is het hetzelfde, maar dan andersom, een schoonmaker of fabrieksarbeider krijgt absoluut niet genoeg.
ik denk niet dat de financiele prikkel weg moet. maar het kan wel wat normaler. en zoals gezegd, het moet niet volledig gebaseerd zijn op wat voor een talenten je toevallig hebt meegekregen, hard werken is hard werken.
als je echte topbanen hebt, dan heb je heel vaak te maken met old boys netwerken, ere baantjes, werk waar het geld niet meer in verhouding staat tot verricht werk.
aan de onderkant is het hetzelfde, maar dan andersom, een schoonmaker of fabrieksarbeider krijgt absoluut niet genoeg.
ik denk niet dat de financiele prikkel weg moet. maar het kan wel wat normaler. en zoals gezegd, het moet niet volledig gebaseerd zijn op wat voor een talenten je toevallig hebt meegekregen, hard werken is hard werken.
Maak je maar geen zorgen, jij snapt het blijkbaar toch niet.quote:
Yikes, de SP als grootste linkse oppositie partij. Zo conservatief als het maar kan en nog heilig overtuigd van een economie waar de overheid een grote invloed op uitoefent. Hier zit niemand op te wachten.
PVV fan?
Niet per se hè?quote:
[..]
Of de arts doet iets verkeerd mocht hij klachten krijgen. Is die kans dan groter? Dat is dan niet best. Dat zou dus betekenen dat een groot deel dus niet voldoet.
Een arts kan ook met klachten te maken krijgen als hij niet iets verkeerd doet.
Wanneer de eigenaar van een hedgefunds zijn rendementen niet maakt, doet hij niet per definitie iets verkeerd, maar krijgt hij wel klachten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus om de absolute bovenkant, een paar duizend baantjes in Nederland, maken wij ons zorgen?quote:
volgens mij gaat het meer om de uitersten, de absolute boven- en onderkant.
als je echte topbanen hebt, dan heb je heel vaak te maken met old boys netwerken, ere baantjes, werk waar het geld niet meer in verhouding staat tot verricht werk.
aan de onderkant is het hetzelfde, maar dan andersom, een schoonmaker of fabrieksarbeider krijgt absoluut niet genoeg.
ik denk niet dat de financiele prikkel weg moet. maar het kan wel wat normaler. en zoals gezegd, het moet niet volledig gebaseerd zijn op wat voor een talenten je toevallig hebt meegekregen, hard werken is hard werken.
Tax the rich gaat niet werken en maximering van hun salaris zorgt er niet voor dat ze middels constructies de fiscus hoe dan ook voor blijven. Aristocratie is er altijd geweest en zou er altijd zijn en nee, we moeten ze niet de macht geven ons leven te bepalen, maar met een grotere overheid geven we ze juist die grond om te lobbyen en de wetten naar hun hand te zetten. Dat is niet het kapitalisme en dat gaat de SP met hun symboolwetgeving niet veranderen. De absolute top is in Nederland toch veel te klein en de absolute onderkant leeft niet in mensonterende omstandigheden hier.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aan de andere kant kan je met dat mooie blok staal vol pasagiers ook iemand doodrijden.quote:
[..]
Een conducteur of buschauffeur zal eens tot twee keer in een dergelijke situatie komen dat het leven van zijn passagier in zijn handen ligt. Ik zeg niet dat daar geen aandacht voor mag zijn, of geen vergoeding, maar het is wel heel simpel om de taken van een neurochirurg die 5-8 levens per dag red en in zijn of haar handen heeft gelijk te stellen met dat van een conducteur die bij uitzondering te maken krijgt met extreme omstandigheden.
Nogmaals, men kijkt in hoeverre men het belangrijk vindt dat de chauffeur kennis heeft genomen van dergelijke regels en in hoeverre de chauffeur in staat is hen in leven te brengen. Ga je nu het eisenpakket aan chauffeurs verzwaren omdat er iets kan gebeuren, dan mag dat en moet jij gewoon ex-huisartsen nemen om je rond te laten rijden, maar het meerendeel van de bevolking denkt dat er op een ritje naar het ziekenhuis minder gebeurt dan tijdens een risicovolle operatie zelf.
Als ik in de bus zit vrees ik echt niet voor mn leven, al gaan we met 80 over de kop.. Aan de andere knijp ik hem WEL als zo'n lul vergeet dat hij niet automagisch voorrang heeft.
" With great power, comes great responsibility"
Dat kan. Dat is een individuele tragedie.quote:
[..]
Aan de andere kant kan je met dat mooie blok staal vol pasagiers ook iemand doodrijden.
" With great power, comes great responsibility"
Met een paar miljard aan beurswaarde kan je de levens van miljoenen mensen vernietigen.
Heeft iemand met een boel staal onder zijn kont meer macht dan iemand met een boel geld in beheer?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mwah dat is het ietswat voorzichtig omschrijven, het staat als feit bekend dat bepaalde bestuurders gewoon laks zijn met veiligheid, daarbij komen bussen op gelijke voet met witte bestelbusjes. De rijvaardigheid van buschauffeurs is gemiddeld genomen nou iets om trots op te zijn.
Hangt er maar net af welke macht je uit wilt oefenen, een bus rijdt met hetzelfde gemak over mn motor heen als een huurmoordenaar.
Hangt er maar net af welke macht je uit wilt oefenen, een bus rijdt met hetzelfde gemak over mn motor heen als een huurmoordenaar.
Ja ik heb machtquote:
[..]
Dat kan. Dat is een individuele tragedie.
Met een paar miljard aan beurswaarde kan je de levens van miljoenen mensen vernietigen.
Heeft iemand met een boel staal onder zijn kont meer macht dan iemand met een boel geld in beheer?
over je GS als jij in dat blok staal zit.Alle gekheid op een stokje. Ik ben het met je eens dat bv een chirurg meer salaris moet opstrijken dan de beroepen op LBO,MBO,HBO niveau. Dat is mijn punt ook niet.
Waar het mij om gaat is de degradatie van talloze andere beroepen als je maar lang genoeg dat soort beroepen beschouwt als zijnde eenvoudige beroepen. Het gevolg is dat dit soort beroepen gaan inleveren op salaris en kwaliteit. Ik heb het al ooit over de oneerlijke concurrentie gehad. Dat is dan ook een van de weinige punten die ik deel met de SP.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik vertrouw jou, en de rest van de NS-machinisten, dan ook wel mijn leven toe.quote:
[..]
Ja ik heb macht
Alle gekheid op een stokje. Ik ben het met je eens dat bv een chirurg meer salaris moet opstrijken dan de beroepen op LBO,MBO,HBO niveau. Dat is mijn punt ook niet.
Waar het mij om gaat is de degradatie van talloze andere beroepen als je maar lang genoeg dat soort beroepen beschouwt als zijnde eenvoudige beroepen. Het gevolg is dat dit soort beroepen gaan inleveren op salaris en kwaliteit. Ik heb het al ooit over de oneerlijke concurrentie gehad. Dat is dan ook een van de weinige punten die ik deel met de SP.
Het is een simpele kwestie van prioriteiten, de basale grondvoorwaarden zijn er, zodat het ondersteunend personeel, bijvoorbeeld werkzaam in de infrastructuur, de productie van ons voedsel, behuizing en handhavers van de veiligheid in ons welvarend land minder betaald krijgen dan de hogere orde levensbehoeften. Een voetballer, zanger, acteur of plastisch chirurg is ons meer waard dan iemand die ons iets geeft wat wij als gewoon aannemen. Weinig mensen denken aan de risico’s van een treinritje, het is er altijd geweest en zal er altijd wel zijn, maar trekken ze je verstandskies of hebben ze wat spaargeld over dan raken burgers ineens in paniek en willen ze het beste van het beste. Ik heb de mens zo ook niet ontworpen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt het mooi omschreven en met pijn in mijn hart moet ik je gelijk geven. Maar ik hoop toch wel dat men stilstaat dat de beroepen op LBO,MBO(straks HBO) ook hard nodig zijn in de ontwikkeling van de samenleving. Als het salaris van dit soort beroepen tegen het minimum aan komt te liggen zullen steeds minder mensen dit soort beroepen kiezen. Daardoor zal er een groot tekort ontstaan in de toekomst. Dat geld zeker ook voor de bouw. Het valt me op dat je steeds minder vaklui tegenkomt.quote:Op zondag 6 november 2011 22:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik vertrouw jou, en de rest van de NS-machinisten, dan ook wel mijn leven toe.
