Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
Iedereen die explosieven wil maken, kan aan de informatie komen hoe deze te maken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:31 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Als je nagaat dat je met zo ongeveer elke zoekterm bij FOK! uitkomt, is de kans groot dat er genoeg mensen met veel verstand van scheikunde het artikel hebben gelezen.
Juist wel. Die teksten doen mij gruwelen, los van de moorden.quote:
[..]
Extreem zou ik het vinden als hij het stereotype nazi uit zou hangen en alles wat niet Noors is uit zou willen moorden. Ik heb het idee dat je niet in staat bent zijn boek te lezen los van de daden die hij heeft gepleegd.
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?quote:
[..]
Iedereen die explosieven wil maken, kan aan de informatie komen hoe deze te maken.
Hij heeft gewoon heel erg nagedacht over alles.quote:F example, tell them that you have started to play World of Warcraft or any other online MMO game and that you wish to focus on this for the next months/year. This ”new project” can justify isolation and people will understand somewhat why you are not answering your phone over long periods. Tell them that you are completely hooked on the game (raiding dungeons etc). Emphasise to them that this is a dream you have had since you were a kid. If they stress you, insist and ask them to respect your decision. You will be amazed on how much you can do undetected while blaming this game. If your planning requires you to travel, say that you are visiting one of your WoW friends, or better yet, a girl from your ”guild” (who lives in another country). No further questions will be raised if you present these arguments.
Blaming WoW is also quite strategic due to another factor. It is usually considered ”tabu” or even shameful in our society today to be hooked on an MMO. By revealing ”this secret” to your close ones you are therefore (to them at least) entrusting them with your innermost secret. Usually they will ”contribute” to keeping this secret for you which can be very beneficial. (If people from your ”secondary” social circle ask them they will even usually ”lie” on your behalf (giving you alibi), in order to keep your MMO project a secret.
Link weggehaald. Ook niet geadviseerd om er naar te googlen. Website verwijst naar een pagina genaamd "USA Plan Chaos". Als je niet op 1 of andere watch list wilt belanden... kun je dus beter uit de buurt blijven dunkt me.quote:
SA forum update:
In het boek noemt hij zijn 'groep' de PCCTS
En ze hebben blijkbaar ook een website....
Het gaat erom dat kwaadwillende mensen altijd kwaad kunnen doen.quote:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
op google vind je zat van die beschrijvingenquote:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Jup, geen enkele meerwaarde voor terroristen. Daarnaast is de nieuwswaarde mogelijk gigantisch.quote:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Hoezo dat?quote:
Je standpunt is nu wel bekend.quote:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.quote:Q: Do you oppose all aspects of multiculturalism?
A: No, I don’t. I support the continued consolidation of non-Muslim Europe and an unconditional support to all Christian countries and societies (Israel included), in addition to continuing our good relationships with all Hindu and Buddhist countries.
As such, I don’t support the deportation of non-Muslims from Europe as long as they are fully assimilated (I’m a supporter of many of the Japanese/Taiwan/South Korean policies/principles). However, we should take a break from mass immigration in general (as of 2008 numbers). Any future immigration needs to be strictly controlled and exclusively non-Muslim. Emphasis should be on individuals who can greatly benefit Europe in some way. This immigration break should be used to demonstrate clearly that Europe will no longer serve as the dumping ground for excess population growth in other countries. We have cultures that we’d like to preserve, as well, and cannot and should not be expected to accept unlimited number of migrants from other countries.
Wat is dit nu weer voor een aluminiumreactie?quote:
[..]
Link weggehaald. Ook niet geadviseerd om er naar te googlen. Website verwijst naar een pagina genaamd "USA Plan Chaos". Als je niet op 1 of andere watch list wilt belanden... kun je dus beter uit de buurt blijven dunkt me.
Nu is het meteen voor een grote groep beschikbaar. Mensen die nog niet zoek waren naar dergelijke informatie maar misschien wel getriggerd zijn door de daden van die kerel.quote:
Het gaat erom dat kwaadwillende mensen altijd kwaad kunnen doen.
Toevallige woordspeling?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor een aluminiumreactie?
Non-muslim europe vind ik helemaal niet gematigd, maar goed.quote:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Een "gematigd stukje" tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.quote:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Nee, bewust gekozen.quote:
Inderdaad.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een gematigd stukje tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.
Hij spreekt zichzelf steeds tegen.
Van logica heeft hij volgens mij nog nooit gehoord (de dader dus).
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.quote:
[..]
Een gematigd stukje tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?quote:
Dit soort tips ook hè, om niet op te vallen:
[..]
Hij heeft gewoon heel erg nagedacht over alles.
Hij zegt dat ook alleen maar omdat hij beseft dat je niet alle moslims 'weg kunt sturen', en hij zegt wel dat hij geen moslimimmigranten meer wilt.quote:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Nog een paar van dit soort artikelen op de FP met verwijzingen naar omstreden materiaal en FOK gaat door het leven als een nieuwe "stormfront"quote:
De wens om anderen uit te moorden kan je niet los zien van zijn denkbeelden.quote:
[..]
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.
Zijn denkbeelden waren de motivatie achter de moorden.
Maar wel gewoon op de frontpage zettenquote:
[..]
Inderdaad. Op FOK! heb ik liever geen handleiding naar het plegen van aanslagen
Hij heeft in 2005 een jaar vrijgenomen om te WoWenquote:
[..]
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...quote:
[..]
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.
Wat is dat toch met al die sites, Stormfront kan je ook niet meer op.quote:
Die site van spreekillers.ch doet het niet meer.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
De anti-islammensen die ik ken, geven niet eens geld aan organisaties die het leven daar beter proberen te maken.
Dus ze mogen niet meer komen, maar je probeert zelf niks om het leven daar beter te maken zodat ze niet eens meer wíllen komen?
Echt.
quote:
[..]
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...
Zijn daden kunnen inderdaad onmogelijk verklaard worden vanuit zijn politieke denkbeelden als je dit leest. Hij quote hier in feite letterlijk het PVV programma. Het wachten is op rapporten over psychische gesteldheid en dergelijken.quote:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Jawel, dat kan heel makkelijk.quote:
[..]
De wens om anderen uit te moorden kan je niet los zien van zijn denkbeelden.
Zijn denkbeelden waren de motivatie achter de moorden.
Statement A: ik heb een hekel aan mensen met eigenschap/kenmerk X
Statement B: ik ga al deze mensen uitmoorden.
Dat zijn twee statements die je makkelijk volledig los van elkaar kunt zien.
Waar heb ik dat eerder gehoord...quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
En teller op 91 (incl. vermisten) ...
quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Daar dacht ik ook aan. Maar iemand op het WoW-forum waar hij kwam, vertelde dat hij regelmatig met hem sprak via Ventrilo en dat hij dus ook daadwerkelijk wel veel speelde.quote:
[..]
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?
Statement A moet al zijn: Ik wil die mensen uitmoorden omdat ze eigenschap/kenmerk X bezitten.quote:
[..]
Jawel, dat kan heel makkelijk.
Statement A: ik heb een hekel aan mensen met eigenschap/kenmerk X
Statement B: ik ga al deze mensen uitmoorden.
Dat zijn twee statements die je makkelijk volledig los van elkaar kunt zien.
Het kan wel. "Echte" Nederlanders zijn steeds minder gelovig, maar moslims heel vaak nog wel.quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Dan is het zeker mogelijk, wat niet meteen betekent dat 44% van het land ook daadwerkelijk bestaat uit mensen afkomstige uit Islamitische landen.
Nee.quote:
[..]
Statement A moet al zijn: Ik wil die mensen uitmoorden omdat ze eigenschap/kenmerk X bezitten.
het zal in theorie niet onmogelijk zijn, maar in de praktijk zal het never nooit gebeuren natuurlijkquote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Fact free politics. Het waarheidsgehalte van de cijfers doet er niet toe. Zolang ze je stelling maar ondersteunen.quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Dat slaat nergens op, er zijn genoeg mensen die dezelfde ideologie hanteren maar geen extremistische daden plegen. Zijn deze mensen daardoor ook extreem in hun denkbeelden? Volgens mij niet.quote:
[..]
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...
Echter zijn het beiden zijn denkbeelden. En zeker als je het stuk leest, dan zijn de politieke motieven duidelijk zichtbaar.quote:
[..]
Jawel, dat kan heel makkelijk.
Statement A: ik heb een hekel aan mensen met eigenschap/kenmerk X
Statement B: ik ga al deze mensen uitmoorden.
Dat zijn twee statements die je makkelijk volledig los van elkaar kunt zien.
Dat klopt. Alleen is mijn opvatting dat het niet statement A is wat hem zo extreem maakt, maar statement B. Jullie zien alleen statement C (met C gedefinieerd als A+B).quote:
[..]
Echter zijn het beiden zijn denkbeelden. En zeker als je het stuk leest, dan zijn de politieke motieven duidelijk zichtbaar.
Hij haat links. Hij vermoordt een groot aantal linkse Noren omdat die het 'linkse beleid in Europa' ondersteunen.quote:
[..]
Zijn daden kunnen inderdaad onmogelijk verklaard worden vanuit zijn politieke denkbeelden als je dit leest. Hij quote hier in feite letterlijk het PVV programma. Het wachten is op rapporten over psychische gesteldheid en dergelijken.
Hoezo kunnen zijn daden dan niet verklaard worden vanuit zijn politieke denkbeelden?
Ik denk dat het in theorie ook onmogelijk is. Dat is volgens mij vrij makkelijk aan te tonen met demografische cijfers.quote:
[..]
het zal in theorie niet onmogelijk zijn, maar in de praktijk zal het never nooit gebeuren natuurlijk
Ik ken weinig mensen die dezelfde ideologie er op nahouden als deze meneer. Al lijken het er wel steeds meer te worden. Nogmaals, lees eens even wat verder.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, er zijn genoeg mensen die dezelfde ideologie hanteren maar geen extremistische daden plegen. Zijn deze mensen daardoor ook extreem in hun denkbeelden? Volgens mij niet.
Dat kan met de word Viewer, wel bizar ditquote:
Ik krijg de boel niet geconvert op 1 of andere manier...
http://www.microsoft.com/(...)20cac&DisplayLang=nl
Ik roep A als eerste en dan mag jij de moeite doen om het tegendeel B te bewijzen, terwijl mensen dan allang zijn afgehaakt.quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Ja, dan zijn je denkbeelden nog steeds extremistisch.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, er zijn genoeg mensen die dezelfde ideologie hanteren maar geen extremistische daden plegen. Zijn deze mensen daardoor ook extreem in hun denkbeelden? Volgens mij niet.
Omdat een hekel hebben aan links beleid op geen enkele manier in verhouding staat tot zijn dadenquote:
[..]
Hij haat links. Hij vermoordt een groot aantal linkse Noren omdat die het 'linkse beleid in Europa' ondersteunen.
Hoezo kunnen zijn daden dan niet verklaard worden vanuit zijn politieke denkbeelden?
Dus iedereen die pro-vrije markt is, socialisme hekelt en negatieve aspecten van het stijgende percentage moslims erkent is extreemquote:
[..]
Ja, dan zijn je denkbeelden nog steeds extremistisch.
?Dus het is pas extreem als hij niet in geval van uitzondering een paar moslims wel mag?quote:
Dit dus.quote:
[..]
Dat klopt. Alleen is mijn opvatting dat het niet statement A is wat hem zo extreem maakt, maar statement B. Jullie zien alleen statement C (met C gedefinieerd als A+B).
quote:
Ik wil dat document lezen maar durf niet.
Zonder statement A zou in zijn geval statement B al niet tot stand zijn gekomen. Het besluit niet out of the blue mensen te gaan vermoorden.quote:
[..]
Dat klopt. Alleen is mijn opvatting dat het niet statement A is wat hem zo extreem maakt, maar statement B. Jullie zien alleen statement C (met C gedefinieerd als A+B).
Hij zegt een hoop meer dan dat.quote:
[..]
Dus iedereen die pro-vrije markt is, socialisme hekelt en negatieve aspecten van het stijgende percentage moslims erkent is extreem
Jij besluit nu opzettelijk dingen weg te laten.
Jij verandert mijn posts ineens, ik bepaal zelf wel hoe ik mijn statements definieer. Daarom zei ik nee.quote:
[..]
Dus het is pas extreem als hij niet in geval van uitzondering een paar moslims wel mag?
Niet met geboortecijfers alleen nee, maar als miljoenen Nederlanders emigreren, zich bekeren en er miljoenen moslimimmigranten komen zou het kunnen, maarja dat gaat echt nooit gebeuren.quote:
[..]
Ik denk dat het in theorie ook onmogelijk is. Dat is volgens mij vrij makkelijk aan te tonen met demografische cijfers.
Want dat is precies zoals hij denkt en helemaal niet extremer dan dat. Neuh.quote:
[..]
Dus iedereen die pro-vrije markt is, socialisme hekelt en negatieve aspecten van het stijgende percentage moslims erkent is extreem
Straks beland ik op een of andere watch list of zo.quote:
Zou hij ook tot deze daden zijn gekomen als hij geen hekel had aan links beleid?quote:
[..]
Omdat een hekel hebben aan links beleid op geen enkele manier in verhouding staat tot zijn daden
Maar dan heb je dus gewoon een onzintheorie die wetenschappelijk nooit houdbaar zal zijn.quote:
[..]
Niet met geboortecijfers alleen nee, maar als miljoenen Nederlanders emigreren, zich bekeren en er miljoenen moslimimmigranten komen zou het kunnen, maarja dat gaat echt nooit gebeuren.
Dat klopt, maar er zijn een hele hoop factoren die bijdragen tot het uitvoeren van statement B.quote:
[..]
Zonder statement A zou in zijn geval statement B al niet tot stand zijn gekomen. Het besluit niet out of the blue mensen te gaan vermoorden.
Het blijven extreme denkbeelden. Gelukkig zijn de meeste mensen te laf om het daadwerkelijk uit te voeren. Neemt niet weg dat ze elkaar kunnen ophitsen totdat iemand het werkelijk uitvoert.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, er zijn genoeg mensen die dezelfde ideologie hanteren maar geen extremistische daden plegen. Zijn deze mensen daardoor ook extreem in hun denkbeelden? Volgens mij niet.
Ik vind het in ieder geval enorm dom dat je deze denkbeelden niet als extreem ziet.quote:
[..]
Jij verandert mijn posts ineens, ik bepaal zelf wel hoe ik mijn statements definieer. Daarom zei ik nee.
Sorry voor de godwin, maar dat is als zeggen dat Hitlers denkbeelden ook niet extreem waren als je het uitmoorden van Joden en andere mensen even wegdenkt.
Zo zou ik hem wel ongeveer typeren. Ik heb al een aantal keer mijn beeld gegeven van de denkbeelden van deze persoon, misschien kan jij jouw licht hier over laten schijnen?quote:
[..]
Want dat is precies zoals hij denkt en helemaal niet extremer dan dat. Neuh.
Zoals Merkie aangaf. Statement B is niet de logische consequentie uit statement A. Het had net zo goed mensen met rood haar of mensen met een scheve neus kunnen zijn. Bloed was er sowieso geweest.quote:
[..]
Zou hij ook tot deze daden zijn gekomen als hij geen hekel had aan links beleid?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 22:47:57 ]
Topic voor het levenswerk van Anders. Leidt af van de feiten over arme slachtoffers e.d.
Dan had hij sowieso niet specifiek deze mensen uitgemoord.quote:
[..]
Zou hij ook tot deze daden zijn gekomen als hij geen hekel had aan links beleid?
Onzin. Hij richt zich specifiek op de socialistische partij en socialistische kinderen. Je kan mij niet vertellen dat dit slechts toeval is geweest.quote:
[..]
Zoals Merkie aangaf. Statement B staat los van statement A. Het had net zo goed mensen met rood haar of mensen met een scheve neus kunnen zijn. Bloed was er sowieso geweest.
Nou, dat vind ik dus niet. Hitler vond Joden, niet-ariërs en weet ik veel wat voor bevolkingsgroepen minderwaardig en het niet waard om in Duitsland te mogen blijven wonen. Dat is een stuk extremer dan de denkbeelden van onze massamoordenaar, die pleit voor betere integratie en een immigratiestop.quote:
[..]
Ik vind het in ieder geval enorm dom dat je deze denkbeelden niet als extreem ziet.
Sorry voor de godwin, maar dat is als zeggen dat Hitlers denkbeelden ook niet extreem waren als je het uitmoorden van Joden en andere mensen even wegdenkt.
Gelukkig dat vrijwel iedereen dit als extreem ziet, behalve jij dan. Verder weinig zin om de discussie voort te zetten.quote:
[..]
Zo zou ik hem wel ongeveer typeren. Ik heb al een aantal keer mijn beeld gegeven van de denkbeelden van deze persoon, misschien kan jij jouw licht hier over laten schijnen?
quote:Name of your primary weapon: Mjöllnir
Name of your side arm: Gungnir
En de dood van multiculturalisten, socialisten en moslims.quote:
[..]
Nou, dat vind ik dus niet. Hitler vond Joden, niet-ariërs en weet ik veel wat voor bevolkingsgroepen minderwaardig en het niet waard om in Duitsland te mogen blijven wonen. Dat is een stuk extremer dan de denkbeelden van onze massamoordenaar, die pleit voor betere integratie en een immigratiestop.
Hitler was extremer, maar dat maakt de gedachte van deze dader niet meteen niet-extremistisch.quote:
[..]
Nou, dat vind ik dus niet. Hitler vond Joden, niet-ariërs en weet ik veel wat voor bevolkingsgroepen minderwaardig en het niet waard om in Duitsland te mogen blijven wonen. Dat is een stuk extremer dan de denkbeelden van onze massamoordenaar, die pleit voor betere integratie en een immigratiestop.
Uit ncrnext:quote:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Nederland wordt overspoeld door migranten, vooral door laaggeschoolde moslims. Volgens Wilders zal Europa daardoor veranderen in een soort Eurabië.
Volgens onderzoek van NYFER kun je spreken van massa-immigratie als er in een jaar 25.000 buitenlanders bijkomen. Wie met dat in het achterhoofd naar immigratiecijfers kijkt, schrikt zich te pletter: in de afgelopen twee decennia kwamen er per jaar gemiddeld maar liefst zo’n 120.000 buitenlanders naar Nederland.
Maar er gingen er ook veel weg. Na aftrek van emigratie komt het gemiddelde uit op een kleine 40.000 per jaar. Dat is nog steeds veel meer dan de NYFER-norm. Maar daar zitten ook Nederlanders, Europeanen, hoogopgeleide Amerikanen, Chinezen, Japanners en Indiërs tussen en ook nog behoorlijk wat adoptiekinderen (zo’n 10 procent). Migranten, kortom, die geen onderwerp van discussie zijn.
Wie vervolgens inzoomt op de wel als problematisch ervaren migranten (Marokkanen, Turken, Antillianen en Somaliërs) komt uit op een veel lager gemiddeld migratiesaldo: tussen 2001 en 2009 zo’n 3.900 per jaar. Voor Marokkanen, waar het migratiedebat zich meestal op toespitst, was het migratiesaldo in 2006 en 2007 zelfs negatief (-832) en in 2006 licht positief (+52). „Hoe je daar ook over denkt: géén massa-immigratie”, zeggen de broers Lucassen in hun boek.
Waarom dan het ministerie van Olie en niet het daarnaastgelegen hoofdkantoor van de arbeiderspartij? (de bom)quote:
[..]
Onzin. Hij richt zich specifiek op de socialistische partij en socialistische kinderen. Je kan mij niet vertellen dat dit slechts toeval is geweest.
Maar je kunt ook niet bewijzen dat het niet gaat gebeuren. Anyway die geboortecijfer'redenering' is sowieso een grote farce want en geboortecijfer van 2e generatie immigranten is nagenoeg hetzelfde als dat van autochtonen.quote:
[..]
Maar dan heb je dus gewoon een onzintheorie die wetenschappelijk nooit houdbaar zal zijn.
Dit was gewoon gericht.quote:
[..]
Onzin. Hij richt zich specifiek op de socialistische partij en socialistische kinderen. Je kan mij niet vertellen dat dit slechts toeval is geweest.
Zie m'n ninja-edit. Zijn politieke denkbeelden bepaalde slechts het soort slachtoffer.quote:
[..]
Onzin. Hij richt zich specifiek op de socialistische partij en socialistische kinderen. Je kan mij niet vertellen dat dit slechts toeval is geweest.
Natuurlijk niet, maar ik zie geen verschil tussen de denkwijze van een Feyenoord-fan die Ajacieden uitmoordt omdat ze voor Ajax zijn en een conservatieveling die socalisten uitmoordt omdat ze socialistisch zijn.quote:
[..]
Onzin. Hij richt zich specifiek op de socialistische partij en socialistische kinderen. Je kan mij niet vertellen dat dit slechts toeval is geweest.
Slechts? Sorry, maar daar blijkt dus toch een connectie uit, of ben ik nou sjaakie.quote:
[..]
Zie m'n ninja-edit. Zijn politieke denkbeelden bepaalde slechts het soort slachtoffer.
In 2006 was het negatief en positief tegelijk?quote:
[..]
Voor Marokkanen, waar het migratiedebat zich meestal op toespitst, was het migratiesaldo in 2006 en 2007 zelfs negatief (-832) en in 2006 licht positief (+52). „Hoe je daar ook over denkt: géén massa-immigratie”, zeggen de broers Lucassen in hun boek.
Afleiding zal een grote factor hebben gespeeld.quote:
Wat ik toch wel vreemd vind is dat hij zo lang en zo actief bezig is geweest met die explosieven. Uiteindelijk heeft hij door de bom 'slechts' zeven dodelijke slachtoffers (klopt dit?) op zijn geweten door de bom. Het ergste wat gisteren is gebeurd, heeft zich natuurlijk op het eiland afgespeeld. Wat voor een voorbereiding komt daar aan te pas? Kleding, wapens, vervoer en de kennis (bewaking op het eiland?). Als het hem om het aantal slachtoffers te doen was, dan had hij toch met zijn auto naar een drukke bijeenkomst kunnen rijden (festival of iets dergelijks)?
Zeker. Mijn stelling is dus ook dat zijn politieke denkbeelden alleen niet kunnen verklaren wat er gebeurd is.quote:
[..]
Slechts? Sorry, maar daar blijkt dus toch een connectie uit, of ben ik nou sjaakie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 22:51:47 ]
Uiteraard, maar het is daarom nog wel specifiek gericht tegen die linkse mensen. Geen willekeur.quote:
[..]
Omdat een hekel hebben aan links beleid op geen enkele manier in verhouding staat tot zijn daden
De dader van de massaslachting heeft een 1500 pagina tellend levenswerk online gezet waarin precies staat hoe je een bom moet fabriceren.
Wat nog erger is: Het is waarschijnlijk bedoelt om mensen aan te zetten hetzelfde te doen. In het levenswerk omschrijft hij hoe je om moet gaan met evt. schuldgevoel en hij leid je stap voor stap naar het moment waarop jij er klaar voor bent?
FOK stelt dit doodleuk voor het grote publiek beschikbaar. In mijn ogen echt onbegrijpelijk.
Is men nu een stap te ver gegaan?
Nee, dat is nooit het geval. Merkie deed echter alsof de gebeurtenis en zijn politieke denkbeelden volledig losstaand waren.quote:
[..]
Mijn stelling is dus ook dat zijn politieke denkbeelden alleen niet kunnen verklaren wat er gebeurt is.
Dat is zo.quote:
[..]
Zeker. Mijn stelling is dus ook dat zijn politieke denkbeelden alleen niet kunnen verklaren wat er gebeurd is.
Je moet geestelijk ook totaal niet in staat zijn tot compassie en psychopatisch zijn voordat je het ook daadwerkelijk doet.
Een eiland is dan ook wel heel praktisch, je slachtoffers kunnen dan niet weg. En het was echt een belangrijke plek voor de partij daar.quote:
Als het hem om het aantal slachtoffers te doen was, dan had hij toch met zijn auto naar een drukke bijeenkomst kunnen rijden (festival of iets dergelijks)?
Goed punt, maar het hele plan kon toch in duigen vallen als er bewaking op het eiland was? Vind wel dat hij een groot risico daar genomen heeft.quote:
[..]
Afleiding zal een grote factor hebben gespeeld.
het is echt gericht op die Labour Party daar. Ministerie en premier en de jeugdafdeling.quote:
Wat ik toch wel vreemd vind is dat hij zo lang en zo actief bezig is geweest met die explosieven. Uiteindelijk heeft hij door de bom 'slechts' zeven dodelijke slachtoffers (klopt dit?) op zijn geweten door de bom. Het ergste wat gisteren is gebeurd, heeft zich natuurlijk op het eiland afgespeeld. Wat voor een voorbereiding komt daar aan te pas? Kleding, wapens, vervoer en de kennis (bewaking op het eiland?). Als het hem om het aantal slachtoffers te doen was, dan had hij toch met zijn auto naar een drukke bijeenkomst kunnen rijden (festival of iets dergelijks)?
Erg zwak hoe je discussie ontwijkt en jij meent gelijk te hebben omdat je de meerderheid aan je zijde hebt. Ga dan gewoon inhoudelijk in op wat ik zeg. Ik heb een hekel aan Apple-laptops en ik schiet iedereen met een Macbook dood. Ben ik nou ook extreem als ik een hekel aan Apple-laptops heb?quote:
[..]
Gelukkig dat vrijwel iedereen dit als extreem ziet, behalve jij dan. Verder weinig zin om de discussie voort te zetten.
Liever censuur?quote:
FOK stelt dit doodleuk voor het grote publiek beschikbaar. In mijn ogen echt onbegrijpelijk.
Is men nu een stap te ver gegaan?
Gedaan.quote:
willen jullie aub die d/t fout wegediten uit mijn quote
En dan ook nog eens kinderen doodschieten ... die weten al helemaal niet wat ze moeten doen op zo'n moment.
Dat deed ik niet, ik zei alleen dat zijn politieke denkbeelden op zichzelf staand niet zo extreem zijn. Hij is extreem omdat hij zijn daad uitgevoerd heeft, niet omdat hij bepaalde denkbeelden hanteert.quote:
[..]
Nee, dat is nooit het geval. Merkie deed echter alsof de gebeurtenis en zijn politieke denkbeelden volledig losstaand waren.
Wat een vergelijking ook, mensen met laptops vergelijken.quote:
[..]
Erg zwak hoe je discussie ontwijkt en jij meent gelijk te hebben omdat je de meerderheid aan je zijde hebt. Ga dan gewoon inhoudelijk in op wat ik zeg. Ik heb een hekel aan Apple-laptops en ik schiet iedereen met een Macbook dood. Ben ik nou ook extreem als ik een hekel aan Apple-laptops heb?
Dat doe ik niet. Als je goed leest zie je dat ik bepaalde overtuigingen met elkaar vergelijk. Zoals bijv. een overtuiging dat de Islam een betere religie is dan de rest en een overtuiging dat Apple-laptops beter zijn dan de rest.quote:
[..]
Wat een vergelijking ook, mensen met laptops vergelijken.
Dat is een belachelijke vergelijking en het is inderdaad extreem.quote:
[..]
Erg zwak hoe je discussie ontwijkt en jij meent gelijk te hebben omdat je de meerderheid aan je zijde hebt. Ga dan gewoon inhoudelijk in op wat ik zeg. Ik heb een hekel aan Apple-laptops en ik schiet iedereen met een Macbook dood. Ben ik nou ook extreem als ik een hekel aan Apple-laptops heb?
Ik heb jou nog geen enkel goed argument zien geven waarom de dader niet extremistisch was, op het uit de context rukken van uitspraken na dan.
Wel als je er een epistel van 1500 pagina's over maakt.quote:
[..]
Erg zwak hoe je discussie ontwijkt en jij meent gelijk te hebben omdat je de meerderheid aan je zijde hebt. Ga dan gewoon inhoudelijk in op wat ik zeg. Ik heb een hekel aan Apple-laptops en ik schiet iedereen met een Macbook dood. Ben ik nou ook extreem als ik een hekel aan Apple-laptops heb?
Met welk doel schiet je iedereen met een Macbook dood?quote:
[..]
Erg zwak hoe je discussie ontwijkt en jij meent gelijk te hebben omdat je de meerderheid aan je zijde hebt. Ga dan gewoon inhoudelijk in op wat ik zeg. Ik heb een hekel aan Apple-laptops en ik schiet iedereen met een Macbook dood. Ben ik nou ook extreem als ik een hekel aan Apple-laptops heb?
Exact. Als daarmee terug te vallen is op je eerste constatering, dan is er gewoon een connectie.
Het is Noorwegen, bij zulke evenementen is er geen bewaking. Bij een uitje van de scouts hier in Nederland staat er ook geen politie. Bij de meeste van dat soort vergelijkbare evenementen in Nederland is er geen bewaking. We leven in een vrij land en moet er niet aan denken dat er bij dat soort dingen wel altijd bewaking zou zijn.quote:
[..]
Goed punt, maar het hele plan kon toch in duigen vallen als er bewaking op het eiland was? Vind wel dat hij een groot risico daar genomen heeft.
Hij had toch een jaar in het leger gezeten?quote:Q: Military experience?
A: None. I avoided the mandatory draft service when I was 18 because I didn’t feel any loyalty to the ruling political parties. I understood from early age that dying for your country would involve fighting your own leading political parties, not serving them.
Anders gaat waarschijnlijk de geschiedenisboekjes in met z'n viral.
Inderdaad. Dat is precies mijn punt.quote:
[..]
Wel als je er een epistel van 1500 pagina's over maakt.
Zijn daad was in eerste instantie ook een idee. Dat idee behoort bij zijn politieke denkbeelden. Het is een nutteloze discussie...quote:
[..]
Dat deed ik niet, ik zei alleen dat zijn politieke denkbeelden op zichzelf staand niet zo extreem zijn. Hij is extreem omdat hij zijn daad uitgevoerd heeft, niet omdat hij bepaalde denkbeelden hanteert.
En daarmee zeg je dus eigenlijk dat je de dader wél extreem vindt.quote:
Denk het niet eigenlijk.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:56 schreef sonnyspek het volgende:
zal zo'n schietpartij veel invloed hebben op de radicalisering in europa?
Is het document trouwens virus vrij? Misschien komt de ware klap nog in de vorm van een alles vernietigend computer virus die de hele maatschappij stil legt?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:55 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Het ziet er naar uit dat de aanslagen voornamelijk bedoeld waren om de aandacht te vestigen op zijn boek en ideologie vervat in 'n Youtube-filmpje. Guerrilla-marketing van ongekend niveau.
Anders gaat waarschijnlijk de geschiedenisboekjes in met z'n viral.
Ik heb ook nooit ontkend dat er een connectie is. Ik probeer alleen maar aan te geven dat onze massamoordenaar extremistisch is omdat hij 100 mensen doodgemaakt heeft en niet omdat hij het niet zo heeft op de multiculturele samenleving.quote:
[..]
Met welk doel schiet je iedereen met een Macbook dood?
Exact. Als daarmee terug te vallen is op je eerste constatering, dan is er gewoon een connectie.
Nee. De invloeden van incidenten als dit zijn marginaal.quote:
zal zo'n schietpartij veel invloed hebben op de radicalisering in europa?
Dat klopt. Heb ik ooit iets anders beweerd? Ik stel voor dat iedereen beter leert lezen.quote:
[..]
En daarmee zeg je dus eigenlijk dat je de dader wél extreem vindt.
maar zou het zelfs kunnen zijn dat juist hij van die ideeen had en zo'n boek, dat er juist meer mensen rechts worden?quote:
[..]
Nee. De invloeden van incidenten als dit zijn marginaal.
Ja. Jij vindt zijn denkbeelden niet extreem.quote:
[..]
Dat klopt. Heb ik ooit iets anders beweerd? Ik stel voor dat iedereen beter leert lezen.
Dus als je zo denkt, ben je niet extreem, maar als je er ook daadwerkelijk naar handelt, wel?
Dat gaat ook nergens over.
Grote kans dat mensen het over twee weken alweer vergeten zijn.quote:
zal zo'n schietpartij veel invloed hebben op de radicalisering in europa?
Je kunt moeilijk beweren dat zijn denkbeelden enkel in deze woorden samen te vatten zijn.quote:
[..]
Ik heb ook nooit ontkend dat er een connectie is. Ik probeer alleen maar aan te geven dat onze massamoordenaar extremistisch is omdat hij 100 mensen doodgemaakt heeften niet omdat hij het niet zo heeft op de multiculturele samenleving.
nope, heb het gechecked, slaat echt helemaal nergens op dat boek, zijn ideeën en daden, dat hij maar kapotrot in een donkere cel voor wat hij 1 bekende en die andere 91 onschuldige noren heeft aangedaanquote:
[..]
Is het document trouwens virus vrij? Misschien komt de ware klap nog in de vorm van een alles vernietigend computer virus die de hele maatschappij stil legt?
Zelfs bij een uitje van 10.000 scouts zul je vergeefs zoeken naar professionele beveiliging met wapens. En terecht, dat moet gewoon niet nodig zijn.quote:
[..]
Het is Noorwegen, bij zulke evenementen is er geen bewaking. Bij een uitje van de scouts hier in Nederland staat er ook geen politie. Bij de meeste van dat soort vergelijkbare evenementen in Nederland is er geen bewaking. We leven in een vrij land en moet er niet aan denken dat er bij dat soort dingen wel altijd bewaking zou zijn.
Ik vind het niet extreem als je een bepaalde eigenschap van mensen niet zo waardeert. Ik vind het extreem als je mensen om die bepaalde eigenschap dood wilt maken. Duidelijker kan ik het niet maken.quote:
[..]
Ja. Jij vindt zijn denkbeelden niet extreem.
Dus als je zo denkt, ben je niet extreem, maar als je er ook daadwerkelijk naar handelt, wel?
Dat gaat ook nergens over.
Eens.quote:
[..]
Je kunt moeilijk beweren dat zijn denkbeelden enkel in deze woorden samen te vatten zijn.
In dat document heeft hij het anders duidelijk over genocide en het vermoorden van vrouwen.quote:
[..]
Ik vind het niet extreem als je een bepaalde eigenschap van mensen niet zo waardeert. Ik vind het extreem als je mensen om die bepaalde eigenschap dood wilt maken. Duidelijker kan ik het niet maken.
quote:A Justiciar Knight never surrenders. If we are facing and impossible situation we relly on our armour and training and fight to the death if necessary.
Ja ik denk het wel. Dit is een handleiding hoe je als terrorist de juiste mindset krijgt om een aanslag te plegen.quote:
Ik zou de publicatie alleen in dit topic hebben gelaten, nu bereikt het enorm veel mensen.
Dat vindt Merkie niet extreem, alleen dat hij er naar heeft gehandeld.quote:
[..]
In dat document heeft hij het anders duidelijk over genocide en het vermoorden van vrouwen.
De mensen die dit een goede actie vinden, het neerknallen van tieners, zijn sowieso al niet goed bij hun hoofd en ik denk dat hij met een actie als dit juist 'potentiele' mensen vervreemd van zijn doel.quote:
[..]
maar zou het zelfs kunnen zijn dat juist hij van die ideeen had en zo'n boek, dat er juist meer mensen rechts worden?
Het is een nutteloze discussie omdat mijn discussiepartners niet in staat zijn om dingen los van elkaar te kunnen zien.quote:
[..]
Zijn daad was in eerste instantie ook een idee. Dat idee behoort bij zijn politieke denkbeelden. Het is een nutteloze discussie...
Onjuist. Zijn constateringen van problemen van de huidige samenleving vind ik niet extreem. Zijn ideeën (en hoe hij deze in de praktijk uitgevoerd heeft) over hoe dit opgelost moet worden wel.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat vindt Merkie niet extreem, alleen dat hij er naar heeft gehandeld.
volgens mij doet hij dat om zijn denkbeelden in de gevangenis te kunnen verkondigenquote:
[..]
Dat vindt Merkie niet extreem, alleen dat hij er naar heeft gehandeld.
Dat kun je ook omdraaien: Jij bent niet in staat de verbanden te zien.quote:
Het is een nutteloze discussie omdat mijn discussiepartners niet in staat zijn om dingen los van elkaar te kunnen zien.
Dat zou dan bijna weer van humor getuigen. Als hij naast zijn krankzinnige documenteerdrang en het plegen van alle voorbereidingen voor een gigantische aanslag ook nog even tijd had gevonden om een ondetecteerbare trojan horse te schrijven die 'Islam 1A' heet, om die op 11 september 2011 in werking te stellen.quote:
[..]
Is het document trouwens virus vrij? Misschien komt de ware klap nog in de vorm van een alles vernietigend computer virus die de hele maatschappij stil legt?
quote:
[..]
Dat vindt Merkie niet extreem, alleen dat hij er naar heeft gehandeld.
quote:
Ik vind het extreem als je mensen om die bepaalde eigenschap dood wilt maken.
Dingen los van elkaar zien waarvan jij zelf ook doorhebt dat ze een connectie hebben? Zoals ik al eerder zei - de term extremistische denkbeelden covert alles. Dus ook het feit dat ze wellicht als basis een gematigde ideologie hebben, maar zo fucked up zijn - dat ze die ideologie als basis gebruiken voor wanstaltige acties.quote:
[..]
Het is een nutteloze discussie omdat mijn discussiepartners niet in staat zijn om dingen los van elkaar te kunnen zien.
Dat kan, dat zou echter ridicuul zijn aangezien ik meerdere malen heb aangetoond hier wel toe in staat te zijn.quote:
[..]
Dat kun je ook omdraaien: Jij bent niet in staat de verbanden te zien.
Ik vrees van niet...quote:
[..]
Grote kans dat mensen het over twee weken alweer vergeten zijn.
Natuurlijk niet. Dat beweert toch niemand. Misschien heeft hij die politieke ideeën wel door de storing in zijn bovenkamer. Anders zouden dit soort dingen veel vaker voorkomen. Gelukkig zijn er niet zoveel psychopaten. Maar de reden dat deze groep het slachtoffer is geworden komt wel door zijn politieke overtuiging.quote:
[..]
Zeker. Mijn stelling is dus ook dat zijn politieke denkbeelden alleen niet kunnen verklaren wat er gebeurd is.
Precies. Ze zetten wat eigen 'grote' mensen in om de boel te regelen en die kunnen dat prima zonder wapen.quote:
[..]
Zelfs bij een uitje van 10.000 scouts zul je vergeefs zoeken naar professionele beveiliging met wapens. En terecht, dat moet gewoon niet nodig zijn.
Zelfs al zou je alles beveiligen valt er tegen zoiets als dit niet te beveiligen. Wie verwacht er nou in Noorwegen een schietende maniak op een eiland vol tieners.
USA Plan Chaos?quote:
Even serieus, dat USA Plan Chaos ziet er wat mij betreft niet uit als een grapje ofzo..
http://www.pccts.com/usa_plan_chaos_11_218_49/quote:
Die organisatie staat gelinked in zijn document.
Maar jij haalt dingen uit elkaar die onlosmakelijk verbonden zijn, en discussieert in het luchtledige.quote:
[..]
Het is een nutteloze discussie omdat mijn discussiepartners niet in staat zijn om dingen los van elkaar te kunnen zien.
Hij had het niet op moslims, correct. Hij had rechts-extremistische ideeën, correct. Hij walgde van de socialisten, correct. Hij wilde ze vermoorden. Als dat laatste er niét was geweest, ja, dan had je hem geen extremist hoeven noemen. Maar het was er nou eenmaal, óók in dat manifest.
Sowieso zijn die discussies over semantiek vermoeiend. Is het wel of geen terrorisme, wel of geen extremisme, wel of geen fundamentalisme. Geef het beestje een naam, of tien, maar blijf er niet over steggelen zeg.
2e rij, meest links 'dutch zone'quote:
[..]
http://www.pccts.com/usa_plan_chaos_11_218_49/
Die organisatie staat gelinked in zijn document.
wtf is dít nou weer
lol... wat 'n bullshit...quote:
[..]
http://www.pccts.com/usa_plan_chaos_11_218_49/
Die organisatie staat gelinked in zijn document.
Daarom dit proberen te beveiligen zou kansloos en onbetaalbaar zijn. In zuid Zweden is begint volgende week een wereld jamboree met 40.000 deelnemers en ook daar zal niet veel beveiliging van buiten aanwezig zijn. Als je een hekel hebt aan verkenners kan je daar bij de opening of sluiting flink je slag slaan vrees ik..quote:
[..]
Precies. Ze zetten wat eigen 'grote' mensen in om de boel te regelen en die kunnen dat prima zonder wapen.
Zelfs al zou je alles beveiligen valt er tegen zoiets als dit niet te beveiligen. Wie verwacht er nou in Noorwegen een schietende maniak op een eiland vol tieners.
Ik erger me eraan dat bepaalde denkbeelden nu door mensen in dit topic besmet worden omdat ze verbonden zijn met de daden van massamoordenaar Breivik. Ik wil dat graag los van elkaar zien, maar mensen hier willen dat liever niet. Zijn analyse van de huidige maatschappij vind ik niet extreem, zijn denkbeelden over hoe het beter moet wél. Maar men denkt in dit topic volgens mij dat iedereen die tot een zelfde soort analyse van de huidige samenleving zou komen ook extremistisch is.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:04 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Maar jij haalt dingen uit elkaar die onlosmakelijk verbonden zijn, en discussieert in het luchtledige.
Hij had het niet op moslims, correct. Hij had rechts-extremistische ideeën, correct. Hij walgde van de socialisten, correct. Hij wilde ze vermoorden. Als dat laatste er niét was geweest, ja, dan had je hem geen extremist hoeven noemen. Maar het was er nou eenmaal, óók in dat manifest.
Sowieso zijn die discussies over semantiek vermoeiend. Is het wel of geen terrorisme, wel of geen extremisme, wel of geen fundamentalisme. Geef het beestje een naam, of tien, maar blijf er niet over steggelen zeg.
Iemand dit al gezien
?jaquote:
Al verwijderd.quote:
Wel VVD bijvoorbeeld, maar niet D66?quote:Netherlands
Cultural Marxists/suicidal humanists/capitalist globalists
Christian Democratic Appeal (Christen-Democratisch Appel)
Labour Party (Partij van de Arbeid)
Socialist Party (Socialistische Partij)
People's Party for Freedom and Democracy (Volkspartij voor Vrijheid en Democratie)
GreenLeft (GroenLinks)
ChristianUnion (ChristenUnie)
In 'new mexico' hebben ze het ook over een of andere caribische invasie..quote:For over 10 years Carips (CARibbean International Protection Services) has been recognised as a provider of defensive, protective security services to national governments, multinational corporations and international peace and security agencies operating in hostile environments. CARIPS provides private security, private military, risk management, counter piracy operations, electronic and data security, digital protection, security consultancy, private intelligence and research services, security training and mine action services. We only have highly trained and experienced employees and long term operations in over 25 countries across the Europe, Middle East, Africa, North and South America, the CIS and central Asia.
CARIPS is a PCCTS Int. Ltd. Company © 1119-2011
D66 zal wel te klein zijn geweest op moment van inventarisatiequote:
Raar lijstje van Nederlandse doelwitten:
[..]
Wel VVD bijvoorbeeld, maar niet D66?
"4GB AEE PD80 Mini DV DVR Camera
This extremely small and lightweight field camera is used to document your operation. 4
GB is equivalent to 2 hour of constant filming. Ive personally tested it and it works great.
Some governments may seize the movie (after you are neutralized) and publish it while
others may bury it or even destroy it to protect the multiculturalist ideology. The reason
is that they may regard any documentation from the Justiciar Knight as a mockery of
their system. On the other hand, they may actually release the film to the press censored
or even uncensored."
Grote kans dat hij het hele gebeuren gefilmd heeft.
Tweede Noorse krant die met berichtgeving over het boek komt trouwens.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4181891.ece
Interessante vraag. Hoewel rechtse en conservatieve denkbeelden een opmars maken in Europa onder invloed van populistische partijen is er volgens mij geen sterk verband met radicalisering op dit moment. Ik ken de literatuur hierover niet goed. Zo'n schietpartij opzich zal niet veel invloed hebben, maar statistisch gezien is het wel aannemelijk dat het verband sterker zal worden zolang de invloed van conservatisme en populistische politiek groeit.quote:
zal zo'n schietpartij veel invloed hebben op de radicalisering in europa?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 23:11:12 ]
Dan nog blijft het simpele semantiek, met een vleugje subjectiviteit, want ik vind zo'n diepgewortelde haat richting socialisten (en evt. moslims) wél extreem, of je er nou naar handelt of niet. Want in het geval van Breivik blijft het niet tot de stukken analyse die je quote, er staat veel meer in dat manifest wat je ook mee moet nemen. Anders is het net zoiets als stukken uit de Bijbel/Koran/Mein Kampf knippen en plakken en roepen dat het haatzaaierij is/vredelievend is.quote:
[..]
Ik erger me eraan dat bepaalde denkbeelden nu door mensen in dit topic besmet worden omdat ze verbonden zijn met de daden van massamoordenaar Breivik. Ik wil dat graag los van elkaar zien, maar mensen hier willen dat liever niet. Zijn analyse van de huidige maatschappij vind ik niet extreem, zijn denkbeelden over hoe het beter moet wél. Maar men denkt in dit topic volgens mij dat iedereen die tot een zelfde soort analyse van de huidige samenleving zou komen ook extremistisch is.
Eens.quote:
[..]
Ik erger me eraan dat bepaalde denkbeelden nu door mensen in dit topic besmet worden omdat ze verbonden zijn met de daden van massamoordenaar Breivik. Ik wil dat graag los van elkaar zien, maar mensen hier willen dat liever niet. Zijn analyse van de huidige maatschappij vind ik niet extreem, zijn denkbeelden over hoe het beter moet wél. Maar men denkt in dit topic volgens mij dat iedereen die tot een zelfde soort analyse van de huidige samenleving zou komen ook extremistisch is.
Ik heb het trouwens niet helemaal doorgelezen, maar wordt verklaard waarom hij een gigantisch plan maakt voor Europa tot 2083 en er zelf nu met zo'n onzinnige actie geen onderdeel meer van uit kan maken?
ja idd, mensen zullen zich afvragen (denk ik) of het niet te radicalistisch wordt.quote:
[..]
Interessante vraag. Hoewel rechtse en conservatieve denkbeelden een opmars maken in Europa onder invloed van populistische partijen is er volgens mij geen sterk verband met radicalisering op dit moment. Ik ken de literatuur hierover niet goed. Zo'n schietpartij opzich zal niet veel invloed hebben, maar statistisch gezien is het wel aannemelijk dat het verband sterker zal worden zolang de invloed van conservatisme en populistische politiek groeit.
Vandaar dat hij dus niet moslims getarget heeft.quote:You cannot defeat Islamisation or halt/reverse the Islamic colonization of Western Europe without first removing the political doctrines manifested through multiculturalism/cultural Marxism…
Aha! Goed gevonden.quote:
[..]
Vandaar dat hij dus niet moslims getarget heeft.
Vandaar ook het boek he.quote:
[..]
Eens.
Ik heb het trouwens niet helemaal doorgelezen, maar wordt verklaard waarom hij een gigantisch plan maakt voor Europa tot 2083 en er zelf nu met zo'n onzinnige actie geen onderdeel meer van uit kan maken?
De beste man zou 104 zijn in 2083, ik denk dat hij het idee heeft dat hij op deze manier het meest bijdraagt.quote:
[..]
Eens.
Ik heb het trouwens niet helemaal doorgelezen, maar wordt verklaard waarom hij een gigantisch plan maakt voor Europa tot 2083 en er zelf nu met zo'n onzinnige actie geen onderdeel meer van uit kan maken?
Ben benieuwd welke stukjes geschreven zijn door andere mensen.quote:I have written approximately half of the compendium myself. The rest is a compilation of works from several courageous individuals throughout the world. I originally planned to add a database of high quality graphic illustrations and pictures. However, the document (file) would have been un-practically large which would complicate the process of efficient distribution.
Exact. En daar ergerde ik mij dan ook aan. Het selectief shoppen.quote:
[..]
Dan nog blijft het simpele semantiek, met een vleugje subjectiviteit, want ik vind zo'n diepgewortelde haat richting socialisten (en evt. moslims) wél extreem, of je er nou naar handelt of niet. Want in het geval van Breivik blijft het niet tot de stukken analyse die je quote, er staat veel meer in dat manifest wat je ook mee moet nemen. Anders is het net zoiets als stukken uit de Bijbel/Koran/Mein Kampf knippen en plakken en roepen dat het haatzaaierij is/vredelievend is.
En vooral wie die andere mensen zijn en hoe zij psychisch in elkaar zitten.quote:
[..]
Ben benieuwd welke stukjes geschreven zijn door andere mensen.
er is een man die wilt zijn ideeen overbrengen en heeft een boek geschreven en vervolgens dat boek bekent laten worden door mensen neer te schieten.quote:
Kan iemand me het hele verhaal uitleggen? Ik ben inmiddels wat aan het lezen in dat document, maar ik zie hier ook websites e.d. voorbij komen. Wat is er allemaal naar buiten gekomen en hoe (door iemand gevonden of op een andere manier)?
De namen staan erbij als hij quote dus dat is niet zo moeilijk te achterhalen.quote:
[..]
Ben benieuwd welke stukjes geschreven zijn door andere mensen.
Is hij nu die Fjordman of niet?quote:
[..]
Ben benieuwd welke stukjes geschreven zijn door andere mensen.
Niet zomaar mensen, een heel deel van een generatie politiek actieve socialistenquote:
[..]
er is een man die wilt zijn ideeen overbrengen en heeft een boek geschreven en vervolgens dat boek bekent laten worden door mensen neer te schieten.
Ik vind het geen diepgewortelde haat. Diepgewortelde haat zou insinueren dat er een bepaalde irrationaliteit een rol speelt. Dat is hier niet het geval, hij motiveert zijn denkbeelden en rationaliseert (op zijn extreme wijze) zijn daad omdat hij ervan overtuigd is dat socialisme een obstakel is dat uit de weg geruimd moet worden.quote:
[..]
Dan nog blijft het simpele semantiek, met een vleugje subjectiviteit, want ik vind zo'n diepgewortelde haat richting socialisten (en evt. moslims) wél extreem, of je er nou naar handelt of niet. Want in het geval van Breivik blijft het niet tot de stukken analyse die je quote, er staat veel meer in dat manifest wat je ook mee moet nemen. Anders is het net zoiets als stukken uit de Bijbel/Koran/Mein Kampf knippen en plakken en roepen dat het haatzaaierij is/vredelievend is.
Hij beweert van niet.quote:
Op extreme wijze rationaliseren.quote:
[..]
Ik vind het geen diepgewortelde haat. Diepgewortelde haat zou insinueren dat er een bepaalde irrationaliteit een rol speelt. Dat is hier niet het geval, hij motiveert zijn denkbeelden en rationaliseert (op zijn extreme wijze) zijn daad omdat hij ervan overtuigd is dat socialisme een obstakel is dat uit de weg geruimd moet worden.
Klopt.quote:
Dat is dus irrationeel.quote:
Ik vraag me af of hij het al niet veel eerder aan sympathisanten heeft laten lezen. En maakt dat die mensen niet soort van medeplichtig?quote:I have been unable to send this compendium to many people, for various reasons, so I truly hope you will be willing to contribute.
Al die sites waar die stukken op publiceert claimen van nietquote:
http://islam-watch.org/
http://gatesofvienna.blogspot.com/
Nee. Hij overschrijft ethische grenzen om zijn doel te bereiken. Die ethische grenzen houden normale mensen tegen. Dat maakt hem extreem. Het is nergens irrationeel.quote:
For the love of god. Are you for real? Heb je zijn stukken gelezen? Hebben we dezelfde text voor ons?quote:
[..]
Nee. Hij overschrijft ethische grenzen om zijn doel te bereiken. Die ethische grenzen houden normale mensen tegen. Dat maakt hem extreem. Het is nergens irrationeel.
Dat heeft hij niet, hij zegt zelf dat hij extreem voorzichtig was en alles alleen gedaan heeft.quote:
[..]
Ik vraag me af of hij het al niet veel eerder aan sympatisanten heeft laten lezen. En maakt dat die mensen niet soort van medeplichtig?
Dat hij motiveert en rationaliseert maakt het geen haat? Haat wordt niet gedefinieerd door irrationaliteit.quote:
[..]
Ik vind het geen diepgewortelde haat. Diepgewortelde haat zou insinueren dat er een bepaalde irrationaliteit een rol speelt. Dat is hier niet het geval, hij motiveert zijn denkbeelden en rationaliseert (op zijn extreme wijze) zijn daad omdat hij ervan overtuigd is dat socialisme een obstakel is dat uit de weg geruimd moet worden.
Maar goed, dit is verder niet zo heel interessant.
quote:Remember to acquire/replicate/create a police uniform with forged insignia.
etc.quote:You will have to rent f example a rural small farm (an urban garage may also work in rare cases) which will be your explosives acquisition base.
Dit al langsgekomen?
Ja. Hoezo is het irrationeelquote:
[..]
For the love of god. Are you for real? Heb je zijn stukken gelezen? Hebben we dezelfde text voor ons?
? Als ik naar een discotheek wil en niet aan de dresscode voldoe, dan kan ik dat accepteren, naar huis gaan, en wat anders aandoen.. Een andere optie is dat ik de uitsmijters doodmaak zodat ik wel naar binnen kan. Beide redenaties zijn volkomen rationeel, alleen de tweede redenatie overschrijft alle ethische grenzen. Alsnog is er niks irrationeels aan.Ook hij zal wel een bepaalde jeugd hebben gehad waar we nog over zullen horen.quote:
maar kan je eigenlijk zeggen dat dit de schuld is van een maatschappij (net zoals met alphen) of van hemzelf?
Krijg je weer verhalen van hoe instanties niet eerder hebben kunnen ingrijpen etc.
Ik heb al werken voorbij zien komen van Robert Spencer, Ibn Warraq, Ali Sinaquote:
[..]
Ben benieuwd welke stukjes geschreven zijn door andere mensen.
quote:
[..]
Nee. Hij overschrijft ethische grenzen om zijn doel te bereiken. Die ethische grenzen houden normale mensen tegen. Dat maakt hem extreem. Het is nergens irrationeel.
Hij zegt zelf dat zijn jeugd zorgeloos was.quote:
[..]
Ook hij zal wel een bepaalde jeugd hebben gehad waar we nog over zullen horen.
Krijg je weer verhalen van hoe instanties niet eerder hebben kunnen ingrijpen etc.
Goede inhoudelijke reactie.quote:
Design by: ArtAnts - http://www.artants.com, reclamebureau uit Assen?
Holy shit...quote:Let there be no confusion. The European Islamic Ummah is our most potent weapon in our fight against the establishment. Our objective in Phase 1 and 2 will be to manipulate this force by contributing to radicalise Muslim individuals.
This can be achieved by provoking and inciting them to choose the path of Jihad prematurely. The most efficient way of infuriating Muslims is to strike at their most prized “possessions”, their women. Through deadly and strategic precision attacks (pin prick attacks) we will incite them to engage in violent riots and various forms of Jihadi activities prematurely. The media will have no choice but to cover it, and by doing so contribute to radicalise more Europeans. This spiral will polarise societies and more Europeans will come to learn the “true face of Islam” and multiculturalism. Islamic and European reactions will then escalate the situation (added catalysts) as more and more people will join both cultural conservative movements and Jihadi groups.
Dat idee heb ik ook ja.quote:
Volgens mij is iemand verstrikt geraakt in zijn gelijk willen halen, soms is het beter om een verkeerde inschatting toe te geven.
En dat hij het daarom niet naar veel mensen heeft gestuurd, maar dus wel naar een aantal.quote:
[..]
Dat heeft hij niet, hij zegt zelf dat hij extreem voorzichtig was en alles alleen gedaan heeft.
quote:
heftigGeboren als psychopaat kan ook schijnt.quote:
[..]
Hij zegt zelf dat zijn jeugd zorgeloos was.
Ik voel me deels wel schuldig mijn allereerste huge ass wereldwijde primeur te hebben geschreven over dit... zometeen roept de volgende 'dank je FOK!, voor het manifest!'quote:
Rechts nog welquote:
Ik denk dat we Merkie het beste rechts kunnen laten liggen uit respect voor de nabestaanden trouwens.
. Goeie fa2.This extremely small and lightweight field camera is used to document your operation. 4 GB is equivalent to 2 hour of constant filming. Ive personally tested it and it works great. Some governments may seize the movie (after you are neutralized) and publish it while others may bury it or even destroy it to protect the multiculturalist ideology.
Dus waarschijnlijk heeft hij alles op camera staan...
Je zou er maar naar moeten kijken.
Kan achteraf ook verkeerd uitpakken. Te beschermd in opvoeding maakt je minder weerbaar.quote:
[..]
Hij zegt zelf dat zijn jeugd zorgeloos was.
Waarom is ie dan geen Moskee binnengerend?quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat beweert toch niemand. Misschien heeft hij die politieke ideeën wel door de storing in zijn bovenkamer. Anders zouden dit soort dingen veel vaker voorkomen. Gelukkig zijn er niet zoveel psychopaten. Maar de reden dat deze groep het slachtoffer is geworden komt wel door zijn politieke overtuiging.
Waar heb jij het vandaan dan?quote:
[..]
Ik voel me deels wel schuldig mijn allereerste huge ass wereldwijde primeur te hebben geschreven over dit... zometeen roept de volgende 'dank je FOK!, voor het manifest!'
Dat is al meerdere keren aangehaald: hij wilde het probleem bij de (in zijn ogen) wortels aanpakken.quote:
[..]
Waarom is ie dan geen Moskee binnengerend?
Omdat zijn primaire target de mensen waren die moslims hebben binnengelaten. Staat in zijn stuk.quote:
[..]
Waarom is ie dan geen Moskee binnengerend?
Erg vreemd inderdaad, het is nogal logisch dat hij niet uit Londen komt als je het document doorleest.quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom hij op YouTube en in dat document voor de naam Andrew Berwick uit Londen heeft gekozen?
Nee, dat is een van die mensen waarvan hij stukjes tekst heeft gebruikt. De helft ongeveer is van anderen.quote:
Fjordman kan maar beter een alias hebben gebruikt.
Omdat hij zag dat het niets zou uithalen. De moslims kunnen volgens hem pas gestopt worden als het huidige politieke systeem - met harde hand - gestopt wordt. En hij ziet het uitmoorden van socialisten als het begin.quote:
[..]
Waarom is ie dan geen Moskee binnengerend?
Andrew Berwick lijkt wel op Anders Breivik, maar wat zou de reden dan zijn? Heel vreemd.quote:
[..]
Erg vreemd inderdaad, het is nogal logisch dat hij niet uit Londen komt als je het document doorleest.
Misschien een halfslap pseudoniem ofzo? Het klinkt in ieder geval een stuk minder Scandinavisch dan Breivik.quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom hij op YouTube en in dat document voor de naam Andrew Berwick uit Londen heeft gekozen?
quote:mordokania2 3-07-2011 @ 23:26
Ik heb het nog niet gelezen, maar aan de hand van de titels even bekeken. Het lijkt me het werk van een genie. Dit is de Tolstoj en Solztsjenitzin van onze tijd. Het cultuurmarxisme moet inderdaad tot op de bodem worden uitgeroeid. Ik hoop dat de nuttloze daad van Berwick mensen doet ontwaken. We storten onszelf en onze toekomst in een Islamitische afrond -we doen het onszelf aan, onze cultuurmarxistische leiders zijn de architecten van onze eigen ondergang. Maar we kunnen ontwaken en het verzet in gaan. We moeten terugvechten. Dit is pas het begin van het verzet. Deze man heeft een bijzonder intelligent boek achtergelaten, een leidraad en houvast voor het toekomstige verzet. De multiculturele samenleving zal verdwijnen, goedschiks of kwaadschiks.
Ik vind het overigens heel erg wat er is gebeurd met die kinderen op dat eiland. Maar ergens moet de linkse zelfhaat-hersenspoeling stoppen. We moeten het onze kinderen verbieden zich in te laten met socialisme en cultuurmarxisme. Ik hoop dat dit nooit meer hoeft te gebeuren. Ik hoop dat sociaal-democratie zichzelf goed gaat laten nakijken, en tot de conclusie komt, dat ze verkeerd bezig zijn.
Niet de moslims, de islamisering. Significant verschil.quote:
[..]
Omdat hij zag dat het niets zou uithalen. De moslims kunnen volgens hem pas gestopt worden als het huidige politieke systeem - met harde hand - gestopt wordt. En hij ziet het uitmoorden van socialisten als het begin.
Dit denk ik idd. Hij had een pseudoniem nodig om te voorkomen dat youtube direct zijn account zou afsluiten na het drama?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:30 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Misschien een halfslap pseudoniem ofzo? Het klinkt in ieder geval een stuk minder Scandinavisch dan Breivik.
EUSSR. Een term die de PVV ook heeft gebruikt.quote:EUSSR political terror and persecution
An increasing number of people will come to realise that a democratic victory in Europe is not possible. The “Austria/Haider incident” is a good illustration. As soon as a government is elected which opposes the “EU’s Eurabia project/European multiculturalism” they are immediately and effectively neutralised. In Austria’s example, EU imposed 7 months of sanctions and rallied the worlds cultural Marxist/multiculturalist media organisations. There is ample evidence by reviewing the coverage during these events that the EU leaders and the European mainstream media deliberately launched a campaign of psychological warfare with the strategy of terrorising the Austrian population in order to achieve the goal of turning them against their leadership. The Austrian population was effectively coerced into changing their views as it is unbearable to be portrayed as “a country full of Nazis” by the world press.
Ik heb hem nog maar even gedownload voor nieuwswaarde kan hem op dropbox zette ofzo.quote:
http://www.youtube.com/user/BerwickAndrew zijn youtubekanaal. Ik heb nog net het videootje gezien voor het offline werd gehaald, toen ik het wilde linken was het eraf.
Zonder moslims is er geen islamisering.quote:
[..]
Niet de moslims, de islamisering. Significant verschil.
Zonder moslims, geen islamisering.quote:
[..]
Niet de moslims, de islamisering. Significant verschil.
Ja ook hier zat zieke geesten.quote:
Een leuke reply op de FP onder het bericht:
[..]
Omdat de volledige voorbereiding van zijn daad erin staat en hij niet wilde dat het document prematuur werd getipt bij de autoriteiten misschien?quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom hij op YouTube en in dat document voor de naam Andrew Berwick uit Londen heeft gekozen?
Een ding is zeker hij is bijna net zo goed in powerpoints als wildersquote:
!Cultureel Marxisme zijn ze ook dol op.quote:
[..]
EUSSR. Een term die de PVV ook heeft gebruikt.
Maar er zijn miljoenen mensen met politieke ideeen die niet veel afwijken van de zijne. Niet al die mensen hebben een storing in de bovenkamer. We zijn het eens over dat zijn politieke ideeen de groep slachtoffers heeft bepaald. Ik heb het hier puur over causaliteit. De daad opzich, het in staat zijn om een grote groep mensen te vermoorden, staat los van die ideeen.quote:
[..]
Omdat hij zag dat het niets zou uithalen. De moslims kunnen volgens hem pas gestopt worden als het huidige politieke systeem - met harde hand - gestopt wordt.
quote:
Leuk deuntje bij zijn youtube-filmpje. Weet iemand welk liedje/soundtrack dat is?
Die gebruik ik ook vanuit liberaal oogpunt.quote:
[..]
EUSSR. Een term die de PVV ook heeft gebruikt.
Het is niet echt verjaardag-leuk, zeg maar.quote:
Een leuke reply op de FP onder het bericht:
[..]
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:34 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Een ding is zeker hij is bijna net zo goed in powerpoints als wilders
Wilders kan wel inpakken, more like...
quote:
[..]
Zonder moslims is er geen islamisering.
Kloon.quote:
Klopt. Maar volgens mij is zijn afkeer tegen de islam gericht vanwege de in zijn ogen inferieure (en ach, in mijn ogen ook) islamitische cultuur. Het gaat hem niet om de moslims als individuen. Ik vind niet dat je zomaar over deze nuanceverschillen heen kunt stappen aangezien dit een totaal andere verklaring geeft.
Of de OP bijwerken voor morgenochtenquote:
Maar jongens kan iemand mij even een kleine samenvatting geven over afgelopen topics?
Islamitische cultuur bestaat niet.quote:
[..]
[..]
Kloon.
Klopt. Maar volgens mij is zijn afkeer tegen de islam gericht vanwege de in zijn ogen inferieure (en ach, in mijn ogen ook) islamitische cultuur. Het gaat hem niet om de moslims als individuen. Ik vind niet dat je zomaar over deze nuanceverschillen heen kunt stappen aangezien dit een totaal andere verklaring geeft.
Je hebt cultuur en je hebt Islam. Beide afzonderlijk.
Wat een onzin.quote:
[..]
Islamitische cultuur bestaat niet.
Je hebt cultuur en je hebt Islam. Beide afzonderlijk.
Die nuanceverschillen zijn symbolisch, slechts een facade in mijn ogen. Een politiek correcte cover van een (nogmaals in mijn ogen) zeer gevaarlijke manier van denken, redeneren en acteren.quote:
[..]
[..]
Kloon.
Klopt. Maar volgens mij is zijn afkeer tegen de islam gericht vanwege de in zijn ogen inferieure (en ach, in mijn ogen ook) islamitische cultuur. Het gaat hem niet om de moslims als individuen. Ik vind niet dat je zomaar over deze nuanceverschillen heen kunt stappen aangezien dit een totaal andere verklaring geeft.
Daar is niks liberaals aanquote:
[..]
Die gebruik ik ook vanuit liberaal oogpunt.
Ja dat zijn dus de mensen die je misschien maar eens wat beter in de gaten moet houdenquote:
Een leuke reply op de FP onder het bericht:
[..]
Er is een 1500 blz tellend manifest opgedoken, stap voor stap hoe je deze aanslag kunt nadoen, binnen de maand. Met nog heel veel andere klets erbij, gedachtegangen, hoe over je angst heen te komen etc.quote:
Maar jongens kan iemand mij even een kleine samenvatting geven over afgelopen topics?
Een solo actie van iemand die deel zegt uit te maken van een genootschap.quote:
maar is dit dus een organisatie? of 1 zieke man?
Nouja, dat vind ik niet. Hij zegt specifiek geen hekel aan moslims als individu te hebben, dat is wel wat je impliceert als je zegt dat volgens hem moslims gestopt moeten worden. Ik zelf vind het belangrijk om zorgvuldig te zijn in mijn woordkeus zodat er geen onwaarheden verkondigd worden, wat jij nu wel doet.quote:
[..]
Die nuanceverschillen zijn symbolisch, slechts een facade in mijn ogen. Een politiek correcte cover van een (nogmaals in mijn ogen) zeer gevaarlijke manier van denken, redeneren en acteren.
Het één kan toch niet zonder het ander?
Dat vind ik wel. Ik heb een hekel aan Ajax, maar toch heb ik hele goede vrienden die voor Ajax zijn. Volgens jou kan dat niet.quote:
Het blijft bijzonder dat mensen een gedachtegoed als inferieur/walgelijk/iets om uit te roeien vinden, maar vervolgens beweren hiermee geen waardeoordeel over de mensen die die gedachtegoed aanhangen te vellen.
Het één kan toch niet zonder het ander?
In dat CV dat hij erin geplaatst heeft, en dan in het bijzonder in het "interview" gedeelte daarvan gaat het over zijn voorliefde voor genealogie, en daarin worden alledrie zijn namen genoemd en verklaard.quote:
[..]
Omdat de volledige voorbereiding van zijn daad erin staat en hij niet wilde dat het document prematuur werd getipt bij de autoriteiten misschien?
quote:"Saturday June 18 - Day 48: I woke up at 11.00 and checked my phone. There was an SMS sent 09.30 from Tonje, the owners girlfriend. She said she was ON HER WAY UP to pick up some equipment from the barn!!! Omfg; considering the fact that it's a 2-2,5 hour's drive from the capital she would be here in about half an hour!!! I'm so fucked! She has a large storage room in the back of the barn and she would need to pass all my ANFO bags to get there. I would need 12 hours minimum to relocate the 1,2 tons of ANFO, not to mention de-construct my chemistry rig, fume hood, fan and clean up all the beakers etc spread all around. And the living room is full of yellow stains. It seems I will be left no choice than to use my glock and initiate the evacuation plan!
I called her up. Luckily she hadn't left yet. Thank God! I fed her a story which resulted in us agreeing that she would come on Monday around 20.00. That was a real close one... I spent the rest of the day on purifying another batch of picric acid and relocating 1,2 tons of ANFO bags, storing them in the storage area between the corn silo and another room. I refer to this area as the spider cave or the spider room as there is no lighting there and it is spider webs all over the place. It is a lot of old junk in this room covered with spider webs."
It was close on time
quote:I can’t possibly imagine how my state of mind will be during the time of the operation, though. It will be during a steroid cycle and on top of that; during an ephedrine rush, which will increase my aggressiveness, physical performance and mental focus with at least 50-60% but possibly up to 100%. In addition, I will put my iPod on max volume as a tool to suppress fear if needed. I might just put Lux Aeterna by Clint Mansell on repeat as it is an incredibly powerful song. The combination of these factors (when added on top of intense training, simulation, superior armour and weaponry) basically turns you into an extremely focused and deadly force, a one-man-army. At the moment, I do not fear death, but I am very concerned about being afraid on the day of the mission. I’m afraid that the potential fear I might experience during the mission will paralyze me or will result in me “crapping my pants” so to speak. Theoretically, this will not happen, as I have grown to be extremely mentally disciplined and I have undergone numerous hours of training and simulations. Nevertheless, it is impossible to properly simulate a martyrdom operation so I am still somewhat concerned for my mental state during that time.
En sociaal democratische jeugd uitmoorden zal zeker wel de wens zijn van de meerderheid in Europa.quote:3.5 A new era has come - the time for dialogue is now over
“Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable.”
John F. Kennedy
The cultural Marxists have for more than 50 years disregarded the will of the majority of Europeans. The time for dialogue is now over. The time for armed resistance has come.
Ik verkondig geen onwaarheid. Wel verkondig ik mijn mening over bepaalde gedachtes, die ook jij kennelijk hebt. Het onderscheid tussen "islamisering" en "moslims" is een kunstmatige. Er is geen enkel zinnig argument voor te bedenken ook om deze scheiding te maken. Moslims dragen nu eenmaal de Islam uit. Je kan niet de Islam uitroeien zonder de moslims iets aan te doen. Dat hebben de Russen ook geprobeerd, gedurende het communisme, en dat heeft hen alleen parten gespeeld.quote:
[..]
Nouja, dat vind ik niet. Hij zegt specifiek geen hekel aan moslims als individu te hebben, dat is wel wat je impliceert als je zegt dat volgens hem moslims gestopt moeten worden. Ik zelf vind het belangrijk om zorgvuldig te zijn in mijn woordkeus zodat er geen onwaarheden verkondigd worden, wat jij nu wel doet.
En het waardeoordeel is uiteindelijk in handen van de overwinnaars.
Ik vind je vergelijking niet correct. Een geloof is onderdeel van een persoon, op een veel belangrijkere manier dan een voorkeur voor een sportclub. Ja, of je moet vrienden hebben die hun hele leven om Ajax heen breien, maar dat kan ik me dan weer niet voorstellen.quote:
[..]
Dat vind ik wel. Ik heb een hekel aan Ajax, maar toch heb ik hele goede vrienden die voor Ajax zijn. Volgens jou kan dat niet.
ja idd, mss is dit wel een aanleiding tot.....quote:
Iemand er al bij stilgestaan dat we hier wellicht getuige zijn van een historische gebeurtenis. Zoveel grote gebeurtenissen zijn in gang gezet door de daden van één persoon.
En het waardeoordeel is uiteindelijk in handen van de overwinnaars.
Natuurlijk, dat is waar. Maar ik vind het toch belangrijk om het onderscheid tussen middel en doel te maken.quote:
[..]
Ik verkondig geen onwaarheid. Wel verkondig ik mijn mening over bepaalde gedachtes, die ook jij kennelijk hebt. Het onderscheid tussen "islamisering" en "moslims" is een kunstmatige. Er is geen enkel zinnig argument voor te bedenken ook om deze scheiding te maken. Moslims dragen nu eenmaal de Islam uit. Je kan niet de Islam uitroeien zonder de moslims iets aan te doen. Dat hebben de Russen ook geprobeerd, gedurende het communisme, en dat heeft hen alleen parten gespeeld.
Geen idee. Ik vind eigenlijk dat het moet mogen zo lang je niet kwaadwillend bent.quote:
Mag je zo'n manifest eigenlijk in je bezit hebben? Ik vind het interessant om te lezen. Dat ze ook bepaalde terminologie gebruiken om de doelwitten minder menselijk te laten lijken, wel slim gedaan allemaal.
In dit geval kan dat dus niet. Leuk dat je dat onderscheid maakt, voor de sier - maar in de praktijk blijkt de werking dus anders. En dat weet iedereen. Vandaar dus de term facade die ik gebruikte.quote:
[..]
Natuurlijk, dat is waar. Maar ik vind het toch belangrijk om het onderscheid tussen middel en doel te maken.
Ik heb inderdaad vrienden die al jarenlang een seizoenskaart hebben, naar uitwedstrijden gaan en ook naar Europese uitwedstrijden gaan. Dat gaat allemaal prima samen.quote:
[..]
Ik vind je vergelijking niet correct. Een geloof is onderdeel van een persoon, op een veel belangrijkere manier dan een voorkeur voor een sportclub. Ja, of je moet vrienden hebben die hun hele leven om Ajax heen breien, maar dat kan ik me dan weer niet voorstellen.
Ik heb al een tijdje kippenvel op de armen ja. Dit is niet gewoon een gek.quote:
Iemand er al bij stilgestaan dat we hier wellicht getuige zijn van een historische gebeurtenis. Zoveel grote gebeurtenissen zijn in gang gezet door de daden van één persoon.
Er zijn wel vaker van dit soort mensen geweest, die een document typen en vervolgens een aanslag plegen en/of zelfmoord plegen. Nog geen 1/100.000 mensen neemt vervolgens de moeite dit document te gaan lezen.quote:
Iemand er al bij stilgestaan dat we hier wellicht getuige zijn van een historische gebeurtenis. Zoveel grote gebeurtenissen zijn in gang gezet door de daden van één persoon.
En het waardeoordeel is uiteindelijk in handen van de overwinnaars.
Ik lees dat dagboek dus wel, en moet toegeven dat het inderdaad een typische neoliberale Nationalist is, sterk gekant tegen multikul en islam.
Hij ziet zijn schietpartij als een 'marketing-operation'. Dus om dit stuk aan de man te brengen. Wat dus wel gelukt is!
Maar of het iets verandert? Ik denk het dus niet.
Nouja, maar even bekijken.
De praktijk is nu even wat minder relevant aangezien we hier de denkbeelden aan het bespreken zijn.quote:
[..]
In dit geval kan dat dus niet. Leuk dat je dat onderscheid maakt, voor de sier - maar in de praktijk blijkt de werking dus anders. En dat weet iedereen. Vandaar dus de term facade die ik gebruikte.
Dat is een hele andere discussie en die hoort hier eigenlijk niet thuis, maar daar ben ik het zeker niet mee eens. Je kan mensen op andere gedachtes brengen zonder ze af te maken.quote:
[..]
Je kan niet de Islam uitroeien zonder de moslims iets aan te doen.
Als waar is wat jij zegt dan zou er niemand meer leven in de Europa na de verlichting.
Oh kom, je moét het verschil tussen een voetbalclub actief aanhangen en een religie aanhangen zelf ook doorhebben. Maar goed, jij bent niet de enige die het roept, dus je hoeft het van mijn part verder ook niet uit te leggen, ik snap de kronkel gewoon niet.quote:
[..]
Ik heb inderdaad vrienden die al jarenlang een seizoenskaart hebben, naar uitwedstrijden gaan en ook naar Europese uitwedstrijden gaan. Dat gaat allemaal prima samen.
Heeft verder ook niet zo schokkend veel met Noorwegen te maken.
En deze diehard Ajax-supporters zijn ook op de hoogte van het feit dat je Ajax wilt opheffen? (Alsof je dat zou kunnen maargoed). Zullen ze dan ook nog even goede vrienden zijn? Als ik de supporters op SBS 6 waag ik dat te betwijfelen.quote:
[..]
Ik heb inderdaad vrienden die al jarenlang een seizoenskaart hebben, naar uitwedstrijden gaan en ook naar Europese uitwedstrijden gaan. Dat gaat allemaal prima samen.
Ik denk niet dat je moslims zomaar op andere gedachten kunt brengen.quote:
[..]
Dat is een hele andere discussie en die hoort hier eigenlijk niet thuis, maar daar ben ik het zeker niet mee eens. Je kan mensen op andere gedachtes brengen zonder ze af te maken.
Als waar is wat jij zegt dan zou er niemand meer leven in de Europa na de verlichting.
Appel.quote:
[..]
Ik denk niet dat je moslims zomaar op andere gedachten kunt brengen.
Dat is een totaal andere twist aan mijn reactie. De verlichting heeft een draai gegeven aan de godsdienstbeleving van bepaalde groepen mensen. Dat is iets anders dan middels politieke krachten verbieden godsdienst uit te dragen. De verlichting betekende een cultuurchange, dat moet van onderaf komen en niet van de zijkant of van de bovenkant.quote:
[..]
Dat is een hele andere discussie en die hoort hier eigenlijk niet thuis, maar daar ben ik het zeker niet mee eens. Je kan mensen op andere gedachtes brengen zonder ze af te maken.
Als waar is wat jij zegt dan zou er niemand meer leven in de Europa na de verlichting.
Die supporters zijn dan ook niet intelligent (zeg maar gerust dom). Overigens wil ik Ajax niet opheffen, maar ik zou er niet negatief tegenover staan als het ze sportief wat minder voor de wind zou gaan en ze ergens onderaan de competitie zouden eindigen (om de vergelijking maar even wat kloppender te maken).quote:
[..]
En deze diehard Ajax-supporters zijn ook op de hoogte van het feit dat je Ajax wilt opheffen? (Alsof je dat zou kunnen maargoed). Zullen ze dan ook nog even goede vrienden zijn? Als ik de supporters op SBS 6 waag ik dat te betwijfelen.
Niet een seriemoordenaar.quote:
Ongeacht zijn denkbeelden is hij gewoon een psychopatische seriemoordenaar die tenminste zal sterven in de gevangenis.
Wat een teringmongolen lopen er toch in dit land rond.quote:
Een leuke reply op de FP onder het bericht:
[..]
quote:
