NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Permanente helmplicht, en niet alleen op festivals natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:11 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Eens. Zo'n kans zal er altijd zijn. Dus dan zou de conclusie zijn die daarop volgt: nooit geen festivals meer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De schuld niet. Puur het feit dat men het niet zag aankomen is al genoeg om alle waarschuwingen die knmi/noodweercentrale/estofex heeft afgegeven in dit topic te zetten om aan te geven dat bijna alle instanties dit wel zagen aankomen/waarschuwingen gaven.quote:
Zoals ik gisteravond al zei: waarom vinden sommigen het nodig om jan en alleman de schuld te geven? Dat lijkt me een zorg voor later. Vooral hier blaten zonder enige kennis heeft geen enkel nut. Laten we nu denken aan de slachtoffers en hopen dat het bij vijf blijft, en verder praten over het afschuwelijke dat gister gebeurd is en niet zeiken over wiens fout het is zonder dat we ergens wat vanaf weten.
Kijk dat sommige mensen minder kennis hebben van het weer dan een paar "freaks" hier in Fok en zodoende niet die bronnen checken is niet erg. Maar ik vind het persoonlijk zeer vervelend als mensen de grootste kul uitkramen wanneer de feiten gewoon op verschillende sites te vinden zijn.
Vandaar ook dat sommige dit toch even recht willen zetten, hoe vervelend ook de gebeurtenis is voor nabestaande en slachtoffers van dit voorval.
Dat die tenten een paar stevige buien en windkracht 7 aan kunnen, betekent nog niet dat dat geld hagelstenen van 4cm doorsnee en omwaaiende bomen en zelfs dan zou ik nog liever in zo'n grote tent staan, dan dat ik moet schuilen in mn iglo tentje met alleen een KEMA keurmerk.quote:
[..]
Dit is een beetje waar ik me dus ook aan erger. Die waarschuwingen waren er al lang. Ik begrijp dat er verder niet zo heel veel op het terrein zelf aan te doen is, maar dan zeggen dat men verrast werd, dat vind ik gewoon niet eerlijk.
Nee maar ze slapen op de camping bij de weide en kunnen dus niet zomaar weggestuurd worden. Op de camping is het net zo onveilig. Ben jij wel eens op de harde weg geweest?quote:
[..]
Ze moeten helemaal naar Canada om veilig te zijn?
Mooi gebaar
quote:Brussels Airlines snelt buitenlandse festivalgangers te hulp
Luchtvaartmaatschappij Brussels Airlines wil -gezien de uitzonderlijke omstandigheden- een inspanning doen om gestrande buitenlandse festivalgangers te helpen als zij met een eerdere vlucht naar huis willen vertrekken. Dat zegt woordvoerder Geert Sciot.
"Er komen mensen uit heel Europa naar Pukkelpop. Zij zouden normaal maar zondag of maandag terugkeren, maar we willen hen helpen als ze nu al terug willen vliegen en als er plaats is", zegt Sciot.
Concreet zegt Brussels Airlines "niet moeilijk te zullen doen" als de betrokken festivalgangers hun ticket willen omboeken. "In de mate van het mogelijke zullen we hen een oplossing aanbieden die geen geld kost", zegt Sciot. (belga/svm)
Ik zeg ook nergens dat die tenten dat aan kunnen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:44 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat die tenten een paar stevige buien en windkracht 7 aan kunnen, betekent nog niet dat dat geld hagelstenen van 4cm doorsnee en omwaaiende bomen en zelfs dan zou ik nog liever in zo'n grote tent staan, dan dat ik moet schuilen in mn iglo tentje met alleen een KEMA keurmerk.
Clint.be heeft zijn eerste blunder n.a.v. de ramp al te pakken:
http://www.clint.be/actua(...)yindex=2#imageanchor
Echtgenoot heeft advocaat ingeschakeld:
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=1675545450&sk=wall
http://www.clint.be/actua(...)yindex=2#imageanchor
Echtgenoot heeft advocaat ingeschakeld:
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=1675545450&sk=wall
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Waarom kun je het dan niet accepteren dat de hevigheid van deze supercel de festival organisatie verrast heeft? Als er een boom niet was omgewaaid of de wind in de tussentijd ietsje gedraaid was, was dat festival nu nog aan de gang.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat die tenten dat aan kunnen.
Een Supercel en al helemaal de locatie ervan kún je niet voorspellen.
Gewoon gevalletje zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden of een cynische hogere macht.
Gewoon gevalletje zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden of een cynische hogere macht.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ik ben wel een arme student, maar zou ook niet direct m'n geld terug willen. Het geld zou je toch al kwijt zijn en je weekend valt ook niet meer te redden met die paar centen. Consumptiebonnen is wellicht een ander verhaal, net als wanneer het festival op voorhand al niet door zou gaan - zoals bijvoorbeeld met dat kansloze Royal Beach Concert. Maar dit is gewoon een noodsituatie die iedereen kan overkomen, daar kan je de organisatie moeilijk verantwoordelijk voor houden.quote:
Als ik al jaren op Pukkelpop zou komen, zou ik mijn geld niet eens terug willen, uit solidariteit met de organisatie. Maar ik ben dan ook geen arme student.
Vertel dat even aan alle internethelden die het vorige week ongeveer al konden voorspellen a.u.b.quote:
Een Supercel en al helemaal de locatie ervan kún je niet voorspellen.
Gewoon gevalletje zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden of een cynische hogere macht.
Good fucking lord. Men zegt constant dat men niet had verwacht dat 'dit kon gebeuren'. Terwijl de waarschuwingen voor extreem weer daags van tevoren al klaar lagen.quote:
[..]
Waarom kun je het dan niet accepteren dat de hevigheid van deze supercel de festival organisatie verrast heeft? Als er een boom niet was omgewaaid of de wind in de tussentijd ietsje gedraaid was, was dat festival gewoon doorgegaan.
Ik zeg NERGENS iets over de stevigheid van de tenten. Jezus.
ze verwachtten onweer. da's met regen en met bliksem enzo. daar kan je idd op voorbereiden.quote:
[..]
Dit is een beetje waar ik me dus ook aan erger. Die waarschuwingen waren er al lang. Ik begrijp dat er verder niet zo heel veel op het terrein zelf aan te doen is, maar dan zeggen dat men verrast werd, dat vind ik gewoon niet eerlijk.
wat ze kregen waren rondvliegende bomen, een stortvloed, hagelstenen ter grootte van golballen en windkracht tornado zodat complete stellages naar beneden kwamen zetten en tenten instortten. daar kan je niet op voorbereiden.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ugh, dat zag ik aankomenquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:48 schreef RonaldV het volgende:
Clint.be heeft zijn eerste blunder n.a.v. de ramp al te pakken:
http://www.clint.be/actua(...)yindex=2#imageanchor
Echtgenoot heeft advocaat ingeschakeld:
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=1675545450&sk=wall
Bestaat er eigelijk iets van regelgeving m.b.t. bomen en andere hoge objecten op festivalterreinen?quote:
[..]
Waarom kun je het dan niet accepteren dat de hevigheid van deze supercel de festival organisatie verrast heeft, als er een boom niet was omgewaaid of de wind in de tussentijd ietsje gedraaid was, was dat festival gewoon doorgegaan.
dan moet je reageren op de vraag waarom er dan geen code rood afgegeven was. er is niet voor niets een kleurcodering. maar dat negeren we dan voor het gemak. tis tenslotte veel leuker om te blijven zeiken en afgeven op de organisatie. ja, want die wisten het wel. hell no! je verwacht toch goddomme niet dat het dusdanig noodweer is dat complete bomen rondgeslingerd wordenquote:
[..]
De schuld niet. Puur het feit dat men het niet zag aankomen is al genoeg om alle waarschuwingen die knmi/noodweercentrale/estofex heeft afgegeven in dit topic te zetten om aan te geven dat bijna alle instanties dit wel zagen aankomen/waarschuwingen gaven.
Kijk dat sommige mensen minder kennis hebben van het weer dan een paar "freaks" hier in Fok en zodoende niet die bronnen checken is niet erg. Maar ik vind het persoonlijk zeer vervelend als mensen de grootste kul uitkramen wanneer de feiten gewoon op verschillende sites te vinden zijn.
Vandaar ook dat sommige dit toch even recht willen zetten, hoe vervelend ook de gebeurtenis is voor nabestaande en slachtoffers van dit voorval.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
[..]
ze verwachtten onweer. da's met regen en met bliksem enzo. daar kan je idd op voorbereiden.
wat ze kregen waren rondvliegende bomen, een stortvloed, hagelstenen ter grootte van golballen en windkracht tornado zodat complete stellages naar beneden kwamen zetten en tenten instortten. daar kan je niet op voorbereiden.
Maar als men het wel verwacht? Wat dan?quote:A level 2 was issued for parts of N France, W Germany, and the SE Benelux countries, primarily for large hail and severe wind gusts, and to a lesser extent for tornadoes.
Dat niet, maar het duurt normaal gesproken (met inzet van veel bussen en extra treinen) al zeker een halve dag voor zo'n terrein leeg is. En zelfs als je alleen naar Nederland zou moeten, zou je in de avond waarschijnlijk al nauwelijks meer thuis kunnen komen als je om 20.00 besluit op te breken en te vertrekken.quote:
[..]
Ze moeten helemaal naar Canada om veilig te zijn?
Nogmaals, moet een heel festival dan afgelast worden een paar uur van te voren? Mind you dat het op iedere andere plek in België lang niet zo erg was, en dat de waarschuwing voor een enorm gebied gold.quote:
[..]
[..]
Maar als men het wel verwacht? Wat dan?
Och, die code oranje/rood waren er wel degelijk. Zelfs lvl 2 Estofex. Dus vanmiddag rond 12,49 was het duidelijk dat de mogelijkheid bestond dat er iets zou kunnen plaatsvinden. Niet om te muggenziften of achteraf is het mooi ouwehoeren. Maar feit blijft dat de quote. " Dit zag je niet aankomen" een zeer gevaarlijke is/was.quote:
[..]
dan moet je reageren op de vraag waarom er dan geen code rood afgegeven was. er is niet voor niets een kleurcodering. maar dat negeren we dan voor het gemak. tis tenslotte veel leuker om te blijven zeiken en afgeven op de organisatie. ja, want die wisten het wel. hell no! je verwacht toch goddomme niet dat het dusdanig noodweer is dat complete bomen rondgeslingerd worden
Ik geef het op. Er is hier te weinig kennis van weers-instituten als Estofex en dergelijke. Dat geeft niet. Ik weet ook niet overal alles van af, maar ik heb al meerdere malen uitgelegd dat de waarschuwingen van tevoren aanwezig waren. Oók voor extreem weer met windstoten, zeer zware hagel, downbursts, supercellen en mogelijk tornado's.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
Is goed. Prima. Houd ik je aan.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:57 schreef Disorder het volgende:
Ik geef het op. Er is hier te weinig kennis van weers-instituten als Estofex en dergelijke. Dat geeft niet. Ik weet ook niet overal alles van af, maar ik heb al meerdere malen uitgelegd dat de waarschuwingen van tevoren aanwezig waren. Oók voor extreem weer met windstoten, zeer zware hagel, downbursts, supercellen en mogelijk tornado's.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
@disorder. als er te weinig kennis is, dan ligt daar een taak voor die weersinstituten om daar iets aan te doen. go do ya thing en ga er solliciteren ofzo.
bedenk dan trouwens ook het volgende: hoeveel campings zouden daar in de buurt liggen? zijn die ook allemaal ontruimd dan? is de hele omgeving dan ontruimd? op 10 km^2? autoverkeer omgeleid? je zou toch verwachten dat als je de organisatie nu verantwoordelijk stelt onder het motto "ze wisten het wel", dat je dan die redenering ook doortrekt. wel zo eerlijk dan.
bedenk dan trouwens ook het volgende: hoeveel campings zouden daar in de buurt liggen? zijn die ook allemaal ontruimd dan? is de hele omgeving dan ontruimd? op 10 km^2? autoverkeer omgeleid? je zou toch verwachten dat als je de organisatie nu verantwoordelijk stelt onder het motto "ze wisten het wel", dat je dan die redenering ook doortrekt. wel zo eerlijk dan.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zeg ik niet, maar gewoon het punt dat de waarschuwingen er wel waren is voor mij wel iets waar je rekening mee kan houden. Ik pleit ook niet dat je heel het terrein moet gaan schoonvegen binnen 3 uur, maar ik vind het behoorlijk vervelend als mensen zeggen dat ze het niet eens zagen aankomen.quote:
[..]
Nogmaals, moet een heel festival dan afgelast worden een paar uur van te voren? Mind you dat het op iedere andere plek in België lang niet zo erg was, en dat de waarschuwing voor een enorm gebied gold.
Er was code oranje. Rood wordt gegeven als extreme weersomstandigheden zich op grote schaal voor doen. Dat was niet het geval, dus oranje was terecht.quote:
[..]
dan moet je reageren op de vraag waarom er dan geen code rood afgegeven was. er is niet voor niets een kleurcodering. maar dat negeren we dan voor het gemak. tis tenslotte veel leuker om te blijven zeiken en afgeven op de organisatie. ja, want die wisten het wel. hell no! je verwacht toch goddomme niet dat het dusdanig noodweer is dat complete bomen rondgeslingerd worden
Overigens kan je ondanks dat je kennis hebt genomen van estofex, knmi/kmi weerwaarschuwing e.d. nog steeds onverwachte situaties tegenkomen. Als er voor mijn gebied een estofex level 2 wordt gegeven en er komt opeens een tornado om de hoek, zal ik nog steeds onverwacht noemen. Estofex geeft aan dat er een kans op is, meer niet. Binnen 40km van een punt waarvoor level 2 geldt, is er 15% kans op extreem weer. Dan is de kans dat op die specifieke plek iets gebeurt behoorlijk klein. Dat zou je onverwacht kunnen noemen.
als jij op 3 uur tijd 60.000 man in veiligheid weet te brengen ben je heel knap. elke bron die hier gequoted is, spreekt trouwens van code oranje en niet code rood. doorgaand op het hele tornadoverwachtingverhaal; geen idee hoe dat in belgie zit, maar hier en in de vs (alwaar ze ervaring hebben met zulke dingen) is een tornadowaarschuwing genoeg voor het af laten gaan van het gemeentelijk alarmsysteem. sinds wanneer zijn festivalorganisatoren verantwoordelijk voor zulke dingen?quote:
[..]
Och, die code oranje/rood waren er wel degelijk. Zelfs lvl 2 Estofex. Dus vanmiddag rond 12,49 was het duidelijk dat de mogelijkheid bestond dat er iets zou kunnen plaatsvinden. Niet om te muggenziften of achteraf is het mooi ouwehoeren. Maar feit blijft dat de quote. " Dit zag je niet aankomen" een zeer gevaarlijke is/was.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou toevallig ben ik ook actief op een weerforum (weerwoord.bequote:
Ik geef het op. Er is hier te weinig kennis van weers-instituten als Estofex en dergelijke. Dat geeft niet. Ik weet ook niet overal alles van af, maar ik heb al meerdere malen uitgelegd dat de waarschuwingen van tevoren aanwezig waren. Oók voor extreem weer met windstoten, zeer zware hagel, downbursts, supercellen en mogelijk tornado's.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
) en vind ik dit soort dingen heel interessant.Ten eerste Estofex geeft heel vaak level 2 aan. Vaak is dat over een groot gebied verspreid , in dat gebied is er dan KANS op zwaar weer.
Maar het is ook vaak een lokale aangelegenheid , terwijl het bij jou hoost kan het een paar km verder miezeren.
Nu komen we op Supercells, dat zijn helemaal onvoorspelbare dingen. Elke keer als er KANS op zwaar weer is (gebeurt nogmaals heel vaak) is er ook een nog kleinere KANS op Supercells.
Deze supercell is dus ook pas gezien nadat hij is ontstaan. Supercells hebben ook een zeer afwijkende en onvoorspelbare trekrichting.
Dus ja 10 minuten van te voren wisten ze wellIicht dat er misschien een Supercell naar hun toe kwam (hoewel die eerst ZW er langs leek te gaan).
En Nee dat kan je niet voorspellen. Er was een indicatie voor regen met onweer, ze konden als voorzorgsmaatregel alle concerten voor die dag afzeggen.
Maar een Pukkelpop die bij elke onweer niet doorgaat is snel failliet.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
True, al was de level 2 waarschuwing voor Belgie grotendeels een update, hij zat eerst zuidelijker in frankrijk en pas smiddags rond een uur of 1 viel een deel van Belgie binnen het lvl2 gebied. En ja dat kan/moet je serieus nemen, maar het zal 90% van de keren op je eigen locatie meevallen... Blijft lastig. Zeker als je dan al onderweg bent kijk je misschien niet meer. Qua organisatie zal nu de beerput wel open gaan dat ze het hadden kunnen/moeten weten.quote:
Ik geef het op. Er is hier te weinig kennis van weers-instituten als Estofex en dergelijke. Dat geeft niet. Ik weet ook niet overal alles van af, maar ik heb al meerdere malen uitgelegd dat de waarschuwingen van tevoren aanwezig waren. Oók voor extreem weer met windstoten, zeer zware hagel, downbursts, supercellen en mogelijk tornado's.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
tsja. in nl en be zie je nu eenmaal nornadoachtige dingen niet aankomen nee. dat verwacht je gewoon niet. kijk, als je bv in pfff, oklahoma woont. tsja. dan reken je wel op zulke dingen. daar hebben mensen een schuilkelder. hier niet. lijkt me hier eigenlijk ook een wat overtrokken maatregel.quote:
[..]
Zeg ik niet, maar gewoon het punt dat de waarschuwingen er wel waren is voor mij wel iets waar je rekening mee kan houden. Ik pleit ook niet dat je heel het terrein moet gaan schoonvegen binnen 3 uur, maar ik vind het behoorlijk vervelend als mensen zeggen dat ze het niet eens zagen aankomen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat festival bestaat al jaaaaren, heeft dus veel ervaring en moet aan veel eisen voldoen.
Dat gezeur over het wel of niet kunnen verwachten van dergelijk natuurgeweld is onzin en hoort toe aan beeldschermridders die zelf niets kunnen. De organisatie verwachtte een flinke storm en kan een flinke storm
Prima aan. Ze verwachtten echter niet deze omvang, wat niet raar is of verwerpelijk.
Wel dient uitgezocht te worden, logischerwijs, of het festival alles heeft gedaan wat ze moesten tbv veiligheid. Daarna kunnen we conclusies trekken over de organisatie.
Dat gezeur over het wel of niet kunnen verwachten van dergelijk natuurgeweld is onzin en hoort toe aan beeldschermridders die zelf niets kunnen. De organisatie verwachtte een flinke storm en kan een flinke storm
Prima aan. Ze verwachtten echter niet deze omvang, wat niet raar is of verwerpelijk.
Wel dient uitgezocht te worden, logischerwijs, of het festival alles heeft gedaan wat ze moesten tbv veiligheid. Daarna kunnen we conclusies trekken over de organisatie.
Facet!
Tja hoe groot is de kans dat er een supercell ontstaat en dan net over jouw terrein trekt ?
Gewoon bad luck...
Gewoon bad luck...
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Wat is nou precies het probleem? Waarom mag er in deze topicreeks van jou toch geen kritische noot geplaatst worden?quote:
Trouwens hoofdletters omdat ik te lui ben voor italic op mobiel, ben niet boos ofzo 
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Mag je dan concluderen dat wanneer Estofex/Noodweercentrale een level 2/3 afgeeft voor een bepaalde dag zoals Gisteren/ Vught 2011 of de campingterreinen van Oost-Nederland een paar jaar terug, je alle schades/ontwikkelingen kan afwimpelen als overmacht? Dat zag je niet aankomen?
Lijkt me een rare ontwikkeling en toch behoorlijk goedkoop. Je mag dan toch ook de vraag stellen of men in te toekomst het beter aan kan pakken? Dat is nu eenmaal in deze wereld. Als er iets fout gaat willen we dat verbeteren.
Tevens als het over 5 jaar weer zo er naar uitziet. Ga je dan gewoon duimen draaien en hopen dat het 25km noord van je trekt? Of krijg je dan weer de quote "Tja pure pech en daar doe je niks aan."
Lijkt me een rare ontwikkeling en toch behoorlijk goedkoop. Je mag dan toch ook de vraag stellen of men in te toekomst het beter aan kan pakken? Dat is nu eenmaal in deze wereld. Als er iets fout gaat willen we dat verbeteren.
Tevens als het over 5 jaar weer zo er naar uitziet. Ga je dan gewoon duimen draaien en hopen dat het 25km noord van je trekt? Of krijg je dan weer de quote "Tja pure pech en daar doe je niks aan."
Als de organisatie code rood door kreeg, wat zouden ze dan moeten doen?
Hoogstens extra touwen aan de palen vastmaken zodat ze niet omvallen? Gaat ook heel lastig als er mensen op het terrein rond lopen en kost tijd.
Tsja en de bomen op het terrein. Het terrein lijkt erg op dat van Werchter met die typische lange bomen (ik ben geen botanicus, dus hoe ze heten weet ik niet.).
Hoogstens extra touwen aan de palen vastmaken zodat ze niet omvallen? Gaat ook heel lastig als er mensen op het terrein rond lopen en kost tijd.
Tsja en de bomen op het terrein. Het terrein lijkt erg op dat van Werchter met die typische lange bomen (ik ben geen botanicus, dus hoe ze heten weet ik niet.).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ik mag toch hopen dat ze weten wat ze moeten doen wanneer ze code rood krijgen?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 14:24 schreef Godshand het volgende:
Als de organisatie code rood door kreeg, wat zouden ze dan moeten doen?
Hoogstens extra touwen aan de palen vastmaken zodat ze niet omvallen? Gaat ook heel lastig als er mensen op het terrein rond lopen en kost tijd.
Tsja en de bomen op het terrein. Het terrein lijkt erg op dat van Werchter met die typische lange bomen (ik ben geen botanicus, dus hoe ze heten weet ik niet.).
Ook in het geval van een gifwolk of een doorgedraaid Anders-Breivik-typetje.
Wat kan je dan nog doen? Wat zou je doen als zondag voor Lowlands een level 2 of 3 zou worden afgegeven? Zou het worden stopgezet vooraf? Nee, vast niet...quote:
Mag je dan concluderen dat wanneer Estofex/Noodweercentrale een level 2/3 afgeeft voor een bepaalde dag zoals Gisteren/ Vught 2011 of de campingterreinen van Oost-Nederland een paar jaar terug, je alle schades/ontwikkelingen kan afwimpelen als overmacht? Dat zag je niet aankomen?
Lijkt me een rare ontwikkeling en toch behoorlijk goedkoop. Je mag dan toch ook de vraag stellen of men in te toekomst het beter aan kan pakken? Dat is nu eenmaal in deze wereld. Als er iets fout gaat willen we dat verbeteren.
Tevens als het over 5 jaar weer zo er naar uitziet. Ga je dan gewoon duimen draaien en hopen dat het 25km noord van je trekt? Of krijg je dan weer de quote "Tja pure pech en daar doe je niks aan."
Kan je als festivalganger dan zeggen: ik kom niet hoor, level 2... kan ik me geld terug krijgen? Het is immers ook je eigen idee en verantwoordelijkheid.
Want stel je voor dat het KNMI (of Estofex) er weer eens naast zit.. al die optredens, sponsoren, gemist geld... etc etc..
Het is zo moeilijk... vooraf in te schatten... maar zo makkelijk achteraf te beoordelen...
Interessant, maar al je voorbeelden zijn inschattingen die je vooraf maakt. Het valt wel mee/klopt het/verantwoordelijk/ eigen veiligheid. Achteraf kan je dan kijken of die dan weer kloppen. Je kan het dus ook omdraaienquote:
[..]
Wat kan je dan nog doen? Wat zou je doen als zondag voor Lowlands een level 2 of 3 zou worden afgegeven? Zou het worden stopgezet vooraf? Nee, vast niet...
Kan je als festivalganger dan zeggen: ik kom niet hoor, level 2... kan ik me geld terug krijgen? Het is immers ook je eigen idee en verantwoordelijkheid.
Want stel je voor dat het KNMI (of Estofex) er weer eens naast zit.. al die optredens, sponsoren, gemist geld... etc etc..
Het is zo moeilijk... vooraf in te schatten... maar zo makkelijk achteraf te beoordelen...
ik mag toch hopen dat de hulpdiensten en overheden het voortouw nemen wanneer we het over zulke dingen hebben! net wat ik al zei. waren er campings ontruimd dan? wegen afgezet? waarschuwingen om binnen te blijven in de omgeving? of om in je schuilkelder te gaan zitten (...)?quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze weten wat ze moeten doen wanneer ze code rood krijgen?
Ook in het geval van een gifwolk of een doorgedraaid Anders-Breivik-typetje.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zo gaat dat in de VS bij vergelijkbaar weer wel ja.quote:
[..]
ik mag toch hopen dat de hulpdiensten en overheden het voortouw nemen wanneer we het over zulke dingen hebben! net wat ik al zei. waren er campings ontruimd dan? wegen afgezet? waarschuwingen om binnen te blijven in de omgeving? of om in je schuilkelder te gaan zitten (...)?
Wat een gedram hier over wat er gebeurd had moeten worden. Laat ons het onderzoek afwachten, daarin zal wel duidelijk worden of dit vermeden had kunnen worden.
Jan Smeets beweert in de krant dat er op Glastonbury elk jaar wel 4 doden vallen. Is dat zo? Zal dan wel meer drugsgevallen betreffen e.d.
Getuige op NOS: "Ze hebben het laten begaan op z'n Belgisch"
© photo news
"Er werd omgeroepen dat de tenten waren voorbereid op slecht weer en dat ze een storm van 9 Beaufort aankonden." Dat zegt een getuige aan de Nederlandse omroep NOS over het noodweer op Pukkelpop. Organisator Chokri Mahassine ontkende op een persconferentie echter dat die informatie werd gecommuniceerd.
Mahassine had het over nooit geziene weersomstandigheden. De organisatie stond voortdurend in verbinding met het KMI, zo viel ook te horen op de persconferentie.
"Ongeorganiseerde puinhoop"
"Ze hebben op geen enkel moment omgeroepen dat er iemand gevaar zou lopen. Ze hebben het laten begaan, op zijn Belgisch", klinkt het nog op de website van de NOS.
Het was gisteravond een "ongeorganiseerde puinhoop" volgens NOS-redacteur Rick Hoogkamp, die het festival bijwoonde. "Mensen liepen van hot naar her, bijna als kippen zonder kop. De communicatie vanuit de organisatie was slecht en ambulances reden af en aan." (belga/svm)
19/08/11 11u34
Wat een sukkel
Meer dan 13 000 mensen geven aan dat het wel goed georganiseerd was http://www.facebook.com/p(...)atie/210944958963541
© photo news
"Er werd omgeroepen dat de tenten waren voorbereid op slecht weer en dat ze een storm van 9 Beaufort aankonden." Dat zegt een getuige aan de Nederlandse omroep NOS over het noodweer op Pukkelpop. Organisator Chokri Mahassine ontkende op een persconferentie echter dat die informatie werd gecommuniceerd.
Mahassine had het over nooit geziene weersomstandigheden. De organisatie stond voortdurend in verbinding met het KMI, zo viel ook te horen op de persconferentie.
"Ongeorganiseerde puinhoop"
"Ze hebben op geen enkel moment omgeroepen dat er iemand gevaar zou lopen. Ze hebben het laten begaan, op zijn Belgisch", klinkt het nog op de website van de NOS.
Het was gisteravond een "ongeorganiseerde puinhoop" volgens NOS-redacteur Rick Hoogkamp, die het festival bijwoonde. "Mensen liepen van hot naar her, bijna als kippen zonder kop. De communicatie vanuit de organisatie was slecht en ambulances reden af en aan." (belga/svm)
19/08/11 11u34
Wat een sukkel
Meer dan 13 000 mensen geven aan dat het wel goed georganiseerd was http://www.facebook.com/p(...)atie/210944958963541
Je kunt je overigens wel afvragen of dat 13.000 aanwezigen zijn geweest of gewoon pukkelpopaanhangers die er niet bij waren.quote:
Getuige op NOS: "Ze hebben het laten begaan op z'n Belgisch"
© photo news
"Er werd omgeroepen dat de tenten waren voorbereid op slecht weer en dat ze een storm van 9 Beaufort aankonden." Dat zegt een getuige aan de Nederlandse omroep NOS over het noodweer op Pukkelpop. Organisator Chokri Mahassine ontkende op een persconferentie echter dat die informatie werd gecommuniceerd.
Mahassine had het over nooit geziene weersomstandigheden. De organisatie stond voortdurend in verbinding met het KMI, zo viel ook te horen op de persconferentie.
"Ongeorganiseerde puinhoop"
"Ze hebben op geen enkel moment omgeroepen dat er iemand gevaar zou lopen. Ze hebben het laten begaan, op zijn Belgisch", klinkt het nog op de website van de NOS.
Het was gisteravond een "ongeorganiseerde puinhoop" volgens NOS-redacteur Rick Hoogkamp, die het festival bijwoonde. "Mensen liepen van hot naar her, bijna als kippen zonder kop. De communicatie vanuit de organisatie was slecht en ambulances reden af en aan." (belga/svm)
19/08/11 11u34
Wat een sukkel
Meer dan 13 000 mensen geven aan dat het wel goed georganiseerd was http://www.facebook.com/p(...)atie/210944958963541
Volgens mij was dat die zelfde lul die tijdens die persconferentie zat te zeiken.
Voor de opmerking "op zijn Belgisch" zou zo iemand geschorst moeten worden.
Voor de opmerking "op zijn Belgisch" zou zo iemand geschorst moeten worden.
Dit, wat een enorme arrogante kutkneus. En die is redacteur bij de NOSquote:
Volgens mij was dat die zelfde lul die tijdens die persconferentie zat te zeiken.
Voor de opmerking "op zijn Belgisch" zou zo iemand geschorst moeten worden.
falende loser.
Ehm, dat is niet die Hoogkamp die dat zegt hoor.quote:
[..]
Dit, wat een enorme arrogante kutkneus. En die is redacteur bij de NOS
Als je op de link klikt dan lees je reacties van aanwezigen.quote:
[..]
Je kunt je overigens wel afvragen of dat 13.000 aanwezigen zijn geweest of gewoon pukkelpopaanhangers die er niet bij waren.
Het is een quote op de NOS site..quote:
Volgens mij was dat die zelfde lul die tijdens die persconferentie zat te zeiken.
Voor de opmerking "op zijn Belgisch" zou zo iemand geschorst moeten worden.
De waarheid is hard.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 14:53 schreef Poppenkastpop het volgende:
"op z'n Belgisch" ... dat is grof ....
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Oh, nu zie ik het ook. Ik las het artikel vanmorgen in een Belgische krant via internet en toen concludeerde ik ook dat hij het had gezegd, maar inderdaad, dat is gewoon iemand op de website geweest.quote:
[..]
Het is een quote op de NOS site..
quote:
Volgens mij was dat die zelfde lul die tijdens die persconferentie zat te zeiken.
Voor de opmerking "op zijn Belgisch" zou zo iemand geschorst moeten worden.
Waarschijnlijk konden de tenten zelfs wel 10bft aan..... maar de apparatuur op het hoofdpodium heeft windstoten van 160 kmph gemeten.quote:
Getuige op NOS: "Ze hebben het laten begaan op z'n Belgisch"
© photo news
"Er werd omgeroepen dat de tenten waren voorbereid op slecht weer en dat ze een storm van 9 Beaufort aankonden." Dat zegt een getuige aan de Nederlandse omroep NOS over het noodweer op Pukkelpop. Organisator Chokri Mahassine ontkende op een persconferentie echter dat die informatie werd gecommuniceerd.
Mahassine had het over nooit geziene weersomstandigheden. De organisatie stond voortdurend in verbinding met het KMI, zo viel ook te horen op de persconferentie.
"Ongeorganiseerde puinhoop"
"Ze hebben op geen enkel moment omgeroepen dat er iemand gevaar zou lopen. Ze hebben het laten begaan, op zijn Belgisch", klinkt het nog op de website van de NOS.
Het was gisteravond een "ongeorganiseerde puinhoop" volgens NOS-redacteur Rick Hoogkamp, die het festival bijwoonde. "Mensen liepen van hot naar her, bijna als kippen zonder kop. De communicatie vanuit de organisatie was slecht en ambulances reden af en aan." (belga/svm)
19/08/11 11u34
Wat een sukkel
Meer dan 13 000 mensen geven aan dat het wel goed georganiseerd was http://www.facebook.com/p(...)atie/210944958963541
Dat zijn krachten die bijna gelijk staan aan een F2 tornado.
Zo lees ik het in de Belgische media.quote:
[..]
Ehm, dat is niet die Hoogkamp die dat zegt hoor.
Tsja. Hij was er zelf bij. Dat is zijn ervaring geweest. Kun je weinig over zeggen, lijkt me.quote:
[..]
Trouwens naar aanleiding van die uitspraak van die 'redacteur' zojuist de volgende email naar de NOS verstuurd:
[..]
Hé, rot eens op anders. Gisteravond was je ook al de hele tijd in dit topic aan 't trollen.quote:
A new book comes out every 30 seconds. It would take me 15 years just to read the titles of every book ever printed. And you're going to watch tv tonight? Fair enough, I suppose.
Overigens, die "arme" studenten die hun geld terugwillen: je was je geld al aan je kaartje kwijt. Had je voor vandaag een dagticket, dan levert het alleen maar geld op: je reis erheen niet, geen geld kwijt voor merchandise, eten/drinken en andere onzin. Voor de campinggasten geldt dat al helemaal. Misschien heb je wel teveel consumptiebonnen ingeslagen, maar verdere kosten voor vervoer, merchandise, extra consumptiebonnen, andere onzin die je inkoopt (plastic hamers etc ) spaar je allemaal uit.
Maar ben benieuwd, hoe het financiele gedeelte afloopt en of ze het overleven.
Misschien komt er een : Help Pukkelpop 2012 in, aktie
) spaar je allemaal uit.Maar ben benieuwd, hoe het financiele gedeelte afloopt en of ze het overleven.
Misschien komt er een : Help Pukkelpop 2012 in, aktie
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
"en ambulances reden af en aan". well duh. wat een lomp artikel 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Le-zen.quote:
Het is een quote van een bezoeker, niet van de heer in kwestie zelf.
A new book comes out every 30 seconds. It would take me 15 years just to read the titles of every book ever printed. And you're going to watch tv tonight? Fair enough, I suppose.
Hier staat het in, degene die het gezegd heeft is nota bene een Belg! 
http://nos.nl/artikel/265(...)van-mn-vriendin.html
http://nos.nl/artikel/265(...)van-mn-vriendin.html
Wat de fuckquote:
Overigens, die "arme" studenten die hun geld terugwillen: je was je geld al aan je kaartje kwijt. Had je voor vandaag een dagticket, dan levert het alleen maar geld op: je reis erheen niet, geen geld kwijt voor merchandise, eten/drinken en andere onzin. Voor de campinggasten geldt dat al helemaal. Misschien heb je wel teveel consumptiebonnen ingeslagen, maar verdere kosten voor vervoer, merchandise, extra consumptiebonnen, andere onzin die je inkoopt (plastic hamers etc
Maar ben benieuwd, hoe het financiele gedeelte afloopt en of ze het overleven.
Misschien komt er een : Help Pukkelpop 2012 in, aktie
Meen je dit nou serieus of ben je gewoon dom aan het trollen?
Krijg gewoon de rillingen als ik dit zo lees.quote:Verrast
De onweersbui kwam uit het niets en de festivalgangers werden compleet verrast. "We zitten lekker gezellig buiten. Er beginnen wolken te komen en het begint te donderen. We kijken naar de derde boom langs ons, die begint volledig heen en weer te schudden. Er breekt een tak af. Die tak valt recht naar beneden, op een jongen, die op een plek zat waar wij normaal zaten. Die tak valt op zijn hoofd en hij valt neer", vertelt een bezoeker in het Radio 1 Journaal.
"Zijn hoofd maakte een heel vreemde beweging. Mijn vriendin is er meteen naar toe gerend en heeft hem in zijn armen gepakt. Op dat moment ademde hij nog. Na ongeveer acht seconden stopte hij met ademen en is hij in de armen van mijn vriendin gestorven."
A new book comes out every 30 seconds. It would take me 15 years just to read the titles of every book ever printed. And you're going to watch tv tonight? Fair enough, I suppose.
Inderdaad.quote:
[..]
Le-zen.
Het is een quote van een bezoeker, niet van de heer in kwestie zelf.
Vraag aan 100 mensen hun mening en neem er de extreemste uit, plaats het prominent in beeld op je website. Dat is was NOS en deze redacteur doen.quote:
[..]
Le-zen.
Het is een quote van een bezoeker, niet van de heer in kwestie zelf.
Ik keur het niet goed inderdaad. Maar zo werkt de media, helaas.quote:
[..]
Vraag aan 100 mensen hun mening en neem er de extreemste uit, plaats het prominent in beeld op je website. Dat is was NOS en deze redacteur doen.
A new book comes out every 30 seconds. It would take me 15 years just to read the titles of every book ever printed. And you're going to watch tv tonight? Fair enough, I suppose.
Dan is er niets meer aan de hand. Zeuren op eigen land is ons Nederlanders niet vreemdquote:
Hier staat het in, degene die het gezegd heeft is nota bene een Belg!
http://nos.nl/artikel/265(...)van-mn-vriendin.html
Mijn ervaring (copy/paste uit ander topic):
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2011 15:17:02 ]
quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 11:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nou op het moment heb je niet echt tijd om het eng te vinden ofzo, we stonden bij de Main Stage Skunk Anasie te kijken, en het was al een hele tijd 'gewoon' bewolkt, en regende een beetje. Het ging toen wat harder regenen maar niks boeiends. Je bent zelf ook op genoeg festivals geweest, je pakt gewoon je poncho'tje en het waait wel weer over. Skin zat nog lekker het publiek beetje op te jutten en het was gewoon een festival.
Terrein voor Main Stage is rechthoekig met halverwege ongeveer een paar rijen bomen van 20-30m hoog en achteraan het terrein een grote overdekte eetgelegenheid (wat picknicktafels in een tent). Toen het wat harder ging regenen gingen een hoop mensen juist onder / in alle tenten of bij de eetstandjes schuilen. Wij bleven (gelukkig achteraf) bij Skunk Anansie staan.
En het ging gewoon echt ineens los, wij stonden redelijk dicht bij de bomen, en ik zag gewoon echt ineens in mn ooghoek een half stuk boom voorbij vliegen, dus mijn vriendin gepakt en een stuk vooruit gerend, en toen hagelde het snoeihard, echt heel hard en gewoon horizontale wind bijna, dus er kwam toen echt van alles voorbij, takken, hekken, kliko's. Toen zijn we nog maar wat verder naar voren getrokken, want die bomen waren echt erg lang en het ging zo hard dat je dan toch denkt dat ze misschien knakken. Mensen gingen maar een beetje in groepjes bij elkaar zitten, en het beste hopen.
Ik bleef maar goed naar boven kijken, want je zit wel op een open veld maar overal staan lichtmasten, geluidsmasten, we waren vlakbij die geluidstent halverwege het veld. Dus ja je kruipt maar met wat random strangers bij elkaar zodat het beetje solide is.
Nou en toen was het na 5 minuten over ofzo. Eigenlijk zag ik al meteen dat het foute boel was, toen we opkeken lag er echt overal zooi, en de tent achterop het terrein was helemaal ingestort, en we zagen in de verte nog wat andere tentjes op half 7 liggen, boom op de pizzakraam, etc.
Dus toen zijn we richting uitgang gegaan, er was zo'n entree waar je onderdoor moest, die lag ook in stukken op de grond. En het is natuurlijk allemaal van dat metalen buizenwerk, dus dat wil je niet op je hebben.
Even snel langs de kluisjes op het terrein geweest, rugzak meegenomen, naar de camping. Toen stond er eigenlijk pas 2 politiewagens en 1 brandweerauto ofzo. Daar ook echt chaos en overal water/modder, echt tot je enkels. Tent stond gelukkig nog, dus toen naar auto gaan kijken, daar lag ook geen boom op. Ondertussen reed echt alles van politie, brandweer en ambulance af en aan, denk toen het rond 1830 op gang tot 2200 (toen we wegreden), alleen maar sirenes gehoord en hulpdiensten gezien, zelfs bijna bij Antwerpen gingen er nog hulpdiensten die kant op. Dus toen weer terug naar camping, alles ingepakt voor zover het ging (alles nat), weer de camping af en naar de auto, en naar huis. Stond rond die tijd weinig file meer, duurde wel paar uur voor we in de chaos alles hadden gevonden/verzameld en weg waren, dus toen was het al laat.
Was eerst lange tijd onduidelijk wat er nou was, of het doorging, of er doden waren, maar onderweg naar huis hoorden we dan dat het donderdag sowieso stil lag en vr/za nog zou doorgaan met aangepast programma, maar ondertussen is het dus helemaal afgelast.
Geloof dat die dode op de camping wel op 'onze' camping was, er lag in ieder geval daar ook een lichtmast om, die dus bovenop wat tentjes was geland, en achterop de camping ook nog geloof ik, maar daar zijn we niet geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2011 15:17:02 ]
Ik was niet aan het trollen en ik rot niet opquote:
[..]
Hé, rot eens op anders. Gisteravond was je ook al de hele tijd in dit topic aan 't trollen.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-08-2011 15:31:12 ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Je hoort tussen alle persoonlijke drama's door eigenlijk maar heel weinig over tentjes en persoonlijke bezittingen op de camping. Ja, ik zie dat van die lichtmast hierboven.. Maar meestal zijn tentjes op zo'n festivalcamping niet echt het toonbeeld van degelijkheid, en soms ook maar half opgezet want 'haringen vergeten'.
Hoe stond het er daar eigenlijk voor. Moet ik me voorstellen dat 25% van de tentjes opgengescheurd/weggewaaid/verspreid etc is?
Hoe stond het er daar eigenlijk voor. Moet ik me voorstellen dat 25% van de tentjes opgengescheurd/weggewaaid/verspreid etc is?
Ooit op een Vlaams festival geweest? Over het algemeen is alles prima geregeld. Rock Werchter is zelfs een autoriteit op internationaal vlak en al meerdere malen uitgeroepen tot beste festival ter wereld.quote:
Pukkelpop heeft gewoon brute pech gehad, kijk maar:
Ja.... Seaside ftw!quote:
[..]
Ooit op een Vlaams festival geweest? O
Uit de omschrijving van die video:
Kom op man, dat is toch gewoon niet meer te voorspellen?quote:In het kort: Over het Pukkelpopterrein trok gisteren de zwaarste bui van de dag en die bui was op dat moment precies op zijn/haar hoogtepunt.
wat bedoel je daarmee? het filmpje is toch ook een registratie en geen voorspelling?quote:
Uit de omschrijving van die video:
[..]
Kom op man, dat is toch gewoon niet meer te voorspellen?
Nou ja, wat ik bedoel te zeggen dat het gewoon ontzettend vette pech is die niet valt in te calculeren. Dat er wat zware buitjes kwamen is niks ergs, maar dat zo'n wolk precies in zo'n nare vorm toevallig evolueert op zo'n plek.. tsja, hoe had je hierop kunnen anticiperen? Ik zie het niet meer.quote:
[..]
wat bedoel je daarmee? het filmpje is toch ook een registratie en geen voorspelling?
Nee, lijkt me ook niet. En op het moment dat het duidelijk wordt wat voor een onheil er aankomt, is het al te laat om te evacueren. Dat laat natuurlijk niet onverlet dat de organisatie mogelijk anders had moeten/kunnen omgaan met de weersvoorspellingen die er waren, anders had kunnen/moeten handelen m.b.t. waarschuwingen/adviezen naar festivalgangers toe, de gang van zaken tijdens en na het noodweer, enz. Maar ik neem aan dat onderzoek dit wel zal uitwijzen. En wellicht is het wel gewoon een kwestie van een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden.quote:
Uit de omschrijving van die video:
Kom op man, dat is toch gewoon niet meer te voorspellen?
Shit, dat is echt vette pech.quote:
[..]
Ooit op een Vlaams festival geweest? Over het algemeen is alles prima geregeld. Rock Werchter is zelfs een autoriteit op internationaal vlak en al meerdere malen uitgeroepen tot beste festival ter wereld.
Pukkelpop heeft gewoon brute pech gehad, kijk maar:
Duidelijke right-mover (supercell dus). Daarom ook vrij onvoorspelbaar. In eerste instantie lijkt alles ten NW lang te trekken.quote:
[..]
Ooit op een Vlaams festival geweest? Over het algemeen is alles prima geregeld. Rock Werchter is zelfs een autoriteit op internationaal vlak en al meerdere malen uitgeroepen tot beste festival ter wereld.
Pukkelpop heeft gewoon brute pech gehad, kijk maar:
The fuck, die storm lijkt wel te denken van 'hey een festival!' *full right!*quote:
[..]
Ooit op een Vlaams festival geweest? Over het algemeen is alles prima geregeld. Rock Werchter is zelfs een autoriteit op internationaal vlak en al meerdere malen uitgeroepen tot beste festival ter wereld.
Pukkelpop heeft gewoon brute pech gehad, kijk maar:
Echt hè! Het had gewoon niet slechter kunnen uitpakken.quote:
[..]
The fuck, die storm lijkt wel te denken van 'hey een festival!' *full right!*
Heb het weer nog nooit zo snel en heftig zien omslaan, laat staan op een festival. En een regenponcho van 2 euro beschermt ook niet echt tegen een storm van hagel en rondvliegende takken...
Ik weet niet hoe het in Belgie zit, maar bij ons KNMI is het evolueren van zo'n bui, en het hoogtepunt ervan, precies wat code oranje oranje maakt.quote:
[..]
Nou ja, wat ik bedoel te zeggen dat het gewoon ontzettend vette pech is die niet valt in te calculeren. Dat er wat zware buitjes kwamen is niks ergs, maar dat zo'n wolk precies in zo'n nare vorm toevallig evolueert op zo'n plek.. tsja, hoe had je hierop kunnen anticiperen? Ik zie het niet meer.
Dus nee, zo precies valt dat niet te verwachten, maar de mogelijkheid lag er wel degelijk. En het is nou niet zo dat zulke waarschuwingen dagelijks uitgegeven worden, dus het zegt echt wel wat.
Verder eens met Schuifpui. Er zitten natuurlijk genoeg stappen/maatregelen/acties tussen 'niets doen' en 'aflasten'. Onderzoek zal wel uitwijzen in hoeverre daar adequaat is gehandeld.
Van de meteorologische kant is in ieder geval perfect gehandeld.
quote:Het onweer kwam ook zo snel aanzetten dat de organisatie niet veel meer kon doen, zegt woordvoerster Rosianne Verheyden van het KMI. "De buienlijn heeft zich boven Brussel fel ontwikkeld en is dan op een heel korte tijd richting Hasselt getrokken", klinkt het.
Het meteorologische instituut had voor gisteren een algemene waarschuwing gegeven met code oranje. "Dat betekent onweer dat gepaard kan gaan met grote schade aan gebouwen, ontwortelde bomen, blikseminslagen en plaatselijke wateroverlast", zo staat te lezen op de website van het KMI. "Zulke situaties kunnen ook levensbedreigend zijn bij het nemen van al te grote risico's. Wees op uw hoede." Specifiek voor het festival gaf het KMI geen waarschuwing, zegt Verheyden.
Wat jij beschrijft is wel heel belangrijk; het communiceren naar je bezoekers en de juiste adviezen geven. Daar valt in nood of rampsituaties al enorm veel voordeel uit te halen.quote:
[..]
Nee, lijkt me ook niet. En op het moment dat het duidelijk wordt wat voor een onheil er aankomt, is het al te laat om te evacueren. Dat laat natuurlijk niet onverlet dat de organisatie mogelijk anders had moeten/kunnen omgaan met de weersvoorspellingen die er waren, anders had kunnen/moeten handelen m.b.t. waarschuwingen/adviezen naar festivalgangers toe, de gang van zaken tijdens en na het noodweer, enz. Maar ik neem aan dat onderzoek dit wel zal uitwijzen. En wellicht is het wel gewoon een kwestie van een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Het was een quote van een Belgische bezoeker, het waren niet de woorden van de redacteur zelf.quote:
[..]
Dit, wat een enorme arrogante kutkneus. En die is redacteur bij de NOS
Ja doei.
Achteraf is het mooi wonen he?quote:
Ik geef het op. Er is hier te weinig kennis van weers-instituten als Estofex en dergelijke. Dat geeft niet. Ik weet ook niet overal alles van af, maar ik heb al meerdere malen uitgelegd dat de waarschuwingen van tevoren aanwezig waren. Oók voor extreem weer met windstoten, zeer zware hagel, downbursts, supercellen en mogelijk tornado's.
Als men dan nóg hier gaat verkondigen dat men dit niet had voorspeld. Tsja. Je hoeft niet verder te kijken dan buienradar als het je niet interesseert, maar ik doe dat wel. Veel mensen in het subforum DE (De Elementen) doen dat ook. En wij zagen wel extreem weer aankomen. Nee, de locatie is niet met exacte zekerheid te voorspellen, maar het was absoluut wel bekend dat er iets naars stond te gebeuren en dat dit (omvallende bomen, wegwaaiende tenten, flinke hagel) niet uit te sluiten viel.
Dat Estofex geeft weet ik veel hoevaak een level 2. Op dit moment is half europa een level 1 en half Polen een level 2. Denk je werkelijk dat organisaties de boel gaan aflasten op basis van een website dat geen erkend weerinstituut is en dat al de naam 'European Storm Forecast Experiment' draagt? Een experiment dat er doorgaans naast zit en waarvan de voorspellingen om de haverklap veranderen?
'Wij zagen wel extreem weer aankomen'. Paar internetnerds met een obsessie voor het weer die denken experts te zijn en achteraf bij zoiets even denken te claimen dat zij met hun kennis in de schoenen van de organisator het natuurlijk beter hadden gedaan.
Right.
Hier past maar één reactie op:quote:
[..]
Achteraf is het mooi wonen he?
Dat Estofex geeft weet ik veel hoevaak een level 2. Op dit moment is half europa een level 1 en half Polen een level 2. Denk je werkelijk dat organisaties de boel gaan aflasten op basis van een website dat geen erkend weerinstituut is en dat al de naam 'European Storm Forecast Experiment' draagt? Een experiment dat er doorgaans naast zit en waarvan de voorspellingen om de haverklap veranderen?
'Wij zagen wel extreem weer aankomen'. Paar internetnerds met een obsessie voor het weer die denken experts te zijn en achteraf bij zoiets even denken te claimen dat zij met hun kennis in de schoenen van de organisator het natuurlijk beter hadden gedaan.
Right.
Bowecho dus.quote:
[..]
Ooit op een Vlaams festival geweest? Over het algemeen is alles prima geregeld. Rock Werchter is zelfs een autoriteit op internationaal vlak en al meerdere malen uitgeroepen tot beste festival ter wereld.
Pukkelpop heeft gewoon brute pech gehad, kijk maar:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bow_echo
Omdat het code oranje was. Simpel. Dat is al behoorlijk serieus hoor. In Nederland staat het zelfs voor 'extreem' weer.quote:
als we dan toch the blame game spelen: waarom werd er voor het gebied dan niet de code rood afgegeven?
Ik vind het eerlijk gezegd een beetje een rare houding om alleen code rood serieus te nemen. Oranje is al een behoorlijk statement.
Troll..quote:
[..]
Achteraf is het mooi wonen he?
Dat Estofex geeft weet ik veel hoevaak een level 2. Op dit moment is half europa een level 1 en half Polen een level 2. Denk je werkelijk dat organisaties de boel gaan aflasten op basis van een website dat geen erkend weerinstituut is en dat al de naam 'European Storm Forecast Experiment' draagt? Een experiment dat er doorgaans naast zit en waarvan de voorspellingen om de haverklap veranderen?
'Wij zagen wel extreem weer aankomen'. Paar internetnerds met een obsessie voor het weer die denken experts te zijn en achteraf bij zoiets even denken te claimen dat zij met hun kennis in de schoenen van de organisator het natuurlijk beter hadden gedaan.
Right.
Over nerd-reactie gesproken.quote:
[..]
Achteraf is het mooi wonen he?
Dat Estofex geeft weet ik veel hoevaak een level 2. Op dit moment is half europa een level 1 en half Polen een level 2. Denk je werkelijk dat organisaties de boel gaan aflasten op basis van een website dat geen erkend weerinstituut is en dat al de naam 'European Storm Forecast Experiment' draagt? Een experiment dat er doorgaans naast zit en waarvan de voorspellingen om de haverklap veranderen?
'Wij zagen wel extreem weer aankomen'. Paar internetnerds met een obsessie voor het weer die denken experts te zijn en achteraf bij zoiets even denken te claimen dat zij met hun kennis in de schoenen van de organisator het natuurlijk beter hadden gedaan.
Right.
Damn.quote:Bow echoes are capable of producing straight-line winds that are just as strong as many tornadoes. A strong bow echo will produce more widespread and intense damage than the majority of tornadoes. Also, bow echoes create a favorable environment for tornadoes to form.
Ik denk niet dat mensen gaan luisteren naar een advies als "schuil niet in de tenten" terwijl ze daarbuiten bekogeld worden met hagel en rondvliegend puin...quote:
[..]
Wat jij beschrijft is wel heel belangrijk; het communiceren naar je bezoekers en de juiste adviezen geven. Daar valt in nood of rampsituaties al enorm veel voordeel uit te halen.
Wat is het verschil in right-movers en de gewone supercellen eigenlijk?quote:
[..]
Duidelijke right-mover (supercell dus). Daarom ook vrij onvoorspelbaar. In eerste instantie lijkt alles ten NW lang te trekken.
Niks geen getroll aan. Het simpele achteraf-gelul vanachter het computertje is gewoon irritant.quote:
Sowieso een rare openingszin van je betoog aangezien de weerinstituten toch echt ruim op tijd waren.quote:
En de enige reden dat de 'weernerds', zoals jij ze respectvol omschrijft, hier nu een punt van maken is omdat de organisatie al zo sterk de positie in heeft genomen dat dit een enorme verrassing was en dat er niet is gewaarschuwd.
Mooi. Troll.quote:
[..]
Niks geen getroll aan. Het simpele achteraf-gelul vanachter het computertje is gewoon irritant.
Is dat op Nederlandse festivals niet gebruikelijk in het geval van storm? Dat zoiets omgeroepen wordt?quote:
[..]
Ik denk niet dat mensen gaan luisteren naar een advies als "schuil niet in de tenten" terwijl ze daarbuiten bekogeld worden met hagel en rondvliegend puin...
En al zijn er maar 200 mensen die het serieus nemen... dat lijkt me nog altijd beter dan dat je niks omroept.