Het is een simpele kwestie van prioriteiten, de basale grondvoorwaarden zijn er, zodat het ondersteunend personeel, bijvoorbeeld werkzaam in de infrastructuur, de productie van ons voedsel, behuizing en handhavers van de veiligheid in ons welvarend land minder betaald krijgen dan de hogere orde levensbehoeften. Een voetballer, zanger, acteur of plastisch chirurg is ons meer waard dan iemand die ons iets geeft wat wij als gewoon aannemen. Weinig mensen denken aan de risico’s van een treinritje, het is er altijd geweest en zal er altijd wel zijn, maar trekken ze je verstandskies of hebben ze wat spaargeld over dan raken burgers ineens in paniek en willen ze het beste van het beste. Ik heb de mens zo ook niet ontworpen.
Och en de status, tja het is het probleem van de ander. Ik schaam me niet voor mijn beroep.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als er een laag salaris wordt geboden en weinig mensen het werk willen/kunnen/gaan doen, dan zal het salaris omhoog moeten om meer mensen te trekken die daartoe bereid zijn. Jammer genoeg voor beroepen die jij omschrijft kunnen ze in veel gevallen gevuld worden door gastarbeiders of anderen die bereid zijn voor veel minder te werken dan hetgeen nu geboden wordt.quote:
[..]
Je hebt het mooi omschreven en met pijn in mijn hart moet ik je gelijk geven. Maar ik hoop toch wel dat men stilstaat dat de beroepen op LBO,MBO(straks HBO) ook hard nodig zijn in de ontwikkeling van de samenleving. Als het salaris van dit soort beroepen tegen het minimum aan komt te liggen zullen steeds minder mensen dit soort beroepen kiezen. Daardoor zal er een groot tekort ontstaan in de toekomst. Dat geld zeker ook voor de bouw. Het valt me op dat je steeds minder vaklui tegenkomt.
Och en de status, tja het is het probleem van de ander. Ik schaam me niet voor mijn beroep.
Protectionisme gaat dat niet oplossen, maar uiteindelijk komt men wel tot een marktconform salaris.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nou protectionisme is niet geheel verkeerd. Dan bedoel ik conform CAO. Dat is ook wat de SP bedoelt. Als een Pool, Roemeen etc hier komt werken en gehandeld word conform de CAO dan is concurrentie ook niet verkeerd. Dit zijn dan ook de punten waarin ik de vakbonden en de SP steun.quote:
[..]
Als er een laag salaris wordt geboden en weinig mensen het werk willen/kunnen/gaan doen, dan zal het salaris omhoog moeten om meer mensen te trekken die daartoe bereid zijn. Jammer genoeg voor beroepen die jij omschrijft kunnen ze in veel gevallen gevuld worden door gastarbeiders of anderen die bereid zijn voor veel minder te werken dan hetgeen nu geboden wordt.
Protectionisme gaat dat niet oplossen, maar uiteindelijk komt men wel tot een marktconform salaris.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En als hier een Pool of Roemeen als ZZP-er zichzelf in laat huren door een bedrijf?quote:
[..]
Nou protectionisme is niet geheel verkeerd. Dan bedoel ik conform CAO. Dat is ook wat de SP bedoelt. Als een Pool, Roemeen etc hier komt werken en gehandeld word conform de CAO dan is concurrentie ook niet verkeerd. Dit zijn dan ook de punten waarin ik de vakbonden en de SP steun.
Hetzelfde idee als waar de argrarische sector mee kampt, moet hij dan alsnog conform een CAO uitbetaald worden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan heb je een probleem want juist dit is dan inderdaad niet mogelijk, Maar dan betekend dit dus ook dat al deze mensen niet meebetalen aan ons stelsel, waardoor het beetje solidariteit als het om zorg, pensioenen etc gaat in de toekomst al helemaal niet meer te betalen is. Want hoe minder deelnemers hoe duurder het zal worden.quote:
[..]
En als hier een Pool of Roemeen als ZZP-er zichzelf in laat huren door een bedrijf?
Hetzelfde idee als waar de argrarische sector mee kampt, moet hij dan alsnog conform een CAO uitbetaald worden?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De meeste mensen die zwart bijklussen zal het niets kunnen schelen of ze op die manier niet bijdragen aan de zorg en pensioenen, maar als iemand uit polen het doet die hier helemaal geen scholing heeft gehad, geen Nederlandse ziektekostenverzekering heeft lopen en helemaal niet van plan is in dit land met pensioen te gaan, moet het ineens niet kunnen?quote:
[..]
Dan heb je een probleem want juist dit is dan inderdaad niet mogelijk, Maar dan betekend dit dus ook dat al deze mensen niet meebetalen aan ons stelsel, waardoor het beetje solidariteit als het om zorg, pensioenen etc gaat in de toekomst al helemaal niet meer te betalen is. Want hoe minder deelnemers hoe duurder het zal worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoezo? Jij wilt net als Hoover tijdens de Grote Depressie niets gaan doen? Nee dat heeft geholpen zegquote:
Yikes, de SP als grootste linkse oppositie partij. Zo conservatief als het maar kan en nog heilig overtuigd van een economie waar de overheid een grote invloed op uitoefent. Hier zit niemand op te wachten.
Hoover was in beginsel laissez-faire, maar onder zijn bewind kreeg men wel de grootste lastenverzwaring die Amerika ooit gekend heeft door het Congres. Belasting voor de hoogste inkomens steeg van 25% naar 63% in 1932 en de belasting op onroerend goed en bedrijven nam toe met 15 procentpunten. Roosevelt was een stuk liberaler dan Hoover was en tijdens de campagne van Frankie D werden de Republikeinen juist van socialisme beschuldigd doordat de lasten zo enorm waren toegenomen en men enkel keek naar het huishoudboekje van de grote overheid.quote:
[..]
Hoezo? Jij wilt net als Hoover tijdens de Grote Depressie niets gaan doen? Nee dat heeft geholpen zeg
Ik zeg niet dat Roosevelt daarna alles bijster goed oploste, maar het laissez-faire gaat verder dan de instrumenten die Hoover dacht tot zijn beschikking te hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De American Dream. Dan zou je dus de CAO voor NLers moeten afschaffen en hun de keuze moeten laten maken of ze pensioen of zorg willen betalen. Anders is concurrentie onmogelijkquote:
[..]
De meeste mensen die zwart bijklussen zal het niets kunnen schelen of ze op die manier niet bijdragen aan de zorg en pensioenen, maar als iemand uit polen het doet die hier helemaal geen scholing heeft gehad, geen Nederlandse ziektekostenverzekering heeft lopen en helemaal niet van plan is in dit land met pensioen te gaan, moet het ineens niet kunnen?
Het spijt me. Maar zie je die samenleving aldaar als het ultieme voor zowel arm als rijk?
Zwart bijklussen is trouwens niet in de haak. En je zou het moeten opgeven. Maar goed ik snap ook wel dat velen niet roomser dan de paus zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een Pool die hier alleen werkt en snel geld wilt verdienen, maar geen gebruik maakt van collectieve voorzieningen zie ik dan ook niet als een bedreiging voor onze samenleving. Zodra hij gebruik maakt van het sociale stelsel is hij wel verkeerd bezig als hij zwart bijklust en op die manier parasiteert.quote:
[..]
De American Dream. Dan zou je dus de CAO voor NLers moeten afschaffen en hun de keuze moeten laten maken of ze pensioen of zorg willen betalen. Anders is concurrentie onmogelijk
Het spijt me. Maar zie je die samenleving aldaar als het ultieme voor zowel arm als rijk?
Zwart bijklussen is trouwens niet in de haak. En je zou het moeten opgeven. Maar goed ik snap ook wel dat velen niet roomser dan de paus zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarom dat ik toch nog pleit voor een vleugje socialisme. En ja de SP gaat veel te ver.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
het gaat om de onderkant natuurlijk, die moeten meer krijgen voor hard werken. en dus is het logisch gevolg dan dat de bovenkant minder krijgt.quote:
[..]
Dus om de absolute bovenkant, een paar duizend baantjes in Nederland, maken wij ons zorgen?
Tax the rich gaat niet werken en maximering van hun salaris zorgt er niet voor dat ze middels constructies de fiscus hoe dan ook voor blijven. Aristocratie is er altijd geweest en zou er altijd zijn en nee, we moeten ze niet de macht geven ons leven te bepalen, maar met een grotere overheid geven we ze juist die grond om te lobbyen en de wetten naar hun hand te zetten. Dat is niet het kapitalisme en dat gaat de SP met hun symboolwetgeving niet veranderen. De absolute top is in Nederland toch veel te klein en de absolute onderkant leeft niet in mensonterende omstandigheden hier.
het alternatief is minimum lonen verhogen, maar dat zie ik niet gebeuren. als dat wel zou gebeuren, dan kun je de belasting tarieven meer gelijk houden.
en we hadden het over loon naar werken, daar reageerde ik op. die bovenste elite werkt echt niet harder dan een schoonmaker, en kan vrij van lichamelijke klachten fijn van zn oude dag genieten. dat geld trouwens voor iedereen die niet zwaar lichamelijk werk doet. toch betalen we schoonmakers het laagste van het laagste. dat klopt niet.
bovendien hebben we een enorm tekort an ongeschoolde werkkrachten, lopen we al decennia mensen te importeren om dat tekort op te vangen. terwijl het kapitalisme juist dicteerd, dat wanneer je een tekort aan iets hebt, de prijs stijgt. waarom stijgen de lonen voor ongeschoold werk dan niet?
zou bijna concluderen dat de sp agenda juist kapitalistisch is...
Omdat er geen tekort is, maar juist een overschot, doordat we mensen kunnen importeren.
Of hebben we in Nederland ook een schreeuwend tekort aan bananen, terwijl we deze eenvoudig uit andere landen kunnen halen?
Of hebben we in Nederland ook een schreeuwend tekort aan bananen, terwijl we deze eenvoudig uit andere landen kunnen halen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat de SP de grootste linkse partij van Nederland gaat worden hangt af van enkele zaken.
Ten eerste hoe groot de PVDA peilingen zijn tijdens de verkiezingen tenopzichte van de SP en de concurrent op rechtse vlak (PVV/VVD). Als SPer heb ik ook met veel tegenzin de Pvda gestemd enkel om tactische redenen en zeker niet omdat de partij mijn belangen behartigd. Ik denk dat vele linkse en rechtse stemmers zo denken.
Ten tweede hangt het af van het beeld dat Nederlanders krijgen over de partijen. Het beeld van de SP geeft wel aan dat het een partij is dat meegroeid met zijn tijd en waar steeds meer mensen zich mee kunnen indentificeren. Pvda krijgt steeds meer het beeld van een draaikont partij dat geen waar gezicht laat zien.
En natuurlijk hangt het af van de prestaties van ministers, bewindvoerders, parlementariers en het gevoel dat leeft in nederland. En natuurlijk niet te vergeten onze economie en welvaart. Als we immers een goed leven hebben, rijker worden en geen problemen zien, dan doet de huidige regering het goed en zullen ze hun bevoorrechte positie behouden.
Ten eerste hoe groot de PVDA peilingen zijn tijdens de verkiezingen tenopzichte van de SP en de concurrent op rechtse vlak (PVV/VVD). Als SPer heb ik ook met veel tegenzin de Pvda gestemd enkel om tactische redenen en zeker niet omdat de partij mijn belangen behartigd. Ik denk dat vele linkse en rechtse stemmers zo denken.
Ten tweede hangt het af van het beeld dat Nederlanders krijgen over de partijen. Het beeld van de SP geeft wel aan dat het een partij is dat meegroeid met zijn tijd en waar steeds meer mensen zich mee kunnen indentificeren. Pvda krijgt steeds meer het beeld van een draaikont partij dat geen waar gezicht laat zien.
En natuurlijk hangt het af van de prestaties van ministers, bewindvoerders, parlementariers en het gevoel dat leeft in nederland. En natuurlijk niet te vergeten onze economie en welvaart. Als we immers een goed leven hebben, rijker worden en geen problemen zien, dan doet de huidige regering het goed en zullen ze hun bevoorrechte positie behouden.
Ik denk dat de PVV nu de meest realistische linkse partij is, hoewel ze ook verscheidene goed doordachte rechtse standpunten hebben.
Hun immigratie ideeën bijvoorbeeld zijn overgenomen van de SP van 20 jaar terug.
Een nu volkomen gedraaide SP die, om zijn achterban te vriend te houden uit principe tegen elk voorstel van een PVVer stemt.
Dus niet de SP, maar de PVV is straks niet alleen de grootste parij in ons land, maar daardoor tevens de grootste eerlijke linkse recht door zee partij.
De mensen zijn tegenwoordig niet gek meer en begrijpen dat uitdeelgeld eerst verdiend moet worden..
Hun immigratie ideeën bijvoorbeeld zijn overgenomen van de SP van 20 jaar terug.
Een nu volkomen gedraaide SP die, om zijn achterban te vriend te houden uit principe tegen elk voorstel van een PVVer stemt.
Dus niet de SP, maar de PVV is straks niet alleen de grootste parij in ons land, maar daardoor tevens de grootste eerlijke linkse recht door zee partij.
De mensen zijn tegenwoordig niet gek meer en begrijpen dat uitdeelgeld eerst verdiend moet worden..
Ik denk trouwens niet dat de linkse media het zal tolereren als de SP de PVDA werkelijk voorbij streeft.
De PVDA is een goede baantjes machine voor voormalige journalisten.
De SP heeft niks weg te geven en de PVV gaat al helemaal niet over de baantjesfabriek .
Ook de SGP valt gegarandeerd buiten de boot.
Dan kun je weer beter bij de CU, D66 of Groenlinks of met iets wazigs in Amsterdam zitten.
De PVDA is een goede baantjes machine voor voormalige journalisten.
De SP heeft niks weg te geven en de PVV gaat al helemaal niet over de baantjesfabriek .
Ook de SGP valt gegarandeerd buiten de boot.
Dan kun je weer beter bij de CU, D66 of Groenlinks of met iets wazigs in Amsterdam zitten.
Hier ben ik gestopt met lezen om een half uurtje over de grond te rollen van het lachen.quote:
Ik denk dat de PVV nu de meest realistische linkse partij is,
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
immigranten worden dus niet voor niets door de rechtse partijen naar nederland gehaand, in het verleden, als dat maar even duidelijk is. feit is dat geen nederlander dat soort werk meer wil doen. omdat het vies en slopend is, en niks betaald.quote:
Omdat er geen tekort is, maar juist een overschot, doordat we mensen kunnen importeren.
Of hebben we in Nederland ook een schreeuwend tekort aan bananen, terwijl we deze eenvoudig uit andere landen kunnen halen?
quote:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen om een half uurtje over de grond te rollen van het lachen.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
