Mijn inziens doen de mensen die boven modaal verdienen dit om zo een mooier huis te kunnen bekostigen (zodat ze dus niet scheef gaan huren/wonen) en om de dingen te doen in het leven die zij willen. Als men dit onder andere dmv zorgpremie gelijk wil trekken , houd je al minder over om alles te kunnen betalen.quote:Op donderdag 15 september 2011 13:51 schreef snakelady het volgende:
Jeetje, moeten wij dus 1000 euro meer gaan betalen, dat is nogal een flink bedrag.
Als de inkomens gelijk worden getrokken, wat heeft het dan nog voor nut om verder te studeren? om jezelf hoger op te werken? Natuurlijk is dat ook een groot gedeelte zelfontwikkeling, maar de inkomsten die je dan meer krijgt is ook lekker.
We beginnen nu eindelijk weer wat over te houden, moeten we het weer gaan inleveren....
Ja, daar ligt het allemaal aan!quote:
Gek hequote:Gelukkig stemt de PVV overal in mee. Ik zal laatst een lijstje met wetsvoorstellen waarin de PVV mee heeft ingestemd maar indruist tegen hun verkiezingsprogramma.
Het was toch Hoogervorst die dit heeft ingevoerd?quote:Op donderdag 15 september 2011 14:04 schreef Bart het volgende:
[..]
Ja, daar ligt het allemaal aan!
[..]
Gek he? Dat is het hele principe van een regeerakkoord: compromis sluiten.
Sinds wanneer kan één persoon zoiets invoeren? Volgens mij gaat er toch nog steeds een complete Staten-Generaal mee akkoord.quote:Op donderdag 15 september 2011 14:09 schreef BeffJeck het volgende:
[..]
Het was toch Hoogervorst die dit heeft ingevoerd?
Geert is een judas, net als alle andere voorzitters van alle andere partijen. Als de PvdA en CDA samen in een coalitie zouden zitten, dan zouden ze ook allebei water bij de wijn moeten en bepaalde punten moeten opgeven. Dat is gewoon inherent aan het systeem dat we in Nederland hebben. Tenzij de uitzonderlijke situatie ontstaat dat één partij bij verkiezingen meer dan de helft van het aantal zetels scoort, dan hoeft er niet onderhandeld te worden.quote:Dus je kan in verkiezingsprogramma schrijven dat je niet meer marktwerking in de zorg wil om vervolgens toch voor marktwerking stemmen( inmiddels stond de teller al op 200). Geert is een judas.
Maar die acute kosten zijn gemiddeld genomen dan ook in de laatste levensjaren, waarin hij die kosten dus allang heeft opgehoest ( hihi... opgehoest...quote:Op donderdag 15 september 2011 14:24 schreef Re het volgende:
het is gewoon een maatschappij war het blijkbaar loont om ongezond te leven en zo lang mogelijken dan kan het wel zo zijn dat een roker, of een morbide overgewicht hebbende diabeet over zijn hele leven minder zal kosten maar de acute kosten zijn natuurlijk veel hoger
*Meldt.quote:Op donderdag 15 september 2011 12:54 schreef Zemelknoper het volgende:
[..]
-nul auto's, kunnen we niet betalen;
-al 10 jaar niet op vakantie geweest, kunnen we niet betalen, we zouden graag 1 x willen;
-geen cadeaus met kerst, met sint een paar actionartikelen;
-geen flatscreen;
-1 gsm prepaid, want abonnement is te duur.
Zou ik de enige Nederlander zijn die niet heeft wat jij beschrijft?
Tja, met één minimum inkomen heb je inderdaad geen luxe. Is er iets mis mee als je partner ook fulltime gaat werken?quote:Op donderdag 15 september 2011 14:52 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
*Meldt.
Geen flatscreen tv maar een 2e hands beeldbuis tv, prepaid telefoon wegens goedkoper (tevens geen huislijn), cadeaus met kerst en sinterklaas zijn beperkt tot rond de 15 euro en nja ik heb dan wel een auto van 13 jaar oud voor de deur staanik voel me echt knetterrijk men
!
Ohja: sociale huurwoning.
Ik mag echt niet zeuren want omdat ik in dit land fulltime werk kan ik baden in luxe .!
Ben het wel met je eens. Laat het aan de overheid over.quote:Op donderdag 15 september 2011 15:06 schreef Doodloper het volgende:
Maar even serieus; is de boel terugbrengen in overheidshanden geen goed idee?
Je hebt nu een 10-tal (?) verzekeringen. Al die verzekeringen hebben een eigen management-team, hebben een eigen administratie-team, hebben eigen kantoren, enzovoort...
Als je dat nou weer gewoon samenvoegt zoals het eerst was. Niks geen marktwerking, en dus ook in december geen straatbeeld waarin in elk bushokje een dure zorgverzekering-reclame hangt.
Gewoon alles via moedertje Staat laten regelen en inhouden op het loon of uitkering. Het resultaat is dan dat je geen (dure) wanbetalers meer hebt en dat je al die overhead niet hoeft te betalen.
Voor zover ik weet is de boel vrijgegeven omdat men er vanuit ging dat marktwerking het werk wel zou doen. Dat is niet gelukt blijkbaar (of wel en hadden we in het oude stelsel nu ook zoveel moeten betalen?), is dat dan geen goede reden om het oude systeem weer terug te halen?
Dat is wederom de eeuwige discussie. Terugbrengen in handen van de overheid scheelt inderdaad overhead, maar het wekt weer inefficiëntie in de hand, er is namelijk geen enkele drang om te verbeteren (geld komt toch wel binnen), en ambtenarencultuur is ook wel bekend denk ik? Staat niet bekend om hun harde werken in ieder geval. Dus of het op termijn goedkoper is, is de vraag.quote:Op donderdag 15 september 2011 15:06 schreef Doodloper het volgende:
Maar even serieus; is de boel terugbrengen in overheidshanden geen goed idee?
Je hebt nu een 10-tal (?) verzekeringen. Al die verzekeringen hebben een eigen management-team, hebben een eigen administratie-team, hebben eigen kantoren, enzovoort...
Als je dat nou weer gewoon samenvoegt zoals het eerst was. Niks geen marktwerking, en dus ook in december geen straatbeeld waarin in elk bushokje een dure zorgverzekering-reclame hangt.
Gewoon alles via moedertje Staat laten regelen en inhouden op het loon of uitkering. Het resultaat is dan dat je geen (dure) wanbetalers meer hebt en dat je al die overhead niet hoeft te betalen.
Voor zover ik weet is de boel vrijgegeven omdat men er vanuit ging dat marktwerking het werk wel zou doen. Dat is niet gelukt blijkbaar (of wel en hadden we in het oude stelsel nu ook zoveel moeten betalen?), is dat dan geen goede reden om het oude systeem weer terug te halen?
Heb je daar ook bewijzen voor dat het juist de stijgende overheadkosten zijn geweest die de grootste drijfveer voor de totale zorguitgaven waren? Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, het zijn niet voor niets overheadkosten, daarom zie je ook altijd dat bezuinigingsdoelstellingen door efficiënter werken eigenlijk nooit gehaald worden. Verder komt ik dan bij de vraag, waarom de markt voor andere zaken, zoals boodschappen, auto's en kleding ook niet bij de overheid onder brengen? Ook daar zie je meerdere marktpartijen, met allemaal hun eigen managers, koffiejuffrouwen en boekhouders, die goederen/diensten aanbieden, en ook daar zou je dan de overhead weg kunnen snijden door het bij de overheid neer te leggen.quote:Op donderdag 15 september 2011 15:06 schreef Doodloper het volgende:
Je hebt nu een 10-tal (?) verzekeringen. Al die verzekeringen hebben een eigen management-team, hebben een eigen administratie-team, hebben eigen kantoren, enzovoort...
Als je dat nou weer gewoon samenvoegt zoals het eerst was. Niks geen marktwerking, en dus ook in december geen straatbeeld waarin in elk bushokje een dure zorgverzekering-reclame hangt.
Gewoon alles via moedertje Staat laten regelen en inhouden op het loon of uitkering. Het resultaat is dan dat je geen (dure) wanbetalers meer hebt en dat je al die overhead niet hoeft te betalen.
De overheid heeft keer op keer bewezen totaal inefficient te werken. Kijk naar een gemeente: een paspoort/rijbewijs van een stapeltje pakken en aan een klant geven (kost zo'n 50 euro!) kost je zeker een uur wachten...quote:Op donderdag 15 september 2011 15:06 schreef Doodloper het volgende:
Maar even serieus; is de boel terugbrengen in overheidshanden geen goed idee?
We hebben nu het slechtste van beide:quote:Je hebt nu een 10-tal (?) verzekeringen. Al die verzekeringen hebben een eigen management-team, hebben een eigen administratie-team, hebben eigen kantoren, enzovoort...
Als je dat nou weer gewoon samenvoegt zoals het eerst was. Niks geen marktwerking, en dus ook in december geen straatbeeld waarin in elk bushokje een dure zorgverzekering-reclame hangt.
Het huidige systeem waarbij je verplicht verzekerd bent, en dan slechts een fractie van de totale kosten direct betaald, terwijl de rest via belastingen (ZVW) gaat, en er aan de andere kant weer zorgtoeslag terugkomt, is een enorm lomp systeem waarmee zeer veel ambtenaren aan het werk blijven, maar het netto niets oplevert. Bij de invoering zei ik al dat dit veel beter gewoon op 1 hoop kon, via de algemene middelen, middels een correctie van de inkomstenbelasting.quote:Gewoon alles via moedertje Staat laten regelen en inhouden op het loon of uitkering. Het resultaat is dan dat je geen (dure) wanbetalers meer hebt en dat je al die overhead niet hoeft te betalen.
Marktwerking is sowieso onmogelijk zolang er een acceptatieplicht bestaat. En zolang ziekenhuizen niet openlijk concurreren op prijs: naar Groningen reizen om 2000 euro te besparen op een operatie zou een kleine moeite zijn.quote:Voor zover ik weet is de boel vrijgegeven omdat men er vanuit ging dat marktwerking het werk wel zou doen. Dat is niet gelukt blijkbaar (of wel en hadden we in het oude stelsel nu ook zoveel moeten betalen?), is dat dan geen goede reden om het oude systeem weer terug te halen?
Met de huidige kinderopvang heeft het weinig nut om beide te gaan werken als je kinderen hebt, of moeders moet bv 's avonds gaan schoonmaken of iets dergelijks.quote:Op donderdag 15 september 2011 15:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, met één minimum inkomen heb je inderdaad geen luxe. Is er iets mis mee als je partner ook fulltime gaat werken?
nou dan bleef ik mooi thuis of ik zocht een baas waar ik thuis kan werkenquote:Op donderdag 15 september 2011 15:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Met de huidige kinderopvang heeft het weinig nut om beide te gaan werken als je kinderen hebt, of moeders moet bv 's avonds gaan schoonmaken of iets dergelijks.
Vrienden van ons werken beide, de moeder is lerares en de vader werkt op kantoor, beide fulltime.
Moeders houdt per maand 200 euro over van haar salaris, de rest gaat naar de kinderopvang voor hun twee kinderen.
Bij sommige beroepen moet je gewoon in dat wereldje blijven, als leraar kan je er niet even 6 jaar mee stoppen om het vervolgens weer op te pakken.quote:Op donderdag 15 september 2011 15:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
nou dan bleef ik mooi thuis of ik zocht een baas waar ik thuis kan werken
Woonlasten liggen in Nederland geloof ik ook op zo'n 40% van het inkomen. Blijft weinig over om te eten, laat staan leuke dingen doen in de toekomst.quote:Op dit moment geeft een modaal inkomen al meer dan
een vijfde van zijn inkomen uit aan zorg. Zonder kostenbeheersende
maatregelen loopt dit op tot bijna 40 procent in 2040.
solidariteit mag wat kosten, als jezelf de rekening maar niet gepresenteerd krijgt zullen de babyboomers wel denkenquote:Op donderdag 15 september 2011 16:20 schreef Schuifpui het volgende:
Dit is nog maar het begin. De babyboom-generatie is net pas met pensioen aan het gaan. Over 10-20 jaar als die generatie echt oud wordt, dan gaan we echte problemen zien. Uit de miljoenennota 2012:
[..]
Woonlasten liggen in Nederland geloof ik ook op zo'n 40% van het inkomen. Blijft weinig over om te eten, laat staan leuke dingen doen in de toekomst.
Ga werken, parasiet, je krijgt 500 euro uit de staatsruif.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:02 schreef fruitt70 het volgende:
als student moet ik leven van 500 euro per maand, dat is nauwelijks te doen, hoe wil mark rutte godverdomme dat ik dat ga betalen?
Ik word gewoon verkracht door mark rutte. Ik hoop dat jij er tenminste van geniet mark, want dat is er tenminste 1 iemand blij mee.
Dit zeg ik al jaren; we betalen belasting voor een socialistisch paradijs dat alsmaar paradijselijker wordt, terwijl de overheid ons hoe langer hoe meer laat verrekken en alles privatiseert. The worst of both worlds...quote:Op donderdag 15 september 2011 10:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
En maar afgeven op de zorg in amerika. Daar betalen ze ook rond de 200 - 250 euro per maand MAAR betalen ze véél minder belastingen (geen tot max 30% inkomsten belasting, energie en wonen kost daar geen kloot, auto's kennen geen BPM etc etc om maar even wat te noemen)
Nog even en we zitten op hetzelfde niveau als amerika met een veel slechtere dienstverlening en ook nog eens torenhoge belastingen op de rest
Ik krijg maar 96 stufie, de rest werk ik.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga werken, parasiet, je krijgt 500 euro uit de staatsruif.
Ja precies!!!quote:Op donderdag 15 september 2011 17:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dit zeg ik al jaren; we betalen belasting voor een socialistisch paradijs dat alsmaar paradijselijker wordt, terwijl de overheid ons hoe langer hoe meer laat verrekken en alles privatiseert. The worst of both worlds...
De overheid gaat daar helemaal niets aan doen, omdat we hier over 3,5 miljoen mensen praten. Een vreselijk groot electoraat. Daar zijn al genoeg koppen over gerold....quote:Op donderdag 15 september 2011 16:33 schreef Blik het volgende:
Als de regering niks gaat doen om de babyboomers meer te belasten zodat die generatie ook wat meer betaald, verwacht ik een redelijke emigratie van geld/kennis naar andere landen waar ze dergelijke problemen niet hebben.
Ach die hebben het nu goed, maar volgens mij denken ze niet vooruit. Hoe denk je dat die verzorgingshuizen eruit gaan zien als de instroom 3x zo groot wordt. We hebben nu al te weinig personeel. Bereid je maar voor op een hele hoop geklaag over de jongerengeneraties door de babyboom.quote:Op donderdag 15 september 2011 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
solidariteit mag wat kosten, als jezelf de rekening maar niet gepresenteerd krijgt zullen de babyboomers wel denken
Ze vermelden er ook niet bij dat Amerika een staatsschuld heeft die groter is als ongeveer het hele Afrikaanse continent aan inkomen genereert...quote:Op donderdag 15 september 2011 17:09 schreef Homey het volgende:
[..]
Ja precies!!!
Dat wordt nooit gezegd...altijd dat vergelijk met Amerika MAAR ze vermelden er nooit bij dat de belastingen daar ook veel lager liggen.
Maximaal eigen risico genomen? Of heb je wel eens wat?quote:Op donderdag 15 september 2011 17:08 schreef fruitt70 het volgende:
[..]
Ik krijg maar 96 stufie, de rest werk ik.
Doe gewoon even normaal. Post inhoudelijk, of post niet.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga werken, parasiet, je krijgt 500 euro uit de staatsruif.
Om de half jaar ga ik naar tandartscontrole, het enige waar ik voor naar de dokter ben geweest dit jaar is voor een middel tegen puisten.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:22 schreef tralalala het volgende:
[..]
Maximaal eigen risico genomen? Of heb je wel eens wat?
Gezonde studenten betalen eigenlijk gewoon bijna niets.
Dat maakt uiteraard wél uit: het gaat erom op welke manier de lasten verdeeld worden. Voor de zoveelste keer wordt een vreselijk grote groep ontzien. Juist de groep die hier mede voor verantwoordelijk is en er in het verleden eens niét naar gekeken heeft.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:33 schreef Ryon het volgende:
. Links of rechtsom, dat maakt verder niet uit.
Je mag bezwaar aantekenen vanwege het geloof.quote:Op donderdag 15 september 2011 07:59 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En geld apart zetten op je spaarrekening voor als je iets ernstigs krijgt?
Op zich logisch, ware het niet dat je (wettelijk) verplicht bent om premie te betalen.
Als je hiermee de ''babyboomers'' bedoelt dan hoef je niet bevreesd te zijn. Deze generatie ouderen (de babyboomers) zullen minder zorg krijgen voor meer geld. Verpleegtehuizen worden duurder en de kwaliteit (door massaliteit) zal een stuk minder worden. Als jongere heb je tenminste nog de kans om te werken, sparen en leven.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:45 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat maakt uiteraard wél uit: het gaat erom op welke manier de lasten verdeeld worden. Voor de zoveelste keer wordt een vreselijk grote groep ontzien. Juist de groep die hier mede voor verantwoordelijk is en er in het verleden eens niét naar gekeken heeft.
Die BB'ers kunnen veel langer buiten het verpleegtehuis dan hun ouders, die al vanaf een jaar of 70 daarin belandden. Zij hebben gemiddeld genomen voldoende geld om de premies op te hoesten, waarbij hun zorg over het algemeen gewoon in de basisdekking valt. Die kosten zijn veel hoger dan de premies die ze betalen/betaald hebben. Solidariteit is prima, maar tot op zekere hoogte....de huidige verhouding is compleet scheefgetrokken.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:48 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als je hiermee de ''babyboomers'' bedoelt dan hoef je niet bevreesd te zijn. Deze generatie ouderen (de babyboomers) zullen minder zorg krijgen voor meer geld. Verpleegtehuizen worden duurder en de kwaliteit (door massaliteit) zal een stuk minder worden. Als jongere heb je tenminste nog de kans om te werken, sparen en leven.
Wat is precies het probleem? De BB betalen nu de rekening van hun ouders, die voor vele tienduizenden euro's per jaar zorg consumeren zonder dit ooit te hebben bijgedragen. Die rekening moet ook door iemand betaald worden.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:54 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die BB'ers kunnen veel langer buiten het verpleegtehuis dan hun ouders, die al vanaf een jaar of 70 daarin belandden. Zij hebben gemiddeld genomen voldoende geld om de premies op te hoesten, waarbij hun zorg over het algemeen gewoon in de basisdekking valt. Die kosten zijn veel hoger dan de premies die ze betalen/betaald hebben. Solidariteit is prima, maar tot op zekere hoogte....de huidige verhouding is compleet scheefgetrokken.
Dat zijn altijd van die rare beweringen. Of maak je ook elk jaar gebruik van je inboedel- en brandverzekering?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:18 schreef Revolution-NL het volgende:
1000 euro extra !? Ik maak verdomme nooit gebruik van de zorg en daar moet ik dus dik 200 euro voor gaan betalen.
Nee, dit jaar was het maximum 500 euro vrijwillig eigen risico. Meer was niet toegestaan.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:25 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik zou wel een eigen risico willen van bijv. 7500 euro waardoor ik een maand premie kan realiseren van 20 euro.
Iemand enig idee of dit mogelijk is.
Hou toch op, 10 jaar geleden betaalde ik 40 gulden per maand. Volgend jaar word dit dus 500 guldenquote:Op donderdag 15 september 2011 18:26 schreef popolon het volgende:
Ik
[..]
Dat zijn altijd van die rare beweringen. Of maak je ook elk jaar gebruik van je inboedel- en brandverzekering?
'We' leven langer en bewegen minder, niet geheel onlogisch dat 't duur wordt. En dat ligt echt niet alleen aan privatisering.
Belachelijk! Ik wil gewoon een eigen risico van 7500 euro. Waarom kan dit nietquote:Op donderdag 15 september 2011 18:27 schreef Ludd het volgende:
[..]
Nee, dit jaar was het maximum 500 euro vrijwillig eigen risico. Meer was niet toegestaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |