[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Langere straf Breivik is mogelijk
De Noorse justitie overweegt om Anders Breivik te vervolgen voor misdaden tegen de menselijkheid. Daardoor kan hij een hogere straf krijgen. Dat meldt de krant Aftenposten.
Breivik wordt verdacht van terrorisme. De maximumstraf die hij daarvoor kan krijgen is 21 jaar. Voor misdaden tegen de menselijkheid zou hij maximaal 30 jaar kunnen krijgen.
Die tenlastelegging is sinds 2008 mogelijk in de Noorse wet. De politie sluit een nieuwe aanklacht tegen Breivik niet uit, maar houdt het voorlopig op terrorisme.
quote:Italiaanse Europarlementarier: Ideeën Breivik volkomen gezond
De Italiaanse Europarlementariër Borghezio heeft voor een nieuwe rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De politicus van de Lega Nord was gisteravond op de radio vol lof over diens 'nee' tegen de multiculturele samenleving.
Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de 'islamitische invasie', waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
In mei baarde Borghezio al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen. 'De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen', aldus Borghezio toen, die zei dat hij Mladic in Scheveningen wilde gaan bezoeken. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig. (ANP/Redactie)
quote:'Breivik verwachtte neergeschoten te worden'
OSLO - De 32-jarige Anders Behring Breivik, de dader van het bloedbad van afgelopen vrijdag in Oslo, dacht dat hij neergeschoten zou worden toen hij naar de rechtbank werd vervoerd.
Dat heeft zijn advocaat gezegd tegen de Noorse omroep NRK. "Hij heeft meerdere keren gezegd dat hij verwachtte neergeschoten te worden", aldus advocaat Geir Lippestad.
Breivik werd maandag voor de eerste keer gehoord door de rechter. Een aantal Noren reageerden hun woede af op het voertuig waarmee hij werd overgebracht.
quote:Arrestatie in Polen om aanslag Oslo
AMSTERDAM - De politie in Polen heeft een man gearresteerd die in verband wordt gebracht met de bomaanslag in Oslo van afgelopen vrijdag. Dat heeft de Noorse publieke omroep NRK maandag op basis van Poolse media gemeld.
quote:Breivik voorgeleid achter gesloten deuren
Anders Breivik, die vrijdag in Noorwegen 93 mensen doodde, is voorgeleid aan een Noorse rechter. Rechter Kim Heger heeft besloten om de zitting achter gesloten deuren te laten plaatsvinden na een verzoek van het Openbaar Ministerie.
Het is niet duidelijk wat voor kleding Breivik aan heeft. Hij zou van plan zijn om in een Tempeliers-achtig uniform te verschijnen.
Rechtszaken vinden in Noorwegen meestal plaats achter gesloten deuren, maar dat hoeft niet. Breivik had om een openbare zitting gevraagd zodat hij aan de hele wereldpers kon uitleggen waarom hij tot zijn daad is gekomen.
Maar de rechter ging niet in op dat verzoek. Het OM had een zitting achter gesloten deuren gevraagd om juist te voorkomen dat Breivik een platform zou krijgen voor de verspreiding van zijn ideologie.
Opluchting
Verslaggever Jeroen Wollaars zei dat er in Noorwegen met opluchting is gereageerd op het besluit van de rechter. "Breivik wordt inmiddels gehaat in Noorwegen. Het besluit van de rechter is met applaus ontvangen", aldus Wollaars.
Breivik heeft bekend de aanslagen te hebben gepleegd. Hij ziet er echter geen misdaad in.
De rechter moet vandaag beslissen over verlenging van het voorarrest. Dat kan hij voor maximaal acht weken doen. Daarna moet er opnieuw besloten worden over verlenging.
De rechter moet ook beslissen over de voorwaarden van de verlenging. Zo kan worden bepaald dat Breivik afgezien van zijn advocaat niemand mag spreken en geen nieuws mag zien of kranten mag lezen.
Medisch onderzoek
Op een later moment zal hij medisch worden onderzocht. Volgens Noorse juristen begint het eigenlijke proces mogelijk pas over een jaar.
De langste gevangenisstraf die in Noorwegen kan worden opgelegd is 21 jaar. Als een rechtbank oordeelt dat de veroordeelde dan nog een gevaar is voor zijn omgeving, kan dat met steeds vijf jaar worden verlengd.
quote:Dodental aanslagen Noorwegen mogelijk omlaag
AMSTERDAM – Het dodental als gevolg van de aanslagen in Noorwegen vorige week vrijdag wordt mogelijk naar beneden bijgesteld. Dit heeft de Noorse politie maandag laten weten, zo meldt persbureau Reuters.
Het officiële dodenaantal van de aanslagen staat momenteel op 93. De politie ging er tot nu toe vanuit dat op het eiland Utoya minstens 86 jongeren omkwamen, maar het gaat waarschijnlijk om minder doden.
De 32-jarige Anders Behring Breivik is vooralsnog de enige verdachte van de bloedige aanslagen.
Breivik werd vrijdag aangehouden op Utoya, kort nadat hij daar met vuurwapens een bloedbad had aangericht bij een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Kort voor de schietpartij was bij het kantoor van premier Jens Stoltenberg in Oslo, ruim 30 kilometer verderop, een autobom ontploft. Daarbij vielen zeker zeven doden.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Terreur Noorwegen
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Voorgeleiding Breivik achter gesloten deuren
Deze meneer deed het allemaal:
[ Bericht 0% gewijzigd door yvonne op 31-07-2011 01:05:35 ]
quote:Oostenrijks politicus ziet verband tussen abortus en Utoya
De Oostenrijkse rechts-populistische Vrijheidspartij (FPÖ) heeft een parlementslid per direct uit de partij gezet na opmerkingen over het bloedbad in Noorwegen. Dat meldde vandaag het persbureau APA.
Werner Königshofer uit Tirol had op zijn Facebookpagina een verband gelegd tussen de aanslagen op het Noorse Utoya en abortus. Ook schreef hij dat het 'islamistische gevaar duizend keer vaker heeft toegeslagen in Europa' dan Anders Behring Breivik in Noorwegen.
Later voegde hij eraan toe dat ook in overweging moet worden genomen dat 'in Europa al elk jaar miljoenen kinderen worden vermoord in hun moeders buik'.
De FPÖ kan Königshofer niet uit het parlement zetten. Hij kan tot de verkiezingen in 2013 aanblijven als partijloze parlementariër.
Door de aanslagen van de Noorse terrorist kwamen in Oslo en op het eiland Utoya op 22 juli in totaal 76 mensen om, vooral jongeren.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ortus-en-Utoya.dhtml
De motieven van de dader worden uitgebreid besproken in alle media, staan volop in het nieuws, dus komen uiteraard ook in dit topic aan bod.
Oh werkelijk?
Ik zie niets anders aan bod hoor.Moet je beter lezen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 16:10 schreef Robijn48 het volgende:
Quote laatste post vorig topic:
De motieven van de dader worden uitgebreid besproken in alle media, staan volop in het nieuws, dus komen uiteraard ook in dit topic aan bod.
Oh werkelijk?
ik daag je uit, er is weinig anders aan bod gekomen dan de dader hier. Maar goed.quote:
Op jaquote:Op vrijdag 29 juli 2011 16:13 schreef Re het volgende:
dus vandaag worden de eerste slachtoffers begraven?
Die hebben al plaatsgevonden inderdaad.quote:
dus vandaag worden de eerste slachtoffers begraven?
Bron
Een Noorse vrouw die op de elfde verdieping van een kantoor in Oslo aan het werken was toen de bom van Anders Breivik daar ontplofte, kreeg een 30 cm lange houten splinter in haar hoofd. Die was van een raamkozijn gevlogen door de impact van de explosie. "Het glas was gelamineerd, dus dat verbrijzelde niet. Het raamkozijn begaf het echter en vloog naar mij," vertelt Line Nersnaes in de Daily Mail.
http://www.dailymail.co.u(...)pike-head-photo.html
Je was me voor, ik las het ook netquote:
Ontploffing Oslo joeg splinter van 30 cm door hoofd vrouw
Bron
lol?quote:
lol wtf
Een Noorse vrouw die op de elfde verdieping van een kantoor in Oslo aan het werken was toen de bom van Anders Breivik daar ontplofte, kreeg een 30 cm lange houten splinter in haar hoofd. Die was van een raamkozijn gevlogen door de impact van de explosie. "Het glas was gelamineerd, dus dat verbrijzelde niet. Het raamkozijn begaf het echter en vloog naar mij," vertelt Line Nersnaes in de Daily Mail.
http://www.dailymail.co.u(...)pike-head-photo.html
Foto:quote:
[..]
Je was me voor, ik las het ook net
Of moet dit via spoiler?
Yups.quote:
dus vandaag worden de eerste slachtoffers begraven?
quote:Eerste slachtoffer Noorwegen vandaag begraven
Het eerste slachtoffer van de aanslagen in Noorwegen wordt vandaag bij Oslo begraven. Dat meldde het Noorse persbureau NTB. Het gaat om de Koerdische Bano Rashid (18). Ze werd doodgeschoten op het eiland Utoya.
Rashid kwam op 3-jarige leeftijd met haar familie uit Irak naar Noorwegen en was actief in de lokale afdeling van de jongerenorganisatie (AUF) van de Arbeiderspartij van premier Jens Stoltenberg. Minister van Buitenlandse Zaken Jonas Gahr Störe houdt een toespraak tijdens de begrafenis die plaatsvindt op het schiereiland Nesodden bij Oslo, de woonplaats van het slachtoffer.
Vrijdag is het een week geleden dat bij een dubbele terreuraanslag in en bij Oslo minstens 76 mensen omkwamen. In het hele land gaat de Noorse vlag halfstok.
Bano Abobakar Rashid (18) is het meisje uiterst rechtsboven in de collage van slachtofferfoto's.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ndaag-begraven.dhtml
auwquote:
[..]
Foto:
[ afbeelding ]
Of moet dit via spoiler?
Je was me net voorquote:
Ze ziet eruit als een kruising tussen een vrouw en een eenhoorn...
Vreemd idee, dat al deze jongeren zijn doodgeschoten..
Overigens, die vrouw met die splinter in haar hoofd..
Dikkere personen komen nou eenmaal moeilijker uit de voeten.
Die vrouw heeft gehad wat vele andere niet hadden die dag ; geluk.quote:
[..]
Foto:
[ afbeelding ]
Of moet dit via spoiler?
Die blik van die kerel.quote:
[..]
Foto:
[ afbeelding ]
Of moet dit via spoiler?
Ik schoot in de lach.Maar ja, zij heeft ontzettend veel geluk gehad, t ziet er nasty uit.
Langs haar kin?
'Dierenleed erger dan bloedbad Oslo'
Dat vergelijken ookquote:
Dit soort types...
'Dierenleed erger dan bloedbad Oslo'
quote:Breivik weigert psychiatrisch onderzoek
De 32-jarige Noor Anders Behring Breivik wil niet meewerken aan een psychiatrisch onderzoek. Dat heeft de dader van het bloedbad op het eilandje Utoya tegen de politie gezegd, meldt de Noorse televisie.
De politie heeft twee psychiaters ingeschakeld om te onderzoeken of Breivik toerekeningsvatbaar is. Het was de bedoeling dat Breivik voor 1 november onderzocht zou worden.
Vandaag zijn alle 78 slachtoffers van de schietpartij op het Noorse eiland Utoya en de bomaanslag in Oslo van vorige week vrijdag geïdentificeerd.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)isch-onderzoek.dhtml
Waarschijnlijk slecht vertaald van 'kinn', wat dus eigenlijk 'wang' is.quote:
''Nersnaes kreeg de schrik van haar leven toen ze de pin uit haar schedel voelde steken. De houten splinter was maar liefst 30 centimeter lang, en bleek binnengekomen langs haar kin.''
Langs haar kin?
Breivik is wel een prater dus een agent of wat kan hem beter interviewen. Die kan hem net zo goed aan de tand voelen als een psychiater, maar dan in een hele andere setting.quote:
Født 22.02.92, Vestby
(Utøya)
** ANDREAS EDVARDSEN
Født 30.11.92, Sarpsborg
(Utøya)
** RONJA SØTTAR JOHANSEN
Født 03.02.94, Vefsn
(Utøya)
** EMIL OKKENHAUG
Født 02.11.95, Levanger
(Utøya)
** ÅSTA SOFIE HELLAND DAHL
Født 19.11.94, Sortland
(Utøya)
** MONICA ISISELIN DIDRIKSEN
Født 18.02.93, Sund
(Utøya)
** RUNE HAVDAL
Født 16.12.67, Øvre Eiker
(Utøya)
** TORE EIKELAND
Født 18.05.90, Bergen
(Utøya)
** ESPEN JØRGENSEN
Født 06.06.94, Bodø
(Utøya)
** KARIN ELENA HOLST
Født 18.08.95, Rana
(Utøya)
** ALEKSANDER AAS ERIKSEN
Født 29.08.94, Meråker
(Utøya)
** VICTORIA STENBERG
Født 23.10.93, Nes
(Utøya)
** RUTH BENEDICTE VATNDAL NILSEN
Født 01.10.95, Tønsberg
(Utøya)
** ISABEL VICTORIA GREEN SOGN
Født 18.03.94, Oslo
(Utøya)
** IDA BEATHE ROGNE
Født 08.11.93, Østre Toten
(Utøya)
** ELISABETH TRØNNES LIE
Født 09.03.95, Halden
(Utøya)
** MONICA ELISABETH BØSEI
Født 20.01.66, Hole
(Utøya)
** HÅVARD VEDERHUS
Født 10.11.89, Oslo
(Utøya)
** CARINA BORGUND
Født 25.03.93, Oslo
(Utøya)
** INGRID BERG HEGGELUND
Født 20.09.92, Ås
(Utøya)
** TARALD KUVEN MJELDE
Født 23.01.93, Osterøy
(Utøya)
** PORNTIP ARDAM
Født 18.01.90, Oslo
(Utøya)
** ANDRINE BAKKENE ESPELAND
Født 30.07.94, Fredrikstad
(Utøya)
** TORJUS JAKOBSEN BLATTMANN
Født 19.09.93, Kristiansand
(Utøya)
** JAMIL RAFAL MOHAMAD JAMIL
Født 05.03.91, Eigersund
(Utøya)
** TINA SUKUVARA
Født 02.09.92, Vadsø
(Utøya)
** FREDRIK LUND SCHJETNE
Født 16.08.92, Eidsvoll
(Utøya)
** STEINAR JESSEN
Født 17.01.95, Alta
(Utøya)
** LEJLA SELACI
Født 09.01.94, Fredrikstad
(Utøya)
** HENRIK RASMUSSEN
Født 18.02.93, Hadsel
(Utøya)
** THOMAS MARGIDO ANTONSEN
Født 25.06.95, Oslo
(Utøya)
** MONA ABDINUR
Født 03.02.93, Oslo
(Utøya)
** ANDERS KRISTIANSEN
Født 30.01.93, Bardu
(Utøya)
** JON VEGARD LERVÅG
Født 17.02.79, Oslo
(Regjeringskvartalet)
** IDA MARIE HILL
Født 20.02.77, Oslo
(Regjeringskvartalet)
** HANNE EKROLL LØVLIE
Født 29.06.81, Oslo
(Regjeringskvartalet)
Disse personene ble identifiserte som omkomne torsdag kveld.
** TAMTA LIPARTELLIANI (23)
Født 07.01.88, fra Georgia
(Utøya)
** KEVIN DAAE BERLAND (15)
Født 24.06.96, fra Askøy
(Utøya)
** SILJE STAMNESHAGEN (18)
Født 15.05.93, fra Askøy
(Utøya)
** HANNE KRISTINE FRIDTUN (19)
Født 15.08.91, fra Stryn
(Utøya)
** KJERSTI BERG SAND (26)
Født 10.10.84, fra Nord-Odal
(Regjeringskvartalet)
** HÅKON ØDEGAARD (17)
Født 18.05.94, fra Trondheim
** SONDRE FURSETH DALE (17)
Født 19.02.94, fra Haugesund
(Utøya)
** HENRIK ANDRÉ PEDERSEN (27)
Født 19.02.84, fra Porsanger
(Utøya)
** EIVIND HOVDEN (15)
Født 26.01.96, fra Tokke
(Utøya)
** ROLF CHRISTOPHER JOHANSEN PERREAU (25)
Født 09.06.86, fra Trondheim
(Utøya)
** SVERRE FLÅTE BJØRKAVÅG (28)
Født 01.01.83, fra Sula
(Utøya)
** EVA KATHINKA LÜTKEN (17)
Født 03.07.94, fra Sarpsborg
(Utøya)
** ISMAIL HAJI AHMED (19)
Født 23.08.91, fra Hamar
(Utøya)
** MARIA MAAGERØ JOHANNESEN (17)
Født 24.03.94, fra Nøtterøy
(Utøy)
** MODUPE ELLEN AWOYEMI (15)
Født 14.08.95, fra Drammen
(Utøya)
** LENE MARIA BERGUM (19)
Født 16.03.92, fra Namsos
(Utøya)
** GURO VARTDAL HÅVOLL (18)
Født 17.06.93, fra Ørsta
(Utøya)
** MARIANNE SANDVIK (16)
Født 14.03.95, fra Stavanger
(Utøya)
** ANDREAS DALBY GRØNNESBY (17)
Født 16.07.94, fra Stange
(Utøya)
** SONDRE KJØREN (17)
Født 16.06.94, fra Orkdal
(Utøya)
** BENDIK ROSNÆS ELLINGSEN (18)
Født 26.01.93, fra Rygge
(Utøya)
** GIZEM DOGAN (17)
Født 01.05.94, fra Trondheim
(Utøya)
** SNORRE HALLER (30)
Født 29.04.81, fra Trondheim
(Utøya)
** JOHANNES BUØ (14)
Født 05.11.96, fra Mandal
(Utøya)
Følgende personer ble bekreftet døde av politiet onsdag:
** SHARIDYN SVEBAKK-BØHN (14)
Født 17.07.97, fra Drammen
(Utøya)
** SILJE MERETE FJELLBU (17)
Født 13.11.93, fra Tinn
(Utøya)
** HANNE A. BALCH FJALESTAD (43)
Født: 13.10.67 fra Lunner
(Utøya)
** BANO ABOBAKAR RASHID (18)
Født: 28.12.92, fra Nesodden
(Utøya)
** SYVERT KNUDSEN (17)
Født: 21.08.93, fra Lyngdal
(Utøya)
** DIDERIK AAMODT OLSEN (19)
Født: 03.06.92, fra Nesodden
(Utøya)
** SIMON SÆBØ (18)
Født: 25.07.92, fra Salangen
(Utøya)
** SYNNE RØYNELAND (18)
Født: 18.01.93, fra Oslo
(Utøya)
** ANNE LISE HOLTER (51)
Født: 16.09.59, fra Våler i Østfold
(Regjeringskvartalet)
** TROND BERNTSEN (51)
Født: 12.05.60, fra Øvre Eiker
(Utøya)
** BIRGITTE SMETBAK (15)
Født: 25.02.96, fra Nøtterøy
(Utøya)
** MARGRETHE BØYUM KLØVEN (16)
Født: 03.03.95, fra Bærum
(Utøya)
** EVEN FLUGSTAD MALMEDAL (18)
Født: 06.12.92, fra Gjøvik
(Utøya)
Følgende navn ble frigitt tirsdag:
** GUNNAR LINAKER (23)
Født 07.07.88, fra Bardu
(Utøya)
** TOVE ÅSHILL KNUTSEN (56)
Født 31.07.54, fra Oslo
(Regjeringskvartalet)
** HANNA M. ORVIK ENDRESEN (61)
Født 21.03.50, fra Oslo
(Regjeringskvartalet)
** KAI HAUGE (32)
Født 31.07.78, fra Oslo
Tsja, als je het leed van 10.000 kippen gelijk stelt aan het lijden van 1 mens klopt het nog ookquote:
Onvolledig :quote:
De Volkskrant.
Hij heeft geen vertrouwen in de Noorse psych'squote:De Noorse terrorist Anders Behring Breivik wil niet meewerken aan een psychiatrisch onderzoek. Breivik heeft zegt geen vertrouwen te hebben in de Noorse artsen. Dat meldt de Noorse krant Dagbladet. Hij is wel bereid om met buitenlandse deskundigen te praten.
Waarom zou dat zijn?quote:
[..]
Onvolledig :
De Volkskrant.
[..]
Hij heeft geen vertrouwen in de Noorse psych's
Hij heeft niks te willen.quote:
Zal wel.quote:
Is dat net als in Nederland, dat als je onderzoek weigert je sowieso geen TBS kan krijgen?
Toch is hij wel gek natuurlijk. Wel bewust van zijn daden, maar geloven dat je deel uitmaakt van een ridderorde die Europa gaat bevrijden
En dan een hele handleiding schrijven incl. dat je make-up voor de foto op moet doen
Het is dat er zoveel doden zijn gevallen, anders was het een lachwekkende fantastiewereld van em.
Thnx voor de aanvulling.quote:
Zijn allemaal traitors category A and Bquote:Hij heeft geen vertrouwen in de Noorse psych's
Is er een reden om aan te nemen dat hij dat meent en niet alsof doet ?quote:
[..]
Zal wel.
Toch is hij wel gek natuurlijk. Wel bewust van zijn daden, maar geloven dat je deel uitmaakt van een ridderorde die Europa gaat bevrijden
een dikke 80 redenen zelfsquote:
[..]
Is er een reden om aan te nemen dat hij dat meent en niet alsof doet ?
Die tonen aan dat hij zijn hele "kruisridder" verhaaltje echt gelooft en dat het geen slim plannetje is om meer publiciteit en uiteindelijk strafvermindering te krijgen ?quote:
Die zijn allemaal van de linkse kerk en werken voor de moslims!quote:
Hij heeft geen vertrouwen in de Noorse psych's
Tja idd, de één maakt zich op, de ander spoelt zijn haar...quote:
[..]
Zal wel.
Toch is hij wel gek natuurlijk. Wel bewust van zijn daden, maar geloven dat je deel uitmaakt van een ridderorde die Europa gaat bevrijden
En dan een hele handleiding schrijven incl. dat je make-up voor de foto op moet doen
Het is dat er zoveel doden zijn gevallen, anders was het een lachwekkende fantastiewereld van em.
.Maar ze kunnen onderzoeken wat ze willen, hij komt niet als niet-toerekeningsvatbaar over, dat manifest nekt hem nu.
Tja in de oorlog gaan er nog jongere mensen dood.quote:
Dat is ook niet zo gek, hij vindt dat ie in oorlog is.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 19:13 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Tja in de oorlog gaan er nog jongere mensen dood.
Dus?quote:
[..]
Tja in de oorlog gaan er nog jongere mensen dood.
Je punt?quote:
[..]
Tja in de oorlog gaan er nog jongere mensen dood.
Het is Noorwegen...quote:
Kindermoordenaars zijn in de gevangenis nooit geliefd en bovendien is ie vrij bekend en kan zijn moordenaar door het leven gaan als de moordenaar van a.b., en ach beter bekend de rest van je leven in de bak zitten dan anoniem, ik denk dat de kans vrij groot is dat hij niet lang leeft in de gevangenis
Dus ?? die gevangenen kunnen geen steekwapens maken of zo ?quote:
Dat hoeft niet eens, want ze eten daar gewoon met mes en vork.quote:
[..]
Dus ?? die gevangenen kunnen geen steekwapens maken of zo ?
Maar in Noorwegen voorkomen ze zoiets wel. Desnoods krijgt ie een privé eiland ergens.
Hij denkt zelf dat 'ie niet langer dan een jaar te leven heeft al door die kankerverwekkende troep die hij in de afgelopen weken heeft zitten inademen.quote:
Kindermoordenaars zijn in de gevangenis nooit geliefd en bovendien is ie vrij bekend en kan zijn moordenaar door het leven gaan als de moordenaar van a.b., en ach beter bekend de rest van je leven in de bak zitten dan anoniem, ik denk dat de kans vrij groot is dat hij niet lang leeft in de gevangenis
Maar een ongelukje zal hij krijgenquote:
[..]
Dat hoeft niet eens, want ze eten daar gewoon met mes en vork.
Maar in Noorwegen voorkomen ze zoiets wel. Desnoods krijgt ie een privé eiland ergens.
Of ze mikken 'm in Blok D, in totale isolement.quote:
Ik kan er nog steeds niet bij dat iemand tot zulke lengten wil gaan. Ik zou best eens met die man willen praten, kijken wat zoeen nou eigenlijk bezielt.
Hoewel dat manifest ook al boekdelen spreekt.
Ach, er hoeft maar een dag een bewaker een baaldag te hebben.quote:
[..]
Of ze mikken 'm in Blok D, in totale isolement.
Dat oude of jonge mensen, maar geen bal uitmaakt. Het is even erg.quote:
Die discussie hebben we ook al 15 keer gehad. Kappen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 19:41 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Dat oude of jonge mensen, maar geen bal uitmaakt. Het is even erg.
People surround the thousands of bouquets of flowers laid outside Oslo Cathedral
Ben deze ook al tegengekomen. Schitterende fotoquote:
Ik weet niet of het mag maar ik plaats deze toch even, zeer indrukwekkend:
[ afbeelding ]
People surround the thousands of bouquets of flowers laid outside Oslo Cathedral
Jij wil dat er permanent fapfapfap geluiden uit zijn cel komen ?quote:
Eigenlijk zouden ze die foto s van de slachtoffers in zijn gehele cel moeten plakken, overal op de muren, dan kan hij er dag en nacht naar kijken, 24 uur per dag.
neequote:
[..]
Jij wil dat er permanent fapfapfap geluiden uit zijn cel komen ?
Lekkere woordkeuze.quote:
Desnoods krijgt ie een privé eiland ergens.
Tering, dat ziet er beroerd uit zeg.quote:
[..]
Foto:
[ afbeelding ]
Of moet dit via spoiler?
OSLO - Het dodental als gevolg van de terreuraanslagen van vorige week in Noorwegen is opgelopen van 76 naar 77. Dat heeft de Noorse politie vrijdag laten weten.
De politie zegt dat het dodental nog niet definitief is. In eerste instantie waren 93 doden gemeld en later 76. De Noorse politie heeft vandaag de namen van alle slachtoffers van de aanslagen door Anders Behring Breivik vrijgegeven. Alle doden zijn geïdentificeerd.
Eerste slachtoffers begraven
De eerste doden van de aanslagen zijn vandaag begraven.
Het eerste slachtoffer dat werd begraven, was de 18-jarige Bano Rashid, een Koerdische die in 1996 vanuit Irak naar Noorwegen vluchtte. Zij was actief lid van de de jongerenorganisatie van de sociaaldemocratische Arbeiderspartij, die het doelwit was van de schietpartij op Utoya. Namens de regering woonde minister van Buitenlandse Zaken Jonas Gahr Stoere haar uitvaart bij.
Aan de begrafenis ging een dienst vooraf in de kerk van Nesodden, net buiten Oslo. Daarin werden zowel christelijke als islamitische gebeden gezegd. De moeder van Rashid pleitte tijdens de plechtigheid voor verzoening. „Het antwoord moet niet haat zijn, maar juist nog meer liefde”, zei zij.
In Oslo werd een herdenkingsplechtigheid gehouden in aanwezigheid van premier Jens Stoltenberg. In een toespraak noemde de sociaaldemocratische regeringsleider de terreurdaden een aanval op de democratie. „De kogels troffen onze jeugd, maar raakten ook onze hele natie”, zei Stoltenberg.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Waarom is dat bijzonder ? Hij werd afgeschermd; dus alles wat men kan vinden is wat hij of (voormalige) vrienden beschikbaar hebben gemaakt.quote:
Bijzonder, er zijn echt amper foto's van die Breivik. Afbeeldingen googlen op Anders Breivik levert 1,2 miljoen hits op. maar 't is allemaal hetzelfde: Het setje van 5 uit dat manifest en die 2 als hij in de politiewagen wordt afgevoerd. Normaal googlen: 12.300.000 hits.
Hoe bedoel je, afgeschermd? Sites hebben alles weggehaald? Zo snel?quote:
[..]
Waarom is dat bijzonder ? Hij werd afgeschermd; dus alles wat men kan vinden is wat hij of (voormalige) vrienden beschikbaar hebben gemaakt.
Ik had meer verwacht te kunnen vinden.
Nee, de overheid hield hem na zijn arrestatie ver van de media.quote:
[..]
Hoe bedoel je, afgeschermd? Sites hebben alles weggehaald?
En daarvoor zette hij gewoon weinig online. Niet iedereen plempt zijn foto's en masse op FB
Wat heeft hij ingeademd dan?quote:
[..]
Hij denkt zelf dat 'ie niet langer dan een jaar te leven heeft al door die kankerverwekkende troep die hij in de afgelopen weken heeft zitten inademen.
Ik zal even zoeken wat het wasquote:
is dat zo raar?quote:
Bijzonder, er zijn echt amper foto's van die Breivik. Afbeeldingen googlen op Anders Breivik levert 1,2 miljoen hits op. maar 't is allemaal hetzelfde: Het setje van 5 uit dat manifest en die 2 als hij in de politiewagen wordt afgevoerd. Normaal googlen: 12.300.000 hits.
quote:Tuesday June 28 - Day 58: ...Later when searching online for efficient DDNP purification methods; I just learned that when acidifying the sodium picramate solution during DDNP manufacture, H2S and SO2 is released, which is potentially deadly. Crap, and I've been inhaling that diarrhea gas for three days now! I didn't even bother turning on the fan in the fume hood on a couple of occasions during that stage...
quote:Friday June 24 - Day 54: ... The whole house is stinking of chems now. DDNP liquid smells like fresh egg fart...<3 And I had to close all the windows to contribute for the liquid to reach room temp faster. All these chemical fumes cant possible be very healthy... I would have probably died from cancer within the next 12 months;P
quote:Monday June 6 - Day 36: Bought two more blenders. Completed crushing 1600kg of fertilizer prills and mixing with diesel. I'm going to save the last 200kg and possibly use it as an "inner charge" mixed with purified RC fuel (nitro methane). I will most likely only have enough nitro for 1 x inner charge though. After completion of the grinding, it was prills and AN dust all over the place:)) My green AN-crushing clothing were now grey... Surely, I'm going to die from cancer within 12 months as I must have gotten a lot of this crap into my lungs even though I used a 3M mask... It took a while to clean it all up to prepare for the next phase.
Bizar zeg. :/quote:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/
Wat een rariteitenkabinetquote:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/
pardon?quote:
Wat begrijp je niet?quote:
Ik zie gewoon hedendaagse jongerenquote:
Jouw stompzinnigheid....quote:
Ja. Zit je te lezen in het manifest en de nieuwssites, dan bezie je het allemaal heel zakelijk en als feit..quote:
Maar dan zie je zoals nu die foto's van al die jonge mensen, en dringt het weer tot je door wat voor een leed er in een keer is aangericht... Zo onnodig....
Ik schiet gewoon weer vol.
Ik zie volwassenen die nu dood zijn
Dat heeft de persoon in kwestie allemaal zelf in de hand. Als je geen beroemdheid bent en je gooit zelf geen foto's op sites als Hyves en FB, dan zullen er weinig foto's van je te vinden zijn.quote:
[..]
Hoe bedoel je, afgeschermd? Sites hebben alles weggehaald? Zo snel?
Ik had meer verwacht te kunnen vinden.
RTL heeft zowaar nog een toelichting per persoon:quote:
Ik zie lachende jongeren die nu dood zijn.
Ik zie volwassenen die nu dood zijn
http://rtl.nl.msn.com/%28(...)ffers-utola-oslo.xml
Die ene zonder toelichting staat zo zieligquote:
[..]
RTL heeft zowaar nog een toelichting per persoon:
http://rtl.nl.msn.com/%28(...)ffers-utola-oslo.xml
Alsof het een compleet oninteressant persoon was ofzo
De Telegraaf of Joop was wel zo sociaal geweest om er dan maar gewoon wat bij te verzinnen.quote:
[..]
Die ene zonder toelichting staat zo zielig
Alsof het een compleet oninteressant persoon was ofzo
Mijn Godquote:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/
Het is toch erg emotioneel om zo te kijken naar mensen waarvan je weet dat ze er niet meer zijn....quote:
http://rtl.nl.msn.com/%28(...)ffers-utola-oslo.xml
Totaal geen last van. Het is erg dat het is gebeurd, maar verder..quote:Op vrijdag 29 juli 2011 21:59 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is toch erg emotioneel om zo te kijken naar mensen waarvan je weet dat ze er niet meer zijn....
Ik zie hem al staan op dat eiland tussen de lijken, kijkend naar het aanstormend SWAT team, De iPod op en dit soort muziek spelend....
Uit het manifest:
Age of Conan - The Dreaming Anew - Memories of Cimmeria
quote:Imagine the following; at the end of your mission, when you have completed your primary objectives - imagine fighting for your life against a pursuing pack of system protectors (or as I like to call them: armed defenders of the multiculturalist system, also referred to as the police). You try to avoid confrontation but they eventually manage to surround you. You hear this song as you push forward to annihilate one of their flanks, head shotting two of your foes in bloody fervor trying to survive. This angelic voice sings to you from the heavens, strengthening your resolve in a hopeless battle. Your last desperate thrust kills another two of your enemies. But it isn’t enough as you are now completely surrounded; your time is now. This voice is all you hear as your light turns to darkness and you enter into the Kingdom of Heaven. This must surely be the most glorious way to claim the honour of martyrdom in battle.
Ze zijn gemiddeld ouder dan ik dacht.quote:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/ofre/
Natuurlijk nog veel, veels te jong om te sterven en het blijft afgrijselijk te zien dat zoveel jonge levens alsof het niets is zijn afgeslacht door een gek.
quote:Waarom? Ik heb zo veel vragen
Emma Martinovic (18) is een lid van de jeugdbeweging van de Noorse Arbeiderspartij. Zij overleefde het bloedbad op het eilandje Utøya. Hieronder een uittreksel uit haar blog.
We verborgen ons op een rotsachtige helling, of probeerden dat althans. De klootzak met het wapen zou ons met- een kunnen zien, als hij deze kant op zou komen.
De minuten kropen voorbij als uren. Toen hoorde ik sms-jes binnenkomen: 'Waar ben je?' 'Heb je je verstopt?' 'Ik hou van je' en meer van dat soort berichten.
Toen kwam er een boodschap van mijn vriendin Pernille: 'Hij is bij de school en schiet dwars door de deur heen. We zitten hier met een man of dertig en proberen ons te verbergen. Ben jij veilig?' Ik antwoordde zo kort mogelijk: 'Hoe ziet hij eruit? Zijn het er meer dan één? Is hij in het gebouw? We hebben ons verborgen, maar veilig zijn we niet.'
Eindelijk kwam haar antwoord. Hij droeg een politieuniform en had een wapen. Er waren geruchten dat er nog twee schutters waren. Toen kwam het bericht dat hij onze kant op kwam. Ik vouwde mijn handen en sprak tot God, terwijl ik de anderen probeerde gerust te stellen. Toen stuurde ik de leider van onze jeugdbeweging AUF een sms en hij antwoordde dat hij in veiligheid was. ik vroeg hem: 'Wat moeten we doen? We klampen ons hier met z'n vieren aan een rotshelling vast. Zijn antwoord was kort en duidelijk: 'Zwemmen!' Ik zei tegen de andere drie dat we moesten zwemmen.
Ik wilde er eerst zeker van zijn dat de kust veilig was, dus ging ik als eerste naar het water. Maar daar zag ik een lijk op zijn buik drijven. Ik liep het water in, terwijl ik naar de hemel keek en bad. Ik trok het lichaam aan land en toen ik zijn muts wegtrok, zag ik dat het een vriend van mij was en ik zag de wond in zijn hoofd. Er was niets meer aan te doen. Ik kuste hem en waadde naar de kant.
Toen zag ik anderen die zich op de oever probeerden te verbergen. Ik praatte met hen en zei hun dat de AUF-leider het advies had gegeven om weg te zwemmen. Ik adviseerde de meisjes om een identiteitskaart onder hun beha te stoppen of iets anders waaraan men zou kunnen zien wie ze waren. Het plan was: zo ver mogelijk wegzwemmen, uit het zicht van die klootzak met zijn wapen en vervolgens naar rechts naar het dichtstbijzijnde eiland.
Iedereen begon zich uit te kleden, want ze wisten hoe lastig zwemmen is met je kleren aan. Voordat ik het water inging, stuurde ik een laatste smsje naar mijn moeder, mijn vader, mij broertje en mijn beste vriend Robin. Het was koud in het water, ik voelde de kou mijn botten binnendringen, maar concentreerde me erop mijn hoofd boven water te houden. Achter mij raakten sommigen in paniek, dus ik riep naar hen: 'Hou je hoofd boven water. Wegzwemmen van het eiland! Doorademen!' Toen draaide ik me om en zag ik de klootzak. Hij stond daar in zijn politieuniform, blond, blanke huid en een politiepet op. En ik zag zijn wapen. Het leek erop dat hij op ons richtte. Poff! Een van de zwemmers was geraakt, ik zag het bloed eruit stromen.
Dus begon ik nog sneller te zwemmen. Toen draaide ik me weer op mijn rug en zag dat hij diegenen die nog niet waren gaan zwemmen op de korrel nam. Alsof hij zich realiseerde dat hij ons niet meer kon raken, richtte hij zich op de mensen op de rotsen onder hem om ze dood te schieten.
Ik zag een van mijn vrienden in het water springen, maar hij werd meteen geraakt. Ik zag zijn hoofd uiteenspatten, ik zag hoe het werd versplinterd. Er brak een enorme paniek uit op de oever. Ik riep: 'Zwemmen of rennen!', maar het hielp allemaal niet. Er was zo veel lawaai, van de helikopter boven ons en het geweer van die klootzak.
Toen ik weer vooruit keek, voelde ik me in paniek raken. Mijn ogen wilden dicht, ik voelde hoe het water langzaam in me liep. De paniek maakte het me moeilijk te ademen. Ik hapte naar lucht. Opeens hoorde ik iemand achter me roepen: 'Emma, ik kán niet meer!'
Het was een van mijn vriendinnen. Ik klemde mijn kaken op elkaar, zwom terug en zei tegen haar het ritme vast te houden: één keer ademhalen voor jou en één keer voor mij. Ik liet haar aan mijn schouders hangen, terwijl ze met haar benen zwom. Samen wisten we vooruit te komen. In mijn hoofd telde ik de slagen: 'Eén voor moeder, één voor vader, één voor mijn broertje, één voor Robin. Ze wachten allemaal aan land.'
Opeens zei ze: 'Emma, je bloedt!' En toen ik naar mijn linkerarm keek, zag ik dat het bloed eruit gutste. Ik probeerde het weg te drukken en me te concentreren op het zwemmen. Ik wist waarom mijn arm zeer deed, maar ik wilde niet stoppen. Achter ons konden we nog steeds het schieten horen, de kreten van angst, het gelach van de klootzak, terwijl hij schoot en ons nariep: 'Jullie zullen niet ontkomen!'
Een jongen kwam aanzwemmen. Ik keek naar hem en zei: 'Voor iemand die zo jong is, ben je een goede zwemmer.' Hij keek naar me en antwoordde: 'Mijn vader is dood'. Ik zei tegen hem: 'Niet omkijken! Gewoon doorzwemmen voor je vader. Je doet het prima.' Hij antwoordde: 'Ik dacht dat de politie er was om ons te beschermen.'
De woede die ik in me voelde opkomen, gaf me extra kracht. Met z'n drieën naast elkaar zwommen we door. Toen ik omkeek, zag ik dat er achter ons veel minder waren: de klootzak was nog steeds op ons aan het schieten. Ik zei: 'Niet omkijken, doorzwemmen!' Toen ik dat zei, hoorde en zag ik een boot en begonnen we allemaal nog sneller te zwemmen en dankten we God.
Ik zwaaide en riep: 'Help! Deze kant op!' Ik zei tegen mijn vriendin en de kleine jongen dat ik als eerste naar de boot zou zwemmen, voor het geval dat die klootzak een nieuwe list had verzonnen. We hadden alle vertrouwen in iedereen verloren. Ik keek naar de man die me in zijn boot hees. 'Je bent nu veilig', zei hij. Hij omarmde mij en vroeg of er anderen waren. We voeren naar mijn vriendin en de jongen en ik zei: 'Kom maar, het is veilig.'
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2011 22:23:28 ]
quote:
Vast al wel gepost, maar ik krijg er rillingen van. Stond vanmorgen in de Volkskrant
[..]
Wat een gesprekquote:Een jongen kwam aanzwemmen. Ik keek naar hem en zei: 'Voor iemand die zo jong is, ben je een goede zwemmer.' Hij keek naar me en antwoordde: 'Mijn vader is dood'. Ik zei tegen hem: 'Niet omkijken! Gewoon doorzwemmen voor je vader. Je doet het prima.' Hij antwoordde: 'Ik dacht dat de politie er was om ons te beschermen.'
Hoofd uitelkaar spatten?quote:
Vast al wel gepost, maar ik krijg er rillingen van. Stond vanmorgen in de Volkskrant. Echt moeten zwemmen voor je leven. Heb het mij van de week een paar keer proberen voor te stellen. De angst die ze moesten voelen en hoe je in godsnaam nog een rationele afweging maakt op zo'n moment. Het lukt me niet.
[..]
Wat een angst moeten die mensen gevoeld hebben, zo'n soort nachtmerrie waarin je achtervolgd wordt, maar niet weg kunt komen.
Ook dat die door bleef schieten terwijl ze al zo ver weg waren..
Verschrikkelijk verhaal. Wel vaag trouwens, mijn eerste intuïtie zou zijn om zoveel mogelijk onder water te zwemmen en alleen naar boven komen om lucht te happen.quote:
Vast al wel gepost, maar ik krijg er rillingen van. Stond vanmorgen in de Volkskrant. Echt moeten zwemmen voor je leven. Heb het mij van de week een paar keer proberen voor te stellen. De angst die ze moesten voelen en hoe je in godsnaam nog een rationele afweging maakt op zo'n moment. Het lukt me niet.
[..]
Verhaal lijkt trouwens wel zwaar aangedikt her en der.
Hij is niet gek, hij is gehersenspoeld. Een fanaticus.quote:
[..]
Ze zijn gemiddeld ouder dan ik dacht.
Natuurlijk nog veel, veels te jong om te sterven en het blijft afgrijselijk te zien dat zoveel jonge levens alsof het niets is zijn afgeslacht door een gek.
Op basis van zijn geloof zag hij zichzelf als heldhaftige stoere ridder die het kwaad ging bestrijden... terwijl hij in werkelijkheid ongewapende jongeren op een eiland aan het neermaaien was.
In koud water? Je snakt gelijk naar adem.quote:
[..]
Verschrikkelijk verhaal. Wel vaag trouwens, mijn eerste intuïtie zou zijn om zoveel mogelijk onder water te zwemmen en alleen naar boven komen om lucht te happen.
Ik ben benieuwd of de mensen die dit kamp een schandelijk indoctrinatiekamp voor kleine kinderen noemden op basis van deze gemiddelde leeftijd hun excuus aan zullen bieden.quote:
[..]
Ze zijn gemiddeld ouder dan ik dacht.
Was voor de eerste keer op Utoya. Creatief kind dat vakmanschap en design. Zijn vader wilde hem de volgende ochtend ophalen, omdat het te hard regende.
Shit zeg..
kanker. nou zit ik weer te jankenquote:
Andreas Dalby Grønnesby (17)
Was voor de eerste keer op Utoya. Creatief kind dat vakmanschap en design. Zijn vader wilde hem de volgende ochtend ophalen, omdat het te hard regende.
Shit zeg..
Een gezicht bij het verhaal:quote:
Vast al wel gepost, maar ik krijg er rillingen van. Stond vanmorgen in de Volkskrant. Echt moeten zwemmen voor je leven. Heb het mij van de week een paar keer proberen voor te stellen. De angst die ze moesten voelen en hoe je in godsnaam nog een rationele afweging maakt op zo'n moment. Het lukt me niet.
[..]
Denk het wel, om een volledig beeld te krijgen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 22:34 schreef Roflpantoffel het volgende:
Zouden ze ook alle smsjes lezen? (Politie e.d.)
En ze trekken natuurlijk ook het hele mobiele verkeer na van ABB, inclusief lokatie.
Zonde dat ik die mooie muziek nu altijd associeer met Breivik.quote:
De rillingen lopen over mijn rug toen ik dit las in zijn manifest...
Ik zie hem al staan op dat eiland tussen de lijken, kijkend naar het aanstormend SWAT team, De iPod op en dit soort muziek spelend....
Uit het manifest:
Age of Conan - The Dreaming Anew - Memories of Cimmeria
[..]
Ja, inderdaad. En deze muziek had hij ook onder zijn video gezet...quote:
[..]
Zonde dat ik die mooie muziek nu altijd associeer met Breivik.
[ Bericht 0% gewijzigd door gebrokenglas op 30-07-2011 14:43:26 ]
Denk ook niet dat het aangedikt is, waarom zou je?
Ik denk ook niet dat het is aangedikt. Het is een vrij feitelijke voorstelling van zaken imo.quote:
@Caland, ik heb meer verhalen gelezen, sommige nog gruwelijker, denk echt niet dat het aangedikt is.( die jonge jongen was de zoon van de echte agent die in zijn eigentijd en ongewapend op het eiland voor de bewaking zorgde. De stiefbroer van Mette-Marit, de kroonprinses)
Exact. Het is een samenvatting van een blog. Maar die zal wel in het Noors zijn.quote:
Ik denk niet dat het is aangedikt. De schrijfstijl doet eerder vermoeden dat het verhaal is geredigeerd om het voor publicatie geschikt te maken.
Klopt:quote:
[..]
Exact. Het is een samenvatting van een blog. Maar die zal wel in het Noors zijn.
http://utoyahelvette.blogg.no/
Nou, daar heeft je kind wat aan. Dat zijn/haar vader dan in de bak zit.quote:
Als dat mijn kind zou overkomen ik had er mijn levenswerk van gemaakt om a.b. niet langer te laten leven.
Trouwens, in real life gebeurd het zelden hoor. Dat een ouder wraak neemt op de moordenaar van zijn kind. Die gevoelens zullen er zeker zijn, heel begrijpelijk, maar in de praktijk gebeurd het zelden. Is het toch net een stap verder het daadwerkelijk te doen.
Het lijkt me sowieso moeilijk hem te vermoorden als het hem al onmogelijk wordt gemaakt zelfmoord te plegen.
Ja dat dacht ik ook, maar de sociaal-democraat in mij is daar toch tegen. Ik zie liever dat deze man een jarenlange her-hersenspoeling ondergaat zodat inzicht krijgt in wat ie heeft gedaan. Maar dat zal ook wel onmogelijk zijn.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 23:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Zoveel doden. Doodstraf voor deze man lijkt me terecht maar waarschijnlijk onmogelijk.
tenminste, ik weet niet wat ik zou doen, maar wellicht is zij behendiger met een telefoon?Maar, de tering zeg... Wat een verhaal
Misschien mag hij z'n straf uitzitten op Bouvet Island. (En als z'n straf er na 21 jaar op zit, wordt gewoon vergeten hem op te halenquote:
Zoveel doden. Doodstraf voor deze man lijkt me terecht maar waarschijnlijk onmogelijk.
)Nouja, aangedikt is ook niet het goede woord denk ik. Vind het her en der wel wat heroisch geschreven ofzo,maar dit soort traumatische gebeurtenissen herinner je denk ik altijd net een tikkie anders dan de werkelijkheid, plus dat het is vertaald natuurlijk. Excuses.quote:
@Caland, ik heb meer verhalen gelezen, sommige nog gruwelijker, denk echt niet dat het aangedikt is.( die jonge jongen was de zoon van de echte agent die in zijn eigentijd en ongewapend op het eiland voor de bewaking zorgde. De stiefbroer van Mette-Marit, de kroonprinses)
Oh ik zou het echt gaan doen hoor, daar twijfel ik niet over. Niemand die met zijn fikken aan mijn kids zou komen.quote:
[..]
Nou, daar heeft je kind wat aan. Dat zijn/haar vader dan in de bak zit.
Trouwens, in real life gebeurd het zelden hoor. Dat een ouder wraak neemt op de moordenaar van zijn kind. Die gevoelens zullen er zeker zijn, heel begrijpelijk, maar in de praktijk gebeurd het zelden. Is het toch net een stap verder het daadwerkelijk te doen.
Het lijkt me sowieso moeilijk hem te vermoorden als het hem al onmogelijk wordt gemaakt zelfmoord te plegen.
Kan wezen maar een straf is niet enkel voor genoegdoening van de slachtoffers. Wat mij betreft kogel erdoor en niet meer aan terugdenken.quote:
[..]
Ja dat dacht ik ook, maar de sociaal-democraat in mij is daar toch tegen. Ik zie liever dat deze man een jarenlange her-hersenspoeling ondergaat zodat inzicht krijgt in wat ie heeft gedaan. Maar dat zal ook wel onmogelijk zijn.
Ik snap je punt wel. Had zelf ook bij bepaalde passages iets van: hmzz....dat zijn wel hele rare gesprekken die ze onderweg voert, maar goed....dat is wel heel makkelijk lullen veilig van achter de pc....als je bedenkt hoe zoiets moet zijn geweest, dan is het te bizar om een voorstelling van te maken en dan zul je een hoop instinctief doen op overlevingsdrang.quote:
[..]
Nouja, aangedikt is ook niet het goede woord denk ik. Vind het her en der wel wat heroisch geschreven ofzo,maar dit soort traumatische gebeurtenissen herinner je denk ik altijd net een tikkie anders dan de werkelijkheid, plus dat het is vertaald natuurlijk. Excuses.
http://www.vgtv.no/#!id=42497
Ja nu snap ik wel wat je bedoelt. Het lijkt een beetje alsof zij de meest rationele van de groep is. Maar dat is denk wel begrijpelijk als je het vanuit de eerste persoon vertelt. Ik denk dat ze achteraf juist een erg duidelijk beeld voor zichzelf heeft van wat er gebeurd is. Wat we ook niet moeten vergeten is dat het hier om een groep jongeren gaat die grotendeels intelligent en politiek geangageerd is. Het gaat niet over het eerste de beste zomerkamp. Dit zijn, denk ik, mensen die welbespraakt zijn en zaken goed en rationeel kunnen analyseren.quote:
[..]
Nouja, aangedikt is ook niet het goede woord denk ik. Vind het her en der wel wat heroisch geschreven ofzo,maar dit soort traumatische gebeurtenissen herinner je denk ik altijd net een tikkie anders dan de werkelijkheid, plus dat het is vertaald natuurlijk. Excuses.
Ja daar zal ik mij principieel dus altijd tegen blijven verzetten. Maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Kan wezen maar een straf is niet enkel voor genoegdoening van de slachtoffers. Wat mij betreft kogel erdoor en niet meer aan terugdenken.
Daar wordt nog wel een film over gemaakt ooit.
Jups. Ik ben in basis niet voor de doodstraf, maar dit gaat om zoveel doden en een zo overtuigende dader dat het van mij rustig zou mogen.quote:
[..]
Ja daar zal ik mij principieel dus altijd tegen blijven verzetten. Maar dat is een andere discussie.
Die her-hersenspoeling waar ik het net over had. Ik heb liever dat het hem zo ver drijft dat ie er zelf een eind aan maakt. Dat vind ik meer gerechtigheid dan de doodstraf.quote:
[..]
Jups. Ik ben in basis niet voor de doodstraf, maar dit gaat om zoveel doden en een zo overtuigende dader dat het van mij rustig zou mogen.
Dan kan ik je nu al zeggen dat ik die film niet hoeft te kijken.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 23:57 schreef Jojoortje het volgende:
Ooohw dat verhaal.
Daar wordt nog wel een film over gemaakt ooit.
Begin 2012 ergens.quote:
Ik dacht hetzelfde wat betreft die vreemde gesprekken onderweg, maar op zich zijn ze niet moeilijk te verklaren. Ten eerste gaat het om een vertaald en geredigeerd stukje en ten tweede moet je er niet van opkijken als dat meisje - evenals vele, zo niet alle anderen die het overleefd hebben - slechts flarden van die middag helder kunnen herinneren. Als je al die flarden achter elkaar op papier zet... tja, dan wil het nog wel eens onsamenhangend of vreemd overkomen.quote:
[..]
Ik snap je punt wel. Had zelf ook bij bepaalde passages iets van: hmzz....dat zijn wel hele rare gesprekken die ze onderweg voert, maar goed....dat is wel heel makkelijk lullen veilig van achter de pc....als je bedenkt hoe zoiets moet zijn geweest, dan is het te bizar om een voorstelling van te maken en dan zul je een hoop instinctief doen op overlevingsdrang.
Volgend jaar pas. Het OM heeft zeker tot kerst nodig om een volledige aanklacht op te kunnen stellen, vanwege de enorme omvang, plus dat hij nog onderzocht moet worden en dat zal ook wel wat tijd in beslag nemen,voordat dat allemaal afgerond is.quote:
Ik wel!quote:
[..]
Dan kan ik je nu al zeggen dat ik die film niet hoeft te kijken.
alsof het een knappe gozer is oid die met zijn speelgoedgeweertje eventjes een game speelt.
Beeld die lul af zoals hij is een lelijk smerig Monster die teveel varkensvlees at dat zie je aan zijn spletige gemene varkensoogjes
Ik ook, zeker weten. Een docu komt sneller denk ik, dat vind ik ook interessant. Net als die columbinedocu's/reconstructies.quote:
Op Je bent best sadistischquote:
[..]
Die her-hersenspoeling waar ik het net over had. Ik heb liever dat het hem zo ver drijft dat ie er zelf een eind aan maakt. Dat vind ik meer gerechtigheid dan de doodstraf.
Ja maar niet in teveel details.quote:
Ik ben wel benieuwd naar de aanloop van 22-7.
Nee, dan houdt ie de eer aan zichzelf, dan hem liever in een cel gooien en echt niemand meer ooit naar binnen laten of bij zijn cel in de buurt laten komen.quote:
[..]
Die her-hersenspoeling waar ik het net over had. Ik heb liever dat het hem zo ver drijft dat ie er zelf een eind aan maakt. Dat vind ik meer gerechtigheid dan de doodstraf.
Na een maand of 2 kom je dan terug op zijn lichaam op te bergen.
Wel als het gaat om een moordenaar van onschuldige, veelbelovende kinderen die nog een heel leven voor zich hadden. Dan kan het me niet hard genoeg zijn. Maar ik zal altijd tegen de doodstraf zijn. Het beste is als ie zelf tot de conclusie komt dat de wereld er beter op wordt als hij er niet meer is. En daar dan ook naar handelt.quote:
Dat staat gelijk aan de doodstraf imo. Ik zie geen eer in een zelfmoord gedreven door schuldgevoel en zelfhaat.quote:
[..]
Nee, dan houdt ie de eer aan zichzelf, dan hem liever in een cel gooien en echt niemand meer ooit naar binnen laten of bij zijn cel in de buurt laten komen.
Na een maand of 2 kom je dan terug op zijn lichaam op te bergen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 00:31:08 ]
Die jongen van 10? Die heeft AB gesproken en gezegd 'schiet mij ook maar dood, je hebt mijn vader ook vermoord'. Daarop heeft AB niets gedaan. 10 was toch te jong voor de moordenaar??quote:
@Caland, ik heb meer verhalen gelezen, sommige nog gruwelijker, denk echt niet dat het aangedikt is.( die jonge jongen was de zoon van de echte agent die in zijn eigentijd en ongewapend op het eiland voor de bewaking zorgde. De stiefbroer van Mette-Marit, de kroonprinses)
Ik ben tegen sadistische straffen. Doodstraf zie ik meer als vergelding, plus het verlossen van de optie dat zo iemand iemand ooit nog wat aan kan doen. Van mij mag de dood ook snel en pijnloos.quote:
[..]
Wel als het gaat om een moordenaar van onschuldige, veelbelovende kinderen die nog een heel leven voor zich hadden. Dan kan het me niet hard genoeg zijn. Maar ik zal altijd tegen de doodstraf zijn. Het beste is als ie zelf tot de conclusie komt dat de wereld er beter op wordt als hij er niet meer is. En daar dan ook naar handelt.
(Gevangenis)straf is bedoeld om iemand te laten boeten voor zijn daden. Maar ABB valt niet passend te straffen. Hij heeft al afscheid genomen van het leven en heeft zijn doel bereikt. Dus doodstraf levert weinig op. 't is voor ons makkelijk, en kost niet veel.
Houden we hem daarentegen in de bak en komt 'ie over 30 jaar vrij (dan is ie over de 60), dan moeten we ook nog tot het einde van zijn leven in zijn onderhoud blijven voorzien.
Het mooiste zou zijn als 'ie zelf binnenkort overlijdt... hoeven wij die keuze niet meer te maken en zijn we er mooi vanaf.
Ik geloof niet zo in vergelding. In ieder geval niet met dit soort gevallen. Iemand die zoiets doet weet precies watvoor schade ie aanricht en welke straf ie eigenlijk verdient. De her-hersenspoeling zie ik dan ook niet als sadistisch, maar meer als een les. Wat hij daar vervolgens mee doet is aan hemzelf. Mijn hoop is alleen dat het hem tot een dusdanig inzicht brengt dat ie de hand aan zichzelf slaat. Dat mag je sadistisch noemen... ik noem het gerechtigheid. Als hij liever levenslang wil wegrotten vind ik het ook goed.quote:
[..]
Ik ben tegen sadistische straffen. Doodstraf zie ik meer als vergelding, plus het verlossen van de optie dat zo iemand iemand ooit nog wat aan kan doen. Van mij mag de dood ook snel en pijnloos.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 00:44:42 ]
De beste straf voor die noor zou zijn : dat hij helemaal geen nieuws mag lezen of zien , zodat hij verder niet meekrijgt wat zijn actie teweeg heeft gebracht!quote:Op zaterdag 30 juli 2011 00:36 schreef gebrokenglas het volgende:
Hmja.
(Gevangenis)straf is bedoeld om iemand te laten boeten voor zijn daden. Maar ABB valt niet passend te straffen. Hij heeft al afscheid genomen van het leven en heeft zijn doel bereikt. Dus doodstraf levert weinig op. 't is voor ons makkelijk, en kost niet veel.
Houden we hem daarentegen in de bak en komt 'ie over 30 jaar vrij (dan is ie over de 60), dan moeten we ook nog tot het einde van zijn leven in zijn onderhoud blijven voorzien.
Het mooiste zou zijn als 'ie zelf binnenkort overlijdt... hoeven wij die keuze niet meer te maken en zijn we er mooi vanaf.
Hoe meer hij daarvan mee krijgt des te trotser hij op zichzelf word....
(helaas is dit al niet meer mogelijk maar goed )
Notsololwut? Serieus?quote:
[..]
Die jongen van 10? Die heeft AB gesproken en gezegd 'schiet mij ook maar dood, je hebt mijn vader ook vermoord'. Daarop heeft AB niets gedaan. 10 was toch te jong voor de moordenaar??
Ja dat wil ik ook even lezen.quote:
Bron?
Ga lekker zelf op zoekquote:
Het is gezegd door die jongen die door zijn schouder werd geschoten terwijl hij deed alsof hij al dood was.Ik geloof je wel hoor. Ben alleen benieuwd naar het verhaal.quote:
[..]
Ga lekker zelf op zoek
Het was één van de allereerste ooggetuigenveslagen die naar buiten kwam. Het is dus ook niet door die 10-jarige jongen zelf verteld, maar door een ander die op de grond lag en het allemaal hoorde. Hij zei nog dat hij erg blij was dat hij die jongen levend zag aan de overkant.quote:
Ik geloof je wel hoor. Ben alleen benieuwd naar het verhaal.
En hij zei 'je hebt mijn vader ook al doodgeschoten' dus wie weet dacht de moordenaar wel: oh, die jongen kan er niets aan doen dat hij hier is, die is meegenomen door zijn vader. aar goed, de vraag is in hoeverre je dat soort dingen nog helder kunt zien met drugs op, opzwepende muziek op je ipod en nadat je al wie weet hoeveel kinderen koelbloedig hebt afgemaakt.quote:
Ik snap wel dat ie dat jochie van 10 liet leven. Als zon ventje zo dapper zegt van: schiet dan loser. Dat werkt wel eens, en in de ogen van AB was dat jochie van 10 nog in een leeftijd waar ie nog niet gehersenspoeld kan zijn door politiek.
Overigens werd er in een verhaal iets gezegd over een politieuniform met ook een politiepet, maar die zag ik niet op die afbeelding waar bij je AB in het water ziet staan.
Ik was ook ooit tien geloof ik. Kan me er niks bij voorstellen.quote:
Ik snap wel dat ie dat jochie van 10 liet leven. Als zon ventje zo dapper zegt van: schiet dan loser. Dat werkt wel eens, en in de ogen van AB was dat jochie van 10 nog in een leeftijd waar ie nog niet gehersenspoeld kan zijn door politiek.
Afschuwelijk. Het leert ons iets over hoe mensen in elkaar zitten imo. Wij als mens zijnde zijn misschien wel tot veel meer in staat dan we ons voor kunnen stellen.quote:
[..]
Het was één van de allereerste ooggetuigenveslagen die naar buiten kwam. Het is dus ook niet door die 10-jarige jongen zelf verteld, maar door een ander die op de grond lag en het allemaal hoorde. Hij zei nog dat hij erg blij was dat hij die jongen levend zag aan de overkant.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 01:15:36 ]
Echt alles wat er in de media wordt geschreven of gezegd, wordt hier zo'n beetje zonder meer voor waar aangenomen en geaccepteerd. Wat een simpel gelul hier zeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 01:26:10 ]
Kan je iets specifieker zijn. We hadden het voornamelijk over ooggetuigenverslagen en het lijkt me toch dat die wel enigszins de realiteit weergeven.quote:
Echt alles wat er in de media wordt geschreven of gezegd, wordt hier zo'n beetje zonder meer voor waar aangenomen en geaccepteerd. Wat een simpel gelul hier zeg.
-laat maar-quote:
[..]
Kan je iets specifieker zijn. We hadden het voornamelijk over ooggetuigenverslagen en het lijkt me toch dat die wel enigszins de realiteit weergeven.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 01:58:37 ]
Jij hebt meer info?quote:
Echt alles wat er in de media wordt geschreven of gezegd, wordt hier zo'n beetje zonder meer voor waar aangenomen en geaccepteerd. Wat een simpel gelul hier zeg.
De wereld op z'n kop.quote:
Opsluiten in een isoleercel en "vergeten" dat ook een gevangene zo nu en dan een maaltijd nodig heeft...
In Singapore kan je de doodstraf krijgen voor als je een grammetje wiet smokkelt.
Deze man krijgt het voor elkaar om 77 mensen te doden, en krijgt niet die doodstraf, die hij vind ik, moet krijgen.
Deze man is gevoelloos maar het beste is om gewoon even alle 77 ouders en nabestaanden naar de executie laten komen, hem confronteren en dan doodstraf geven.
Fuck dit allemaal
quote:
*pakt stopwatch*quote:
PVV fans die schuimbekkend en stampvoetend stellen dat Edje Geert demoniseert in 5,4,3...
Hij kwam er echter achter dat een bom maken langer tijd nam dan dat ie gedacht had.
http://www.tv2.no/nyheter(...)rormaal-3548804.html
In Zweden is de politie op jacht naar 2 rechts-extremisten die zich op face-book voordeden als werkgever en werknemer van de boerderij van de dader.
1 van hen wordt gekoppeld aan de Servische militieleider Arkan.
Een van de Zweden gaf ook inlichtingen over een aan Valium verwante stof ( narcotica) die gevoelens onderdrukt. Na de aanslag is het face-book profiel verwijderd.
http://www.tv2.no/nyheter(...)breivik-3548741.html
I avsky mot vold og i medfølelse med alle som er rammet
Vi er nå 1298760 som holder hverandres hender.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php
Al 1298760 mensen vanover de hele wereld houden virtueel elkaars hand vast als teken tegen het geweld en medegevoel naar de slachtoffers
OSLO - De extreemrechtse massamoordenaar Anders Behring Breivik had een alternatief terreurplan, waarbij hij onder meer het koninklijk paleis in Oslo als doelwit had aangemerkt. Dat meldde de Noorse krant VG zaterdag op basis van bronnen bij de politie.
Breivik zou ook van plan zijn geweest het hoofdkwartier van de regerende Arbeiderspartij te treffen. Uiteindelijk besloot hij een jeugdkamp van deze partij en de regeringswijk aan te vallen, met als gevolg 77 doden.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
bron, via google translatequote:Got to know the number killed - showed no emotion
Breivik received Friday afternoon for the first time to know how many he had killed. But despite the gruesome details, he showed no emotion, newspaper VG.
- I have not wanted to answer his questions, but in the interview he asked the police about it and got the answer, says 32-year-old lawyer, Geir Lippe City.
He said that he could not notice that Breivik reacted to the answer that was given about 77 killed.
- I registered no reaction on either one or the other way. I could not see a smile, and I could not see signs of disappointment there, says Lippe City. (© AP)
Ja, wat verwachten ze nu? Dat hij dan ineens in huilen gaat uitbarsten? Of satanisch gaat lachen?quote:
Ze was trots dat ze Gro had gesproken, noemde haar de grootmoeder van iedereen, een zeer belangrijke vrouw voor alle vrouwen.
3 uur later was ze dood.
http://www.tv2.no/nyheter(...)agedien-3548645.html
Stond wel iets in dat document van m, dat ie zelf verwacht binnen een paar jaar kanker te krijgen van alle rommel waar ie mee gewerkt heeft/ingeademd heeft tijdens het maken van die bom(men)quote:
Het mooiste zou zijn als 'ie zelf binnenkort overlijdt... hoeven wij die keuze niet meer te maken en zijn we er mooi vanaf.
Dat lijkt mij ook wel een prima oplossing.. om hem te gaan veroordelen voor misdaden tegen de menselijkheid en dat soort dingen, om maar aan een celstraf te komen die in principe levenslang is vind ik een beetje een vreemde stap. (bizar dat zoiets nodig is om een 80 voudig moordenaar voor goed op te sluiten)
Kanker is niet altijd ongeneeslijk, en ik heb toch nog steeds moeite om dat 'wel geschikt te vinden' voor iemand. Opsluiten lijkt me voldoende, dan maar voor misdaden tegen de menselijkheid om aan levenslang te komen, ik denk niet dat er iemand is die daar bezwaar tegen gaat aantekenen.quote:
[..]
Stond wel iets in dat document van m, dat ie zelf verwacht binnen een paar jaar kanker te krijgen van alle rommel waar ie mee gewerkt heeft/ingeademd heeft tijdens het maken van die bom(men)
Dat lijkt mij ook wel een prima oplossing.. om hem te gaan veroordelen voor misdaden tegen de menselijkheid en dat soort dingen, om maar aan een celstraf te komen die in principe levenslang is vind ik een beetje een vreemde stap. (bizar dat zoiets nodig is om een 80 voudig moordenaar voor goed op te sluiten)
Ik ging liever binnen een paar jaar dood dan dat ik levenslang in een cel zat.quote:
[..]
Kanker is niet altijd ongeneeslijk, en ik heb toch nog steeds moeite om dat 'wel geschikt te vinden' voor iemand. Opsluiten lijkt me voldoende, dan maar voor misdaden tegen de menselijkheid om aan levenslang te komen, ik denk niet dat er iemand is die daar bezwaar tegen gaat aantekenen.
Opgeruimd staat netjes.quote:
Omdat de staat het recht niet heeft mensen te doden die geen bedreiging meer vormen.quote:
Als doodstraf een easy way out is, wat is daar dan mis mee? Wat is de reden waarom er in veel landen geen doodstraf is? Omdat het wreed is of te makkelijk?
quote:
[..]
Omdat de staat het recht niet heeft mensen te doden die geen bedreiging meer vormen.
Fair enough maar net als dat straf niet louter bedoelt is om recidive te voorkomen, is het ook bedoeld als genoegdoening aan de slachtoffers/nabestaanden.quote:
[..]
Omdat de staat het recht niet heeft mensen te doden die geen bedreiging meer vormen.
quote:Videogames uit schappen na terreur Noorwegen
OSLO - Diverse winkels in Noorwegen hebben in de afgelopen dagen gewelddadige videogames en speelgoedwapens uit hun schappen verwijderd in verband met de terreuraanslagen van vorige week vrijdag, waarbij 77 mensen om het leven werden gebracht.
Foto: Gamer.nl
Dat meldde de krant Rogalands Avis, die verschijnt in de stad Stavanger en omgeving, zaterdag.
Onder meer de winkelketen Coop heeft de verkoop van tientallen videospellen, zoals Call of Duty en World of Warcraft, tot nader order opgeschort uit piëteit met de nabestaanden van de aanslagen.
Anders Behring Breivik bereidde zich naar eigen zeggen in zijn 1500 pagina's tellende manifest onder meer door het spelen van deze spellen voor op zijn terreurdaden.
De rechtse extremist liet vorige week vrijdag in de regeringswijk van Oslo een bom ontploffen, waardoor acht mensen stierven. Daarna schoot hij op een eiland 69 bezoekers dood van een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Omdat het bewezen is dat het niet werkt, heeft totaal geen preventieve werking.quote:
Als doodstraf een easy way out is, wat is daar dan mis mee? Wat is de reden waarom er in veel landen geen doodstraf is? Omdat het wreed is of te makkelijk?
Straffen heeft verschillende functies. Preventieve werking is er slechts 1.quote:
[..]
Omdat het bewezen is dat het niet werkt, heeft totaal geen preventieve werking.
Genoegdoening dan? Wat denk je dat erger is voor de dader, levenslang cel of doodstraf? Ik zou wel weten wat ik zou kiezen in ieder geval.quote:
[..]
Straffen heeft verschillende functies. Preventieve werking is er slechts 1.
Om nog maar niet te spreken over fouten die altijd gemaakt worden, die dan onomkeerbaar zijn.
Het lijkt wel erg duidelijk dat dit de dader is van de schietpartij.quote:
[..]
Genoegdoening dan? Wat denk je dat erger is voor de dader, levenslang cel of doodstraf? Ik zou wel weten wat ik zou kiezen in ieder geval.
Om nog maar niet te spreken over fouten die altijd gemaakt worden, die dan onomkeerbaar zijn.
Haha. Voor toekomstige daders bedoel je? Niet alles hoeft zinvol te zijn. Dat vergeten wij wel eens met ons Noordwest-Europees denken.quote:
[..]
Omdat het bewezen is dat het niet werkt, heeft totaal geen preventieve werking.
Die laatste regel vind ik een dooddoener. Doodstraf moet je ook niet zomaar toepassen, alleen in extreme gevallen naar mijn mening. Niet zoals in de VS, maar wel in dit soort gevallen. Maar goed ik snap het gevaar wel, waar ligt de grens dan.quote:
[..]
Genoegdoening dan? Wat denk je dat erger is voor de dader, levenslang cel of doodstraf? Ik zou wel weten wat ik zou kiezen in ieder geval.
Om nog maar niet te spreken over fouten die altijd gemaakt worden, die dan onomkeerbaar zijn.
Wat voor soort denken moeten we dan gaan hanteren? We zijn nou eenmaal Noord(west) Europees.quote:
[..]
Haha. Voor toekomstige daders bedoel je? Niet alles hoeft zinvol te zijn. Dat vergeten wij wel eens met ons Noordwest-Europees denken.
Exact.quote:
[..]
Straffen heeft verschillende functies. Preventieve werking is er slechts 1.
Belangrijke functies en doelen van straf:
- Generale preventie
- Speciale preventie
- Handhaven van de rechtsorde.
- Vergelding
- Resocialisatie
- Beveiliging van maatschappij en burgers.
- Genoegdoening.
http://www.scholieren.com/werkstukken/11659
Knap, je weet hoe google werkt.quote:
De doelen en functies van straf
Belangrijke functies en doelen van straf:
- Generale preventie
- Speciale preventie
- Handhaven van de rechtsorde.
- Vergelding
- Resocialisatie
- Beveiliging van maatschappij en burgers.
- Genoegdoening.
http://www.scholieren.com/werkstukken/11659
Er hoeft helemaal niks van mij, maar ik vind alles beredeneren zonder gevoel en inlevingsvermogen grenzen hebben. Zoals ik ook vind dat wij een te overgeorganiseerd land zijn. ja we zijn ontwikkelder waarschijnlijk dan de rest van de wereld maar dat is niet louter positief.quote:
[..]
Wat voor soort denken moeten we dan gaan hanteren? We zijn nou eenmaal Noord(west) Europees.
Zoals ik al zei, slachtoffers mogen van mij een grotere rol krijgen in het strafrecht. maar nu begrijp ik dat dat ook gebeurt.
Doe eens liev. VBL is 2 deuren verderop.quote:
Hoe zie jij dat voor je dan, wat voor grotere rol?quote:
[..]
Er hoeft helemaal niks van mij, maar ik vind alles beredeneren zonder gevoel en inlevingsvermogen grenzen hebben. Zoals ik ook vind dat wij een te overgeorganiseerd land zijn. ja we zijn ontwikkelder waarschijnlijk dan de rest van de wereld maar dat is niet louter positief.
Zoals ik al zei, slachtoffers mogen van mij een grotere rol krijgen in het strafrecht. maar nu begrijp ik dat dat ook gebeurt.
Koop jij nu maar eerst een boekje argumenteren voor dummiesquote:
Wraak is een primitieve emotie, hoewel ik snap waarom het verlangen ernaar aanwezig kan zijn bij nabestaanden.quote:
[..]
[..]
Fair enough maar net als dat straf niet louter bedoelt is om recidive te voorkomen, is het ook bedoeld als genoegdoening aan de slachtoffers/nabestaanden.
Maar de rechter moet zich niet door gevoelens laten lijden. Hij moet de wet handhaven en de straf opleggen die het voorschrijft
Aldus de man die met een werkstuk van scholieren.com als bron komt aanzetten.quote:
[..]
Koop jij nu maar eerst een boekje argumenteren voor dummies
Ow, dat het niet louter positief is ben ik helemaal met je eens, maar we kunnen niet anders als Noord-Europees denken, omdat we hier geboren en getogen zijn, dan kun je niet als een Aziaat gaan denken (om maar een dwarsstraat te noemen)quote:
[..]
Er hoeft helemaal niks van mij, maar ik vind alles beredeneren zonder gevoel en inlevingsvermogen grenzen hebben. Zoals ik ook vind dat wij een te overgeorganiseerd land zijn. ja we zijn ontwikkelder waarschijnlijk dan de rest van de wereld maar dat is niet louter positief.
Zoals ik al zei, slachtoffers mogen van mij een grotere rol krijgen in het strafrecht. maar nu begrijp ik dat dat ook gebeurt.
Er zijn betere sources maar dit leek me genoeg voor jou, nu weet je iig een aantal functies van straffen binnen een rechtssysteem. Da's zeker meer dan die 1 e waarmee je begonquote:Op zaterdag 30 juli 2011 14:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Aldus de man die met een werkstuk van scholieren.com als bron komt aanzetten.
In dit geval wijzen op de maatschappelijke impact die deze Amoklauf teweeg heeft gebracht. Dat vrijkomen geen optie is, niet vanwege de angst en zeker niet vanwege het gebrek aan genoegdoening onder de slachtoffers en nabestaanden.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je dan, wat voor grotere rol?
quote:Noorse winkeliers halen videogames uit schappen na terreur
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)pen-na-terreur.dhtml
In hoeverre zal dat al niet gedaan worden dan?quote:
[..]
In dit geval wijzen op de maatschappelijke impact die deze Amoklauf teweeg heeft gebracht. Dat vrijkomen geen optie is, niet vanwege de angst en zeker niet vanwege het gebrek aan genoegdoening onder de slachtoffers en nabestaanden.
Wraak en emoties horen dan wel geen rol te spelen in het oordeel van de rechter, geheel mee eens. Maar straf is wel degelijk ook genoegdoening en genoegdoening heeft overlap met wraak en boosheid.quote:
[..]
Wraak is een primitieve emotie, hoewel ik snap waarom het verlangen ernaar aanwezig kan zijn bij nabestaanden.
Maar de rechter moet zich niet door gevoelens laten lijden. Hij moet de wet handhaven en de straf opleggen die het voorschrijft
Een rechter zal niet zo snel zich laten leiden door emoties, maar uiteraard is een rechter alles behalve objectief. Mensen zijn niet objectief al willen ze doen geloven van wel.
Ah, het was natuurlijk wachten totdat iemand weer games de schuld ging geven.quote:
Het is tijdelijk en een piëteitskwestie, geen schuldvraag.quote:
[..]
Ah, het was natuurlijk wachten totdat iemand weer games de schuld ging geven.
Hoewel het mij ook tegenstaat, kan ik er in dit geval wel begrip voor hebben dat men dat nu doet.
Mocht AB vrijkomen dan zou ik emigreren als Noor. Het is een klap in het gezicht, nu kan ik wel wat hebben maar dit is ten eerste een risico wat je niet mag lopen mijn inziens (al ben ik geen forensisch psycholoog) en ten tweede is het onvoldoende genoegdoening aan de slachtoffers/nabestaanden. Al praat ik nu voor mezelf, dat moeten de Noren uiteraard zelf bepalen.quote:
[..]
In hoeverre zal dat al niet gedaan worden dan?
Er wordt ook wel gezegd dat met kwaadheid en wraakgevoelens het verlies van een naaste niet minder wordt. Klopt, maar dat wordt dan als reden gezien om het niet mee te laten wegen.
Ik kan je vertellen dat kwaadheid heerlijk is op momenten dat je eigenlijk ook verdrietig zou kunnen zijn. Dit werkt echter voor ieder persoon anders. Maar ik ben dan ook voor het oog om oog, tand om tand principe maar ik respecteer de rechtsstaat uiteraard ook.
Amerikaanse leger helpt en betaalt mee aan bepaalde oorlogachtige games. Vast niet omdat het geen effect heeft op je belevingswereld.quote:
[..]
Ah, het was natuurlijk wachten totdat iemand weer games de schuld ging geven.
Ik vind het wel iets interessants om meer uit te diepen. Er zijn psychologische tests etc. die hebben uitgewezen dat het geen invloed heeft, volgens mij, maar ik ben zo benieuwd naar waaróm dat eigenlijk zo vermakelijk is. Zo logisch of normaal vind ik dat eigenlijk niet. Het is best boeiend om eens uit te zoeken wat wij, of meer mannen eigenlijk, zo leuk vinden aan 'gewelddadige videogames' of films of iets dergelijks. Zonder te oordelen, maar ik zou gewoon wel eens willen weten waarom.quote:
[..]
Het is tijdelijk en een piëteitskwestie, geen schuldvraag.
Hoewel het mij ook tegenstaat, kan ik er in dit geval wel begrip voor hebben dat men dat nu doet.
Dat het nu verboden wordt vind ik inderdaad ook gewoon begrijpelijk en ik vind het belangrijk dat we bij dit soort zaken juist niet 'zucht, ja hooooor, daar zijn de videogames weer' gaan roepen. Je moet alles in de gaten houden wat bij dit soort dingen heeft gespeeld, en niet omdat het een cliché is het terzijde schuiven.
Tijdje terug stond er een artikel op de FP waarin statistisch gezien het aantal geweldsdelicten etc fors was afgenomen en dat schreven ze toe aan de toename van het aantal gamersquote:
Amerikaanse leger helpt en betaalt mee aan bepaalde oorlogachtige games. Vast niet omdat het geen effect heeft op je belevingswereld.
BNW is een deur verder.quote:
[..]
Amerikaanse leger helpt en betaalt mee aan bepaalde oorlogachtige games. Vast niet omdat het geen effect heeft op je belevingswereld.
Dit is meer symbolisch, tsja wat moet je ermee. Ik vind er niks mis mee maar ik zou er ook niks om geven.quote:
Dit zijn gewoon feiten waar genoeg normale sources voor zijn.quote:
Als die Breivik vrijkomt na 30 jaar dan zal dat geheel volgens de wetgeving die geldt in Noorwegen zijn. Als men het daar grootschalig niet mee eens is zullen ze een wetswijziging in moeten dienen. Dit zal echter niet meer gelden voor Breivik uiteraard, maar het is wel de enige optie die er in een normale democratische rechtstaat voor handen is.quote:
[..]
Mocht AB vrijkomen dan zou ik emigreren als Noor. Het is een klap in het gezicht, nu kan ik wel wat hebben maar dit is ten eerste een risico wat je niet mag lopen mijn inziens (al ben ik geen forensisch psycholoog) en ten tweede is het onvoldoende genoegdoening aan de slachtoffers/nabestaanden. Al praat ik nu voor mezelf, dat moeten de Noren uiteraard zelf bepalen.
Er wordt ook wel gezegd dat met kwaadheid en wraakgevoelens het verlies van een naaste niet minder wordt. Klopt, maar dat wordt dan als reden gezien om het niet mee te laten wegen.
Ik kan je vertellen dat kwaadheid heerlijk is op momenten dat je eigenlijk ook verdrietig zou kunnen zijn. Dit werkt echter voor ieder persoon anders. Maar ik ben dan ook voor het oog om oog, tand om tand principe maar ik respecteer de rechtsstaat uiteraard ook.
Ik heb geen idee of daar al eens onderzoek naar is gedaan (zou me eerlijk gezegd verbazen als het niet het geval was), maar in z'n algemeenheid kun je stellen dat de hele maatschappij geobsedeerd is door geweld.quote:
[..]
Ik vind het wel iets interessants om meer uit te diepen. Er zijn psychologische tests etc. die hebben uitgewezen dat het geen invloed heeft, volgens mij, maar ik ben zo benieuwd naar waaróm dat eigenlijk zo vermakelijk is. Zo logisch of normaal vind ik dat eigenlijk niet. Het is best boeiend om eens uit te zoeken wat wij, of meer mannen eigenlijk, zo leuk vinden aan 'gewelddadige videogames' of films of iets dergelijks. Zonder te oordelen, maar ik zou gewoon wel eens willen weten waarom.
Dat het nu verboden wordt vind ik inderdaad ook gewoon begrijpelijk en ik vind het belangrijk dat we bij dit soort zaken juist niet 'zucht, ja hooooor, daar zijn de videogames weer' gaan roepen. Je moet alles in de gaten houden wat bij dit soort dingen heeft gespeeld, en niet omdat het een cliché is het terzijde schuiven.
Ga maar eens een avondje TV kijken en turfen hoe vaak er geweld in voor komt. Dat percentage ligt extreem hoog en datzelfde zie je terug bij videogames, dus in die zin niets anders als de rest van de maatschappij. Het begint al met kinderseries als de Ninja's en de A-team....blijkbaar vinden wij mensen geweld heel boeiend.
Mee eens, maar het is wel ongelofelijk dom als het in een land niet mogelijk is om levenslang te geven al dan niet met verlengingen en TBS enzovoort. Zon optie zou ieder land moeten hebben. Maar ik weet er het fijne niet van.quote:
[..]
Als die Breivik vrijkomt na 30 jaar dan zal dat geheel volgens de wetgeving die geldt in Noorwegen zijn. Als men het daar grootschalig niet mee eens is zullen ze een wetswijziging in moeten dienen. Dit zal echter niet meer gelden voor Breivik uiteraard, maar het is wel de enige optie die er in een normale democratische rechtstaat voor handen is.
Het is ook deels symbolisch, maar ik kan me voorstellen dat je als nabestaande even geen zin hebt om daar tegen aan te lopen de komende maand en dat men in dit extreme geval daar rekening mee houdt, kan ik wel mee leven. Zolang de normale situatie maar weer terugkeert na een redelijke periode.quote:
[..]
Dit is meer symbolisch, tsja wat moet je ermee. Ik vind er niks mis mee maar ik zou er ook niks om geven.
Ik vind het ook wel een mooi gebaar.quote:
[..]
Het is ook deels symbolisch, maar ik kan me voorstellen dat je als nabestaande even geen zin hebt om daar tegen aan te lopen de komende maand en dat men in dit extreme geval daar rekening mee houdt, kan ik wel mee leven. Zolang de normale situatie maar weer terugkeert na een redelijke periode.
Tuurlijk, al die nabestaanden zullen echt niet meer weten wie dat was. Ook zal dit akkefietje de geschiedenisboeken niet halen, ben je mal.quote:
Na 30 jaar is men die hele Breivik vergeten, dus kan ie denk ik best gerust terug in de Noorse maatschappij terugkeren.
Ja maar daar is natuurlijk wel een reden voor. En videogames verschillen wel van televisie omdat je dan zelf de persoon bent die het doet. Ik hou niet van echt gewelddadige films, maar stel dat het voorkomt dan is het vaker onderdeel van de spanning van de gehele film dan een doel op zich. Bij die videogames kan geweld het doel zijn toch? Verschillende wapens kiezen, beloond worden voor schieten etc. Ik kan bij films ook geschokt zijn door het geweld, en die schok of die emotie juist willen. Maar bij videogames is het niet de bedoeling dat je geschokt raakt door het geweld, of geemotioneerd. Je richt het zelf aan, anders had je de game niet gekocht.quote:
[..]
Ik heb geen idee of daar al eens onderzoek naar is gedaan (zou me eerlijk gezegd verbazen als het niet het geval was), maar in z'n algemeenheid kun je stellen dat de hele maatschappij geobsedeerd is door geweld.
Ga maar eens een avondje TV kijken en turfen hoe vaak er geweld in voor komt. Dat percentage ligt extreem hoog en datzelfde zie je terug bij videogames, dus in die zin niets anders als de rest van de maatschappij. Het begint al met kinderseries als de Ninja's en de A-team....blijkbaar vinden wij mensen geweld heel boeiend.
Dat valt te bezien.quote:
Na 30 jaar is men die hele Breivik vergeten, dus kan ie denk ik best gerust terug in de Noorse maatschappij terugkeren zonder dat het veel problemen geeft.
Dat denk ik niet....ik weet niet of de 4 van Breda je wat zeggen? Maar na 30 jaar wilde men gratie geven en dat leverde een golf van maatschappelijke onrust op....zelfs na 45 jaar toen ze daadwerkelijk werden vrijgelaten ging dat niet zonder slag of stoot.quote:
Na 30 jaar is men die hele Breivik vergeten, dus kan ie denk ik best gerust terug in de Noorse maatschappij terugkeren.
Dit is zo groot, dat zal voor altijd heel diep in de Noorse geschiedenis zijn verankerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vier_van_Breda
http://nos.nl/artikel/260(...)t-schietspellen.html
quote:De winkels halen niet alleen schietspellen, waaronder World of Warcraft en Call of Duty: Modern warfare 2 uit de verkoop, maar ook speelgoedwapens.
Pff, dit kan ook averechts werken. Vragen kinderen een waterpistool voor op vakantie zijn ze er niet. Mama, waarom zijn er geen waterpistolen? Ja, uhmm ja...quote:
Wel beetje overdreven
http://nos.nl/artikel/260(...)t-schietspellen.html
[..]
Omdat er een stoute meneer was die heel veel jonge mensen heeft vermoord.quote:
[..]
Pff, dit kan ook averechts werken. Vragen kinderen een waterpistool voor op vakantie zijn ze er niet. Mama, waarom zijn er geen waterpistolen? Ja, uhmm ja...
Ja ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Dat denk ik niet....ik weet niet of de 4 van Breda je wat zeggen? Maar na 30 jaar wilde men gratie geven en dat leverde een golf van maatschappelijke onrust op....zelfs na 45 jaar toen ze daadwerkelijk werden vrijgelaten ging dat niet zonder slag of stoot.
Dit is zo groot, dat zal voor altijd heel diep in de Noorse geschiedenis zijn verankerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vier_van_Breda
Maar het is bijna het tegenovergestelde.
Een stouterik.quote:
Paniek voetbal. Zal nog wel even zo blijvenquote:
Jemig, ik hoopte dat Noorwegen minder overdreven zou reageren dan de VS op dit soort rampen.
Maar het is bijna het tegenovergestelde.
?quote:
Ik denk gewoon na. 30 jaar is wel een hele tijd natuurlijk.
Maar als ik het mocht zeggen, ging ik niet voor levenslang maar voor de doodstraf. Deze freak is niet meer, eh, 'te redden'. En dat is toch het doel van straffen middels opsluiting en behandeling. Levenslang zou in dit geval alleen voor genoegdoening voor de nabestaanden zijn, maar die genoegdoening krijgen ze met het geven van de doodstraf voor ABB, ook.
Dexter niet meer uitzenden. Het Christendom verbieden.quote:
oh en natuurlijk muziek, waaronder Clint Mansell
Daar ben ik het ook wel mee eens. Maar Noorwegen is geenszins te vergelijken met Nederland natuurlijk op dat gebied. Daar hebben ze gewoon 0 ervaring met dit soort aanslagen/gruwelijkheden. Plus men zit wel constant te bashen op het systeem daar (gevangenis is meer een hotel etc.), maar het wérkt wel. Aantoonbaar lager recidivecijfer dan de rest van Europa.quote:
[..]
Mee eens, maar het is wel ongelofelijk dom als het in een land niet mogelijk is om levenslang te geven al dan niet met verlengingen en TBS enzovoort. Zon optie zou ieder land moeten hebben. Maar ik weet er het fijne niet van.
Dat was ik vergeten! Dexter is dodelijk volgens Peter R De Vries!quote:
[..]
Dexter niet meer uitzenden. Het Christendom verbieden.
Een bron van inspiratie. Daar kan je Burn Notice voor alle gadgets gebruikenquote:
[..]
Dat was ik vergeten! Dexter is dodelijk volgens Peter R De Vries!
Dat een goede behandeling recidive verlaagt wil ik allemaal wel geloven. Maar dat Noorwegen geen ervaring heeft met dit soort gruwelijkheden kan niet betekenen dat levenslang geen optie is.quote:
[..]
Daar ben ik het ook wel mee eens. Maar Noorwegen is geenszins te vergelijken met Nederland natuurlijk op dat gebied. Daar hebben ze gewoon 0 ervaring met dit soort aanslagen/gruwelijkheden. Plus men zit wel constant te bashen op het systeem daar (gevangenis is meer een hotel etc.), maar het wérkt wel. Aantoonbaar lager recidivecijfer dan de rest van Europa.
Het is makkelijk praten achteraf maar dit soort aanslagen zag ik eerder gebeuren in Noord Europa dan in pakweg Spanje of Portugal. Die mensen houden zich niet met dit soort zaken bezig. Ze weten in Noorwegen toch ook wel dat het vaak raak is in Finland met Amokmakers?
Nouja, blijkbaar heerst in Noorwegen de gedachte dat men niet gelooft in hoge straffen, maar veel meer in een gedegen reintegratietraject voor misdadigers. Valt wat van te zeggen, benieuwd of dit beeld gaat kenteren door Breivik. Verwacht het wel.quote:
[..]
Dat een goede behandeling recidive verlaagt wil ik allemaal wel geloven. Maar dat Noorwegen geen ervaring heeft met dit soort gruwelijkheden kan niet betekenen dat levenslang geen optie is.
Het is makkelijk praten achteraf maar dit soort aanslagen zag ik eerder gebeuren in Noord Europa dan in pakweg Spanje of Portugal. Die mensen houden zich niet met dit soort zaken bezig. Ze weten in Noorwegen toch ook wel dat het vaak raak is in Finland met Amokmakers?
Dat ze daarin geloven kan ik wel begrijpen, maar waren ze nu werkelijk zo naïef dat ze denken dat er in Noorwegen geen debielen rondlopen? Juist in Noord Europa waar we leven in een individualistische samenleving in steden of afgelegen oorden. Daar waar iedereen zelf zn gang kan gaan juist dan moet je waken hiervoor.quote:
[..]
Nouja, blijkbaar heerst in Noorwegen de gedachte dat men niet gelooft in hoge straffen, maar veel meer in een gedegen reintegratietraject voor misdadigers. Valt wat van te zeggen, benieuwd of dit beeld gaat kenteren door Breivik. Verwacht het wel.
Ook Noorwegen heeft gewoon een vorm van TBS hoor.quote:
[..]
Dat ze daarin geloven kan ik wel begrijpen, maar waren ze nu werkelijk zo naïef dat ze denken dat er in Noorwegen geen debielen rondlopen? Juist in Noord Europa waar we leven in een individualistische samenleving in steden of afgelegen oorden. Daar waar iedereen zelf zn gang kan gaan juist dan moet je waken hiervoor.
Ja, maar wat doen ze met onbehandelbare TBS'ers.quote:
[..]
Ook Noorwegen heeft gewoon een vorm van TBS hoor.
Tsja, daar is wmb nog onduidelijkheid over. In principe zou hier moeten staan dat je in Noorwegen onbeperkt 5 jaar bovenop je celstraf kan krijgen als je nog steeds als gevaar voor de maatschappij wordt gezien. Mijn Noors is alleen niet zo goed en veel media spreken dit tegen. Bron is ook wiki, dus dat is ook niet betrouwbaar.quote:
[..]
Ja, maar wat doen ze met onbehandelbare TBS'ers.
Je moet dit gewoon als terrorisme bestempelen en daar een optie voor doodstraf aan geven. Reintegratie is samenlevingtechnisch de beste keuze voor de bulk van misdrijven imo.quote:
[..]
Nouja, blijkbaar heerst in Noorwegen de gedachte dat men niet gelooft in hoge straffen, maar veel meer in een gedegen reintegratietraject voor misdadigers. Valt wat van te zeggen, benieuwd of dit beeld gaat kenteren door Breivik. Verwacht het wel.
Noorwegen heeft het EVRM en aanvullende protocollen geratificeerd die de doodstraf pertinent verbieden in vredestijd, derhalve nutteloze discussie.quote:
[..]
Je moet dit gewoon als terrorisme bestempelen en daar een optie voor doodstraf aan geven. Reintegratie is samenlevingtechnisch de beste keuze voor de bulk van misdrijven imo.
http://webcache.googleuse(...)email-from-norw.html
Sterker nog, ze wist van deze rechts-extremistische, gevaarlijke lui en deed niets:quote:
Pamela Geller kreeg in 2007 een mailtje van een anonieme Noor...
http://webcache.googleuse(...)email-from-norw.html
http://www.twitlonger.com/show/c1v3q8quote:In 2007, Pam Geller published a letter from a Muslim hater in Norway that warned of a Muslim takeover and vowed: "We are stockpiling and caching weapons, ammunition and equipment. This is going to happen fast" http://is.gd/cAzcjL
She recently deleted that line from the post on her site: http://is.gd/FQOpbf (though it's still available from the Wayback machine)
In the comment section to the post at the time, she said she was purposely shielding the identity of the letter-writing -- by publishing it anonymously - in order to prevent the writer from being investigated and prosecuted http://is.gd/ef5YUo
If this were an attack by a Muslim group, and a Muslim had something like this on his/her website, the FBI and multiple other groups would be swarming.
Dat weet men niet.quote:
Hoe weet men dat die mail van Breivik is?
Ja. Zij introduceerde Geert Wilders toen hij een haatspeech hield tegen de zogenaamde Ground Zero-moskee.quote:
Die Pamela Geller is toch die islamofobe vrouw die in een twisted way juist weer waarschuwt voor islamofobie?
ja idd denk het niet . dan had het wel wat anderen schade gegeven ,en aan de splinter te zien klopt het ook van geen kant .quote:
''Nersnaes kreeg de schrik van haar leven toen ze de pin uit haar schedel voelde steken. De houten splinter was maar liefst 30 centimeter lang, en bleek binnengekomen langs haar kin.''
Langs haar kin?
Ik las in dit topic dat het waarschijnlijk een foute vertaling is. Kinn in het Noors is wang.quote:
[..]
ja idd denk het niet . dan had het wel wat anderen schade gegeven ,en aan de splinter te zien klopt het ook van geen kant .
ik denk zelf van boven af .hoe dan ook de eenhorn splinter staat haar nietquote:
[..]
Ik las in dit topic dat het waarschijnlijk een foute vertaling is. Kinn in het Noors is wang.
"Er zijn geen goede, wetenschappelijke resultaten die bewijzen dat men gewelddadig wordt van gewelddadige games"
"Kritiek op games zijn een moraal mediapaniek. Men geeft een relatief nieuw fenomeen de schuld voor complexe maatschappelijke of psychologische problemen, zegt Espen Aarseth, wetenschapper aan de IT Universiteit in Kopenhagen, en hij vergelijkt het met hoe films, jazz, rock en cartoons werden ontvangen."
"Ben je een jongen van een bepaalde leeftijd, dan is het juist abnormaal om geen games te spelen. Als je kijkt naar wie zulke acties plegen is het eigenlijk opvallend dat ze literaire teksten schrijven, zonder dat we daar conclusies uit trekken."
quote:
Ach, in mijn tijd had je Donkey Kong, Pacman, Summer-, Wintergames, Frogger en Decathlon. Allemaal geweldig. Bruce Lee was de meest agressieve game, maar ik zal wel een ouwe lul zijn.
Frogger was ook best agressief....iedere keer werd dat arme beest overreden als je overstak.
Een beetje deskundige had daar een link gelegd naar jongeren die dieren mishandelen.
Hebben we het niet eens over die (illegaal) gekapte bomen die langs kwamen drijven.quote:
[..]
Frogger was ook best agressief....iedere keer werd dat arme beest overreden als je overstak.
Een beetje deskundige had daar een link gelegd naar jongeren die dieren mishandelen.
quote:
[..]
Hebben we het niet eens over die (illegaal) gekapte bomen die langs kwamen drijven.
Al die milieu-terroristen hebben vroeger Frogger gespeeld! Eindelijk ontdekt waar het fout met ze is gegaan!
Helemaal zelf verzonnen?quote:
Als computerspellen invloed hadden op mensen moet er een hele pacman generatie zijn geweest die naar eentonige muziek luisterde en pillen vrat bij het leven...
Nee, dat is een klassiekerquote:
neem aan dat mensen dan ook de moordenaar van pim fortuyn straks dood wensen. of is links weer de gebeten hond?
Links? Ik wens deze man niet dood noch wens ik de moordenaar van fortuyn dood. Ook vind ik dit wel wat erger (veel grotere omvang) dan de moord op 1 persoon hoe belangrijk hij voor sommigen ook was (niet voor mij).quote:
al die haat.
neem aan dat mensen dan ook de moordenaar van pim fortuyn straks dood wensen. of is links weer de gebeten hond?
Dat beeld is onmiddellijk gaan kenteren, wat Noorwegen eigenlijk als een heel hypocriet land te kijk zet. Decennia lang andere landen voorhouden hoe geweldig humaner zij wel niet waren met hun korte maximale straffen en maximale inspanningen tot rehabilitatie. Totdat een koelbloedige terrorist een rondje socialisten schieten in z'n kop had gekregen. Du moment dat dat gebeurde wisten ze van gekkigheid niet hoe ze konden regelen dat deze man nooit meer vrij zou komen.quote:
[..]
Nouja, blijkbaar heerst in Noorwegen de gedachte dat men niet gelooft in hoge straffen, maar veel meer in een gedegen reintegratietraject voor misdadigers. Valt wat van te zeggen, benieuwd of dit beeld gaat kenteren door Breivik. Verwacht het wel.
Kortom, Noorwegen is met een harde klap op de aarde teruggekomen.
Dat er nu kritisch naar gekeken wordt is alleen maar logisch. Maar doen alsof er nu opeens al zwaardere straffen zijn slaat natuurlijk nergens op.
Het valt mij wel op hoe de Noorse politici van alle partijen samen naar voren komen als één volksvertegenwoordiging, daar waar in NL Cohen en Wilders elkaar alweer van alles beschuldigen. Er zijn dit jaar gemeenteverkiezingen en mijns inziens doen ze dit toch echt een stuk humaner dan in menig ander land.
Zoals een van de overlevenden zei: Als één man zoveel haat kan laten zien, denk je in hoeveel liefde wij samen kunnen laten zien.
Zelfs dat geklets over nog meer liefde, nog meer tolerantie alsof ze nog steeds kunnen geloven beter te zijn dan de rest van de wereld. Ondertussen heeft dat geweldige land wel een massamoordenaar gevormd, waar veel 'slechtere' landen dat niet hebben gedaan.
Daar ben ik het wel mee eens. Vooral de rol van de advocaat in dit verhaal is echt stuitend, enorm amateuristisch, bijna een belediging voor je rechtstaat. Het verbaast mij dat nog niemand aan de bel heeft getrokken.quote:
Kom op zeg, de manier waarop het OM nu al met 100% zekerheid verklaard dat die Breivik nooit meer vrijkomt, of die advocaat die geen enkele moeite doet om zijn afkeer van z'n klant te verbergen. Het zijn gewoon voor iedereen zichtbare bewijzen dat voor Noren precies hetzelfde geldt als voor iedereen; zeggen dat je beschaafder bent is een stuk makkelijker dan het ook zijn als het een beetje op de proef wordt gesteld.
Ofwel....het eeuwige dilemma tussen idealisme en realisme.quote:
[..]
Dat beeld is onmiddellijk gaan kenteren, wat Noorwegen eigenlijk als een heel hypocriet land te kijk zet. Decennia lang andere landen voorhouden hoe geweldig humaner zij wel niet waren met hun korte maximale straffen en maximale inspanningen tot rehabilitatie. Totdat een koelbloedige terrorist een rondje socialisten schieten in z'n kop had gekregen. Du moment dat dat gebeurde wisten ze van gekkigheid niet hoe ze konden regelen dat deze man nooit meer vrij zou komen.
Kortom, Noorwegen is met een harde klap op de aarde teruggekomen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Norway_2011_attack_victims
Zou vandaag 33 jaar worden, maar is bij de bomaanslag om het leven gekomen.
http://nos.nl/artikel/260(...)toyaslachtoffer.html
Noorwegen rouwt, Nederland in discussie
http://player.omroep.nl/?aflID=12907052
Autobahn van Kraftwerk, mmmmm.quote:
Als computerspellen invloed hadden op mensen moet er een hele pacman generatie zijn geweest die naar eentonige muziek luisterde en pillen vrat bij het leven...
Wat heeft dat te maken met beter denken te zijn dan rest van de wereld. Dat heeft te maken met o.a. janteloven en het gevoel dat het een klein (in de zin van één grote familie ahw) land is dat alom aanwezig is. Dat het iedereen heeft geraakt. En ja, dat merk je hier echt wel aan de mensen. Dat er in de media allemaal pompeus over wordt gedaan is niet geheel onwaar al is het idd niet hoe men in NL reageert. Er zijn gewoon twee reacties mogelijk, en dat het nu geen versplintering is alleen maar positief m.i.quote:
Zelfs dat geklets over nog meer liefde, nog meer tolerantie alsof ze nog steeds kunnen geloven beter te zijn dan de rest van de wereld. Ondertussen heeft dat geweldige land wel een massamoordenaar gevormd, waar veel 'slechtere' landen dat niet hebben gedaan.
Ik begin steeds meer een hekel te krijgen aan zowel voor- als tegenstanders van Wilders en al dat oeverloze gelul hier in NL. Het is niveauloos en het krijgt veel te veel aandacht.quote:
Hollandse zaken
Noorwegen rouwt, Nederland in discussie
http://player.omroep.nl/?aflID=12907052
quote:
Ik begin steeds meer een hekel te krijgen aan zowel voor- als tegenstanders van Wilders en al dat oeverloze gelul hier in NL. Het is niveauloos en het krijgt veel te veel aandacht.
Ik ben het zo enorm met je eens! 
Jij hebt wel echt de pest aan Noorwegen hè.quote:
Kom op zeg, de manier waarop het OM nu al met 100% zekerheid verklaard dat die Breivik nooit meer vrijkomt, of die advocaat die geen enkele moeite doet om zijn afkeer van z'n klant te verbergen. Het zijn gewoon voor iedereen zichtbare bewijzen dat voor Noren precies hetzelfde geldt als voor iedereen; zeggen dat je beschaafder bent is een stuk makkelijker dan het ook zijn als het een beetje op de proef wordt gesteld.
Zelfs dat geklets over nog meer liefde, nog meer tolerantie alsof ze nog steeds kunnen geloven beter te zijn dan de rest van de wereld. Ondertussen heeft dat geweldige land wel een massamoordenaar gevormd, waar veel 'slechtere' landen dat niet hebben gedaan.
Nou ik ken Noorwegen niet, maar ik zie ook een beeld dat Noorwegen zich anders voordoet dan ze eigenlijk is. En dat is niet positief kan ik je vertellen.quote:
[..]
Jij hebt wel echt de pest aan Noorwegen hè.
Meer aan hypocrisie.quote:
[..]
Jij hebt wel echt de pest aan Noorwegen hè.
Oh, ja, iedereen is zo lief voor elkaar. Behalve dan dat immigranten doodsbang waren totdat duidelijk werd dat de moordenaar blond was.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met beter denken te zijn dan rest van de wereld. Dat heeft te maken met o.a. janteloven en het gevoel dat het een klein (in de zin van één grote familie ahw) land is dat alom aanwezig is. Dat het iedereen heeft geraakt. En ja, dat merk je hier echt wel aan de mensen. Dat er in de media allemaal pompeus over wordt gedaan is niet geheel onwaar al is het idd niet hoe men in NL reageert. Er zijn gewoon twee reacties mogelijk, en dat het nu geen versplintering is alleen maar positief m.i.
Het is allemaal het eigen straatje schoonvegen en anderen zwart maken. Het polariseren bereikt nog grotere hoogten. Ik ben doorgaans helemaal niet van de harmonie, verzoening, eensgezindheid, maar zeker niet van het onnodig problemen maken.quote:
Boeiend. Iedereen weet dat er meer blonde mensen zijn dan op Sicilië.quote: