NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vijand ook.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 19:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die beste man had ook vrouw en kinderen thuis.
quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op 
De clou is dat er juist helemaal niet in vijand termen gedacht werd. Alles ging om neutraliteit en de-escalleren. Je moet huidige oorlogen zoals Afghanistan niet vergelijken met toen. Het was het einde van de Koude oorlog. Nederland zou zijn soldaten gaan inzetten in 'Vredes'-missies.quote:
The End Times are wild
Dat was (en is) toch ook de insteek in Afghanistan? Het zou zeker weten geen vechtmissie zijn. Dat de praktijk ook daar anders bleek te zijn, is dan een ander verhaal. Maar wel eentje die van een bijna net zo grote naiviteit blijk geeft als destijds in Oost-Europa.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Verschil is dat de Engelsen vliegtuigen, bommen, geweren, slagschepen en tanks hadden. Wij hadden een paar bunkertjes uit 1850 met verroeste kanonnen en nauwelijks afweergeschut. Met luchtbuksen stop je geen tank. Dat terwijl de Duitsers binnen 2 dagen alle steden plat konden gooien als ze wilden.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 17:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
De Engelsen hadden daar anders maling aan, die besloten namelijk wel te vechten tot de dood, met als gevolg dat Engeland de zwaarste bombardementen uit de hele oorlog te verduren kreeg, zo'n beetje alle steden helemaal in puin lagen, maar ze wel gewoon stand hielden. Je kan over die Engelsen roepen wat je wil, maar ruggegraat hebben ze wel daar, en dat is iets wat bij Nederlanders met name ontbreekt.
Hetzelfde dus in Srebrenica, de militairen stonden tegen een overmacht die vele malen sterker bewapend was. De Bosniërs hadden evengoed wel geëxecuteerd geweest, er zouden honderden militairen voor niks sterven. Alhoewel ik ook vind dat Karremans een modderfiguur sloeg met zijn 'don't shoot the pianist', gatverdamme. Dat je angstig bent oké, maar hou dan gewoon je mond dicht.
hier schreef kensei: haha komen
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
Ja, je kan niet verwachten dat de Taliban zijn geweren wegstopt als ze Nederlandse militairen zien. De vorige kabinetten dus welquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 19:40 schreef mane het volgende:
Dat was (en is) toch ook de insteek in Afghanistan? Het zou zeker weten geen vechtmissie zijn. Dat de praktijk ook daar anders bleek te zijn, is dan een ander verhaal. Maar wel eentje die van een bijna net zo grote naiviteit blijk geeft als destijds in Oost-Europa.
"Schiet ze do- Oh, het zijn Nederlanders met een opbouwmissie, terugtrekken in de bergen, mannen."
hier schreef kensei: haha komen
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
Dat het geen vechtmissie was hoor je enkel in Nederland (en nog wat noord-west Europese landen). Het hele concept 'wederopbouwmissie' is in de oren van de Amerikanen (en Engelsen) onbekend. Zij maken daar de dienst uit en leveren het merendeel van de troepen. "To hunt and kill the Taliban". Dat is hun 'mission-statement'.quote:
Dat was (en is) toch ook de insteek in Afghanistan? Het zou zeker weten geen vechtmissie zijn. Dat de praktijk ook daar anders bleek te zijn, is dan een ander verhaal. Maar wel eentje die van een bijna net zo grote naiviteit blijk geeft als destijds in Oost-Europa.
Ook de middelen waarmee men nu is uitgerust (gevechtshelicopters, straaljagers, tanks, houwitsers), de zeer zware bommen, noem maar op, duiden ook gewoon op oorlog.
In de politiek is er in het begin nog wat 'wederopbouwmissie' gestameld, maar ook het Nederlandse leger is daar met bijna al zijn middelen (muv tanks) aan de gang gegaan.
Die term 'wederopbouwmissie' is vooral bedacht om de PVDA aan boord te krijgen en voor de feel-good van de Nederlandse bevolking. Als je tegen een Amerikaan verteld dat Nederland daar vooral zit 'om Afghaanse meisjes op school te krijgen', dan kijkt hij je aan alsof je hem voor de gek houdt.
Niet dat Nederland niet oprecht geprobeerd heeft om het land daar op te bouwen overigens! Dat zeker wel. Maar er is ook heel veel gevochten, en Nederland is te klein om daar in z'n eentje het beleid te bepalen.
The End Times are wild
Dit dus!quote:
ALs de soldaten waren gaan vechten was er wel support gekomen , maar ze waren te laf
'Ze' wil ik niet beweren, maar Karremans is een verschrikking, een schande voor Nederland. De beelden met Mladic zijn gewoon walgelijk.
En dan zie je hem tijdens het recente interview met z'n bruine kop in de zon zitten beweren dat als er gewerkt wordt er fouten gemaakt worden....Sorry, dan kots ik gewoon volledig op zo'n vent, je zit niet in zo'n gebied gewoon werk te doen, je bent bezig met mensenlevens. Als zoiets was gebeurt onder mijn bevel zou ik compleet geestelijk kapot zijn en verdwijnen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat deden we in '79 al.quote:
[..]
De clou is dat er juist helemaal niet in vijand termen gedacht werd. Alles ging om neutraliteit en de-escalleren. Je moet huidige oorlogen zoals Afghanistan niet vergelijken met toen. Het was het einde van de Koude oorlog. Nederland zou zijn soldaten gaan inzetten in 'Vredes'-missies.
♫We varen uit naar Libanon
Als vredesmacht wie had dat nou gedacht
Met zonneolie en kanon
Gaan wij naar libanon
()
Wij vervullen onze vredestaak
Met in de mond een vreemde smaak
't Is net een grote oefening
Want de doden zijn gering ♫
Bots 1979
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Vredesmissie bestaat niet, het is oorlog daar en wees dan ook een soldaat en geen hoop strontquote:
Nederland zou zijn soldaten gaan inzetten in 'Vredes'-missies.
Its war out there
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Artsen maken ook nooit foutenquote:
En dan zie je hem tijdens het recente interview met z'n bruine kop in de zon zitten beweren dat als er gewerkt wordt er fouten gemaakt worden....Sorry, dan kots ik gewoon volledig op zo'n vent, je zit niet in zo'n gebied gewoon werk te doen, je bent bezig met mensenlevens.
Op dat moment bestonden die dus nog wel.quote:
[..]
Vredesmissie bestaat niet, het is oorlog daar en wees dan ook een soldaat en geen hoop stront
[..]
Maar Nederland was te naïef (zoals wel vaker...), en de internationale 'partners' te vals.
Volgens sommigen hier is de dood en niets anders dan de dood hetgeen de Nederlanders toekwam en toekomt. Niet iedereen is verstandig zullen we maar zeggen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Natuurlijk wel, maar het gaat mij om de manier waarop hij er mee omgaat, hoe hij het communiceert, hoe hij zichzelf constant vrijpleit alsof die totaal geen verantwoordelijkheid draagt. De manier waarop hij met Mladic communiceerde, de manier waarop hij nu zorgeloos leeft.quote:
Ik had een hoop meer begrip voor de situatie gehad als hij zich het leed van de slachtoffers had aangetrokken, zich voor hun had in gezet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Karremans is een oen, maar dat was niet het probleem, het probleem was de positie waar ze zaten, de situatie en het mandaat wat tekort schoot.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar het gaat mij om de manier waarop hij er mee omgaat, hoe hij het communiceert, hoe hij zichzelf constant vrijpleit alsof die totaal geen verantwoordelijkheid draagt. De manier waarop hij met Mladic communiceerde, de manier waarop hij nu zorgeloos leeft.
Ik had een hoop meer begrip voor de situatie gehad als hij zich het leed van de slachtoffers had aangetrokken, zich voor hun had in gezet.
Je hebt het hier wel over de Balkan. Dat is meer Wildwest dan Zuid Amerika. Niet-Europeanen denken dat Europa beschaafd is, nou de Balkan is een grote wilde bende. Die gasten zijn voor de duivel niet bang en dan romantiseer ik niet.quote:
Karremans zat in de verkeerde postitie. In die situatie heeft hij menselijk maar zowel verbaal als nonverbaal niet sterk gehandeld als commandant zijnde. Uiteindelijk had hij nooit in die situatie mogen zitten en de verantwoordelijkheid ligt grotendeels hogerop.
Echt zorgeloos leeft ie volgens mij nog steeds niet, al gaat het wat beter nu ie verlost is van zijn 'medelanders' die 'wel even verhaal komen halen' en overtuigd zijn dat zij precies weten hoe het zat en zit.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar het gaat mij om de manier waarop hij er mee omgaat, hoe hij het communiceert, hoe hij zichzelf constant vrijpleit alsof die totaal geen verantwoordelijkheid draagt. De manier waarop hij met Mladic communiceerde, de manier waarop hij nu zorgeloos leeft.
Wat heb jij gedaan voor de slachtoffers van Sbrenica?quote:Ik had een hoop meer begrip voor de situatie gehad als hij zich het leed van de slachtoffers had aangetrokken, zich voor hun had in gezet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Vredesmissies, laat me niet lachen. Het typeert het Naïeve Nederlandse wereldbeeld wat veel te positief is. Kijk blauwhelmen, niet schieten goed volk. Oorlog en dan neutraal zijn: right. Alleen Zwitserland weet hoe dat moet .
http://en.wikipedia.org/w(...)tion_in_peacekeepingquote:
Vredesmissies, laat me niet lachen. Het typeert het Naïeve Nederlandse wereldbeeld wat veel te positief is. Kijk blauwhelmen, niet schieten goed volk. Oorlog en dan neutraal zijn: right. Alleen Zwitserland weet hoe dat moet .
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hij is verantwoordelijk voor zijn daden toentertijd, anders had hij die baan niet moeten nemen, hij deed het niet expres neem ik aan, en het was ook niet volledig zijn schuld, maar hij dient wel degelijk zijn verantwoordelijkheid te nemen en dat hij kritiek krijgt van nabestaanden is meer dan logisch. Misschien voelt hij zich kut maar zij minstens zo.
Haha
Artsen doden geen mensen, tenminste dat hopen we dan maarquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het westen wil zich met alles bemoeien en zijn voor alles bangquote:
Vredesmissies, laat me niet lachen. Het typeert het Naïeve Nederlandse wereldbeeld wat veel te positief is. Kijk blauwhelmen, niet schieten goed volk. Oorlog en dan neutraal zijn: right. Alleen Zwitserland weet hoe dat moet .
Communisme , moslims, spoken, enge mensen
En maar schieten
Lang leve de rednecks, iedereen een geweer
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2011 05:56:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was zijn lot.quote:
Karremans zat in de verkeerde postitie. In die situatie heeft hij menselijk maar zowel verbaal als nonverbaal niet sterk gehandeld als commandant zijnde. Uiteindelijk had hij nooit in die situatie mogen zitten en de verantwoordelijkheid ligt grotendeels hogerop.
De Nazi's hadden ook plannen om Zwitserland te veroveren maar dat hebben ze niet gedaan vanwege de vele bergen, daarnaast hadden de nazi's leningen bij de Zwiterse banken voor de productie van oorlogsmaterieel, dus die neutraliteit handhaven gaat helaas niet opquote:
Vredesmissies, laat me niet lachen. Het typeert het Naïeve Nederlandse wereldbeeld wat veel te positief is. Kijk blauwhelmen, niet schieten goed volk. Oorlog en dan neutraal zijn: right. Alleen Zwitserland weet hoe dat moet .
Alle topmensen dictators, presidenten en industriëlen hebben daar een kluis al dan niet op nummer, dus daar gaat niets gebeuren, nee we doen lekker vechten in arme landen en dan met miljoenen kostende tanks, betaalt met geleend geld, tussen hongerige kinderen door rijdenquote:
[..]
De Nazi's hadden ook plannen om Zwitserland te veroveren maar dat hebben ze niet gedaan vanwege de vele bergen, daarnaast hadden de nazi's leningen bij de Zwiterse banken voor de productie van oorlogsmaterieel, dus die neutraliteit handhaven gaat helaas niet op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat weet ik. Maar Zwitserland doet altijd alsof ze geen standpunt innemen. Maar in Zwitserland geldt er één wet: wie betaalt bepaalt.quote:
[..]
De Nazi's hadden ook plannen om Zwitserland te veroveren maar dat hebben ze niet gedaan vanwege de vele bergen, daarnaast hadden de nazi's leningen bij de Zwiterse banken voor de productie van oorlogsmaterieel, dus die neutraliteit handhaven gaat helaas niet op
Toch gek dat de amerikanen ook veel aan wederopbouw, voedselhulp, scholen, vrouwen rechten etc doen.quote:
[..]
Dat het geen vechtmissie was hoor je enkel in Nederland (en nog wat noord-west Europese landen). Het hele concept 'wederopbouwmissie' is in de oren van de Amerikanen (en Engelsen) onbekend. Zij maken daar de dienst uit en leveren het merendeel van de troepen. "To hunt and kill the Taliban". Dat is hun 'mission-statement'.
Ook de middelen waarmee men nu is uitgerust (gevechtshelicopters, straaljagers, tanks, houwitsers), de zeer zware bommen, noem maar op, duiden ook gewoon op oorlog.
In de politiek is er in het begin nog wat 'wederopbouwmissie' gestameld, maar ook het Nederlandse leger is daar met bijna al zijn middelen (muv tanks) aan de gang gegaan.
Die term 'wederopbouwmissie' is vooral bedacht om de PVDA aan boord te krijgen en voor de feel-good van de Nederlandse bevolking. Als je tegen een Amerikaan verteld dat Nederland daar vooral zit 'om Afghaanse meisjes op school te krijgen', dan kijkt hij je aan alsof je hem voor de gek houdt.
Niet dat Nederland niet oprecht geprobeerd heeft om het land daar op te bouwen overigens! Dat zeker wel. Maar er is ook heel veel gevochten, en Nederland is te klein om daar in z'n eentje het beleid te bepalen.
En voor je iets kan opbouwen zul je toch de elementen die dat niet willen(lees taliban oa) moeten verwijderen.
En ik weet hoe het er daar in afghanistan aan toe gaat, in tegenstelling tot veel figuren hier die denken te weten hoe het werkt. Ik ben dr geweest...
In een "gewone" counterinsurgency doe je ook veel van dat soort projecten. De Russen hadden destijds een PRT van 10.000 man rondlopen in Kabul. In Vietnam is ook ontzettend veel van dat soort werk gedaan.quote:
[..]
Toch gek dat de amerikanen ook veel aan wederopbouw, voedselhulp, scholen, vrouwen rechten etc doen.
En voor je iets kan opbouwen zul je toch de elementen die dat niet willen(lees taliban oa) moeten verwijderen.
En ik weet hoe het er daar in afghanistan aan toe gaat, in tegenstelling tot veel figuren hier die denken te weten hoe het werkt. Ik ben dr geweest...
Of je het nu opbouwmissie of counterinsurgency noemt, de sleutel ligt altijd bij de hearts and minds van de bevolking. En die win je eerder met een waterput dan met een bombardement.
The End Times are wild
Ja, wat die Russen de Afghanen onder meer leerden, tenminste de lui van de KGB, was hoe je mensen moest martelen. In mijn tijd bij de IND veel van die verhalen gelezen. Dat was nog eens opbouwend werk.quote:
[..]
In een "gewone" counterinsurgency doe je ook veel van dat soort projecten. De Russen hadden destijds een PRT van 10.000 man rondlopen in Kabul. In Vietnam is ook ontzettend veel van dat soort werk gedaan.
Of je het nu opbouwmissie of counterinsurgency noemt, de sleutel ligt altijd bij de hearts and minds van de bevolking. En die win je eerder met een waterput dan met een bombardement.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Die kregen jullie van de SMID?quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 13:57 schreef mane het volgende:
[..]
Ja, wat die Russen de Afghanen onder meer leerden, tenminste de lui van de KGB, was hoe je mensen moest martelen. In mijn tijd bij de IND veel van die verhalen gelezen. Dat was nog eens opbouwend werk.
Dat is niet alleen daar zo.quote:
Maar in Zwitserland geldt er één wet: wie betaalt bepaalt.
quote:
[..]
Dat dus. Roméo Dallaire heeft het bv. wel geprobeerd... Die zat in een ongeveer vergelijkbare situatie.
Ik krijg er de rillingen van.quote:As the Belgians departed on 19 April, Dallaire felt an acute sense of betrayal; 'I stood there as the last Hercules left...and I thought that almost exactly fifty years to the day my father and my father-in-law had been fighting in Belgium to free the country from fascism, and there I was, abandoned by Belgian soldiers. So profoundly did I despise them for it...I found it inexcusable.'[10]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De EU had toen meer ruggegraat moeten tonen en de problemen in eigen gebied zelf moeten oplossen door een groot en goed uitgerust contingent soldaten te sturen. Dan had Mladic wel twee keer nagedacht voor hij als onbeduidende Serviër zo'n toon had aangeslagen, en dan had hij ook niet de mogelijkheid gekregen om een slachting van zulke proporties aan te richten onder dem oslimbevolking.
Sum es est, sumus estis sunt
Dat klopt maar ik geloof er niets van dat Mladic de Dutchbatters frontaal had aan durven vallen. Servië was al niet de partij die het lekkerst lag in de ogen van het westen maar met een frontale aanval op een VN legergroep had hij zijn eigen doodsvonnis en wellicht zelfs het doodsvonnis van de hele republiek getekend.quote:
De EU had toen meer ruggegraat moeten tonen en de problemen in eigen gebied zelf moeten oplossen door een groot en goed uitgerust contingent soldaten te sturen. Dan had Mladic wel twee keer nagedacht voor hij als onbeduidende Serviër zo'n toon had aangeslagen, en dan had hij ook niet de mogelijkheid gekregen om een slachting van zulke proporties aan te richten onder dem oslimbevolking.
Dat wist Mladic best. Mladic was echter niet alleen monster zonder scrupules maar ook een briljant strateeg met ijzeren ballen. Onze Karremans was het omgekeerde, een man met ongetwijfeld een fantastische moraal maar tevens een man met ballen als eierschalen. Mladic overblufte hem volledig. In de ontmoeting tussen Mladic en Karremans stonden er geen twee legerleiders tegenover elkaar. Er stond een kwade conrector en er stond een brugpieper die moeite had om zijn plas binnen te houden.
Onafhankelijk van de voorgeschiedenis, het al dan niet voldoende toegerust zijn , het al dan niet verleend zijn van luchtsteun en het al dan niet voldoende bemand zijn was de opstelling van Karremans één van de grootste schandes uit de Nederlandse geschiedenis. Het is een fragment dat ikzelf al niet kan kijken zonder me met terigwerkende kracht te schamen voor het feit dat ik in Nederland geboren ben. Een schandvlek op onze geschiedenis en illustratief voor onze volksaard.
Karremans zou er goed aan doen een erg grote steen op te zoeken en daar onder te gaan zitten. Het moment waarop hij had moeten spreken is voorbij en als hij toen zijn mond hield kan hij het maar beter nu ook doen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
quote:
[..]
Dat klopt maar ik geloof er niets van dat Mladic de Dutchbatters frontaal had aan durven vallen. Servië was al niet de partij die het lekkerst lag in de ogen van het westen maar met een frontale aanval op een VN legergroep had hij zijn eigen doodsvonnis en wellicht zelfs het doodsvonnis van de hele republiek getekend.
Dat is nog maar de vraag of een aanval op Dutchbat het doodvonnis van Servië had betekend. De Amerikanen trokken zich terug uit Somalië nadat een paar soldaten hun leven verloren. De Belgen deden in Rwanda het zelfde. De algehele moraal uit die tijd was dat verliezen aan onze zijde onacceptabel waren.quote:
Ik hoop dat ze hem veroordelen, als je soldaat bent dan moet je je plicht doen en anders de krijgsraad
Heel juist, Hij snapt hetquote:
Onafhankelijk van de voorgeschiedenis, het al dan niet voldoende toegerust zijn , het al dan niet verleend zijn van luchtsteun en het al dan niet voldoende bemand zijn was de opstelling van Karremans één van de grootste schandes uit de Nederlandse geschiedenis. Het is een fragment dat ikzelf al niet kan kijken zonder me met terigwerkende kracht te schamen voor het feit dat ik in Nederland geboren ben. Een schandvlek op onze geschiedenis en illustratief voor onze volksaard.
Hij heeft een steen in het buitenland gevonden
Ik denk dat het e.e.a. veel te maken heeft met het feit dat de Nederlandse cultuur hiërarchie ontkent. Veel Nederlanders willen niet zien dat er in iedere sociale situatie automatisch een hiërarchie ontstaat. Hierdoor zijn Nederlandse hooggeplaatste militairen niet in staat om in een situatie als de zaak-Karremans en Mladic meteen ter plekke in te zien dat ze zich niet hoeven laten afbekken door een Servische provinciaal als Mladic.quote:
[quote]
Onafhankelijk van de voorgeschiedenis, het al dan niet voldoende toegerust zijn , het al dan niet verleend zijn van luchtsteun en het al dan niet voldoende bemand zijn was de opstelling van Karremans één van de grootste schandes uit de Nederlandse geschiedenis. Het is een fragment dat ikzelf al niet kan kijken zonder me met terigwerkende kracht te schamen voor het feit dat ik in Nederland geboren ben. Een schandvlek op onze geschiedenis en illustratief voor onze volksaard.
Sum es est, sumus estis sunt
ja schattig verhaal maar jullie lijken er niet bij stil te staan dat op Sarajevo na alle enclaves onder vergelijkbare omstandigheden zijn gevallen en in de enclave Sarajevo zijn meer burgerdoden gevallen dan waar dan ook
bemand door Britten, Fransen, Belgen, Canadezen tot Ukrainers aan toe
allemaal last van de Nederlandse volksaard???
kom nou zeg
bemand door Britten, Fransen, Belgen, Canadezen tot Ukrainers aan toe
allemaal last van de Nederlandse volksaard???
kom nou zeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan ken jij de geschiedenis van Servië in Europa niet, de laatste keer dat Europa een grote mond had tegen Servië heeft uiteindelijkl geleid tot de Eerste Wereldoorlog!quote:
De EU had toen meer ruggegraat moeten tonen en de problemen in eigen gebied zelf moeten oplossen door een groot en goed uitgerust contingent soldaten te sturen. Dan had Mladic wel twee keer nagedacht voor hij als onbeduidende Serviër zo'n toon had aangeslagen, en dan had hij ook niet de mogelijkheid gekregen om een slachting van zulke proporties aan te richten onder dem oslimbevolking.
Dat moet je mij eens uitleggen. Waarom is het handelen van Kolonel bd Karremans illustratief voor onze volksaard?quote:
[..]
Dat klopt maar ik geloof er niets van dat Mladic de Dutchbatters frontaal had aan durven vallen. Servië was al niet de partij die het lekkerst lag in de ogen van het westen maar met een frontale aanval op een VN legergroep had hij zijn eigen doodsvonnis en wellicht zelfs het doodsvonnis van de hele republiek getekend.
Dat wist Mladic best. Mladic was echter niet alleen monster zonder scrupules maar ook een briljant strateeg met ijzeren ballen. Onze Karremans was het omgekeerde, een man met ongetwijfeld een fantastische moraal maar tevens een man met ballen als eierschalen. Mladic overblufte hem volledig. In de ontmoeting tussen Mladic en Karremans stonden er geen twee legerleiders tegenover elkaar. Er stond een kwade conrector en er stond een brugpieper die moeite had om zijn plas binnen te houden.
Onafhankelijk van de voorgeschiedenis, het al dan niet voldoende toegerust zijn , het al dan niet verleend zijn van luchtsteun en het al dan niet voldoende bemand zijn was de opstelling van Karremans één van de grootste schandes uit de Nederlandse geschiedenis. Het is een fragment dat ikzelf al niet kan kijken zonder me met terigwerkende kracht te schamen voor het feit dat ik in Nederland geboren ben. Een schandvlek op onze geschiedenis en illustratief voor onze volksaard.
Karremans zou er goed aan doen een erg grote steen op te zoeken en daar onder te gaan zitten. Het moment waarop hij had moeten spreken is voorbij en als hij toen zijn mond hield kan hij het maar beter nu ook doen.
Als je de beelden voor de eerste keer zou zien, zonder geluid en met alle herkenningstekens op Karremansie zijn kleding geblurred en vervolgens zou moeten raden uit welk land de man met de snor kwam.quote:
[..]
Dat moet je mij eens uitleggen. Waarom is het handelen van Kolonel bd Karremans illustratief voor onze volksaard?
Dan mocht er geen twijfel over de gok bestaan.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Als je zonder op te zoeken zou kunnen zeggen welke landen onder UNPROFOR in Bosnië Herzegovina zaten, zou je gelijk hebben.quote:
[..]
Als je de beelden voor de eerste keer zou zien, zonder geluid en met alle herkenningstekens op Karremansie zijn kleding geblurred en vervolgens zou moeten raden uit welk land de man met de snor kwam.
Dan mocht er geen twijfel over de gok bestaan.
Srebrenica was wel de grootste naoorlogse massaslachting en de Nederlander hebben dit laten gebeuren en zijn daarna feest gaan vieren.
Dit was mede de schuld van de pianoplayer, maar ook van de soldaten die stonden te beven voor een paar Serviërs en al die mensen die ze moesten beschermen de bussen in geholpen hebben
Dit was mede de schuld van de pianoplayer, maar ook van de soldaten die stonden te beven voor een paar Serviërs en al die mensen die ze moesten beschermen de bussen in geholpen hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
de mensen die ze in de bussen hebben geholpen hebben het anders nagenoeg allemaal overleefd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En de rest is afgeschoten als dolle honden terwijl de Nederlanders hen zouden beschermen, en toen was het feestquote:
de mensen die ze in de bussen hebben geholpen hebben het anders nagenoeg allemaal overleefd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
de rest is zonder medeweten van de Hollanders de enclave uitgetrokken en is onderweg omgekomen tijdens gevechten/opgepakt en geexecuteerd/veilig in Tuzla aangekomen
niet dat feitenkennis heel erg veel nut heeft in dit soort topics ofzo ...
niet dat feitenkennis heel erg veel nut heeft in dit soort topics ofzo ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat klopt niet, 80% van de mensen die door de Dutchbatters de bus in zijn geholpen zijn later vermoord.quote:
de mensen die ze in de bussen hebben geholpen hebben het anders nagenoeg allemaal overleefd
Lo que no se ve es lo que cuenta.
lol, bron pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
