quote:De hoogte van de zorgtoeslag gaat volgend jaar flink omlaag. De lage inkomens worden gespaard, terwijl midden- en hogere inkomens tot honderden euro's meer aan zorgpremie moeten betalen. Dit zou blijken uit plannen van het kabinet voor Prinsjesdag.
Dit schrijft De Telegraaf vandaag op basis van gelekte overheidsdocumenten
Gezinnen met een modaal inkomen zouden vanaf 2012 160 euro per jaar minder toeslag krijgen. Alleenstaanden gaan 100 euro minder ontvangen.
Paren met een minimuminkomen krijgen gezamenlijk 100 euro minder toeslag, alleenstaanden met een minimuminkomen 40 euro.
Tot 1000 euro
De midden- en hogere inkomens gaan mogelijk tot honderden euro's meer aan zorgpremie betalen. Wie per jaar meer dan ongeveer 37.000 euro verdient, moet volgend jaar tot bijna 1000 euro extra aan zorgpremie betalen.
Gehandicapten en chronisch zieken met een inkomen boven de 31.200 euro per jaar verliezen hun recht op een uitkering via de Wet Tegemoetkoming Chronisch Zieken en Gehandicapten. Voor 65-plussers scheelt dat 156 euro per jaar en 65-minners missen 520 euro per jaar. (Redactie)
Als dit er nog niet is zal het vlug een mogelijkheid zijn neem ik aan:quote:Op donderdag 15 september 2011 18:29 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Belachelijk! Ik wil gewoon een eigen risico van 7500 euro. Waarom kan dit niet
Waarschijnlijk omdat dat wanbetalers in de hand werkt. Mensen die gaan voor een lage premie, en uiteindelijk tóch het eigen risico niet op kunnen hoesten.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:29 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Belachelijk! Ik wil gewoon een eigen risico van 7500 euro. Waarom kan dit niet
Desnoods moet je periodiek een afschrift laten zien.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:39 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat dat wanbetalers in de hand werkt. Mensen die gaan voor een lage premie, en uiteindelijk tóch het eigen risico niet op kunnen hoesten.
De goeden moeten dan dus weer eens onder de kwaden lijden.
Mee eens, of je stort desnoods het eigen risico bedrag als borg aan het begin van het jaar, en je krijgt het aan het einde weer terug minus de gemaakte kosten. Dat zou echt bergen schelen.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:42 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Desnoods moet je periodiek een afschrift laten zien.
Ik vind het echt belachelijk om 3000 euro per jaar aan zorgpremie te betalen.
Daarnaast nog eens 10% van je inkomen aan pensioenpremie down the drain.
Het gaat goed in Nederland.
Alle generaties jonger dan de BB generatie worden massaal geplukt.
Walgelijk
Dat is hetzelfde dat ik bij mijn nieuwe werkgever afstand wou doen van mijn pensioen. Dat kan dus gewoon nietquote:Op donderdag 15 september 2011 18:46 schreef Ludd het volgende:
[..]
Mee eens, of je stort desnoods het eigen risico bedrag als borg aan het begin van het jaar, en je krijgt het aan het einde weer terug minus de gemaakte kosten.
Als echter teveel mensen dat doen wordt de premie voor chronisch zieken etc. onbetaalbaar. Dat zal de gedachte wel zijn.
Ook daar ben ik het mee eens. Je bent gewoon verplicht om mee te doen. Niet alleen is het geld weggooien, je hebt ook geen zeggenschap waar het aan besteedt wordt . Je wordt zo dus gedwongen om indirect te investeren in bedrijven waarin je dat liever niet doet.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:50 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde dat ik bij mijn nieuwe werkgever afstand wou doen van mijn pensioen. Dat kan dus gewoon niet![]()
Ik ben gewoon verplicht om 10% van mijn loon te storten in een bodemloze put
Kots misselijk word je ervan.
Het ergste is nog dat de babyboomers die met de VUT zijn en een vrijstaande woning bezitten met een hypotheek van 200 euro nog durven te klagen ook.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:55 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ook daar ben ik het mee eens. Je bent gewoon verplicht om mee te doen. Niet alleen is het geld weggooien, je hebt ook geen zeggenschap waar het aan besteedt wordt . Je wordt zo dus gedwongen om indirect te investeren in bedrijven waarin je dat liever niet doet.
De BB'ers hebben al vele jaren te weinig betaald. Daarnaast is de gewone ouderenzorg gewoon uitgekleed. Die rekening mogen ze best mede zelf betalen. Ze hebben jaren op de pof geleefd (en dan gaat de discussie ook veel verder dan alleen de zorgsector; pensioen (AOW, eindloonregelingen e.d.) etc.) en daar betalen we mede de rekening voor.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Wat is precies het probleem? De BB betalen nu de rekening van hun ouders, die voor vele tienduizenden euro's per jaar zorg consumeren zonder dit ooit te hebben bijgedragen. Die rekening moet ook door iemand betaald worden.
Da's het punt (zie wat Re aandraagt): ze blijven actief, doordat de technieken mensen langer op de been houden, waar je tegen de discussie aan gaat lopen: hoeveel mag het kosten om mensen op de been te blijven houden (wat ook ik, hoe ik ook over die generatie denk, een lastige discussie vind).quote:Hoe langer onze 55+ generatie gezond en actief blijft. Hoe beter. Zorg is nou eenmaal erg duur.
Die zorgkosten worden mede gefinancierd door de staatsschuld gewoonweg te verhogen (daarvan kunnen we niet eens de rente betalen. Die financieren we gewoon nog een keer meequote:Natuurlijk is het frustrerend dat je als gezonde student geen kanker hebt omdat je dan niet direct merkt waar je bijdrage heengaat. Maar als je een familielid hebt die dat wel heeft merk je meteen waarom je verzekerd bent. Het behandelen van diverse ernstige ziektes is erg maar dan ook erg duur en intensief. Je kan niet verwachten van een zieke dat deze 55.000 euro per jaar ophoest zonder dat deze aan het werk is. Daar moet dan 30 jaar aan zorgpremie (a 200 euro per maand) voor betaald worden om die kosten te kunnen dekken.
Daarom de HSA invoeren. Hoe minder je naar de dokter gaat, hoe meer geld je op je rekening houdt.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:22 schreef WineGum het volgende:
Als we nou eens de mensen die voor een paracetamolletje naar de Spoed Eisende Hulp gaan, de hypochonders die elk jaar doorgelicht willen worden en de zwangeren die zonder medische reden in het ziekenhuis onder controle zijn gaan weren. Dan zou dat ook al een slok op een borrel zijn.
Eigenlijk zouden ze je daar een boete op moeten zetten. Indien er duidelijk sprake was dat de hulp op geen enkele wijze als spoedeisend geld dan hupsakee trek die knip maar.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:22 schreef WineGum het volgende:
Als we nou eens de mensen die voor een paracetamolletje naar de Spoed Eisende Hulp gaan, de hypochonders die elk jaar doorgelicht willen worden en de zwangeren die zonder medische reden in het ziekenhuis onder controle zijn gaan weren. Dan zou dat ook al een slok op een borrel zijn.
Valt mee hoor. De zorguitgaven groeien nog steeds als kool. Komend begrotingsjaar gaat al 30 % van de totale Rijksbegroting op aan zorguitgaven en de verwachting is dat dat percentage nog snel op gaat lopen de komende jaren. Er moet keihard bezuinigd worden op de zorguitgaven want het kannibaliseert enorm op de andere posten in de Rijksbegroting.quote:
Doen ze toch iets fout met die concurrentie en die falende managers die een goudenhandruk van 2 ton krijgen. Dat zal ook wel erg op de begroting drukken.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Valt mee hoor. De zorguitgaven groeien nog steeds als kool. Komend begrotingsjaar gaat al 30 % van de totale Rijksbegroting op aan zorguitgaven en de verwachting is dat dat percentage nog snel op gaat lopen de komende jaren. Er moet keihard bezuinigd worden op de zorguitgaven want het kannibaliseert enorm op de andere posten in de Rijksbegroting.
Dat kost alleen maar meer geld door de bijkomende bureaucratie.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:44 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden ze je daar een boete op moeten zetten. Indien er duidelijk sprake was dat de hulp op geen enkele wijze als spoedeisend geld dan hupsakee trek die knip maar.
Reken maar van niet hoor, dat is gerommel in de marge. Daar ga je geen structurele ombuiging vandaan halen. Zowel de zorgconsumptie als de prijzen van die consumptie stijgen gewoon enorm, daar wringt de schoen.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:13 schreef De_Nuance het volgende:
Doen ze toch iets fout met die concurrentie en die falende managers die een goudenhandruk van 2 ton krijgen. Dat zal ook wel erg op de begroting drukken.
En niet te vergeten: per direct stoppen met het betalen van rekeningen voor FOUTE diagnoses! Ik heb zo vaak gezien dat vrij eenvoudige diagnoses eerst fout gesteld worden, en vervolgens door een andere arts de juiste diagnose volgt. Dat is wel dubbel kassa, en ook dubbele kosten!quote:Op donderdag 15 september 2011 19:44 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden ze je daar een boete op moeten zetten. Indien er duidelijk sprake was dat de hulp op geen enkele wijze als spoedeisend geld dan hupsakee trek die knip maar.
Waar heb ik het over 'kleinzerige' mensenquote:Op donderdag 15 september 2011 21:16 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Denk je dat de hogere kosten nogsteeds alleen komen door kleinzerige mensen?
Sorry. Ik las ook andere reacties en die bleven hangen toen ik je quote en het bericht typte.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:20 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waar heb ik het over 'kleinzerige' mensen
Juist en naarmate de vergrijzing groter wordt dan zal de zorgconsumptie alleen maar stijgen. En zolang het overgrote deel van het electoraat vergrijst dan doet de overheid er ook weinig aan. Stel je voor dat ze kiezers verliezen...quote:Op donderdag 15 september 2011 21:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Reken maar van niet hoor, dat is gerommel in de marge. Daar ga je geen structurele ombuiging vandaan halen. Zowel de zorgconsumptie als de prijzen van die consumptie stijgen gewoon enorm, daar wringt de schoen.
Wat wilt u er tegen doen?quote:Op donderdag 15 september 2011 22:09 schreef braddofiel het volgende:
Hoe lang pikken we dit eigenlijk nog?
Ik kan alleen maar hopen dat Nederlanders, in tegenstelling tot al die Engelsen laatst, hoofdkantoren van ziektekostenverzekeringen en multinationals en overheidsgebouwen in de fik gaan steken wanneer ze "het niet meer pikken" en niet de plaatselijke middenstand gaan plunderen.quote:Op donderdag 15 september 2011 22:09 schreef braddofiel het volgende:
Hoe lang pikken we dit eigenlijk nog?
-Elke verzekering heeft hetzelfde basispakket.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:16 schreef Schenkstroop het volgende:
edit:
Ik denk zelf dat de schijn-marktwerking hier mee te maken heeft. De zorg heeft namelijk alle macht en bepaalt ook zelf de prijs. De overheid helpt de zorg deze monopolie ook in stand te houden. Dus eigenlijk is er geen echte marktwerking.
Dan gaan gezonde mensen aanzienlijk minder betalen, en worden mensen die nu tonnen per jaar kosten uit hun verzekering gezet, en kan de eerste belastingschijf zo van de huidige 40% (incl. ZVW) naar een procent of 5. Sommige mensen gaan dan een paar jaar eerder dood (maar met minder langgerekte lijdensweg), anderen zullen er achter komen dat de zorg meer kwaad dan goed deed. In het geheel echter zal er heel wat geld aanzienlijk nuttiger besteed worden in Nederland. Of we houden de belastingschijf hetzelfde, en lossen de staatsschuld in 4 jaar af...quote:Ik vraag me af wat er gaat gebeuren als er eens echte marktwerking zou plaatsvinden.
Hoe hebben ze in Libie en Egypte de regering weggekregen? Hoe in de Sovjet-Unie in 1991? Dat gaat niet vreedzaam.quote:Op donderdag 15 september 2011 22:17 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Wat wilt u er tegen doen?
Met z'n allen een middagje vrij nemen en even lekker gek doen op 't Maliveld in Den Haag met spandoeken, een koelbox met wat broodjes en een thermoskan koffie erbij?
Start je eigen partij op als je denkt het beter te kunnen regelen.
Dan zijn gezinnen zeker ook een te groot deel van het electoraat om tegen zich in het harnas te willen jagen? Als de kosten van de zorg echt zo de pan uitrijzen zou je nl. kunnen overwegen de zorgpremie voor kinderen niet op nul, maar op een paar tientjes per maand te zetten. Hoeft niet meteen de volle mep te zijn, maar een beetje aanpassen aan de stijgende kosten lijkt niet heel onredelijk als het kennelijk allemaal echt zo onbetaalbaar aan het worden is.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:27 schreef -Techno- het volgende:
Juist en naarmate de vergrijzing groter wordt dan zal de zorgconsumptie alleen maar stijgen. En zolang het overgrote deel van het electoraat vergrijst dan doet de overheid er ook weinig aan. Stel je voor dat ze kiezers verliezen...
Gezien de huidige ontwikkelingen met Griekenland, lijkt het me dat het de politici helemaal niet meer interesseert hoeveel Nederlanders ze tegen zich in het harnas jagen.quote:Op donderdag 15 september 2011 23:14 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Dan zijn gezinnen zeker ook een te groot deel van het electoraat om tegen zich in het harnas te willen jagen?
Dat denk je maar. Mijn vrouw heeft een collegaatje, die gaat met enige regelmaat naar het ziekenhuis naar de eerste hulp als ze buikpijn heeft of iets anders. Schandalig dat dat kan.quote:Op donderdag 15 september 2011 21:14 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat je voor iets onbenulligs naar de SEH gaat want ze werken toch met een systeem van urgentie, oftewel als je niet iets ernstigs hebt moet je langer wachten, dat is het toch allemaal niet waard dan?
Eens.quote:Op donderdag 15 september 2011 23:14 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Dan zijn gezinnen zeker ook een te groot deel van het electoraat om tegen zich in het harnas te willen jagen? Als de kosten van de zorg echt zo de pan uitrijzen zou je nl. kunnen overwegen de zorgpremie voor kinderen niet op nul, maar op een paar tientjes per maand te zetten. Hoeft niet meteen de volle mep te zijn, maar een beetje aanpassen aan de stijgende kosten lijkt niet heel onredelijk als het kennelijk allemaal echt zo onbetaalbaar aan het worden is.
AOW'ers en gepensioneerden hebben dit (uiteraardquote:Op donderdag 15 september 2011 23:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
Inderdaad, het is die zfw die er eerst bijkomt, dan betaal je belasting en dan wordt dat bedrag er weer afgehaald.Dat percentage DAALT, maar wordt wel over een hoger inkomen berekend.
Kan je net zo goed pleiten voor het verlagen van de kinderbijslag met 35 euro per maand. Ow, wacht..quote:Op donderdag 15 september 2011 23:14 schreef ShadyLane het volgende:
Dan zijn gezinnen zeker ook een te groot deel van het electoraat om tegen zich in het harnas te willen jagen?
Precies, maar zolang men hier savonds nog gewoon kan eten en sochtends nog gewoon de auto kan starten om met de kids naar Artis te gaan vindt iedereen het wel best hier. En eigenlijk hebben we het ook wel best, 't is alleen jammer dat de boomers het meeste kosten en het meeste profiteren.quote:Op donderdag 15 september 2011 22:31 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Hoe hebben ze in Libie en Egypte de regering weggekregen? Hoe in de Sovjet-Unie in 1991? Dat gaat niet vreedzaam.
Hoe had je dit in gedachten?quote:Op donderdag 15 september 2011 22:09 schreef braddofiel het volgende:
Hoe lang pikken we dit eigenlijk nog?
Ik denk dat je de komende jaren nog veel meer moet pikken.quote:Op donderdag 15 september 2011 22:09 schreef braddofiel het volgende:
Hoe lang pikken we dit eigenlijk nog?
Is dat zo?quote:Op donderdag 15 september 2011 23:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
AOW'ers en gepensioneerden hebben dit (uiteraard) niet...
Dus, zolang je gezond bent heb je een potje van 7500 euro voor calamiteiten en betaal je, wat?, 1000 euro per jaar zorgpremie tegenover anderen die dat potje niet hebben, maar 3000 betalen.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:46 schreef Ludd het volgende:
Mee eens, of je stort desnoods het eigen risico bedrag als borg aan het begin van het jaar, en je krijgt het aan het einde weer terug minus de gemaakte kosten. Dat zou echt bergen schelen.
Als echter teveel mensen dat doen wordt de premie voor chronisch zieken etc. onbetaalbaar. Dat zal de gedachte wel zijn.
Lijkt me redelijkquote:Op vrijdag 16 september 2011 00:49 schreef prupke het volgende:
- bezoek aan de HA : kost je gewoon 7 euro (ongeacht)
Behoudens pil op medische indicatie. (acne of zo)quote:-pil slikken? (zelf betalen)
Deels, je moet de pillen gaan betalen, maar de hulplijnen blijven gratis, geloof ik.quote:-van het roken afkomen? (ben je zelf aan begonnen zonder premie, dus ga er ook maar zonder premie weer af... (is geloof ik al geregeld) )
En de kinderopvang in geval van tweeverdieners.quote:-wil jij graag kinderen ? zelf alles bekostigen... ook de voor tijdens en nazorg!
Eens.quote:-volksonderzoeken ....moeten beter gecontroleerd worden en niet om de 5 jaar bij een bepaalde leeftijd.
Inderdaad. Staan tanden een beetje scheef of naar voren? Beugel zelf betalen. We hoeven niet allemaal fotomodellen te zijn.quote:-orthodontisten..... schrappen.....
Maar als je dan onverwacht ziek wordt, langdurig, dan wil je ineens wel die verzekering?quote:Op vrijdag 16 september 2011 02:06 schreef Janneke141 het volgende:
Hoog tijd dat je je kunt verzekeren voor datgene waar je aanspraak op wil maken.
Stoppen met roken wordt wel vergoed.quote:Op vrijdag 16 september 2011 00:49 schreef prupke het volgende:
-van het roken afkomen? (ben je zelf aan begonnen zonder premie, dus ga er ook maar zonder premie weer af... (is geloof ik al geregeld) )
Inderdaad belachelijk, genoeg ouders die met hun kind naar de EHBO gaan omdat hij een schaafwondje op zijn knie heeft (zelf meegemaakt) of een buil op zijn kop.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:44 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden ze je daar een boete op moeten zetten. Indien er duidelijk sprake was dat de hulp op geen enkele wijze als spoedeisend geld dan hupsakee trek die knip maar.
Zet em op!quote:Op vrijdag 16 september 2011 08:30 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
ik ben net begonnen met nicotinepleisters
Dankjewelquote:Op vrijdag 16 september 2011 09:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Zet em op!![]()
Je gaat je binnen een paar weken zoveel beter voelen! Stoppen is echt te moeite waard.
Wel offtopic, maar moest dat effe kwijt.
Mensen met hartklachten toch redelijk vaak. Dat speelt namelijk vaak 's nachts op en dan werkt de huisarts niet.quote:Op vrijdag 16 september 2011 08:31 schreef Wokkel het volgende:
Inderdaad belachelijk, genoeg ouders die met hun kind naar de EHBO gaan omdat hij een schaafwondje op zijn knie heeft (zelf meegemaakt) of een buil op zijn kop.
Ze zouden standaard 150 euro moeten rekenen voor het gebruiken van spoedeisende hulp. Als je echt wat hebt ben je blij dat je geholpen bent voor die paar rotcenten. Hoe vaak gaat een mens in zijn leven nou naar de EHBO?
Bellen voordat je bij de EHBO mag langskomen? Dat is hier in ieder geval niet het geval. Je gaat erheen, meld je bij de balie, er komt iemand die bepaalt hoe spoedeisend het is, je mag weer wachten en uiteindelijk wordt je geholpen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 09:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen met hartklachten toch redelijk vaak. Dat speelt namelijk vaak 's nachts op en dan werkt de huisarts niet.
Maar goed, als je de spoedpost belt, dan krijg je toch eerst een telefoniste die inschat of het nodig is om te komen. Als het iets is wat kan wachten tot maandag, dan wordt je echt wel afgescheept.
Bij ons moet je ook voor de eerste hulp eerst bellen. Je kunt niet meer zomaar binnen lopen (rijden) met een gebroken been. Doe je dat wel, dan kan het zijn dat je heel lang moet wachten, want iedereen die eerst netjes belt, gaat voor. Iemand die onaangekondigd komt, wordt behandeld alsof hij op dat moment pas gebeld heeft. En dan kan het zijn dat een kwartier later iemand binnenkomt die al eerder gebeld heeft en dus eerder geholpen wordt.
Echt spoedeisend, flink ongeluk of zo, komt wel een ambulance aan te pas, dus dat gaat toch niet via de EHBO.
Hier noem je een heel ander probleem: ondanks dat we 87 miljard euro per jaar uitgeven aan "zorg", is dat blijkbaar niet genoeg geld om die ene keer dat je een been breekt, direct geholpen te worden! Welnee, wacht maar tot ze tijd hebben...quote:Op vrijdag 16 september 2011 09:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen met hartklachten toch redelijk vaak. Dat speelt namelijk vaak 's nachts op en dan werkt de huisarts niet.
Maar goed, als je de spoedpost belt, dan krijg je toch eerst een telefoniste die inschat of het nodig is om te komen. Als het iets is wat kan wachten tot maandag, dan wordt je echt wel afgescheept.
Bij ons moet je ook voor de eerste hulp eerst bellen. Je kunt niet meer zomaar binnen lopen (rijden) met een gebroken been. Doe je dat wel, dan kan het zijn dat je heel lang moet wachten, want iedereen die eerst netjes belt, gaat voor. Iemand die onaangekondigd komt, wordt behandeld alsof hij op dat moment pas gebeld heeft. En dan kan het zijn dat een kwartier later iemand binnenkomt die al eerder gebeld heeft en dus eerder geholpen wordt.
de (oprot)premies van de management top...quote:Op donderdag 15 september 2011 22:00 schreef Re het volgende:
Zou wel eens precies willen zien waar die groei in kosten precies zit eigenlijk , veel aanames
Het lijkt mij dat die nauwelijks van invloed zijn op de vele miljarden die de zorg ons kosten.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:25 schreef roos85 het volgende:
[..]
de (oprot)premies van de management top...
aangezien daar geen openheid over is zal het mij niet verbazen als een groot deel van de kosten naar de graaiers gaat.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:26 schreef Wokkel het volgende:
Het lijkt mij dat die nauwelijks van invloed zijn op de vele miljarden die de zorg ons kosten.
Maar dat komt dus omdat er van die overbezorgde moedertjes voor een pleister op een knietje naar de eerste hulp rennen. Tja, die worden dan toch geholpen, want niemand wordt weggestuurd.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:18 schreef RemcoDelft het volgende:
Hier noem je een heel ander probleem: ondanks dat we 87 miljard euro per jaar uitgeven aan "zorg", is dat blijkbaar niet genoeg geld om die ene keer dat je een been breekt, direct geholpen te worden! Welnee, wacht maar tot ze tijd hebben...
Dan kun je net zo goed stoppen met werken, kinderopvang kost een dikke 6 euro per uur en voor een volle dag ben je dus zo 65-70 euro kwijt. Bij een full-time baan kost de kinderopvang dus al 1500 euro per maand per kind.quote:Op vrijdag 16 september 2011 08:14 schreef Gia het volgende:
En de kinderopvang in geval van tweeverdieners.
[..]
Wat denk je van salarissen van de chirurgen en andere specialisten.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:44 schreef thumbnail het volgende:
[..]
aangezien daar geen openheid over is zal het mij niet verbazen als een groot deel van de kosten naar de graaiers gaat.
Lijkt mij de verantwoordelijkheid van de ouders. Moeder én vader zijn natuurlijk verantwoordelijk voor de opvang, waarom moet de staat hiervoor opdraaien. Laat de ouders een paar jaar sparen, parttime werken of anderen regelen die oppassen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:57 schreef Blik het volgende:
[..]
Dan kun je net zo goed stoppen met werken, kinderopvang kost een dikke 6 euro per uur en voor een volle dag ben je dus zo 65-70 euro kwijt. Bij een full-time baan kost de kinderopvang dus al 1500 euro per maand per kind.
En geloof me, dat zal de arbeidsparticipatie van vrouwen niet echt ten goede komen
Moet dat dan?quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:57 schreef Blik het volgende:
Dan kun je net zo goed stoppen met werken, kinderopvang kost een dikke 6 euro per uur en voor een volle dag ben je dus zo 65-70 euro kwijt. Bij een full-time baan kost de kinderopvang dus al 1500 euro per maand per kind.
En geloof me, dat zal de arbeidsparticipatie van vrouwen niet echt ten goede komen
Dat is ook doorgeslagen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:59 schreef Blik het volgende:
Wat denk je van salarissen van de chirurgen en andere specialisten.
De hoogte van de kinderopvangtoeslag lijkt niet zo heel veel effect te hebben op de arbeidsparticipatie van vrouwen. Net zoals dingen als de hoogte van kinderbijslag, kindgebonden budget enz. ook nauwelijks effect blijken te hebben op het geboortecijfer. We denken wel alles te kunnen sturen maar mensen zijn ook weer geen marionetten die we door te schuiven met een paar subsidiebedragen kunnen sturen in belangrijke keuzes als kinderen of baan.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:57 schreef Blik het volgende:
Dan kun je net zo goed stoppen met werken, kinderopvang kost een dikke 6 euro per uur en voor een volle dag ben je dus zo 65-70 euro kwijt. Bij een full-time baan kost de kinderopvang dus al 1500 euro per maand per kind.
En geloof me, dat zal de arbeidsparticipatie van vrouwen niet echt ten goede komen
Dit is wel het meeste ongeļnformeerde stuk dat ik hier heb gelezenquote:Op donderdag 15 september 2011 21:16 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik denk zelf dat de schijn-marktwerking hier mee te maken heeft. De zorg heeft namelijk alle macht en bepaalt ook zelf de prijs. De overheid helpt de zorg deze monopolie ook in stand te houden. Dus eigenlijk is er geen echte marktwerking. De zorg bepaalt zelfs de eigen excuses voor de verhogingen die de politiek weer doorlult naar het volk toe. Of het dus echt door vergrijzing en kleinzerige mensen komt vind ik dus niet zo vanzelfsprekend.
Ik vraag me af wat er gaat gebeuren als er eens echte marktwerking zou plaatsvinden.
Wat een onzinquote:Op vrijdag 16 september 2011 09:20 schreef Gia het volgende:
Bij ons moet je ook voor de eerste hulp eerst bellen. Je kunt niet meer zomaar binnen lopen (rijden) met een gebroken been. Doe je dat wel, dan kan het zijn dat je heel lang moet wachten, want iedereen die eerst netjes belt, gaat voor. Iemand die onaangekondigd komt, wordt behandeld alsof hij op dat moment pas gebeld heeft. En dan kan het zijn dat een kwartier later iemand binnenkomt die al eerder gebeld heeft en dus eerder geholpen wordt.
Is natuurlijk zo, maar dan zullen de meeste gezinnen voor de makkelijkste optie gaan. En dat is toch meestal dat de vrouw (evt. part-time) thuis gaat zitten en voor de kinderen gaat zorgen. En dat is juist niet wat de overheid wil, die willen ook een hoge arbeidsparticipatie van vrouwen. Dat moet op een bepaalde manier gestimuleerd worden.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:00 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt mij de verantwoordelijkheid van de ouders. Moeder én vader zijn natuurlijk verantwoordelijk voor de opvang, waarom moet de staat hiervoor opdraaien. Laat de ouders een paar jaar sparen, parttime werken of anderen regelen die oppassen.
Het compleet weghalen van kinderopvangtoeslag heeft als gevolg dat er 1500 per kind aan kinderopvang uitgegeven moet worden. Wat denk jij wat dat voor effect heeft? Bij mij zou het er op neer komen dat mijn vriendin niet meer gaat werken.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:05 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
De hoogte van de kinderopvangtoeslag lijkt niet zo heel veel effect te hebben op de arbeidsparticipatie van vrouwen. Net zoals dingen als de hoogte van kinderbijslag, kindgebonden budget enz. ook nauwelijks effect blijken te hebben op het geboortecijfer. We denken wel alles te kunnen sturen maar mensen zijn ook weer geen marionetten die we door te schuiven met een paar subsidiebedragen kunnen sturen in belangrijke keuzes als kinderen of baan.
Nee dus, dat stimuleren is al geprobeerd en werkte niet. Vrouwen blijken heel stabiel in hoeveel uren ze willen werken. Ook als de kinderopvangtoeslag wordt verhoogd, ook als de kinderen al groot zijn en ook als ze helemaal geen kinderen hebben gaan ze niet meer uren werken.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:10 schreef Blik het volgende:
Is natuurlijk zo, maar dan zullen de meeste gezinnen voor de makkelijkste optie gaan. En dat is toch meestal dat de vrouw (evt. part-time) thuis gaat zitten en voor de kinderen gaat zorgen. En dat is juist niet wat de overheid wil, die willen ook een hoge arbeidsparticipatie van vrouwen. Dat moet op een bepaalde manier gestimuleerd worden.
De overheid kan zoveel willen, de natuur werkt anders.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:10 schreef Blik het volgende:
Is natuurlijk zo, maar dan zullen de meeste gezinnen voor de makkelijkste optie gaan. En dat is toch meestal dat de vrouw (evt. part-time) thuis gaat zitten en voor de kinderen gaat zorgen. En dat is juist niet wat de overheid wil, die willen ook een hoge arbeidsparticipatie van vrouwen. Dat moet op een bepaalde manier gestimuleerd worden.
En die 421.000 werklozen is lang niet genoeg om een dergelijk verschil in arbeidsparticipatie op te vangen
Als de vrouw en de man samen besluiten dat de makkelijkste optie is om de vrouw op de kinderen te laten passen, waarom zou de overheid zich daarmee bemoeien?quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:10 schreef Blik het volgende:
[..]
Is natuurlijk zo, maar dan zullen de meeste gezinnen voor de makkelijkste optie gaan. En dat is toch meestal dat de vrouw (evt. part-time) thuis gaat zitten en voor de kinderen gaat zorgen. En dat is juist niet wat de overheid wil, die willen ook een hoge arbeidsparticipatie van vrouwen. Dat moet op een bepaalde manier gestimuleerd worden.
En die 421.000 werklozen is lang niet genoeg om een dergelijk verschil in arbeidsparticipatie op te vangen
En wat gaat er gebeuren met de vrouwen die nu part-time werken als de kinderopvangtoeslag weggehaald wordt? Juist, die gaan dan thuis zittenquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:14 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Nee dus, dat stimuleren is al geprobeerd en werkte niet. Vrouwen werken graag parttime, ook als de kinderen al groot zijn en ook als ze helemaal geen kinderen hebben.
Maar waarom moeten wij jullie 1500 euro betalen?quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:12 schreef Blik het volgende:
Het compleet weghalen van kinderopvangtoeslag heeft als gevolg dat er 1500 per kind aan kinderopvang uitgegeven moet worden. Wat denk jij wat dat voor effect heeft? Bij mij zou het er op neer komen dat mijn vriendin niet meer gaat werken.
Is ook meteen lekker voor de toeslagen, want dan komen we meteen weer in aanmerking voor zorgtoeslag e.d.
Zelfs in de beste economische tijden heb je alsnog 150.000 werklozen, dus die werklozen hoeven echt niet allemaal aan het werk gezet te wordenquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:14 schreef thumbnail het volgende:
[..]
De overheid kan zoveel willen, de natuur werkt anders.
En laat ze eerst maar eens zorgen dat die 421.000 werklozen aan het werk komen, dan praten we wel verder.
Dat zou kunnen. Met helemaal weghalen is nog niet geexperimenteerd. Wel hebben we gezien dat als de toeslag wordt verhoogd, vrouwen niet meer uren gaan werken. Of een verlaging leidt tot minder uren werken valt dus te bezien. Zoals gezegd: we zijn geen marionetten.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:15 schreef Blik het volgende:
En wat gaat er gebeuren met de vrouwen die nu part-time werken als de kinderopvangtoeslag weggehaald wordt? Juist, die gaan dan thuis zitten
Dat denk je. Het kan ook zijn dat de vaders meer gaan oppassen, dat moeders een bedrijf aan huis opzet, dat de kinderen naar oma gaan, dat de kinderen mee naar werk kunnen of dat de kinderen met de leeftijd van 10 zelfstandig genoeg zijn om zichzelf alleen te vermaken.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:15 schreef Blik het volgende:
[..]
En wat gaat er gebeuren met de vrouwen die nu part-time werken als de kinderopvangtoeslag weggehaald wordt? Juist, die gaan dan thuis zitten
Dat heet investeren. Als de kinderen op school zitten heb je geen fulltime kinderopvang meer nodig en houd je al wat meer over. Dat is al na 4 jaar. 6 jaar als je er twee hebt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:57 schreef Blik het volgende:
Dan kun je net zo goed stoppen met werken, kinderopvang kost een dikke 6 euro per uur en voor een volle dag ben je dus zo 65-70 euro kwijt. Bij een full-time baan kost de kinderopvang dus al 1500 euro per maand per kind.
En geloof me, dat zal de arbeidsparticipatie van vrouwen niet echt ten goede komen
Niet persoonlijk worden, je hoeft mij helemaal niks te betalen. ik heb geen kinderen. tevens krijgen mensen een tegemoetkoming in de kosten, de overheid betaald nooit alles zelf.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:15 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Maar waarom moeten wij jullie 1500 euro betalen?
Dat is toch een vreemde gedachte?
Niks dus. Dat probeer ik nu al een tijdje uit te leggen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:22 schreef Blik het volgende:
Dat betekent dus meer huisvrouwen/huismannen die thuis zitten om zo de kinderen niet op de opvang te hoeven zetten en een lagere arbeidsparticipatie.
Ben oprecht benieuwd naar je bron. De huidig bekende cijfers geven namelijk een tendens weer waarin vrouwen steeds meer uren gaan werken en steeds vaker full time aan de slag gaan. Vrouwen studeren op dit moment ook meer dan mannen, wat het voor de nabije toekomst nog belangrijker maakt dat zij veel aan het werk gaan.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:18 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Met helemaal weghalen is nog niet geexperimenteerd. Wel hebben we gezien dat als de toeslag wordt verhoogd, vrouwen niet meer uren gaan werken. Of een verlaging leidt tot minder uren werken valt dus te bezien. Zoals gezegd: we zijn geen marionetten.
Bij gelijke ernst gaat iemand die eerst telefonisch een afspraak heeft gemaakt, voor degene die toevallig in die tijd zich persoonlijk aan de balie meldt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:07 schreef marcb1974 het volgende:
Wat een onzin
Natuurlijk gaan de mensen die bellen niet voor, dat gaat echt op basis van klachten
Kinderopvangtoeslag is een oplossing voor een probleem wat er niet was: iedereen zocht zelf oppas, bij familie/kennissen/bijbaantje-voor-scholieren/commercieel/whatever, en dat werd gewoon zo opgelost. Daarna kwam de overheid zich ermee bemoeien, met miljarden, waarna kinderopvangbedrijven als paddestoelen uit de grond schoten. Uiteraard met de nodige schandalen met pedofiele werknemers en misbruik... En niet te vergeten de uitwassen waarbij steuntrekkers voor 5 dagen per week gratis kinderopvang kregen voor al hun kinderen, opa's en oma's nu betaald worden als ze op hun kleinkinderen passen (wat ze eerst gratis deden!), en mijn favoriet: "ik pas op jouw kinderen, jij past op mijn kinderen, krijgen we beiden geld!"...quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:14 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Als de vrouw en de man samen besluiten dat de makkelijkste optie is om de vrouw op de kinderen te laten passen, waarom zou de overheid zich daarmee bemoeien?
Al dit soort regelingen kost handenvol geld, elke euro die door de overheid wordt uitgegeven is 2 euro die aan de andere kant via belasting is geheven. Wil je kinderen dan ben je daar zelf voor verantwoordelijk, punt.
Hier moet je eerst langs de HA-post. Die bepalen telefonisch of per consult wie naar de SEH mag.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Bij gelijke ernst gaat iemand die eerst telefonisch een afspraak heeft gemaakt, voor degene die toevallig in die tijd zich persoonlijk aan de balie meldt.
Heb dit een keer meegemaakt. Was er met mijn vader, telefonisch aangemeld. Die was eerder aan de beurt dan een andere man, die er al langer zat. Die ging dus verhaal halen en kreeg te horen dat wij eerder hadden gebeld dan hij zich ter plekke had aangemeld. Hij mocht gewoon op zijn beurt wachten.
Uiteraard gaan echte spoedgevallen altijd voor, maar die zie je op de eerste hulp niet zoveel.
De meesten kunnen best netjes op hun beurt wachten.
QFTquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Kinderopvangtoeslag is een oplossing voor een probleem wat er niet was: iedereen zocht zelf oppas, bij familie/kennissen/bijbaantje-voor-scholieren/commercieel/whatever, en dat werd gewoon zo opgelost. Daarna kwam de overheid zich ermee bemoeien, met miljarden, waarna kinderopvangbedrijven als paddestoelen uit de grond schoten. Uiteraard met de nodige schandalen met pedofiele werknemers en misbruik... En niet te vergeten de uitwassen waarbij steuntrekkers voor 5 dagen per week gratis kinderopvang kregen voor al hun kinderen, opa's en oma's nu betaald worden als ze op hun kleinkinderen passen (wat ze eerst gratis deden!), en mijn favoriet: "ik pas op jouw kinderen, jij past op mijn kinderen, krijgen we beiden geld!"...
Helemaal afschaffen dus, marktwerking is prima. Als je fulltime baan slechts 200 euro winst geeft na de kosten van de opvang, is dat geen reden om de overheid bij te laten lappen, dan is het ronduit efficienter als je zelf thuisblijft.
quote:Spoed?
Misschien komt het door deze onduidelijkheid dat een SEH, de vroegere Eerste Hulp, vaak vragen krijgt die eigenlijk bij een huisarts thuishoren. “Bij de SEH kun je 24 uur per dag, 7 dagen in de week terecht. En je wordt altijd geholpen”, zegt Robert Van der Vrande.
“Toch is er de laatste jaren al wel het een en ander veranderd. Wie nu naar de SEH komt, wordt altijd eerst gezien door een gespecialiseerd SEH-verpleegkundige. Die bekijkt of er sprake is van spoed.” En als dat niet het geval is? “Dan kan het soms lang duren voordat deze patiėnt geholpen wordt. In principe maakt hij namelijk gebruik van een - dure - service die eigenlijk bedoeld is voor een andere categorie patiėnten.”
Altijd eerst bellen
Op 21 april is met de opening van de Spoedpost een begin gemaakt met een nieuwe werkwijze. Vanaf deze datum kunnen patiėnten die na 17.00 uur en in het weekend medische hulp nodig hebben, niet meer direct terecht bij de SEH. “Zij bellen naar de Spoedpost 0900-8861”, zegt Robert van der Vrande. “Daar wordt vervolgens bekeken waar de patiėnt het beste geholpen kan worden: bij de huisarts óf bij de SEH en hoe snel dat moet gebeuren.” (zie kadertekst). Als het medisch niet direct urgent is, kan het zijn dat mensen vanwege de drukte, een afspraak krijgen op een later tijdstip. “Lang wachten in de wachtkamer wordt hiermee voorkomen”, zegt Anita Meeuws.
En ik vertel je dat dat voor een periode van 4 tot 6 jaar dus wel het geval gaat zijn. Jij kijkt alleen naar wat het verleden heeft uitgewezen, alleen zijn er in de tussentijd wel flink wat zaken zijn verandert. Vergeet vnl. niet dat de kosten enorm zijn gestegen en dat het tegenwoordig totaal niet meer loont om te gaan werken als je geen vergoeding krijgt voor de kinderopvang.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:27 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Niks dus. Dat probeer ik nu al een tijdje uit te leggen.
Prima toch!quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:12 schreef Blik het volgende:
Het compleet weghalen van kinderopvangtoeslag heeft als gevolg dat er 1500 per kind aan kinderopvang uitgegeven moet worden. Wat denk jij wat dat voor effect heeft? Bij mij zou het er op neer komen dat mijn vriendin niet meer gaat werken.
Is ook meteen lekker voor de toeslagen, want dan komen we meteen weer in aanmerking voor zorgtoeslag e.d.
uhm... ja... Vooral nu. (er zijn nog geen kinderen). Zit precies op de grens van net teveel verdienen voor toeslagen etc... en te weinig voor een hypotheek. Als ik minder ga werken zou dat zoveel oplossen, omdat er dan weer subsidies binnenkomen. Maar in mijn hoofd klopt het niet dat je minder gaat werken en dan meer krijgt. Ook al zou het met minder stress en frustratie opleveren.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:34 schreef Blik het volgende:
[..]
En ik vertel je dat dat voor een periode van 4 tot 6 jaar dus wel het geval gaat zijn. Jij kijkt alleen naar wat het verleden heeft uitgewezen, alleen zijn er in de tussentijd wel flink wat zaken zijn verandert. Vergeet vnl. niet dat de kosten enorm zijn gestegen en dat het tegenwoordig totaal niet meer loont om te gaan werken als je geen vergoeding krijgt voor de kinderopvang.
Zou jij "gratis" gaan werken terwijl je ook thuis kunt zitten? Helemaal als je je bedenkt dat je dan ook nog eens eerder in aanmerking komt voor toeslagen, belastingvoordelen etc. ?
Voor niet spoedpatienten ja. En zelfs dat is al een gevaarlijke ontwikkeling, sommige dingen zijn aan de telefoon nou eenmaal niet zo goed te herkennen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:33 schreef Gia het volgende:
Even voor marcb1974, betreffen de spoedpost in Helmond:
http://www.chpzob.nl/nieuws.php?node=1&messageID=11121&n=news
[..]
Waardeloos systeem, waarbij een nitwit je telefonisch afwimpelt als je iets ernstigs hebt!quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:33 schreef Gia het volgende:
Even voor marcb1974, betreffen de spoedpost in Helmond:
http://www.chpzob.nl/nieuws.php?node=1&messageID=11121&n=news
[..]
Denk jij dat wij zoveel werklozen hebben die dat op kunnen vangen?quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Prima toch!
Er komt een baan vrij voor een werkloze. Het bezuinigt op kinderopvangtoeslag. En jullie krijgen dan zorgtoeslag.
Iedereen blij.
Lezen. Het kan zijn dat je lang moet wachten voordat je geholpen wordt. Het staat er toch. En ik heb het zelf zien gebeuren.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:43 schreef marcb1974 het volgende:
Voor niet spoedpatienten ja. En zelfs dat is al een gevaarlijke ontwikkeling, sommige dingen zijn aan de telefoon nou eenmaal niet zo goed te herkennen.
Blijft staan dat als je terecht naar een SEH gaat zonder te bellen ze je echt zullen helpen hoor.
quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
Onterecht naar de SEH, alle kosten + boete voor eigen rekening.
Dat zou mooi zijn, maar daarmee maak je de arts/beoordeler ook gelijk een rechter die beslist of jij moet betalen. Grote kans natuurlijk dat iemand met als professie het helpen van mensen niet zit te wachten op het nemen van beslissingen over iemands bankrekening. Om maar niet te spreken over de toename van agressie die je dan op EHBO's krijgt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:43 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik zou veel liever zien dat die lui op financiele wijze worden tegengehouden (onterecht naar spoedeisende hulp: 500 euro zelf betalen, direct), zodat mensen die zelfs met gebroken voet eigenlijk liever niet naar een huisarts gaan, die hele overbodige stap kunnen overslaan.
Lijkt mij eenvoudiger om iedereen die naar de eerste hulp gaat een bedrag (Zeg 50 euro) te rekenen. Als je echt iets hebt maak je je ook niet druk om 50 euro.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
Onterecht naar de SEH, alle kosten + boete voor eigen rekening.
Genoeg gelezen, weet hoe het werkt (of meer niet goed werkt).quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Lezen. Het kan zijn dat je lang moet wachten voordat je geholpen wordt. Het staat er toch. En ik heb het zelf zien gebeuren.
De spoedpost is voor spoedpatienten. Als je eerst belt, wat duidelijk de bedoeling is, en je mag komen, ben je zo aan de beurt.
Als je op de bonnefooi gaat, kun je soms heel lang moeten wachten, vooral als dat medisch gezien geen probleem is. Had je toch maar eerst gebeld.......
Er zit hier in Helmond een spoedeisende hulp en een huisartsenpost. Voor beide wordt je geacht eerst te bellen. Simpel zat.
Noodgevallen gaan altijd voor, lijkt me duidelijk.
quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:49 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn, maar daarmee maak je de arts/beoordeler ook gelijk een rechter die beslist of jij moet betalen. Grote kans natuurlijk dat iemand met als professie het helpen van mensen niet zit te wachten op het nemen van beslissingen over iemands bankrekening. Om maar niet te spreken over de toename van agressie die je dan op EHBO's krijgt.
Daarom: iedereen laten betalen voor gebruik van EHBO.
Als je telefoon buiten garantie stuk is gegaan betaal je ook altijd onderzoekskosten, waarom niet bij de EHBO?
Hartaanval? Tuurlijk joh, betaal eerst even 50 euroquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:50 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Lijkt mij eenvoudiger om iedereen die naar de eerste hulp gaat een bedrag (Zeg 50 euro) te rekenenen. Als je echt iets hebt maak je je ook niet druk om 50 euro.
Kun je toch achteraf innen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
[..]
Hartaanval? Tuurlijk joh, betaal eerst even 50 euro
Dat je verzekerd bent maakt ook niet uit, betalen
Wanneer vooraf duidelijk was dat het op geen enkele wijze terecht was voor een bezoek aan de SEH en je best ervoor langs een huisartsenpost had kunnen gaan. Rekening wordt thuis gestuurd. (daar betaal je extra administratiekosten voor).quote:
Ja hoor. Want na een jaar of 4 tot 6 kunnen al die moeders weer partime aan het werk, omdat er dan weer verse nieuwe moeders zijn die dan weer thuis blijven om voor de kinderen te zorgen, 4 - 6 jaar. En die gaan dan weer deels aan het werk, enz.....quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:48 schreef Blik het volgende:
Denk jij dat wij zoveel werklozen hebben die dat op kunnen vangen?
Maar dat is dus wel precies wat er zou gaan gebeuren als kindeorpvangtoeslag helemaal verdwijnt. Je ziet aan de ene kant 1500 binnen komen, en aan de andere kant 1500 direct weer verdwijnen. De motivatie om dan te gaan werken ontbreekt volledig.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:39 schreef Kekaa het volgende:
[..]
uhm... ja... Vooral nu. (er zijn nog geen kinderen). Zit precies op de grens van net teveel verdienen voor toeslagen etc... en te weinig voor een hypotheek. Als ik minder ga werken zou dat zoveel oplossen, omdat er dan weer subsidies binnenkomen. Maar in mijn hoofd klopt het niet dat je minder gaat werken en dan meer krijgt. Ook al zou het met minder stress en frustratie opleveren.
Ik wil juist meer werken (zoek dagelijks) en wil verder en hogerop komen in mn baan. Met (hopelijk) als gevolg dat er uiteindelijk ook meer geld binnenkomt, en dan heb ik dat echt zelf verdient.
Maar trouwens... kinderopvang 1500 per maand? Waarom is mijn salaris dan zo laag? (ik werk op een BSO)
Nergens zeg ik dat er eerst wordt afgerekend, dat gebeurt gewoon achteraf. Daarnaast is het gewoon een eigen bijdrage wat geldt voor gebruik van EHBO afdelingen, dat kan prima in de verzekering verwerkt worden.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
[..]
Hartaanval? Tuurlijk joh, betaal eerst even 50 euro
Dat je verzekerd bent maakt ook niet uit, betalen
Nee, want als je geen 50 euro hebt en je gaat terecht naar de SEH dan kan je niet eens terecht.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:50 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Lijkt mij eenvoudiger om iedereen die naar de eerste hulp gaat een bedrag (Zeg 50 euro) te rekenenen. Als je echt iets hebt maak je je ook niet druk om 50 euro.
En waarom moet daar nou weer een eigen bijdrage op dan eigenlijkquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Nergens zeg ik dat er eerst wordt afgerekend, dat gebeurt gewoon achteraf. Daarnaast is het gewoon een eigen bijdrage wat geldt voor gebruik van EHBO afdelingen, dat kan prima in de verzekering verwerkt worden.
Dat zit hier bij elkaar. Melden bij hetzelfde loket.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wanneer vooraf duidelijk was dat het op geen enkele wijze terecht was voor een bezoek aan de SEH en je best ervoor langs een huisartsenpost had kunnen gaan.
Hier is het tegenover elkaar.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zit hier bij elkaar. Melden bij hetzelfde loket.
Om gevallen als schaafwonden, builen en gebroken nagels buiten de EHBO te houden. Als het al nodig is dan is daar de huisartsenzorg voor bedoeld welke altijd nog gewoon binnen de basiszorg wordt vergoed.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:54 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En waarom moet daar nou weer een eigen bijdrage op dan eigenlijk![]()
Wat denk je daarmee te besparen?
Of zou je idd meer kosten gaan krijgen omdat mensen NIET gaan en later in veel slechtere toestand als nog moeten?
Dat rekensommetje gaat op als er 1 op 1 zorg is. Maar er is één begeleidster op, wat?, 3 of 4 kinderen. Die zou dan toch 6000 per maand kunnen verdienen!quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:52 schreef Blik het volgende:
En over dat rekensommetje, reken het maar uit wat er wordt gevraagd voor een kind per uur bij jouw BSO. Bij ons in Utrecht is dat 6,60 per uur. Een volledige dag wordt gerekend als 10 of 11 uur. Dus tussen de 66 en 72 euro per dag. Er zijn over het algemeen 22 werkdagen in een maand. dus het rekensommetje komt op 1440 - 1580 euro per maand per kind uit.
Mee eens dat mensen beter moeten nadenken over waar ze thuishoren. Alleen ga je dat NIET bereiken door straf in te voeren voor een bezoek aan een SEH. Dat gaat je juist extra kosten opleveren.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:57 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Om gevallen als schaafwonden, builen en gebroken nagels buiten de EHBO te houden. Als het al nodig is dan is daar de huisartsenzorg voor bedoeld welke altijd nog gewoon binnen de basiszorg wordt vergoed.
Mensen zijn prima in staat om te bepalen of iets spoedeisend is of niet als het ze extra geld gaat kosten.
Behandelkamers hier ook, loket zit ertussenin.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:56 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Hier is het tegenover elkaar.
Ik heb het toch alleen over wat de kosten zijn voor een ouder die zijn kind naar een kinderdagverblijf brengt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat rekensommetje gaat op als er 1 op 1 zorg is. Maar er is één begeleidster op, wat?, 3 of 4 kinderen. Die zou dan toch 6000 per maand kunnen verdienen!
Maar dan nog, als ik moeder zou zijn, zou ik toch blijven werken. Iets met in het vak blijven en up to date blijven. Ik kan wel lekker stoppen als er kinderen komen en thuis blijven (is wel leuk voor de kinderen). Maar dan, na 4 of 5 of 6 of 7 jaar? Kan ik veel moeilijker weer aan het werk... En als ik kinderen zou hebben zou ik het fijn vinden dat ze naar de opvang gaan, daar leren ze heel veel met betrekking tot sociale contacten en dergelijke. Ik ben dan wel weer een tegenstander van je kind 5 dagen per week naar de opvang. 1 of 2 is meer dan zat. Je hebt/krijgt geen kinderen om ze nooit te zien.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:52 schreef Blik het volgende:
[..]
Maar dat is dus wel precies wat er zou gaan gebeuren als kindeorpvangtoeslag helemaal verdwijnt. Je ziet aan de ene kant 1500 binnen komen, en aan de andere kant 1500 direct weer verdwijnen. De motivatie om dan te gaan werken ontbreekt volledig.
En over dat rekensommetje, reken het maar uit wat er wordt gevraagd voor een kind per uur bij jouw BSO. Bij ons in Utrecht is dat 6,60 per uur. Een volledige dag wordt gerekend als 10 of 11 uur. Dus tussen de 66 en 72 euro per dag. Er zijn over het algemeen 22 werkdagen in een maand. dus het rekensommetje komt op 1440 - 1580 euro per maand per kind uit.
Als de SEO goed georganiseerd is, dan is dat allang het geval... SEO en HAP zitten in de meeste gevallen samen en je moet net als bij de huisarts gewoon bellen voor een afspraak. De assistente die je aan de lijn krijgt bepaald de spoed van je probleem en je krijgt gewoon het antwoord 'kijk he aan en maak maar een afspraak met huisarts als je na het weekend/morgen er nog last van hebt'. Kom je zonder afspraak, dan loop je het risico een middag daar te zitten...quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:57 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Om gevallen als schaafwonden, builen en gebroken nagels buiten de EHBO te houden. Als het al nodig is dan is daar de huisartsenzorg voor bedoeld welke altijd nog gewoon binnen de basiszorg wordt vergoed.
Mensen zijn prima in staat om te bepalen of iets spoedeisend is of niet als het ze extra geld gaat kosten.
Ik kijk naar het zeer recente verleden: een paar jaar terug heeft de overheid een flink groter deel van de kosten van kinderopvang op zich genomen, zodat vrouwen meer uren zouden gaan werken. Dat deden ze echter niet.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:34 schreef Blik het volgende:
Jij kijkt alleen naar wat het verleden heeft uitgewezen, alleen zijn er in de tussentijd wel flink wat zaken zijn verandert.
Onzin! Uitzonderingen daargelaten zijn dat niet de oorzaken van de grote kostenposten.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:00 schreef _VoiD_ het volgende:
Absurd dat het veel duurder wordt en steeds meer uitgekleed, maar de Nederlanders moeten ook eens bij zichzelf te rade gaan waarom het zoveel duurder wordt. Iedereen gaat voor elk onbenullig hoestje, verkoudheid of verrekt spiertje al naar de huisarts.
Dat laatste kan niet eens. Wettelijk is iedereen verplicht verzekerd te zijn en als die mensen hulp nodig hebben dan betaalt de rest extra.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:06 schreef Hyperdude het volgende:
Snijden in het vergoedingen pakket.
Snijden in de zorg qua efficiency, lonen ed.
Niet-verzekerden: cash betalen of laten verrekken.
Anders blijft het dweilen met de kraan open.
Doen ze al....quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:06 schreef Hyperdude het volgende:
Snijden in het vergoedingen pakket.
Snijden in de zorg qua efficiency, lonen ed.
Niet-verzekerden: cash betalen of laten verrekken.
Anders blijft het dweilen met de kraan open.
Vergrijzing. Iedereen dan maar een spuitje op hun 67ste? Vallen ze ook niet in een pensioengat?quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:08 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Doen ze al....
Kan niet, je zal de mensen in de zorg toch ook fatsoenlijk moeten betalen. Zo niet hou je geen zorg over.
Dat gebeurt al zoveel mogelijk. Het is alleen niet toegestaan iemand dood te laten gaan omdat hij niet kan betalen. Pas je de wet even aan?
Maar de echt oorzaken zie ik je niet noemen.
Als ik zo om mij heen kijk moeten 50-plusser en 60-ers veel meer kosten maken dan dit plaatje verteld.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Onzin! Uitzonderingen daargelaten zijn dat niet de oorzaken van de grote kostenposten.
Een oud plaatje maar het idee is duidelijk:
Ik denk dat het een heel harde beslissing word maar er zal vooral op de ouderen gigantisch bespaard kunnen worden.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Onzin! Uitzonderingen daargelaten zijn dat niet de oorzaken van de grote kostenposten.
Een oud plaatje maar het idee is duidelijk:
[ afbeelding ]
Vergelijk ook de investering in een baby t.o.v. een 95-jarige: die baby kost een fractie, en lijkt me aanzienlijk meer waard...
Alle beetjes helpen, al heb je natuurlijk gelijk dat de vergrijzing de hoofdoorzaak van de hogere kosten is.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Onzin! Uitzonderingen daargelaten zijn dat niet de oorzaken van de grote kostenposten.
Een oud plaatje maar het idee is duidelijk:
[ afbeelding ]
Vergelijk ook de investering in een baby t.o.v. een 95-jarige: die baby kost een fractie, en lijkt me aanzienlijk meer waard...
Als iedereen wettelijk verplicht verzekerd is, hou de premie dan maar in. Bv. op dezelfde wijze als dat de werkgever de loonbelasting inhoudt en afdraagt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:07 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat laatste kan niet eens. Wettelijk is iedereen verplicht verzekerd te zijn en als die mensen hulp nodig hebben dan betaalt de rest extra.
Ja... ervaring mee. Al hoef ik dan weer niet vroeg op te staan voor mn werkquote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Veel mensen die net boven de 33k zitten, zijn vaak slechter af dan mensen die een uitkering trekken en veel subsidies vangen plus deze mensen hoeven niet s'ochtends vroeg op om te gaan werken.
Dat wordt ook gedaan: zo'n 74 miljard euro per jaar, zo'n 5 keer zo veel als je aan premie moet betalen... Compleet gerommel in de marge dus, waar alleen verzekeraars wat aan hebben.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:16 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Als iedereen wettelijk verplicht verzekerd is, hou de premie dan maar in. Bv. op dezelfde wijze als dat de werkgever de loonbelasting inhoudt en afdraagt.
Dat weet ik wel zeker.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:16 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Alle beetjes helpen, al heb je natuurlijk gelijk dat de vergrijzing de hoofdoorzaak van de hogere kosten is.
Ik heb een vermoeden dat een groot deel van de huisartsenbezoekjes voor extreem onbenullige zaken is.
Klopt, maar in Nederland ben je al rijk met een jaarinkomen van 37k hčquote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Veel mensen die net boven de 33k zitten, zijn vaak slechter af dan mensen die een uitkering trekken en veel subsidies vangen plus deze mensen hoeven niet s'ochtends vroeg op om te gaan werken.
oja.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:19 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat wordt ook gedaan: zo'n 74 miljard euro per jaar, zo'n 5 keer zo veel als je aan premie moet betalen... Compleet gerommel in de marge dus, waar alleen verzekeraars wat aan hebben.
Precies.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Welkom in mijn wereld inderdaad.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Veel mensen die net boven de 33k zitten, zijn vaak slechter af dan mensen die een uitkering trekken en veel subsidies vangen plus deze mensen hoeven niet s'ochtends vroeg op om te gaan werken.
Tuurlijk is dat segment altijd de lul. Dat is het enige segment wat zonder morren vol in de aars gepoerd kan worden én het meeste oplevert onder de streep. Aan het hoge segment moet je met significantere veranderingen komen om hetzelfde resultaat te behalen. Hou daarbij in je achterhoofd dat deze laatste groep veelal veel mobieler is (letterlijk maar ook belastingtechnisch) en de keus is snel gemaakt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Veel mensen die net boven de 33k zitten, zijn vaak slechter af dan mensen die een uitkering trekken en veel subsidies vangen plus deze mensen hoeven niet s'ochtends vroeg op om te gaan werken.
En de mijne..quote:
Maar wat is dan je maatstaf - want dit klinkt als 'net genoeg'. Kan ook ik inleveren? Tuurlijk kan dat. Ik kan honderden euro's inleveren. Moet ik gewoon naar een studentenkamertje verhuizen en rondlopen in oude kleren, tweedehands boeken lezen bij kaarslicht en leven van magnetronmaaltijden en ovenpizza's. Dan haal ik mijn pensioen vast ook wel.quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:26 schreef ShadyLane het volgende:
Nouja, laten we ook niet te dramatisch doen, ik zit ook in dat segment, alleenstaand ook nog en kom uitstekend rond. Kwestie van niet teveel willen. Ik kan best zonder balkon, tuin en auto en dan is er heus ruimte voor een paar tientjes meer zorgpremie per jaar.
In vergelijking met andere groepen Nederlanders zijn we misschien wel de lul, maar dat zou dan betekenen dat in dit rijke land niemand echt 'de lul' is.
Ben het er wel mee eens dat het absurd is dat ik dezelfde levensstandaard zou houden als ik drie dagen ging werken (of helemaal niet meer) i.p.v. vijf, omdat ik dan ineens allerlei toeslagen krijg.
Ik vind het jammer dat de mensen die in jouw schoenen staan zo laconiek zijn tegenover dit soort berichten. Je wordt rechtstreeks in de portemonnee geraakt maar accepteert het en hangt er geen verdere consequenties aan vast. Dit terwijl er door het kabinet herhaaldelijk miljarden worden geļnvesteerd in bodemloze putten zoals op Europees niveau Griekenland,op landelijk niveau de JSF die miljarden kost, op gemeentelijk niveau miljoenen voor bijv. de Noord/zuidlijn.quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:26 schreef ShadyLane het volgende:
Nouja, laten we ook niet te dramatisch doen, ik zit ook in dat segment, alleenstaand ook nog en kom uitstekend rond. Kwestie van niet teveel willen. Ik kan best zonder balkon, tuin en auto en dan is er heus ruimte voor een paar tientjes meer zorgpremie per jaar.
In vergelijking met andere groepen Nederlanders zijn we misschien wel de lul, maar dat zou dan betekenen dat in dit rijke land niemand echt 'de lul' is.
Ben het er wel mee eens dat het absurd is dat ik dezelfde levensstandaard zou houden als ik drie dagen ging werken (of helemaal niet meer) i.p.v. vijf, omdat ik dan ineens allerlei toeslagen krijg.
Beknibbelt? Het is de grootste uitgavenpost die er is!quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:48 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat de mensen die in jouw schoenen staan zo laconiek zijn tegenover dit soort berichten. Je wordt rechtstreeks in de portemonnee geraakt maar accepteert het en hangt er geen verdere consequenties aan vast. Dit terwijl er door het kabinet herhaaldelijk miljarden worden geļnvesteerd in bodemloze putten zoals op Europees niveau Griekenland,op landelijk niveau de JSF die miljarden kost, op gemeentelijk niveau miljoenen voor bijv. de Noord/zuidlijn.
Er wordt zo enorm onzorgvuldig omgegaan met geld in dit land en dan wordt er beknibbelt op de zorg. Het is gewoon schandalig...
Wat klopt er niet als sociale zekerheid (lees: uitkeringen) ruim 2 keer zoveel kost als onderwijs (zelfs als je zotte kunstsubsidies e.d. daar nog bij meetelt)...?quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Beknibbelt? Het is de grootste uitgavenpost die er is!
[ afbeelding ]
Beknibbelt was de meest verkeerde woordkeus die ik maar had kunnen makenquote:Op vrijdag 16 september 2011 14:59 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Beknibbelt? Het is de grootste uitgavenpost die er is!
[ afbeelding ]
Meld! Nu krijg ik nog wat vergoedingen omdat ik arbeidsongeschikt ben en levenslang medicijnen moet gebruiken. 336 euro van het UWV en 56 van het CAK.quote:
Vertel het eens.quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:10 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat klopt er niet als sociale zekerheid (lees: uitkeringen) ruim 2 keer zoveel kost als onderwijs (zelfs als je zotte kunstsubsidies e.d. daar nog bij meetelt)...?
Overzicht koopkracht.. Ik zou toch echt liever boven de 33K zitten, al werkende en vroeg opstaande, dan ziek in de bijstand zitten ( liggen uitslapen ). En niet alleen qua koopkracht daling.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef Homey het volgende:
als je tussen de 33k en 50k zit, zeg maar het beneden en middelsegment van de middenklasse, dan ben je behoorlijk de sigaar, maar dat is eigenlijk al tientallen jaren zo.
Die groep, die behoorlijk groot is, wordt enorm belast maar heeft geen recht op allerlei subsidies en toeslagen. Het enige wat je kan claimen is de HRA als je een huis koopt.
Veel mensen die net boven de 33k zitten, zijn vaak slechter af dan mensen die een uitkering trekken en veel subsidies vangen plus deze mensen hoeven niet s'ochtends vroeg op om te gaan werken.
Dat moet wel smullen zijn zo'n document. Daar kan de Haagse procentpuntenpolitiek weer maanden mee vooruit.quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:43 schreef yavanna het volgende:
Overzicht koopkracht.. Ik zou toch echt liever boven de 33K zitten, al werkende en vroeg opstaande, dan ziek in de bijstand zitten ( liggen uitslapen ). En niet alleen qua koopkracht daling.
Precies. Dit zegt natuurlijk helemaal niets. Nouja...wat er zo links en rechts afgaat.quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat moet wel smullen zijn zo'n document. Daar kan de Haagse procentpuntenpolitiek weer maanden mee vooruit.
Kinderbijslag/budget, agree. Maar als de kinderopvangtoeslag verdwijnt, zit mijn vrouw morgen nog thuis. Het heeft dan geen enkele zin meer om te werken. Sterker nog, ik denk dat we er dan op achteruit gaan. Bij 1 inkomen krijg je kindgebonden budget, meer zorgtoeslag etc en ben je geen 650 euro per maand kwijt om je kind twee dagen per week naar de creche te laten gaan.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:05 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
De hoogte van de kinderopvangtoeslag lijkt niet zo heel veel effect te hebben op de arbeidsparticipatie van vrouwen. Net zoals dingen als de hoogte van kinderbijslag, kindgebonden budget enz. ook nauwelijks effect blijken te hebben op het geboortecijfer. We denken wel alles te kunnen sturen maar mensen zijn ook weer geen marionetten die we door te schuiven met een paar subsidiebedragen kunnen sturen in belangrijke keuzes als kinderen of baan.
Een ware zin....quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:22 schreef Hi_flyer het volgende:
Jongeren zijn er om financieel compleet uit te kleden zodat diezelfde babyboomers na een zeer rijk leven tevreden in hun kist kunnen zakken...
Wat bedoel je met ziek in de bijstand?quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:43 schreef yavanna het volgende:
[..]
Overzicht koopkracht.. Ik zou toch echt liever boven de 33K zitten, al werkende en vroeg opstaande, dan ziek in de bijstand zitten ( liggen uitslapen ). En niet alleen qua koopkracht daling.
Verdwijnen zie ik niet gauw gebeuren. Ik heb het erover dat de variaties in de hoogte van de toeslag erg weinig blijken uit te maken voor de arbeidsparticipatie van vrouwen. Google maar eens.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:22 schreef Hi_flyer het volgende:
Maar als de kinderopvangtoeslag verdwijnt, zit mijn vrouw morgen nog thuis.
Edit: ik kan niet lezen...quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:16 schreef Gia het volgende:
We kunnen maar af en toe op vakantie, 1 x per 2 jaar of zo. Geen probleem.
Toch voel ik me niet arm.
Er staat 1x per 2 jaar....quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:49 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Af en toe op vakantie.... en dan 2 x per jaar gaan! De meeste mensen zijn al blij als ze 1 keer kunnen en dat is al een luxe voor ze.
Ik ben echt slecht in lezenquote:Op vrijdag 16 september 2011 16:50 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Er staat 1x per 2 jaar....
Helder plaatje.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Onzin! Uitzonderingen daargelaten zijn dat niet de oorzaken van de grote kostenposten.
Een oud plaatje maar het idee is duidelijk:
[ afbeelding ]
Vergelijk ook de investering in een baby t.o.v. een 95-jarige: die baby kost een fractie, en lijkt me aanzienlijk meer waard...
Jongeren daarentegen... Ik kan hier geen huisarts krijgen: de dichtstbijzijnde (post met 4 huisartsen) zit "vol", de rest vind dat ik te ver weg woon... Het mag duidelijk zijn dat die huisartsenpost vol zit met oude mensen, die veel zorg nodig hebben... En degene die er nooit langs zal gaan maar toch graag een huisarts wil staat in de kou.quote:Op vrijdag 16 september 2011 17:56 schreef Janneke141 het volgende:
Zie hier het nadeel van de voortschrijdende wetenschap. Over een jaar of 20 zijn we waarschijnlijk wel in staat om zo'n beetje iedereen 100 te laten worden. En iemand van 95 beschikbare zorg onthouden is in strijd met de eed van Hippocrates, dus daar zullen medici zich niet heel snel aan wagen.
Om te beginnen stoppen met reanimeren. Iemand op die leeftijd die een hartaanval krijgt? Een mooiere dood kan toch niet?!quote:Zorg voor mensen van boven de 75 moet echt uit de collectieve zorgverzekering worden gehaald want het systeem blaast zelf op.
Als je ziet hoe de politiek over elkaar heenrolt van politiek-correctheid bij discussies over geestelijk gehandicapten die zelf kinderen moeten mogen krijgen... Zullen ze hier nog een harde dobber aan hebben!quote:De medisch-ethische discussie die daarvoor nodig is wordt niet erg charmant maar moet hoognodig worden gevoerd.
V.quote:Op vrijdag 16 september 2011 16:22 schreef Hi_flyer het volgende:
Twintigers, dertigers en veertigers zijn er om financieel compleet uit te kleden zodat diezelfde babyboomers na een zeer rijk leven tevreden in hun notenhouten kist kunnen zakken...
Een uitkeringstrekker mag/kan vaker dan mij op vakantiequote:Op vrijdag 16 september 2011 16:50 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Er staat 1x per 2 jaar....
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=1005048quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:09 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Vergrijzing. Iedereen dan maar een spuitje op hun 67ste? Vallen ze ook niet in een pensioengat?
Geen porno!quote:Op vrijdag 16 september 2011 21:12 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=1005048
quote:vr 16 sep 2011, 23:17
http://forum.onzin.com/topic.php?id=65059
Menzis: zorgpremie wordt nog hoger
HILVERSUM - De zorgpremie stijgt volgend jaar niet met gemiddeld 11 euro naar 1222 euro per jaar. De stijging zal fors hoger uitvallen, zei bestuursvoorzitter Roger van Boxtel van zorgverzekeraar Menzis vrijdag in Nieuwsuur. Hij denkt dat de stijging 20 tot 30 euro zal bedragen.
De donderdag gepubliceerde begroting van Sociale Zaken gaat uit van een stijging van gemiddeld 11 euro naar 1222 euro per jaar.
Het kabinet schuift de problemen voor zich uit, stelde Van Boxtel. ,,Onze inkomens zullen de komende jaren niet of nauwelijks toenemen, van geen enkele Nederlander. Het gat tussen wat de mensen kunnen betalen en wat de zorg gaat kosten, wordt steeds groter.''
Die verhogingen gaan hoe dan ook door. De babyboomers krijgen naar mate ze ouder worden steeds meer mankementen en aangezien wij jongeren toch al de staatsschuld voor hun moeten afbetalen kan dit er blijkbaar ook nog wel bij.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:00 schreef KarinJ. het volgende:
Na de privatisering kregen directies van verzorgingshuizen, ziekenhuizen e.d. grootheidswaanzin.
Salarissen en gouden handdrukken van tonnen/miljoenen.Ook interims kunnen er wat van.
Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd dįįr paal en perk aan te stellen??
Dat kan geen kwaad, maar ik denk dat er meer moet gebeuren dan enkel het salaris van een paar topmensen aanpakken.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:00 schreef KarinJ. het volgende:
Na de privatisering kregen directies van verzorgingshuizen, ziekenhuizen e.d. grootheidswaanzin.
Salarissen en gouden handdrukken van tonnen/miljoenen.Ook interims kunnen er wat van.
Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd dįįr paal en perk aan te stellen??
Ik begrijp je punt wel hoor als je kinderen hebt die misschien in enen iets moeten hebben voor medisch gebruik.quote:Op vrijdag 16 september 2011 08:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar als je dan onverwacht ziek wordt, langdurig, dan wil je ineens wel die verzekering?
Een verzekering neemt iemand niet aan als hij/zij die verzekering neemt om er direct een vergoeding van te willen.
Mijn zoon heeft bijvoorbeeld geen aanvullende tandartsdekking. Stel hij krijgt onverwacht hoge kosten aan zijn gebit, dan kan hij niet vlug even zijn verzekering omzetten. Dat moet een half jaar vantevoren. En soms kun je geen half jaar wachten.
Verder kun je toch al alleen kiezen voor het basispakket. Wat zit daar nou voor vreselijks in waar je geen aanspraak op maakt? Ook niet misschien ooit, onverwacht?
Niets mis met een eigen bijdrage of een maandpremie, maar 't mag wel een beetje in verhouding staan. En die ben ik hier zo langzamerhand kwijt...quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:13 schreef KarinJ. het volgende:
@eight, Ik kan je Noorwegen aanbevelen.
Buiten de EU en op een eigen bijdrage na, ziektekosten gratis.
Je weet dat de Staat grotendeels jouw zorg betaalt?quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:26 schreef Light het volgende:
[..]
Niets mis met een eigen bijdrage of een maandpremie, maar 't mag wel een beetje in verhouding staan. En die ben ik hier zo langzamerhand kwijt...
Dat zal over tien jaar ook wel anders zijn. Als het geld op is krijgen ze vanzelf minder, je kunt niet eeuwig de generaties onder je plukken. Ze krijgen vanzelf de rekening voor hun kiezen, ik zal mijn ouders wel bijstaan, succes aan hun generatiegenoten......quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:04 schreef eight het volgende:
[..]
Die verhogingen gaan hoe dan ook door. De babyboomers krijgen naar mate ze ouder worden steeds meer mankementen en aangezien wij jongeren toch al de staatsschuld voor hun moeten afbetalen kan dit er blijkbaar ook nog wel bij.
Ik ga emigratie maar eens serieus overwegen.
Voor niks gaat de zon op. En daar komt vroeg of laat ook een einde aan ben ik bang, aan alleen die eigen bijdrage dan.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:13 schreef KarinJ. het volgende:
@eight, Ik kan je Noorwegen aanbevelen.
Buiten de EU en op een eigen bijdrage na, ziektekosten gratis.
Ik weet niet hoe oud je precies bent, maar het is eerder te hopen dat jouw kinderen jou bijstaan. Het gaat allemaal nog veel erger worden.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:47 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dat zal over tien jaar ook wel anders zijn. Als het geld op is krijgen ze vanzelf minder, je kunt niet eeuwig de generaties onder je plukken. Ze krijgen vanzelf de rekening voor hun kiezen, ik zal mijn ouders wel bijstaan, succes aan hun generatiegenoten......
Dat gaan die figuren zelf niet doen en hun vriendjes in de politiek ook niet.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:00 schreef KarinJ. het volgende:
Na de privatisering kregen directies van verzorgingshuizen, ziekenhuizen e.d. grootheidswaanzin.
Salarissen en gouden handdrukken van tonnen/miljoenen.Ook interims kunnen er wat van.
Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd dįįr paal en perk aan te stellen??
Alsof jongeren niks kosten.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:04 schreef eight het volgende:
Die verhogingen gaan hoe dan ook door. De babyboomers krijgen naar mate ze ouder worden steeds meer mankementen en aangezien wij jongeren toch al de staatsschuld voor hun moeten afbetalen kan dit er blijkbaar ook nog wel bij.
Ik ga emigratie maar eens serieus overwegen.
Ik vrees dat het plukken nog wel even doorgaat... Resultaat: toenemende staatsschuld, toenemende belastingdruk op steeds minder werkenden... Nu al vluchten veel werkende jongeren het land uit, de steuntrekkers blijven natuurlijk zitten. Bij toenemende schulden en minder werkenden neemt de kredietwaardigheid vanzelf af, en over een aantal jaar gaan we dankzij het in leven houden van 95-plussers als land failliet.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:47 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dat zal over tien jaar ook wel anders zijn. Als het geld op is krijgen ze vanzelf minder, je kunt niet eeuwig de generaties onder je plukken. Ze krijgen vanzelf de rekening voor hun kiezen, ik zal mijn ouders wel bijstaan, succes aan hun generatiegenoten......
Laat me raden: je bent van voor '60? Kijk nog eens terug naar dat kostengrafiekje... 80% van de zorgkosten zijn voor oudjes!quote:Op zaterdag 17 september 2011 08:56 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Alsof jongeren niks kosten.
Het verschil is dat jongeren nog geen moer gedaan hebben voor die onkosten.
fout, ik moet ook gewoon door tot m'n 67 ste..quote:Op zaterdag 17 september 2011 09:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Laat me raden: je bent van voor '60?
Dat kan best waar zijn maar het zijn natuurlijk niet alleen die ouderen die geld kosten (waardoor de staatsschuld oploopt).quote:Kijk nog eens terug naar dat kostengrafiekje... 80% van de zorgkosten zijn voor oudjes!
Het is ook heel normaal om voor je kinderen te zorgen, net zoals dat het normaal is om zelf wat klaar te zetten voor je oude dag. Natuurlijk moeten jongeren de ouderen helpen, maar de verhouding is zoek.quote:Op zaterdag 17 september 2011 09:25 schreef thumbnail het volgende:
[..]
fout, ik moet ook gewoon door tot m'n 67 ste..
[..]
Dat kan best waar zijn maar het zijn natuurlijk niet alleen die ouderen die geld kosten (waardoor de staatsschuld oploopt).
Jongeren hebben gratis zorg tot hun 18 jaar zonder dat ze ooit iets bijgedragen hebben.
Jongeren gaan naar school zonder dat ze ooit iets bijgedragen hebben.
Ze moeten dus niet alleen maar afgeven op die ouderen want van die ouderen krijgen ze heel veel.
Hoeveel mensen denk je dat in de zorg zoveel geld verdienen? Laten we zeggen 500 mensen die meer dan 500k per jaar verdienen. Dat lijkt me een redelijke schatting.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:00 schreef KarinJ. het volgende:
Na de privatisering kregen directies van verzorgingshuizen, ziekenhuizen e.d. grootheidswaanzin.
Salarissen en gouden handdrukken van tonnen/miljoenen.Ook interims kunnen er wat van.
Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd dįįr paal en perk aan te stellen??
Jammer dat diezelfde politiek de consequenties daarvan toch echt bij de verkeerde mensen neerlegt.quote:Op zaterdag 17 september 2011 11:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
. Maar wacht.. dat betekent dat de stijging echt komt door de vergrijzing, wat de politiek zegt... Maar dat kan toch niet....
niets , die zijn tot hun achtiende gratis meeverzekerd, maar dat was vroeger toen ik particulier was ook zo, maar die kostte een habbekrats vergeleken met nuquote:Op zaterdag 17 september 2011 01:23 schreef prupke het volgende:
Maar goed:
Wat moet je betalen voor een kind voor zorgverzekering? (serieuze vraag want ik heb echt geen idee?)
Helemaal mee eens. En wmb wordt dat betaald vanuit de belastingen. Weg premie, hogere belasting. Dan weet je wel waar je aan toe bent.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:23 schreef prupke het volgende:
van mij mag de nederlandse staat er een monopolie van maken : 1 zorgverzekeraar zonder fratsen!
Dat denk ik ook. En dan te bedenken dat er steeds meer mensen kiezen voor geen kinderen.quote:Op zaterdag 17 september 2011 08:52 schreef Nielsch het volgende:
Ik weet niet hoe oud je precies bent, maar het is eerder te hopen dat jouw kinderen jou bijstaan. Het gaat allemaal nog veel erger worden.
inderdaad en strakke lijnen, wie wat doet, welk ziekenhuis je naartoe moetquote:Op zaterdag 17 september 2011 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. En wmb wordt dat betaald vanuit de belastingen. Weg premie, hogere belasting. Dan weet je wel waar je aan toe bent.
Overigens, maar dat terzijde, ben ik ook voor afbouwing van de AOW op termijn. Laat mensen maar zelf sparen voor hun oude dag, gewoon sparen, beleggen, of via een verzekering.
Wie dat niet doet, krijgt dan straks niet meer dan bijstand.
Je vergeet nogal wat onderdelen van de premie.quote:Op zaterdag 17 september 2011 12:16 schreef Zeepvloertje het volgende:
Kweenie waar jullie het over hebben.
http://nos.nl/artikel/273(...)-stijgen-harder.html
maar 2 of 3 euro per maand duurder.
Het verbaasd mij altijd enorm dat mensen gewoon niet weten dat kinderen gratis verzekerd zijn. Ik had laatst nog iemand horen praten dat een gezin met 3 kinderen meer dan 500 p/m aan de zorgverzekering kwijt zouden moeten zijn. Ik lachte hem echt vierkant uit in zijn gezicht en legde hem toch haarfijn uit dat kinderen echt gratis zijn verzekerd.quote:Op zaterdag 17 september 2011 12:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niets , die zijn tot hun achtiende gratis meeverzekerd, maar dat was vroeger toen ik particulier was ook zo, maar die kostte een habbekrats vergeleken met nu
toen was er echt marktwerking , moest je ook gekeurd worden als je wat mankeerde
Als ik op de site van CZ uitreken wat de duurste verzekering kost voor twee veertigers met 3 kinderen onder de 18, dan kom je op 469 euro.quote:Op zaterdag 17 september 2011 22:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het verbaasd mij altijd enorm dat mensen gewoon niet weten dat kinderen gratis verzekerd zijn. Ik had laatst nog iemand horen praten dat een gezin met 3 kinderen meer dan 500 p/m aan de zorgverzekering kwijt zouden moeten zijn. Ik lachte hem echt vierkant uit in zijn gezicht en legde hem toch haarfijn uit dat kinderen echt gratis zijn verzekerd.
Het verbaast mij dat er nog steeds mensen zijn die de stam plus d hanteren.quote:
Dat heeft mij niet verbaasd ;-)quote:Op maandag 19 september 2011 22:03 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het verbaast mij dat er nog steeds mensen zijn die de stam plus d hanteren.
V.
Edit: Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)ren-zijn-wanbetalersquote:Jongeren zijn wanbetalers
Jongeren in de leeftijd van 18 tot 25 zijn de grootste wanbetalers als het om zorgpremie gaat. Ongeveer 50.000 jongeren in die leeftijdscategorie hebben minstens een half jaar geen premie betaald. Dat blijkt uit cijfers van het College voor Zorgverzekeringen.
In totaal staan 300.000 Nederlanders als wanbetaler geregistreerd. Volgens het CVZ vormen de jongeren met 17 procent de grootste groep.
Het achterstallige geld wordt sinds 2009 via de werkgever ingehouden op het salaris of de uitkering. Mensen zonder baan of uitkering krijgen het Centraal Justitieel Incassobureau achter zich aan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |