Je weet dat het haalbaar maken van een dergelijke wetgeving er toe leidt dat andere zaken beperkt worden. Blijkbaar kijken sommige niet verder dan hun arische kabouter kort isquote:Op donderdag 15 september 2011 18:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Bij het Europese Hof?
Kom op man, datzelfde hof heeft besloten dat Turkije HOOFDDOEKEN mag verbieden op scholen en jullie gaan zitten huilen dat Burqa's verboden worden. Echt lachwekkend. Dwars zitten om het dwars zitten en geen oprecht normaal mens zou voor het dragen van een dergelijk mensonterend gewaad moeten zijn.
Maar ja, het zijn moslims he? Daar moet alles kunnen en dan is alles opeens heeeeeel anders.
Immers omdat er andere kledingstukken verboden zijn (of het gebrek daaraan) betekent automatisch dat dat goed is, dat zij problemen veroorzaken die van dezelfde aard zijn als de boerka en dat iedereen hypocriet is.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat is er discriminerend aan een verbod op gezichtsbedekkende kleding?
In vrijwel alle gemeenten is dat verbod er al via APVs. Het is al van kracht in Belgie en Frankrijk.
Naakt lopen is toch ook verboden? Of met een SS-uniform lopen? Of met een peniskoker?
Jullie steun voor een belachelijk kledingstuk dat een uiting is van religieus extremisme is lachwekkend.
Gezichtsbedekkend is inderdaad oke. Maar als zelfs een minister praat over een boerkaverbod mag de rechter toch echt gaan kijken naar indirecte discriminatie.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat is er discriminerend aan een verbod op gezichtsbedekkende kleding?
In vrijwel alle gemeenten is dat verbod er al via APVs. Het is al van kracht in Belgie en Frankrijk.
Naakt lopen is toch ook verboden? Of met een SS-uniform lopen? Of met een peniskoker?
Jullie steun voor een belachelijk kledingstuk dat een uiting is van religieus extremisme is lachwekkend.
Waarom mag iemand geen burqa dragen? Moet mijn gezicht zichtbaar zijn? Waarom?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Bij het Europese Hof?
Kom op man, datzelfde hof heeft besloten dat Turkije HOOFDDOEKEN mag verbieden op scholen en jullie gaan zitten huilen dat Burqa's verboden worden. Echt lachwekkend. Dwars zitten om het dwars zitten en geen oprecht normaal mens zou voor het dragen van een dergelijk mensonterend gewaad moeten zijn.
Maar ja, het zijn moslims he? Daar moet alles kunnen en dan is alles opeens heeeeeel anders.
ah ok je zal het wel obsessief compulsief hebben onderzocht (zoek maar op in de DSM-IV: OCD)quote:Op donderdag 15 september 2011 18:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je kan niet eens tellen zie ik.
En voor de 1.000e keer: alsof een burqa de enige uiting is
Maar goed, die overige 1 miljoen moslims bestaan vast ook niet in je DSM-IV hoofdje.
quote:Op donderdag 15 september 2011 18:44 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Gezichtsbedekkend is inderdaad oke. Maar als zelfs een minister praat over een boerkaverbod mag de rechter toch echt gaan kijken naar indirecte discriminatie.
[..]
Waarom mag iemand geen burqa dragen? Moet mijn gezicht zichtbaar zijn? Waarom?
Als er op die vraag geen goed antwoord is dan vind ik het maar onzin zo'n wet.
Jij zit dan ook niet in een beroep waar je de identificatie van iemand moet kunnen vaststellen en daar gaat het vooral om.quote:Op donderdag 15 september 2011 17:16 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Wat doet dat er toe? Dat heb ik bij sommige mensen zonder boerka ook. Is dat een man met tieten of een vrouw met snor?
En ik nu voor mijn werk onherkenbaar in het openbaar moet handelen. Hoe doe ik dat dan in de toekomst?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:50 schreef Clan het volgende:
[..]
[..]
Jij zit dan ook niet in een beroep waar je de identificatie van iemand moet kunnen vaststellen en daar gaat het vooral om.
Nou, je flipt anders wel erg in elk topic waar het om de islam gaat.quote:Op donderdag 15 september 2011 16:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie zegt dat wij de islam willen steunen? Wat kan mij dat geloof rotten?
Goh, hoe zou nu komen?quote:Op donderdag 15 september 2011 16:55 schreef De_Nuance het volgende:
Ik denk wel dat een meerderheid voor verbod is eigenlijk.
De publieke opinie in Nederland over de islam en moslims is de afgelopen 10 jaar zeer sterk gekanteld ten nadele van de islam en moslims. Blijkt uit de meeste onderzoeken toch wel.
Oh het is rationeel een gewaad te moeten dragen van een nog nooit aangetoond opperwezen want anders wordt je na je dood gestraft door datzelfde opperwezen maar alleen als je een vrouwelijk zoogdier bent dat wel eens uit haar geslachtsdeel gebloed heeft op de 3e planeet van een kleine ster? Dat is rationeel?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:44 schreef kingmob het volgende:
[..]
Immers omdat er andere kledingstukken verboden zijn (of het gebrek daaraan) betekent automatisch dat dat goed is, dat zij problemen veroorzaken die van dezelfde aard zijn als de boerka en dat iedereen hypocriet is.
Hoe vermoeiend is dat, om steeds andere 'argumenten' te moeten verzinnen voor iets wat niet rationeel is?
Kun je wat duidelijker zijn?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik nu voor mijn werk onherkenbaar in het openbaar moet handelen. Hoe doe ik dat dan in de toekomst?
Waarom mag ik niet in mijn SS-uniform lopen? Waarom?quote:Op donderdag 15 september 2011 18:44 schreef Ulpianus het volgende:
Waarom mag iemand geen burqa dragen? Moet mijn gezicht zichtbaar zijn? Waarom?
Als er op die vraag geen goed antwoord is dan vind ik het maar onzin zo'n wet.
Je kan wel belachelijk doen maar het IS al lang verboden gemaskerd over straat te lopen. Dat er soms voor PRAKTISCHE zaken daar van afgeweken moet worden is wat anders. Maar je hoeft normaal gesproken niet in je Asbest-outfit in de tram te lopen.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En ik nu voor mijn werk onherkenbaar in het openbaar moet handelen. Hoe doe ik dat dan in de toekomst?
Re, het spijt me maar je lult stommer en stommer. Nu ga je al vragen wat ik je op je eigen vraag geantwoord hebt.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:45 schreef Re het volgende:
[..]
ah ok je zal het wel obsessief compulsief hebben onderzocht (zoek maar op in de DSM-IV: OCD)
en de enige uiting van wat? terrorisme oid?
In Nederland geldt een uniformverbod. Je mag geen uniform dragen dat een politieke overtuiging uitstraalt. SS-uniformen in het dagelijks leven mogen dus niet. In re-enactment wel, maar alleen als daar toestemming voor is verleend.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom mag ik niet in mijn SS-uniform lopen? Waarom?
Waarom mag ik niet naakt lopen? Waarom?
Waarom mag ik niet in mijn peniskoker lopen? Waarom?
Als je gelaatsbescherming moet dragen vanwege de veiligheid? Groendienst, bouw, werken met chemische stoffen, bij verdenking van een gaslek, tegen brand et cetera.quote:
http://nos.nl/artikel/132(...)erbod-frankrijk.htmlquote:In Frankrijk komt een gedeeltelijk verbod op het dragen van een boerka. Een parlementaire commissie stelt voor het allesbedekkende gewaad te weren uit ziekenhuizen, het openbaar vervoer en scholen.
De commissie deed zes maanden onderzoek en hield hoorzittingen en kwam tot de conclusie dat de boerka indruist tegen de Franse waarden. "Het dragen van gezichtsbedekkende kleren is onacceptabel en een beproeving voor onze republiek."
In juni noemde president Sarkozy boerka's "niet welkom" in Frankrijk.
ik geloof niet dat Mohammed B of A een burqa droegquote:Op donderdag 15 september 2011 19:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Re, het spijt me maar je lult stommer en stommer. Nu ga je al vragen wat ik je op je eigen vraag geantwoord hebt.
Waarom mag ik geen peniskoker dragen? Dat is een uiting van mijn Papoa-geloof.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:07 schreef Clan het volgende:
[..]
In Nederland geldt een uniformverbod. Je mag geen uniform dragen dat een politieke overtuiging uitstraalt. SS-uniformen in het dagelijks leven mogen dus niet. In re-enactment wel, maar alleen als daar toestemming voor is verleend.
Dan oefen je een beroep uit, daarvoor heb je altijd vrijstelling van bepaalde verboden. Dit is vragen naar de bekende weg.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:08 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Als je gelaatsbescherming moet dragen vanwege de veiligheid? Groendienst, bouw, werken met chemische stoffen, bij verdenking van een gaslek, tegen brand et cetera.
A en B droegen Djebbelas en hun 'vrouwen' burqas. Slecht voorbeeld dus.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:10 schreef Re het volgende:
[..]
ik geloof niet dat Mohammed B of A een burqa droeg
Ik ben er trouwens niet eens zo op tegen als het voor bepaalde identificatieredenen zou worden ingevoerd, maar die slappe angst redenaties gaan er bij mij niet in
Je vergeet het tokkie en angst argument.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:06 schreef Robus het volgende:
Haha leuke discussie om te volgen. Het blijft maar rond gaan. Let op, straks gaat het er weer over dat het maar om een klein aantal draagsters gaat.
Met moslims die tegen dit verbod zijn natuurlijk.quote:
Papoa's zijn over het algemeen christelijk, die peniskoker heeft meestal te maken met status binnen de groepquote:Op donderdag 15 september 2011 19:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom mag ik geen peniskoker dragen? Dat is een uiting van mijn Papoa-geloof.
En als een uniform-verbod bestaat (dat in de praktijk dus veel verder gaat dan een burqa-verbod want ik hoor de tegenstanders hier al huilen over de agenten en brandweermannen) waarom is dat dan ok en een burqa-verbod opeens enorm erg?
En een agent kan haarfijn het verschil zien tussen iemand die zijn beroep uitoefent en iemand die dat niet doet? Of moet je dan weer een bewijs hebben dat je daar echt je beroep uitvoert? Lekker bureaucratisch statisch.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:12 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan oefen je een beroep uit, daarvoor heb je altijd vrijstelling van bepaalde verboden. Dit is vragen naar de bekende weg.
Waarom zou ik de confrontatie aan moeten gaan? Mag je ergens niet tegen zijn?quote:Op donderdag 15 september 2011 19:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Met moslims die tegen dit verbod zijn natuurlijk.
Dat kan iedereen zien want die persoon is op dat moment aan het werk, tenzij jij met een bouwhelm op en beschermbril gaat uit eten.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:15 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En een agent kan haarfijn het verschil zien tussen iemand die zijn beroep uitoefent en iemand die dat niet doet? Of moet je dan weer een bewijs hebben dat je daar echt je beroep uitvoert? Lekker bureaucratisch statisch.
Nee de peniskoker is een religieuze uiting en degene die dat dragen zijn niet Christelijk.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:15 schreef Clan het volgende:
[..]
Papoa's zijn over het algemeen christelijk, die peniskoker heeft meestal te maken met status binnen de groep
Dat is nu al zo hoor. Ik mag niet met mijn vlammenwerper op straat lopen zonder vergunning. Wel als ik aantoon dat ik die tramrails los moet krijgen.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:15 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En een agent kan haarfijn het verschil zien tussen iemand die zijn beroep uitoefent en iemand die dat niet doet? Of moet je dan weer een bewijs hebben dat je daar echt je beroep uitvoert? Lekker bureaucratisch statisch.
Tuurlijk mag dat wel.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:16 schreef Re het volgende:
[..]
Waarom zou ik de confrontatie aan moeten gaan? Mag je ergens niet tegen zijn?
Ik kan ook gewoon als oom agent kijkt even wat snoeien en met gelaatsbescherming en kettingzaag over straat hoor.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:17 schreef Clan het volgende:
[..]
Dat kan iedereen zien want die persoon is op dat moment aan het werk, tenzij jij met een bouwhelm op en beschermbril gaat uit eten.
bronquote:Franse zakenman betaalt ook 'boerkaboetes' in Nederland
De Franse zakenman Rachid Nekkaz gaat ook de boetes betalen voor vrouwen die in Nederland een boerka dragen.
Nekkaz heeft in Frankrijk een fonds van 1 miljoen euro ingesteld om boetes te betalen van vrouwen die bekeurd worden wegens het boerkaverbod, dat in dat land al langer geldt. Ook in België betaalt hij dergelijke boetes.
Nekkaz, die van Algerijnse afkomst is, vindt het verbod om in het openbaar gezichtsbedekkende kleding te dragen een schending van de Europese grondrechten en de fundamentele vrijheden. (belga/vsv)
Leuk voor hem.quote:
Ik heb nog nooit vernomen dat het een religieuze uiting was, wel dat het onderdeel was van hun cultuur.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee de peniskoker is een religieuze uiting en degene die dat dragen zijn niet Christelijk.
En die persoon in Burqa oefent dan welk beroep uit?quote:Op donderdag 15 september 2011 19:19 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ik kan ook gewoon als oom agent kijkt even wat snoeien en met gelaatsbescherming en kettingzaag over straat hoor.
Er tegen zijn mag hoor, maar over de argumentatie mag ik ook een mening hebben en als die is gestoeld op haat en angst dan is dat meestal ongegrondquote:Op donderdag 15 september 2011 19:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat wel.
Tegen een burqa zijn niet geloof ik.... want dan ben je 'bang', een 'fascist', een 'tokkie' en ga zo maar door.
Geen. Het ging van Boerka-verbod naar een algeheel verbod op gelaatsbedekkende kleding/attributen. Wel bij blijven.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:24 schreef Clan het volgende:
[..]
En die persoon in Burqa oefent dan welk beroep uit?
Religieus extremist die op kosten van de belastingdienst leeft.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:24 schreef Clan het volgende:
[..]
En die persoon in Burqa oefent dan welk beroep uit?
Zucht. Dus de Franse redenering is gestoeld op haat en angst?quote:Op donderdag 15 september 2011 19:24 schreef Re het volgende:
[..]
Er tegen zijn mag hoor, maar over de argumentatie mag ik ook een mening hebben en als die is gestoeld op haat en angst dan is dat meestal ongegrond
Aha bepaalde dingen zijn volledig en compleet uitwisselbaar? Drogredenatie.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zucht. Dus de Franse redenering is gestoeld op haat en angst?
Wat is dat voor extreem kansloos verhaal?
Nee juist niet.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Aha bepaalde dingen zijn volledig en compleet uitwisselbaar? Drogredenatie.
Ik heb het niet over het Europees hof , maar over het EVRM, rechters in Nederland mogen (moeten) wetten aan dat verdrag toetsen en op basis daarvan mogen wetten nietig verklaard worden.quote:Op donderdag 15 september 2011 18:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Bij het Europese Hof?
Kom op man, datzelfde hof heeft besloten dat Turkije HOOFDDOEKEN mag verbieden op scholen en jullie gaan zitten huilen dat Burqa's verboden worden. Echt lachwekkend. Dwars zitten om het dwars zitten en geen oprecht normaal mens zou voor het dragen van een dergelijk mensonterend gewaad moeten zijn.
Maar ja, het zijn moslims he? Daar moet alles kunnen en dan is alles opeens heeeeeel anders.
Dat maak jij en de PVV ervan volgens de VVD gaat het puur om de veiligheid.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee juist niet.
De kern hier is dat mensen zoals jij en Re vinden dat een staat niet mag stellen wat bv NLs is of Frans. Ik vind dat dat wel kan.
Het ging in onze discussie over bedekking van het gelaat vanwege de uitoefening van een beroep, dat is iig waar jij mee aankwam, dan is mijn vraag bij welk beroep die Burqa hoort.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:25 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Geen. Het ging van Boerka-verbod naar een algeheel verbod op gelaatsbedekkende kleding/attributen. Wel bij blijven.
Overheidsgebouwen IN FUNCTIE?quote:Op donderdag 15 september 2011 19:31 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het Europees hof , maar over het EVRM, rechters in Nederland mogen (moeten) wetten aan dat verdrag toetsen en op basis daarvan mogen wetten nietig verklaard worden.
En je kan het inderdaad naar het Europees Hof dragen.
En natuurlijk is iets dragen in het openbaar van iets heel andere orde dan in overheidsgebouwen in functie. Ook voor dat hof. Hoewel als het veiligheidsargument wordt gebruikt het hof dit ook best kan goedkeuren.
Maar ik ben benieuwd.
Nee onzin. Ook het Franse verbod was gewoon daar op gebaseerd en ik vind dat een prima redenering.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:32 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Dat maak jij en de PVV ervan volgens de VVD gaat het puur om de veiligheid.
Je bent niet het meest heldere licht, wel? Voor jouw rationaliteit over wat iemand draagt of doet is de rationaliteit van dat kledingstuk of handeling natuurlijk geen eis.quote:Op donderdag 15 september 2011 19:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh het is rationeel een gewaad te moeten dragen van een nog nooit aangetoond opperwezen want anders wordt je na je dood gestraft door datzelfde opperwezen maar alleen als je een vrouwelijk zoogdier bent dat wel eens uit haar geslachtsdeel gebloed heeft op de 3e planeet van een kleine ster? Dat is rationeel?
Oh dan is het geen eis maar als men via een rechter afdwingt dat er een uitzondering gemaakt moet worden voor een bepaald kledingstuk omdat het 'een religieuze uiting' is, dan is het wel ok he?quote:Op donderdag 15 september 2011 19:43 schreef kingmob het volgende:
[..]
Je bent niet het meest heldere licht, wel? Voor jouw rationaliteit over wat iemand draagt of doet is de rationaliteit van dat kledingstuk of handeling natuurlijk geen eis.
Dat je dat niet snapt of wil snappen is absurd. Je bent even irrationeel als datgene waar je tegen ageert.
Er wordt een uitzondering gemaakt om een kledingstuk te verbieden natuurlijk, dus wat bazel je in hemelsnaam allemaal. En ja persoonlijk zal het mij aan m'n reet roesten of iemand naakt over straat wil.quote:Op donderdag 15 september 2011 20:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh dan is het geen eis maar als men via een rechter afdwingt dat er een uitzondering gemaakt moet worden voor een bepaald kledingstuk omdat het 'een religieuze uiting' is, dan is het wel ok he?
Over absurd redeneren gesproken.
Ik begrijp dat je een voorstander bent van het dragen van peniskokers in de openbare ruimte.
Dat je tegen het verbod bent dat magquote:Op donderdag 15 september 2011 19:19 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ik kan ook gewoon als oom agent kijkt even wat snoeien en met gelaatsbescherming en kettingzaag over straat hoor.
Een uitzondering om te verbieden? Welnee man er IS al lang een verbod middels APV's, het zgn Maskerverbod. Voor carnaval moet zelfs ontheffing aangevraagd worden, ieder jaar weer.quote:Op donderdag 15 september 2011 20:16 schreef kingmob het volgende:
[..]
Er wordt een uitzondering gemaakt om een kledingstuk te verbieden natuurlijk, dus wat bazel je in hemelsnaam allemaal.
Leuk dat dat jou aan je dikke reet roest, maar de wetgeving is al een eeuwigheid zo dat het wel degelijk verboden is.quote:En ja persoonlijk zal het mij aan m'n reet roesten of iemand naakt over straat wil.
Heb je een linkje naar de uitzending?quote:Op donderdag 15 september 2011 21:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Fraai staaltje van het multi-culti-gefaal ook weer op RTL nu. Uiteraard in Den Haag. 20 buren, 1 Nle, 19 Murk, 2 die Nls spreken
De rest moet met tolk aankomen kakken en mag niet direct op TV komenen het zorgt nogal voor veel problemen, het onderlinge 'cultuurverschil'. Wat een succes weer
Nee, maar straks kan hij rustig slapen. Want dan is ons land verlost van burqa's.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:19 schreef Copycat het volgende:
Hofstadtpuppe sterft een dezer dagen aan een hartinfarct. En ook dat is dan de schuld van de vuige islam.
Man, man, wat een druktemakerij steeds. Obsessief.
Ik loop inderdaad niet dagelijks burqa's tegen het lijf. Maar ik vermoed dat weinig Nederlanders die ervaring hebben. Wel zat ik vorige week nog in een huis waar vier vrouwen een burqa droegen. Vond dat zwaar irritant, dat zal ik direct toegeven. Maar ik vind het wat overdreven om te bepalen wat mensen wel en niet mogen dragen. Een retedik wijf met een kort rokje is ook geen gezicht. Maar dat verbieden we toch ook niet?quote:Op donderdag 15 september 2011 17:07 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan rest mij één vraag: Heb jij in het dagelijkse leven ( beroepsmatig of anderzeids ) te maken met Burqa's?
Nee hoor, geen uitzondering. Het geldt voor iedereen dat je niet met een bedekt gelaat over straat mag. Je mag niet met een integraalhelm op over straat lopen. Wel motor rijden.quote:Op donderdag 15 september 2011 20:16 schreef kingmob het volgende:
Er wordt een uitzondering gemaakt om een kledingstuk te verbieden
Dat is hetzelfde als die integraalhelm. Als je ergens naar binnen gaat, doe je dat allemaal weer af en ben je weer zichtbaar. Ook een moslima mag in de winter een muts op en een das om.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:15 schreef Casos het volgende:
Hoe zal dat van de winter gaan, als dit verbod er doorkomt? Zit je op de fiets in de vrieskou, muts over je oren en net boven je ogen, sjaal hoog opgetrokken tot over je neus, zo een beetje dezelfde bedekking als een boerka. Of is dat dan een uitzondering en mag je in de winter wel in een boerka lopen bij temperaturen onder nul en windkracht 2 of hoger?
Het gaat dan ook niet om mooi of lelijk, maar om zichtbaar/herkenbaar zijn in het openbaar.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
Ik loop inderdaad niet dagelijks burqa's tegen het lijf. Maar ik vermoed dat weinig Nederlanders die ervaring hebben. Wel zat ik vorige week nog in een huis waar vier vrouwen een burqa droegen. Vond dat zwaar irritant, dat zal ik direct toegeven. Maar ik vind het wat overdreven om te bepalen wat mensen wel en niet mogen dragen. Een retedik wijf met een kort rokje is ook geen gezicht. Maar dat verbieden we toch ook niet?
Dan mag ze op straat ook die boerka dragen, binnen zal ze die vast wel afdoen. Maar iets zegt mij dat het bepaalde personen vooral om die boerka op straat gaat, want die zien ze (1x per jaar waarschijnlijk, maar goed).quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als die integraalhelm. Als je ergens naar binnen gaat, doe je dat allemaal weer af en ben je weer zichtbaar. Ook een moslima mag in de winter een muts op en een das om.
Dus, nee, weer geen uitzondering.
Want winkels worden immers regelmatig leeggeroofd door burqadraagstersquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:07 schreef Gia het volgende:
Stel, er wordt ergens iets gestolen en een getuige verklaard dat hij iemand in boerka weg zag lopen. Hoe moet hij die persoon dan ooit in een line-up herkennen?
[ afbeelding ]
Ja Koos, maar je weet maar nooit, het zou je kind maar wezen.... en straks krijgt Gia een boete voor te hoog opgetrokken sjaal en krijgen we een verongelijkt topic in KLB of WGR, waar anderen dan weer mooi regels-zijn-regels kunnen roepen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want winkels worden immers regelmatig leeggeroofd door burqadraagstersKnap als je weet te ontkomen met een burqa. Je probeert een oplossing te vinden op een niet-bestaand probleem.
Criminelen hebben schijt aan wetten. Zie de bivakmuts.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:07 schreef Gia het volgende:
Stel, er wordt ergens iets gestolen en een getuige verklaard dat hij iemand in boerka weg zag lopen. Hoe moet hij die persoon dan ooit in een line-up herkennen?
[ afbeelding ]
Dat zou ik dan wel weer grappig vinden.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:21 schreef Casos het volgende:
[..]
Ja Koos, maar je weet maar nooit, het zou je kind maar wezen.... en straks krijgt Gia een boete voor te hoog opgetrokken sjaal en krijgen we een verongelijkt topic in KLB of WGR, waar anderen dan weer mooi regels-zijn-regels kunnen roepen.
Ik heb al eerder gezegd dat ik geen probleem heb met een boerka op straat.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:08 schreef Casos het volgende:
Dan mag ze op straat ook die boerka dragen, binnen zal ze die vast wel afdoen. Maar iets zegt mij dat het bepaalde personen vooral om die boerka op straat gaat, want die zien ze (1x per jaar waarschijnlijk, maar goed).
Tja, een bivakmuts douw je in je jaszak en je trekt hem op het moment suprème over je kop.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:22 schreef waht het volgende:
[..]
Criminelen hebben schijt aan wetten. Zie de bivakmuts.
Dus deze hele discussie gaat niet over de boerka op straat, maar de boerka bij de slager? Iets zegt mij dat de slager waar een boerkadraagster naar binnen gaat, geen enkel probleem met die boerka zal hebben, daar de kans groot is dat hij hetzelfde geloof aanhangt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb al eerder gezegd dat ik geen probleem heb met een boerka op straat.
Maar overal waar ze naar binnen wil, moet dat geweigerd mogen worden.
En dan kun je wel over straat, maar niet bij de slager binnen, niet bij het gemeentehuis binnen, niet in het OV enz.....
Daarbij kan iemand met een muts en sjaal ingeval van een verkeersovertreding zich ter plekke legitimeren, iemand met een boerka kan dat niet of wil dat niet.
Eigenlijk is het lachwekkend die vergelijkingen die jij en een aantal trekken hier om vooral extremisme te steunen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik loop inderdaad niet dagelijks burqa's tegen het lijf. Maar ik vermoed dat weinig Nederlanders die ervaring hebben. Wel zat ik vorige week nog in een huis waar vier vrouwen een burqa droegen. Vond dat zwaar irritant, dat zal ik direct toegeven. Maar ik vind het wat overdreven om te bepalen wat mensen wel en niet mogen dragen. Een retedik wijf met een kort rokje is ook geen gezicht. Maar dat verbieden we toch ook niet?
Ik zie dit weer als een mooi verbeeld van betutteling en de massa afleiden van de zaken die er echt toe doen. Er gaat straks geen boerka minder op straat komen, maar wel weer een optie erbij om onzinnige boetes uit te delen aan mensen met een te donkere helm of te hoog opgetrokken sjaal.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Eigenlijk is het lachwekkend die vergelijkingen die jij en een aantal trekken hier om vooral extremisme te steunen.
User @Hakim heeft volkomen gelijk terwijl hij zelf moslim is, jullie doen de moslims meer kwaad dan goed met dat zogenaamde moslimbetutteling.
Wat een onzin. Er zijn nog duizenden andere zaken waar men ook mee bezig is in de regering en daar is dit 1 van.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:02 schreef Casos het volgende:
[..]
Ik zie dit weer als een mooi verbeeld van betutteling en de massa afleiden van de zaken die er echt toe doen.
Heus wel.quote:Er gaat straks geen boerka minder op straat komen,
Er zal vast een heksenjacht in het land komen met complete razzia's en vrouwen die een boerka dragen worden van bed gelicht.quote:maar wel weer een optie erbij om onzinnige boetes uit te delen aan mensen met een te donkere helm of te hoog opgetrokken sjaal.
Moet die vent toch zelf weten wat hij met zijn geld doet of niet?quote:En die boetes worden uiteindelijk nog betaald ook voor die boerkadraagsters:
http://nos.nl/artikel/273(...)aboetes-betalen.html
Lees mij tekst en jouw antwoorden nog eens, want zo klopt er niet veel van.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er zijn nog duizenden andere zaken waar men ook mee bezig is in de regering en daar is dit 1 van.
[..]
Dat is ook de bedoeling. Als een boerkafan niet op straat wil komen is het haar eigen keuze en geen verplicht binnenblijven omdat ze in onzichtbare wezens gelooft.
[..]
Er zal vast een heksenjacht in het land komen met complete razzia's en vrouwen die een boerka dragen worden van bed gelicht.
Over onderbuik, overdrijving en angst gesproken.
[..]
Moet die vent toch zelf weten wat hij met zijn doet of niet?
Ik had eerst een andere context waar een ninjaedit op was.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:20 schreef Casos het volgende:
[..]
Lees mij tekst en jouw antwoorden nog eens, want zo klopt er niet veel van.
http://www.vandaag.be/bui(...)len-bankkantoor.htmlquote:Op vrijdag 16 september 2011 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want winkels worden immers regelmatig leeggeroofd door burqadraagstersKnap als je weet te ontkomen met een burqa. Je probeert een oplossing te vinden op een niet-bestaand probleem.
Twee incidenten in Frankrijk en een in Engeland. Chapeau.quote:
Je zou wel dom zij als je dat idd met een peniskoker zou doen jaquote:
Jawel, verbieden is uitzonderen. Kledingstukken zijn nou eenmaal niet "toegestaan tenzij...", ergo, uitzondering.quote:
http://www.distrifood.nl/(...)rvalt-supermarkt.htmquote:Op vrijdag 16 september 2011 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Twee incidenten in Frankrijk en een in Engeland. Chapeau.
Nee. Dit is echt de omgekeerde wereld.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:27 schreef kingmob het volgende:
[..]
Jawel, verbieden is uitzonderen. Kledingstukken zijn nou eenmaal niet "toegestaan tenzij...", ergo, uitzondering.
Moeten we werkelijk over dergelijke simpele feiten discussiëren?
Nee, dat is niet de discussie, maar mijn mening. Als jij mij aanvalt op het al dan niet toestaan van een boerka op straat en het zinloos vergelijkt met een muts of een sjaal, dan geef ik mijn mening over een boerka op straat. Niks mis mee, als je het mij vraagt. Maar het wordt mij niet gevraagd!quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:45 schreef Casos het volgende:
Dus deze hele discussie gaat niet over de boerka op straat, maar de boerka bij de slager?
Daar moet dan een vrouwelijke agent voor komen, want voor een man zetten ze die sluier niet af.quote:En waarom iemand met boerka op straat zich niet kan legitimeren indien dat nodig is, is mij echt een raadsel.
Inderdaad. Eigenlijk moeten we massaal met boerka's de straat op. Goed voor de staatskas.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
Moet die vent toch zelf weten wat hij met zijn geld doet of niet?
quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:25 schreef Re het volgende:
[..]
Je zou wel dom zij als je dat idd met een peniskoker zou doen ja
Die zinloze vergelijking is niet zo zinloos als ook de intergraalhelm met donker vizier verboden wordt. Dan geldt dat ook voor die sjaal. En komen we op het punt, waar Dr.Nikita mij niet begrijpt, dat nl. de gewone burger meer hinder gaat ondervinden van dit verbod, dan diegene waar het allemaal om te doen is, de boerkadraagster.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de discussie, maar mijn mening. Als jij mij aanvalt op het al dan niet toestaan van een boerka op straat en het zinloos vergelijkt met een muts of een sjaal, dan geef ik mijn mening over een boerka op straat. Niks mis mee, als je het mij vraagt. Maar het wordt mij niet gevraagd!
[..]
Daar moet dan een vrouwelijke agent voor komen, want voor een man zetten ze die sluier niet af.
Waarom ondervinden alleenstaande moedertjes hinder van de identificatieplicht?quote:Op vrijdag 16 september 2011 13:45 schreef Casos het volgende:
Zie als voorbeeld de identificatieplicht en hoe sommige , bijvoorbeeld alleenstaande moedertjes, daar ervaring mee hebben. Hoeveel criminelen of terroristen hebben al hinder ondervonden van die identificatieplicht en waarom was deze ook alweer in het leven geroepen?
Het is een voorbeeld:quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom ondervinden alleenstaande moedertjes hinder van de identificatieplicht?
Jamaar ze had een terrorist kunnen zijn. Veiligheid=vrijheid je weet toch.quote:Op vrijdag 16 september 2011 14:16 schreef Casos het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld:
Vrouw met baby in cel door identificatieplicht
quote:Wij verbazen ons er dan ook over dat in een vrij land als Nederland het kabinet wil besluiten tot een verbod op het dragen van een Boerka of Niqab. Laat ieder toch doen wat hij/zij wil. Vrijheid – Blijheid.
Gelukkig wordt er een uitzondering gemaakt voor gezichtsbedekkende kleding voor hulpsinterklazen en voor carnavalskleding. En dus bieden wij vanaf heden Boerka's & Niqabs aan in ons assortiment. Wij bieden deze producten zonder marge aan zodat iedereen dit bij ons kan bestellen en dragen.
Met de factuur toon je als het nodig is aan dat het hier om carnavalskleding gaat. Niemand die je wat maakt. O ja, en mocht je de door het kabinet in het vooruitzicht gestelde boete van ¤ 380 euro krijgen, dan betalen wij die voor je!
Dan zou dit de volgende maatregel worden?quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:06 schreef RickoKun het volgende:
Heel goed, NL gaat Frankrijk achteraan.
Eindelijk, na al die jaren van onderdrukking wordt het atheistische blok groter en wordt dat sneue geloof de hoek in gedreven.
Bidden op Franse straten is verbodenquote:In Frankrijk is het voortaan verboden om op straat te bidden. Het verbod is vrijdag van start gegaan en is vooral gericht op moslims.
Vanwege een groot tekort aan gebedsruimtes in Frankrijk, gingen moslims tot nu toe vaak op vrijdag massaal buiten bidden. Als compensatie is hen een aantal alternatieve ruimtes aangeboden.
Buiten bidden is onacceptabel
De Franse minister van Binnenlandse Zaken zei vorige maand bidden op straat onacceptabel te vinden. Hij noemde het een directe aanval op het secularisme.
Heel slim, want carnaval is gewoon opgenomen in de betreffende apv's als uitzondering (incluis de data)quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:04 schreef Wokkel het volgende:
Webshop betaalt boete voor dragen boerka of niqaab.
[..]
Mooi. Vond dat ook afgrijselijk om te zien. In Frankrijn notabenequote:Op vrijdag 16 september 2011 15:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dan zou dit de volgende maatregel worden?
[..]
Bidden op Franse straten is verboden
Prima toch, goed voor de staatskas.quote:Op vrijdag 16 september 2011 15:04 schreef Wokkel het volgende:
Webshop betaalt boete voor dragen boerka of niqaab.
[..]
Aan je uitspraken te zien zou ik zeggen dat je de HAVO niet hebt afgemaakt.quote:Op vrijdag 16 september 2011 13:41 schreef Leevancleef het volgende:
Wat een vreselijk dom proletenkabinet is dit toch. De Griekse crisis verergeren, de tuinbouwsector treiteren door maar mondjesmaat Polen en Bulgaren toe te laten, en nu dit weer. Een burkaverbod? Kunnen ze nu echt niets belangrijkers bedenken om aandacht aan te schenken en middelen voor vrij te maken? De mensen die zitting hebben in het kabinet hebben echt hoogstens het niveau van een vijftienjarige havist.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |