quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Iedereen die explosieven wil maken, kan aan de informatie komen hoe deze te maken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:31 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Als je nagaat dat je met zo ongeveer elke zoekterm bij FOK! uitkomt, is de kans groot dat er genoeg mensen met veel verstand van scheikunde het artikel hebben gelezen.
Juist wel. Die teksten doen mij gruwelen, los van de moorden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:30 schreef Merkie het volgende:
[..]
Extreem zou ik het vinden als hij het stereotype nazi uit zou hangen en alles wat niet Noors is uit zou willen moorden. Ik heb het idee dat je niet in staat bent zijn boek te lezen los van de daden die hij heeft gepleegd.
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:33 schreef MrTorture het volgende:
[..]
Iedereen die explosieven wil maken, kan aan de informatie komen hoe deze te maken.
Hij heeft gewoon heel erg nagedacht over alles.quote:F example, tell them that you have started to play World of Warcraft or any other online MMO game and that you wish to focus on this for the next months/year. This ”new project” can justify isolation and people will understand somewhat why you are not answering your phone over long periods. Tell them that you are completely hooked on the game (raiding dungeons etc). Emphasise to them that this is a dream you have had since you were a kid. If they stress you, insist and ask them to respect your decision. You will be amazed on how much you can do undetected while blaming this game. If your planning requires you to travel, say that you are visiting one of your WoW friends, or better yet, a girl from your ”guild” (who lives in another country). No further questions will be raised if you present these arguments.
Blaming WoW is also quite strategic due to another factor. It is usually considered ”tabu” or even shameful in our society today to be hooked on an MMO. By revealing ”this secret” to your close ones you are therefore (to them at least) entrusting them with your innermost secret. Usually they will ”contribute” to keeping this secret for you which can be very beneficial. (If people from your ”secondary” social circle ask them they will even usually ”lie” on your behalf (giving you alibi), in order to keep your MMO project a secret.
Link weggehaald. Ook niet geadviseerd om er naar te googlen. Website verwijst naar een pagina genaamd "USA Plan Chaos". Als je niet op 1 of andere watch list wilt belanden... kun je dus beter uit de buurt blijven dunkt me.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:26 schreef Notenkast het volgende:
SA forum update:
In het boek noemt hij zijn 'groep' de PCCTS
En ze hebben blijkbaar ook een website....
Het gaat erom dat kwaadwillende mensen altijd kwaad kunnen doen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:33 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
op google vind je zat van die beschrijvingenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:33 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Jup, geen enkele meerwaarde voor terroristen. Daarnaast is de nieuwswaarde mogelijk gigantisch.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:33 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Hoezo dat?quote:
Je standpunt is nu wel bekend.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:33 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Oh, dus dan is het een dikke prima dat FOK er nog even goed naar linkt?
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.quote:Q: Do you oppose all aspects of multiculturalism?
A: No, I don’t. I support the continued consolidation of non-Muslim Europe and an unconditional support to all Christian countries and societies (Israel included), in addition to continuing our good relationships with all Hindu and Buddhist countries.
As such, I don’t support the deportation of non-Muslims from Europe as long as they are fully assimilated (I’m a supporter of many of the Japanese/Taiwan/South Korean policies/principles). However, we should take a break from mass immigration in general (as of 2008 numbers). Any future immigration needs to be strictly controlled and exclusively non-Muslim. Emphasis should be on individuals who can greatly benefit Europe in some way. This immigration break should be used to demonstrate clearly that Europe will no longer serve as the dumping ground for excess population growth in other countries. We have cultures that we’d like to preserve, as well, and cannot and should not be expected to accept unlimited number of migrants from other countries.
Wat is dit nu weer voor een aluminiumreactie?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:34 schreef Notenkast het volgende:
[..]
Link weggehaald. Ook niet geadviseerd om er naar te googlen. Website verwijst naar een pagina genaamd "USA Plan Chaos". Als je niet op 1 of andere watch list wilt belanden... kun je dus beter uit de buurt blijven dunkt me.
Nu is het meteen voor een grote groep beschikbaar. Mensen die nog niet zoek waren naar dergelijke informatie maar misschien wel getriggerd zijn door de daden van die kerel.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:34 schreef Mutant01 het volgende:
Het gaat erom dat kwaadwillende mensen altijd kwaad kunnen doen.
Toevallige woordspeling?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor een aluminiumreactie?
Non-muslim europe vind ik helemaal niet gematigd, maar goed.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Een "gematigd stukje" tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een gematigd stukje tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een gematigd stukje tussen de brei van wensen om socialisten, multiculturalisten en moslims dood te maken. Gefeliciteerd.
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:34 schreef MaxMark het volgende:
Dit soort tips ook hè, om niet op te vallen:
[..]
Hij heeft gewoon heel erg nagedacht over alles.
Hij zegt dat ook alleen maar omdat hij beseft dat je niet alle moslims 'weg kunt sturen', en hij zegt wel dat hij geen moslimimmigranten meer wilt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Nog een paar van dit soort artikelen op de FP met verwijzingen naar omstreden materiaal en FOK gaat door het leven als een nieuwe "stormfront"quote:
De wens om anderen uit te moorden kan je niet los zien van zijn denkbeelden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:37 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.
Maar wel gewoon op de frontpage zettenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 21:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Inderdaad. Op FOK! heb ik liever geen handleiding naar het plegen van aanslagen
Hij heeft in 2005 een jaar vrijgenomen om te WoWenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:37 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:37 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik zeg toch specifiek dat zijn wens om andersdenkenden uit te moorden hetgeen is dat hem extreem maakt en niet zozeer zijn denkbeelden.
Wat is dat toch met al die sites, Stormfront kan je ook niet meer op.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:38 schreef stroopdoosch het volgende:
Die site van spreekillers.ch doet het niet meer.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...
Zijn daden kunnen inderdaad onmogelijk verklaard worden vanuit zijn politieke denkbeelden als je dit leest. Hij quote hier in feite letterlijk het PVV programma. Het wachten is op rapporten over psychische gesteldheid en dergelijken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit stukje bijvoorbeeld, is redelijk gematigd voor iemand die extreem-rechts zou zijn. Een immigratiestop, pleiten voor betere integratie van moslims. Dat valt toch allemaal wel mee? Ik blijf erbij dat het hetgene wat extreem maakt is dat hij ergens een gedachtekronkel heeft gekregen dat hij alle Marxisten moet doodmaken, maar zijn politieke overtuiging is op zichzelf niet heel erg extreem.
Jawel, dat kan heel makkelijk.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:38 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De wens om anderen uit te moorden kan je niet los zien van zijn denkbeelden.
Zijn denkbeelden waren de motivatie achter de moorden.
Waar heb ik dat eerder gehoord...quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Daar dacht ik ook aan. Maar iemand op het WoW-forum waar hij kwam, vertelde dat hij regelmatig met hem sprak via Ventrilo en dat hij dus ook daadwerkelijk wel veel speelde.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:37 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Dat verklaart zijn WoW-ding op FaceBook?
Statement A moet al zijn: Ik wil die mensen uitmoorden omdat ze eigenschap/kenmerk X bezitten.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Merkie het volgende:
[..]
Jawel, dat kan heel makkelijk.
Statement A: ik heb een hekel aan mensen met eigenschap/kenmerk X
Statement B: ik ga al deze mensen uitmoorden.
Dat zijn twee statements die je makkelijk volledig los van elkaar kunt zien.
Het kan wel. "Echte" Nederlanders zijn steeds minder gelovig, maar moslims heel vaak nog wel.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Nee.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:40 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Statement A moet al zijn: Ik wil die mensen uitmoorden omdat ze eigenschap/kenmerk X bezitten.
het zal in theorie niet onmogelijk zijn, maar in de praktijk zal het never nooit gebeuren natuurlijkquote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Fact free politics. Het waarheidsgehalte van de cijfers doet er niet toe. Zolang ze je stelling maar ondersteunen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Die gast beschrijft dat Nederland in 2050 voor 44% uit moslims bestaat.
Dat is toch simpelweg niet mogelijk? Het is nu nog geen 6%.
Dat slaat nergens op, er zijn genoeg mensen die dezelfde ideologie hanteren maar geen extremistische daden plegen. Zijn deze mensen daardoor ook extreem in hun denkbeelden? Volgens mij niet.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn wens maakt deel uit van zijn denkbeelden. Zijn waanbeelden. Vandaar ook dat we geweldadige mensen aan de term "extreem" koppelen. Extremistische moslims, rechts-extremisten, links-extremisten...
Echter zijn het beiden zijn denkbeelden. En zeker als je het stuk leest, dan zijn de politieke motieven duidelijk zichtbaar.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:39 schreef Merkie het volgende:
[..]
Jawel, dat kan heel makkelijk.
Statement A: ik heb een hekel aan mensen met eigenschap/kenmerk X
Statement B: ik ga al deze mensen uitmoorden.
Dat zijn twee statements die je makkelijk volledig los van elkaar kunt zien.
Dat klopt. Alleen is mijn opvatting dat het niet statement A is wat hem zo extreem maakt, maar statement B. Jullie zien alleen statement C (met C gedefinieerd als A+B).quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echter zijn het beiden zijn denkbeelden. En zeker als je het stuk leest, dan zijn de politieke motieven duidelijk zichtbaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |