Ja man, maar in Nederland zou hij bij het rechtse gedeelte van de VVD zitten. Het is maar wat je een socialist noemt.quote:Op woensdag 13 juli 2011 19:34 schreef StefanP het volgende:
[..]
Pardon? Obama is de meest linkse president ooit. Alles dat hij doet is ter meerdere eer en glorie van een grotere bureaucratie, meer regeltjes, zijn geliefde vakbonden, klassenstrijd en een grotere verzorgingsstaat. Duidelijk een socialist dus.
Ik weet het niet, na 1995 werden de Republikeinen ook weer terecht als obstructionisten gezien.quote:Op donderdag 14 juli 2011 23:25 schreef maartena het volgende:
Even afwachten. Momenteel wordt er flink gediscuzeurt over de maximale staatschuld die de VS mag hebben, en als dat maximum niet wordt verhoogd, dan kan de VS bankroet gaan. En dan is de VS dus een heel groot Griekenland, waar Europa, China, Japan en een hele hoop andere economieen echt NIET op zitten te wachten. En dat kan politiek heel makkelijk veranderen in een drama voor Obama, want het gebeurde immers onder zijn leiding, ook al is de meeste schuld niet van zijn regering afkomstig, maar waren het de welbekende druppels in een bijna volle emmer.
Dit soort discussies over users aub in het FB topic als ze nodig zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 01:26 schreef goofy_goober het volgende:
[..]
Grappig dat 'ie daarna heel schijnheilig over iets anders begint. Maar het is als narcist zijnde moeilijk om je eigen fouten toe te geven.
Ik begrijp er sowieso maar weinig van dat zo'n schuimbekkend figuur die iedereen maar uitmaakt voor een dwaas, leugenaar, fascist, marxist en incompetent jankende kindjes wanneer hij het niet met ze eens is nog postrechten heeft. Er zijn users voor minder geband. Zo maak je elke discussie toch onmogelijk met dat vrij kinderachtige en narcistische gebekvecht?
Dat zelfs de meest linkse politici van de VS "bij het rechtse gedeelte van de VVD zitten", is een gemakzuchtige conclusie uit de koker van Maarten "wat een baas" van Rossum.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 06:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja man, maar in Nederland zou hij bij het rechtse gedeelte van de VVD zitten. Het is maar wat je een socialist noemt.
Dat zijn er 5 minder dan de Amerikaanse president heeft bezocht.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 00:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Ach, hij gaf ook al ooit met volle trots aan dat de VS maar liefst 52 staten telt.
Zit hier niet ook van jouw zijde een flinke portie projectie in? het was natuurlijk vanaf het begin duidelijk dat die man in jouw ogen niets goed kan doen en dat heeft zonder twijfel invloed op hoe jij hem kwalificeertquote:Op vrijdag 15 juli 2011 08:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat zelfs de meest linkse politici van de VS "bij het rechtse gedeelte van de VVD zitten", is een gemakzuchtige conclusie uit de koker van Maarten "wat een baas" van Rossum.
Economisch gezien (tax, spend, nationalize and unionize) komt hij links van de PvdA uit. Als het gaat om het homohuwelijk, zit hij op dezelfde koers als het CDA. Als het om het mejeu of immigranten gaat, zit hij op dezelfde koers als GL. Wat betreft buitenlandse zaken (Afghanistan, Irak, Rusland, China, Iran) zit hij misschien in hetzelfde vaarwater als de VVD, alhoewel hij betreffende Israel en de Palestijnen meer op de lijn van de SP en Gretta Duisenberg zit.
Apekool, mn beste. Links van de PvdA? Kom op zeg. Ik denk dat je een flinke rechts-Amerikaanse plaat voor je kop hebt in deze, of je weet simpelweg niet goed wat links inhoudt. Een belastingverhoging betekent niet automatisch dat je je aan de uiterst linkse zijde van het spectrum bevindt, vooral gezien de beperkte verhoging die Obama wilde doorvoeren. Ja, hij geeft veel uit, maar dat heeft grotendeels te maken met het stimuluspack. Maar Bush deed hetzelfde, maakt hem dat links? Neen.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 08:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat zelfs de meest linkse politici van de VS "bij het rechtse gedeelte van de VVD zitten", is een gemakzuchtige conclusie uit de koker van Maarten "wat een baas" van Rossum.
Economisch gezien (tax, spend, nationalize and unionize) komt hij links van de PvdA uit. Als het gaat om het homohuwelijk, zit hij op dezelfde koers als het CDA. Als het om het mejeu of immigranten gaat, zit hij op dezelfde koers als GL. Wat betreft buitenlandse zaken (Afghanistan, Irak, Rusland, China, Iran) zit hij misschien in hetzelfde vaarwater als de VVD, alhoewel hij betreffende Israel en de Palestijnen meer op de lijn van de SP en Gretta Duisenberg zit.
Van het deel van de republikeinen die homo's door gebedsgenezing wil genezen zit hij wel een aardig deel af volgens mij.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 08:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, jullie zitten weer te overdreven. Obama is verre van links en schuurt een stuk dichter tegen de Republikeinen aan dan jij wilt toegeven.
Ja, oke. Eigenlijk komt het erop neer dat zowel de Democraten als de Republikeinen vuistdiep in de reet van corporate Amerika zit. Alleen krijg je bij de Reps er een flinke porte christenfundamentalisme bij, en bij Obama een portie verstand en fatsoen.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 08:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van het deel van de republikeinen die homo's door gebedsgenezing wil genezen zit hij wel een aardig deel af volgens mij.
Eigenlijk zit corporate Amerika vuistdiep in de reet van de afgelopen tig presidenten zoals een poppenspeler bij zijn poppenquote:Op vrijdag 15 juli 2011 09:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, oke. Eigenlijk komt het erop neer dat zowel de Democraten als de Republikeinen vuistdiep in de reet van corporate Amerika zit. Alleen krijg je bij de Reps er een flinke porte christenfundamentalisme bij, en bij Obama een portie verstand en fatsoen.
Ach die vent spoort ook van geen enkele kant.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 11:26 schreef ramon83 het volgende:
En met dat in mijn achterhoofd zou ik zeggen dat Amerika op Ron Paul zou moeten stemmen.
Da's lekker makkelijk.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 15:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach die vent spoort ook van geen enkele kant.
Ron Paul is juist een goed voorbeeld hoe de Republikeinen horen te zijn, jammer dat je zonder geloofssausje niet meer ver komt in die partijquote:Op vrijdag 15 juli 2011 15:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach die vent spoort ook van geen enkele kant.
Dat is ook wat me het meest tegenstaat van de Republikeinen. Op zich zijn er namelijk best een flink aantal Republikeinen die een goed economisch plan hebben, maar diezelfde kandidaten zien homofilie dan als een ziekte, zou op abortus bij wijze van spreke de doodstraf moeten staan (want moord), en zou stamcellenonderzoek verboden moeten worden, terwijl dit toch duidelijk en bewezen nodig is in de volgende stappen naar onderzoek voor een genezing voor o.a. kanker, diabetici, alzheimer, en andere veel voorkomende kwalen.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 21:52 schreef JoaC het volgende:
Ron Paul is juist een goed voorbeeld hoe de Republikeinen horen te zijn, jammer dat je zonder geloofssausje niet meer ver komt in die partij
Het probleem dat Paul toch nog steeds zal hebben als hij verkozen zal worden: Zijn plannen dienen nog steeds de goedkeuring te hebben van een meerderheid van de 100 Senatoren en 437 Afgevaardigden, en binnen beide partijen staan ook niet alle neuzen dezelfde kant op, en in het geval van Paul, staan er veel minder Republikeinse neuzen in zijn richting, dan bij een kandidaat als Romney of Guiliani.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 16:05 schreef popolon het volgende:
Paul heeft ze financieel en economisch heel wat beter op een rijtje dan 't beleid wat we onder 2x Bush en Obama gezien hebben.
Ah een verkleinende overheid die zich in plaats van op 1 niveau op meer dan 50 plekken bezig moet houden met de vraag hoe we vrouwen en homo's kunnen pesten? Strak planquote:Op maandag 18 juli 2011 00:17 schreef Homey het volgende:
wat Ron Paul voorstelt gaat ook rechtstreeks tegen de belangen van politici in, namelijk een sterke verkleining van de overheid.
Wel grappig dat, als het over bedrijven gaat, groter altijd als beter wordt gezien, want schaalvergroting, economische voordelen, minder verspilling door niet meer hetzelfde op veel plekken te doen blabla. Maar als het over de overheid gaat is het opeens een "verkleining" als je dezelfde beslissingen op 50 plekken laat nemen in plaats van op 1 plek.quote:Op maandag 18 juli 2011 08:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah een verkleinende overheid die zich in plaats van op 1 niveau op meer dan 50 plekken bezig moet houden met de vraag hoe we vrouwen en homo's kunnen pesten? Strak plan
Wie zegt dat groter als beter wordt gezien?quote:Op maandag 18 juli 2011 08:43 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wel grappig dat, als het over bedrijven gaat, groter altijd als beter wordt gezien, want schaalvergroting, economische voordelen, minder verspilling door niet meer hetzelfde op veel plekken te doen blabla. Maar als het over de overheid gaat is het opeens een "verkleining" als je dezelfde beslissingen op 50 plekken laat nemen in plaats van op 1 plek.
Een mega-overheid is prima, maar verwacht dan geen flexibiliteit.quote:Op maandag 18 juli 2011 08:43 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wel grappig dat, als het over bedrijven gaat, groter altijd als beter wordt gezien, want schaalvergroting, economische voordelen, minder verspilling door niet meer hetzelfde op veel plekken te doen blabla. Maar als het over de overheid gaat is het opeens een "verkleining" als je dezelfde beslissingen op 50 plekken laat nemen in plaats van op 1 plek.
Grote monopolies worden meestal niet als goed gezien anders.quote:Op maandag 18 juli 2011 08:43 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wel grappig dat, als het over bedrijven gaat, groter altijd als beter wordt gezien, want schaalvergroting, economische voordelen, minder verspilling door niet meer hetzelfde op veel plekken te doen blabla. Maar als het over de overheid gaat is het opeens een "verkleining" als je dezelfde beslissingen op 50 plekken laat nemen in plaats van op 1 plek.
Vrouwen en homo's pesten kan inderdaad veel beter centraal geregeld wordenquote:Op maandag 18 juli 2011 08:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah een verkleinende overheid die zich in plaats van op 1 niveau op meer dan 50 plekken bezig moet houden met de vraag hoe we vrouwen en homo's kunnen pesten? Strak plan
Er is dan nog een verschil tussen natuurlijke monopolies en door de overheid gefaciliteerde monopolies. Veel privatiseringen zijn stuk gegaan op het feit dat een voormalig staatsbedrijf met dito staatsmonopolie de enige marktpartij was die zaken mocht doen in een bepaalde sector. Dit is met natuurlijke monopolies toch anders.quote:Op maandag 18 juli 2011 10:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Grote monopolies worden meestal niet als goed gezien anders.
Dat lijkt me niet het geval.quote:Op maandag 18 juli 2011 08:43 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wel grappig dat, als het over bedrijven gaat, groter altijd als beter wordt gezien
Veel privatiseringen? Dat een marktpartij dat specifieke monopolie van de overheid mag beheren is de definitie van privatisering. Liberaliseren is wat je moet doen. Een marktpartij die van de overheid een monopolie krijgt en dus geen concurrentie kent is funest.quote:Op maandag 18 juli 2011 10:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er is dan nog een verschil tussen natuurlijke monopolies en door de overheid gefaciliteerde monopolies. Veel privatiseringen zijn stuk gegaan op het feit dat een voormalig staatsbedrijf met dito staatsmonopolie de enige marktpartij was die zaken mocht doen in een bepaalde sector. Dit is met natuurlijke monopolies toch anders.
Nou, de definitie van privatisering is niet dat er specifiek één enkele aanbieder mag zijn in een bepaalde markt. De werkelijke betekenis - overigens een die de overheid nooit hanteert - is het overbrengen van bedrijven en diensten naar particuliere handen. Dat de overheid vaak als een soort peetoom blijft optreden en haar voormalige ambtenaren blijft pamperen met bovengemiddelde voorwaarden of monopolies bedingt, zou inderdaad funest zijn. Liberalisatie is in elke markt goed, maar een totaal andere handeling dan een privatisatie.quote:Op maandag 18 juli 2011 11:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Veel privatiseringen? Dat een marktpartij dat specifieke monopolie van de overheid mag beheren is de definitie van privatisering. Liberaliseren is wat je moet doen. Een marktpartij die van de overheid een monopolie krijgt en dus geen concurrentie kent is funest.
Tja, een aardig deel van die schulden komen dankzij Bush zijn taxcuts, die niks goeds hebben gedaan voor de economie, maar wel een hoop schulden hebben opgeleverd. En dan nog meerdere oorlogen die al bezig waren en een financiele crisis eroverheen en het is wel heel erg simpele retoriek om alles op het bordje van Obama te schuiven. Neemt niet weg dat het een slechte president is omdat hij wel een Republikein lijkt, ondanks het gehuil over Maobama van Lyrebird en StefanP.quote:Op maandag 18 juli 2011 12:18 schreef GSbrder het volgende:
The budget submitted by Obama will add more to the debt than the outstanding debt of the previous 43 presidents combined." We rated that True.
Onderbouw dat eens? En vergelijk de schulden door de taxcuts van Bush (die Obama helemaal niet had hoeven te verlengen - daar heeft hij immers een veto voor) eens met de kosten voor de stimulus, en hoe veel banen dat heeft opgeleverd.quote:Op maandag 18 juli 2011 13:05 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Tja, een aardig deel van die schulden komen dankzij Bush zijn taxcuts, die niks goeds hebben gedaan voor de economie,
Ja, en dan twee jaar lang een hevige strijd voeren met het Republikeinse Congres. Dat gebeurt nu ook overigens, maar we snappen Obama's overwegingen.quote:Op maandag 18 juli 2011 13:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens? En vergelijk de schulden door de taxcuts van Bush (die Obama helemaal niet had hoeven te verlengen - daar heeft hij immers een veto voor)
Het gaat niet om inlevingsvermogen in de positie waarin Obama verkeerd, maar aan de rationele keuzes die er moeten worden gemaakt om de kar niet te laten ontsporen. Nog vier jaar Obama is het laatste zetje dat de USA nodig heeft op weg naar een definitief bankroet en het einde van de laatste internationale grootmacht.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en dan twee jaar lang een hevige strijd voeren met het Republikeinse Congres. Dat gebeurt nu ook overigens, maar we snappen Obama's overwegingen.
Laten we voorop stellen dat ik ook niet gelukkig ben met het beleid van Obama, maar vergeet niet dat hij in principe handelt zoals zijn voorganger. Niet voor niets nam hij Rubin en Summers op in zijn team. Dat was al een teken dat er wat betreft het financiele beleid niets zou veranderen. Denk eerlijk gezegd dat McCain net zo goed was gezwicht onder de druk van de financiele sector en een bail-out had geinitieerd.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het gaat niet om inlevingsvermogen in de positie waarin Obama verkeerd, maar aan de rationele keuzes die er moeten worden gemaakt om de kar niet te laten ontsporen. Nog vier jaar Obama is het laatste zetje dat de USA nodig heeft op weg naar een definitief bankroet en het einde van de laatste internationale grootmacht.
Inderdaad. Gelukkig begrijp je in het voorbeeld van de Verenigde Staten eenvoudiger de desastreuze werking van een mega-overheid, het veel openlijker corporatisme, de lobbycultuur en de problemen die ontstaan als bepaalde minderheidsbelangen op de meerderheid geprojecteerd kunnen worden. Ik denk zelfs dat je in het geval van de USA een Belgisch scenario zou prevaleren boven de spilzucht van Obama/McCain, maar dit soort anarchistische gevoelens heb je nog niet in de binnenlandse of Europese politiek.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten we voorop stellen dat ik ook niet gelukkig ben met het beleid van Obama, maar vergeet niet dat hij in principe handelt zoals zijn voorganger. Niet voor niets nam hij Rubin en Summers op in zijn team. Dat was al een teken dat er wat betreft het financiele beleid niets zou veranderen. Denk eerlijk gezegd dat McCain net zo goed was gezwicht onder de druk van de financiele sector en een bail-out had geinitieerd.
We zien allebei de problemen waar de VS mee kampt. Verschil is dat jij de oplossing ziet in een kleine overheid terwijl ik meer voel voor een overheid die de regels verscherpt. Vergeet niet dat we zonder overheid helemaal zijn overgeleverd aan de grillen van de corporaties. Persoonlijk heb ik daar weinig trek in.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Inderdaad. Gelukkig begrijp je in het voorbeeld van de Verenigde Staten eenvoudiger de desastreuze werking van een mega-overheid, het veel openlijker corporatisme, de lobbycultuur en de problemen die ontstaan als bepaalde minderheidsbelangen op de meerderheid geprojecteerd kunnen worden. Ik denk zelfs dat je in het geval van de USA een Belgisch scenario zou prevaleren boven de spilzucht van Obama/McCain, maar dit soort anarchistische gevoelens heb je nog niet in de binnenlandse of Europese politiek.
Nee, die grillen van corporaties zijn nu sterker dan ooit. We betalen zelfs voor diensten die we niet willen, we financieren dure zakenbanken doordat de belastingbetaler bijspringt als er een verkeerde investering is gedaan. Die macht kunnen en zullen corporaties nooit bezitten als er geen bail-outs mogelijk zijn.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We zien allebei de problemen waar de VS mee kampt. Verschil is dat jij de oplossing ziet in een kleine overheid terwijl ik meer voel voor een overheid die de regels verscherpt. Vergeet niet dat we zonder overheid helemaal zijn overgeleverd aan de grillen van de corporaties. Persoonlijk heb ik daar weinig trek in.
Ik weet dat jij heilig gelooft in een zichzelf corrigerende vrije markt, maar daar geloof ik niet zo in. Ik volg liever andere economen.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, die grillen van corporaties zijn nu sterker dan ooit. We betalen zelfs voor diensten die we niet willen, we financieren dure zakenbanken doordat de belastingbetaler bijspringt als er een verkeerde investering is gedaan. Die macht kunnen en zullen corporaties nooit bezitten als er geen bail-outs mogelijk zijn.
Die had hij inderdaad moeten laten verlopen, maarja, de republikeinen wilden dat niet want oh jee stel je voor dat er belasting betaalt moet worden om dingen te bekostigen, dat kan niet.quote:Op maandag 18 juli 2011 13:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens? En vergelijk de schulden door de taxcuts van Bush (die Obama helemaal niet had hoeven te verlengen - daar heeft hij immers een veto voor) eens met de kosten voor de stimulus, en hoe veel banen dat heeft opgeleverd.
Heilig geloof is overdreven, ik geloof echter wel in de corrumperende werking van macht.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet dat jij heilig gelooft in een zichzelf corrigerende vrije markt, maar daar geloof ik niet zo in. Ik volg liever andere economen.
Ook daar geloof ik in. Het is dan ook kiezen tussen twee kwaden.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Heilig geloof is overdreven, ik geloof echter wel in de corrumperende werking van macht.
Eens, ik denk echter dat het kwaad van marktwerking ingedamt kan worden door marktwerking.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook daar geloof ik in. Het is dan ook kiezen tussen twee kwaden.
Maar dan staat helemaal niets ze meer in de weg om graaiend en frauderend hun gang te gaan en kan je als klant ook nog eens naar je geld fluiten als ze ten onder gaan.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, die grillen van corporaties zijn nu sterker dan ooit. We betalen zelfs voor diensten die we niet willen, we financieren dure zakenbanken doordat de belastingbetaler bijspringt als er een verkeerde investering is gedaan. Die macht kunnen en zullen corporaties nooit bezitten als er geen bail-outs mogelijk zijn.
Wat staat ze nu precies in de weg? Een schijnregulatie en de onmogelijkheid ten onder te gaan?quote:Op maandag 18 juli 2011 14:51 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Maar dan staat helemaal niets ze meer in de weg om graaiend en frauderend hun gang te gaan en kan je als klant ook nog eens naar je geld fluiten als ze ten onder gaan.
Optimale marktwerking werkt alleen als alle deelnemers over alle beschikbare informatie beschikken. En dat is niet het geval in meer complexe markten. Dat is ook de reden dat ik denk dat dat kwaad niet altijd kan worden beteugeld door marktwerking.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Eens, ik denk echter dat het kwaad van marktwerking ingedamt kan worden door marktwerking.
Het kwaad van een overheid kan niet door een overheid worden beteugeld.
Juist marktwerking is de oplossing voor de onmogelijkheid dat men beschikt over alle beschikbare informatie. Meervoudige verzekeringsconstructies met specialistische kennis van zaken aangaande het verzekerde zijn veiliger dan de eenvoudige en kwetsbare bescherming van een overheid die enkel onuitputtelijke financiele bronnen heeft, als enige middel. Particulieren weten niet alles, dat is een gegeven, maar particulieren in dienst van de overheid weten dit net zomin. Complexe markten zullen niet doorgrond worden door federal bankers, net zomin als hackers in dienst van de politie kunnen voorkomen dat hacken mogelijk blijft. De markt is sneller, op elk vlak, dan een controle-dienst. Een virusscanner loopt achter, de politie werkt inefficienter en ook een regulatiebureautje zal trager zijn in het opsporen van criminele organisaties.quote:Op maandag 18 juli 2011 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Optimale marktwerking werkt alleen als alle deelnemers over alle beschikbare informatie beschikken. En dat is niet het geval in meer complexe markten. Dat is ook de reden dat ik denk dat dat kwaad niet altijd kan worden beteugeld door marktwerking.
Dat krachtige democratische stelsel is er nu meer aanwezig dan ooit. De media-cratie en de mogelijkheid juist om de dommen en de zwakkeren te bereiken met eenvoudige incentives tasten de overheid aan. Een overheid die gekozen wordt door een klein deel nadenkende burgers is minder gevoelig voor populisme, voor corruptie en voor kwaad dan een overheid die gekozen wordt door een grote domme massa. Die geef je een wortel, waarna het zelf eenvoudig er vanaf kan komen met allerhande trucs.quote:Het kwaad van een overheid zou in principe beteugeld moeten worden door een krachtig democratisch stelsel. Dat is ook waar de VS de mist in gaat.
Je bron beweert anders.quote:
De Bush tax cuts laten aflopen zou een begin zijn, maar dan ben je er nog niet. Er moeten nog meer maatregelen getroffen worden, waaronder ook bezuinigingen. En voor de lange termijn zullen de kosten van het Amerikaanse zorgsysteem naar beneden moeten.quote:Well, we currently have a $1.5 trillion deficit. Assuming allowing the Bush tax cuts to expire would actually generate $390 billion in extra revenues without having a negative impact on the economy that resulted in lower receipts, the deficit would still be over $1.1 trillion.
It seems to me that either Zakaria doesn't understand simple arithmetic, or he's so in the tank for raising taxes that he's willing to intentionally misrepresent the benefit regardless of the absence of truth.
Holy fuck! It's alive!!!quote:Op woensdag 15 juni 2011 00:46 schreef StefanP het volgende:
Wat een post... wat een argumentatie!Ach... wacht... voorstander van Maobama... dat verklaart veel.
Ik weet niet hoor, maar als ik in dat fotoboek kijk, dan zie ik dat jij een focking klein woonkamertje hebt en als je de rest van de foto's ziet, dan blijkt dat je dus die supra ooit hebt geparkeerd voor wat grote woningen, maar feitelijk in zo'n kleine woning woont wat jij een relaxed opgezet wijkje noemt.quote:Op woensdag 13 juli 2011 19:12 schreef StefanP het volgende:
maar ook in de zin dat jij in een triest, klein appartementje of rijtjeshuis met een postzegel van een tuin woont met een nietszeggend baantje en idem salaris, terwijl ik in een fantastisch huis woon met een baan en vriendin waar jij alleen van kan dromen.
Ik hoorde op BNR laatst dat er nog nooit een Amerikaanse president is herkozen als het werkloosheidspercentage boven de 6 % lag.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:24 schreef DS4 het volgende:
Maar een beetje inhoudelijk nu: ik denk dat Obama het niet gaat redden. Ik verwacht dat er een double dip aan zit te komen en dat Obama daarvoor verantwoordelijk gehouden gaat worden door de kiezer.
Maar dat is zo gek toch niet? Mensen kijken gewoon naar hun eigen situatie en als die niet bevalt dan mag degene die roept dat hij het beter kan het proberen.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik hoorde op BNR laatst dat er nog nooit een Amerikaanse president is herkozen als het werkloosheidspercentage boven de 6 % lag.
Eh, ik pakte de eerste link die google oprakelde.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:01 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Je bron beweert anders.
[..]
De Bush tax cuts laten aflopen zou een begin zijn, maar dan ben je er nog niet. Er moeten nog meer maatregelen getroffen worden, waaronder ook bezuinigingen. En voor de lange termijn zullen de kosten van het Amerikaanse zorgsysteem naar beneden moeten.
Dat artikel met Warren Buffet heb ik al eens gelezen en laat zien dat de belastingen voor rijken makkelijk omhoog kunnen. Subsidies voor oliebedrijven zijn bijvoorbeeld ook idioot. Mensen die daar kritiek op hebben worden neergezet als liefhebbers van de Sovjet Unie.quote:
Bazenpost.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:47 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Eh, ik pakte de eerste link die google oprakelde.de tweede link bevestigt het ook, inclusief een link naar een rapport van de overheid die hetzelfde kon bevestigen. Allemaal afhankelijk van omstandigheden natuurlijk, wat het ook moeilijk maakt definitieve dingen te claimen.
Maar ja, er moet meer gebeuren. Een groot probleem is bijvoorbeeld dat (in tegenstelling tot de theorie), ondanks dat een klein clubje mensen meer geld dan ooit hebben, ze simpelweg geen banen creeren of investeringen doen. De allerrijksten hebben meer dan 10 biljoen dat ze weigeren te investeren. En de reden is dus niet dat bedrijven het zo slecht doen, ze doen het zelfs beter dan ooit en lobbyen onvermoeid door om nog meer geld te krijgen, om nog meer tax cuts te krijgen, om het budgettaire probleem nog hoger te krijgen. (hier nog een link).
En de reden? Hier gaan sommige mensen van balken, maar het lijkt niet anders dan pure klassestrijd te zijn. Het doel? Het willen terugdraaien van de zaken die in de Progressive Era zijn ingevoerd (sociale zekerheid e.d.) en het weer terugbrengen van een nieuwe aristocratie. Een gelekt rapport van Citigroup wijst in elk geval zeer die kant op. En het lukt de groep die deze veranderingen wilt doorvoeren in elk geval heel goed om de publieke opinie mee te krijgen, ook al gaat alles regelrecht tegen het eigenbelang van de gemiddelde burger in en willen Amerikanen zelf helemaal niet dat de welvaart zo verdeeld is als hij is.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ghetto-Amerika zich plots netjes gaat gedragen als de straffen worden verhoogd.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:36 schreef Zienswijze het volgende:
Ze kunnen daar best op het leger bezuinigen. Ze geven iets van 4,8% van het GDP aan defensie uit. Alleen landen als Saoedi-Arabie () geven meer uit: iets van 10%. Normale landen houden het op 1-3% van het GDP.
Als de de straffen, a la Japan/Singapore, ook eens fors verhogen, kunnen ze bezuiningen op gevangenissen.
In ontwikkelingslanden heb je ook achterstandswijken (sloppenwijken) met een zeer grote kloof arm-rijk. Toch is in de meeste landen de criminaliteit niet zo hoog als in de achterstandswijken in de VS.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ghetto-Amerika zich plots netjes gaat gedragen als de straffen worden verhoogd.
Heel even een zijstraatje; als je zwaarder straft, zou je op den duur niet bezuinigen op de kosten van het justitieel apparaat, zeker als je de gevangenissen minder comfortabel maakt? Ik kan me voorstellen dat de bulkkosten voornamelijk in de opsporing en vervolging zitten, de straf zelf moet goedkoper kunnen.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:36 schreef Zienswijze het volgende:
Ze kunnen daar best op het leger bezuinigen. Ze geven iets van 4,8% van het GDP aan defensie uit. Alleen landen als Saoedi-Arabie () geven meer uit: iets van 10%. Normale landen houden het op 1-3% van het GDP.
Als de de straffen, a la Japan/Singapore, ook eens fors verhogen, kunnen ze bezuiningen op gevangenissen.
Jaja, allemaal leuk en aardig, maar ik denk niet dat de Latino's en Gangsta-negers zich bekeren tot de light side als de straffen worden verhoogd. Sterker, dat weet ik wel zeker.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In ontwikkelingslanden heb je ook achterstandswijken (sloppenwijken) met een zeer grote kloof arm-rijk. Toch is in de meeste landen de criminaliteit niet zo hoog als in de achterstandswijken in de VS.
De kloof arm-rijk speelt dan denk ik ook niet zo'n grote rol, maar het is meer de hebberigheid en het materialisme dat tot criminaliteit leidt. Hebberigheidk kan je 'afstraffen' door mensen een keuze te geven: of je gaat werken voor je geld of je gaat levenslang de cel in als je een overval pleegt.
Zeer zeker. Sterker nog, een gevangene in NL kost 190 euro per dag. Waarom is deze prijs zo hoog? Omdat men allerlei luxe voorzieningen krijgt. Maak je de cel minder comfortabel, dan kan de prijs 3 of 4 keer goedkoper.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Heel even een zijstraatje; als je zwaarder straft, zou je op den duur niet bezuinigen op de kosten van het justitieel apparaat, zeker als je de gevangenissen minder comfortabel maakt? Ik kan me voorstellen dat de bulkkosten voornamelijk in de opsporing en vervolging zitten, de straf zelf moet goedkoper kunnen.
Incarceration in the USA:quote:Op maandag 18 juli 2011 16:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zeer zeker. Sterker nog, een gevangene in NL kost 190 euro per dag. Waarom is deze prijs zo hoog? Omdat men allerlei luxe voorzieningen krijgt. Maak je de cel minder comfortabel, dan kan de prijs 3 of 4 keer goedkoper.
In de sloppenwijken op het Afrikaanse platteland is men armer dan in de achterstandswijken in de VS, maar men is daar niet zo crimineel.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, allemaal leuk en aardig, maar ik denk niet dat de Latino's en Gangsta-negers zich bekeren tot de light side als de straffen worden verhoogd. Sterker, dat weet ik wel zeker.
Ga jij effe tegen die lui zeggen dat ze niet zo moeten zeuren. Denk dat ze direct stoppen met hun criminele gedrag.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In de sloppenwijken op het Afrikaanse platteland is men armer dan in de achterstandswijken in de VS, maar men is daar niet zo crimineel.
Iets in de Amerikaanse way of life maakt dat de VS zo'n hoog criminaliteitscijfer kent: hebberigheid/materialisme.
Dus ja, de gangsta negers moeten niet zo zeuren. Immers, zelf in een achterstandswijk in de VS heb je het beter dan in een willekeurig Afrikaans land. Dat is niet negatief bedoeld, maar het geeft aan dat je men 2 keuzes moet geven: of je gaat werken voor je geld of je gaat levenslang de bak in als jij dmv overvallen je geld wilt verdienen.
Qua kosten iets wat we van de VS kunnen leren inderdaad.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Incarceration in the USA:
Housing one prisoner costs a state between $18,000 and $31,000 annually, $33 per day for the average prisoner and $100 per day for an elderly prisoner. Most DOCs report spending more than 10 percent of the annual budget on elderly care.
Dat moet je dmv van straffen reguleren droplul. En dan niet dmv halfzachte straffen waar de VS internationaal bekend om staat.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga jij effe tegen die lui zeggen dat ze niet zo moeten zeuren. Denk dat ze direct stoppen met hun criminele gedrag.
Nogmaals, ik denk niet dat die Ghetto-figuren plots stoppen met crimineel te zijn als je de straffen verzwaart.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat moet je dmv van straffen reguleren droplul. En dan niet dmv halfzachte straffen waar de VS internationaal bekend om staat.
Waarom bestaan die ghetto figuren in landen als Singapore dan niet? Terwijl Singapore een vergleijkbare kloof arm-rijk heeft. Achterstandswijken heb je overal. Maar de VS doet iets fout waardoor achterstandswijken een kweekvijver van criminelen zijn geworden. Iets wat je in Singapore bijvoorbeeld niet hebt.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, ik denk niet dat die Ghetto-figuren plots stoppen met crimineel te zijn als je de straffen verzwaart.
Misschien omdat de Verenigde Staten geen Singapore zijn? Weet ik veel, ik heb geen antropologie gestudeerd. Feit is dat de Amerikaanse gevangenissen tot de nok gevuld zijn met de gekste criminelen. Lijkt mij niet dat die plots braaf worden als ze 30 ipv 15 jaar moeten zitten. Bovendien zijn de straffen in de VS al behoorlijk hoog, naar wat ik heb begrepen.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom bestaan die ghetto figuren in landen als Singapore dan niet? Terwijl Singapore een vergleijkbare kloof arm-rijk heeft. Achterstandswijken heb je overal. Maar de VS doet iets fout waardoor achterstandswijken een kweekvijver van criminelen zijn geworden. Iets wat je in Singapore bijvoorbeeld niet hebt.
En wat als ze bij een overval nu 2 jaar krijgen, maar in mijn model 40 jaar?quote:Op maandag 18 juli 2011 16:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien omdat de Verenigde Staten geen Singapore zijn? Weet ik veel, ik heb geen antropologie gestudeerd. Feit is dat de Amerikaanse gevangenissen tot de nok gevuld zijn met de gekste criminelen. Lijkt mij niet dat die plots braaf worden als ze 30 ipv 15 jaar moeten zitten.
Vergeleken met Europa ja, niet mondiaal gezien. Dat is hetzelfde als beweren dat Libie een rijk land is als je het met de rest van Afrika vergelijkt. Echter, internationaal gezien, is Libie gewoonweg een arm land.quote:Bovendien zijn de straffen in de VS al behoorlijk hoog, naar wat ik heb begrepen.
Wordt het niet een beetje prijzig als je zelfs kleine criminelen 40 jaar laat zitten? En je belangrijkste voorbeeld is Singapore, een land met een volstrekt andere cultuur dan in het westen.quote:Op maandag 18 juli 2011 17:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat als ze bij een overval nu 2 jaar krijgen, maar in mijn model 40 jaar?
[..]
Vergeleken met Europa ja, niet mondiaal gezien. Dat is hetzelfde als beweren dat Libie een rijk land is als je het met de rest van Afrika vergelijkt. Echter, internationaal gezien, is Libie gewoonweg een arm land.
Als je de kosten per gevangene per dag op $33 zet (zie bron GS), tegen 190 euro in NL, dan bespaar je al behoorlijk wat, denk ik zo.quote:Op maandag 18 juli 2011 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wordt het niet een beetje prijzig als je zelfs kleine criminelen 40 jaar laat zitten?
Ja, dat zeg ik toch: misschien heeft het met de Amerikaanse way of life te maken: hebberigheid, materialisme.quote:En je belangrijkste voorbeeld is Singapore, een land met een volstrekt andere cultuur dan in het westen.
Dat is een behoorlijk harde straf en de facto levenslang. Alsof mensen niet kunnen leren van hun fouten.quote:Op maandag 18 juli 2011 17:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat als ze bij een overval nu 2 jaar krijgen, maar in mijn model 40 jaar?
Je moet eerst bewijzen dat je van je fouten hebt geleerd en dan pas mag je eruit. Het heeft geen zin om mensen vrij te laten als de straf erop zit, maar niet van hun fouten hebben geleerd, waardoor het draaideurcriminelen worden.quote:Op maandag 18 juli 2011 17:12 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
[quote]Dat is een behoorlijk harde straf en de facto levenslang. Alsof mensen niet kunnen leren van hun fouten.
Europa heeft wel redelijk hoge criminaliteit als je het vergelijkt met landen als Singapore, Japan, Dubai, Qatar.quote:Europa heeft niet zulke hoge straffen en ook lage criminaliteit, het lijkt me niet nodig om dit te doen.
Welke onderzoeken?quote:Verder hebben vele onderzoeken laten zien dat hogere straffen niet afschrikken.
Van mij mogen gevangenen dan ook als taakstraf in de mijnen van Siberie werken.quote:Op maandag 18 juli 2011 17:27 schreef Premium_Quality het volgende:
Laatst een kamerdebat over een onderzoek waaruit bleek dat recidives lager waren bij een taakstraf dan een gevangenisstraf.
http://www.depers.nl/binn(...)er-dan-celstraf.html
En Japan dan?quote:Singapore, Qatar en Dubai zijn dictaturen zonder persvrijheid. Het lijkt me niet dat we die als voorbeeld moeten stellen. De overheid heeft daar al een monopolie op criminaliteit.
Dat zou kunnen, maar dat zijn altijd maar weer van die nutteloze cijfertjes. Dertig jaar geleden was nog geen president herkozen toen het cijfer boven de 5% lag, bij voorbeeld. Het is gegoochel met cijfers. Blijft natuurlijk dat hoge werkloosheid simpelweg niet goed is voor de herverkiezing van een president.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik hoorde op BNR laatst dat er nog nooit een Amerikaanse president is herkozen als het werkloosheidspercentage boven de 6 % lag.
Voor de rechten van vrouwen en homo's lijkt me dat in de VS inderdaad wel een vooruitgang.quote:Op maandag 18 juli 2011 10:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Grote monopolies worden meestal niet als goed gezien anders.
[..]
Vrouwen en homo's pesten kan inderdaad veel beter centraal geregeld worden![]()
![]()
Bepaalde mensenrechten kan je inderdaad meer dan prima centraal regelen. Waarom zou op elk niveau opnieuw geregeld moeten gaan worden dat vrouwen baas in eigen buik mogen zijn?quote:Zullen we de EU ook laten beslissen of het homohuwelijk wel of niet mag? Kunnen ze gelijk ook beslissen over het drugsbeleid, prostitutie, abortus, euthanasie en ga zo maar door, want waarom dat allemaal apart regelen als het zo mooi centraal kan?
Dus je wilt in gay-loving cities zoals San Francisco of New York homoseksualiteit bannen omdat Texanen en Mid-West of Deep South-rednecks mee mogen beslissen? Je denkt dat bepaalde staten zullen worden omhoog getrokken door centralisatie; maar het is evengoed mogelijk dat andere staten omlaag getrokken worden op het gebied van civil rights. Nu doe je alsof 47 staten voor het homohuwelijk zijn en 3 staten tegen, in werkelijkheid kan je nog wel eens van een kouwe kermis thuiskomen en kunnen progressieve staten deze status verliezen als ze zich moeten schikken in de federale opinie.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor de rechten van vrouwen en homo's lijkt me dat in de VS inderdaad wel een vooruitgang.
Maar goed je mag best vinden dat het meer dan prima is wanneer ze in een flink aantal Amerikaanse staten 2e of 3e rangs-burgers worden. Ook de aparte wetten voor negers maar weer invoeren? De staten kunnen toch immers prima zelf bepalen of negers achter in de bus moeten?
Omdat er geen consensus is over deze mensenrechten. Abortus, euthanasie, homohuwelijk, het is allemaal niet te regelen voor 250 miljoen Amerikanen. Dus ik ben blij dat staten soeverein zijn zodat verstandige amerikanen in verstandige staten dit wel in hun statenwet laten opnemen.quote:Bepaalde mensenrechten kan je inderdaad meer dan prima centraal regelen. Waarom zou op elk niveau opnieuw geregeld moeten gaan worden dat vrouwen baas in eigen buik mogen zijn?
Eigenlijk wil ik de discussie hierover niet hier nogmaals met je aangaan omdat je vermoedelijk toch niet luistert en het over wilt dragen aan robotsquote:Op maandag 18 juli 2011 16:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zeer zeker. Sterker nog, een gevangene in NL kost 190 euro per dag. Waarom is deze prijs zo hoog? Omdat men allerlei luxe voorzieningen krijgt. Maak je de cel minder comfortabel, dan kan de prijs 3 of 4 keer goedkoper.
Ja het is jammer dat het hooggerechtshof aan de overkant van de plas alleen maar politiek is en de mensenrechten minder hoog in het vaandel heeft staan.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus je wilt in gay-loving cities zoals San Francisco of New York homoseksualiteit bannen omdat Texanen en Mid-West of Deep South-rednecks mee mogen beslissen? Je denkt dat bepaalde staten zullen worden omhoog getrokken door centralisatie; maar het is evengoed mogelijk dat andere staten omlaag getrokken worden op het gebied van civil rights. Nu doe je alsof 47 staten voor het homohuwelijk zijn en 3 staten tegen, in werkelijkheid kan je nog wel eens van een kouwe kermis thuiskomen en kunnen progressieve staten deze status verliezen als ze zich moeten schikken in de federale opinie.
En dus is minder burgerrechten voor negers eigenlijk gewoon prima wanneer een staat dat besluit als het aan jou ligt? Dat kan hoor maar ik zie dat toch net even anders.quote:Omdat er geen consensus is over deze mensenrechten. Abortus, euthanasie, homohuwelijk, het is allemaal niet te regelen voor 250 miljoen Amerikanen. Dus ik ben blij dat staten soeverein zijn zodat verstandige amerikanen in verstandige staten dit wel in hun statenwet laten opnemen.
Vermoeden had ik alquote:Op maandag 18 juli 2011 18:49 schreef GSbrder het volgende:
Het haalt bij mij het vooroordeel niet weg.
Ik vind het nog altijd vrij luxe.
Dat is de eigen verantwoordelijkheid van de Amerikaanse burger. Blijkbaar vindt men aan de overkant van de plas, niet enkel de rechters van het hooggerechtshof, maar ook de doorsnee belastingbetaler en stemgerechtigde, politiek belangrijker dan mensenrechten. Die vrijheid mag men hebben.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja het is jammer dat het hooggerechtshof aan de overkant van de plas alleen maar politiek is en de mensenrechten minder hoog in het vaandel heeft staan.
Er zijn 200 landen met mindere mensenrechten dan Nederland. Ik voel geenszins de verplichting al deze landen te heropvoeden of op enige wijze mijn visie op burgerrechten op te leggen. Van de Verenigde Staten, tot Namibie, tot Papoea-Nieuw Guinea, tot Singapore, het is niet aan mij om invloed uit te oefenen op deze landen. Ondermijning van de soevereiniteit van deze staten is ondermijning van de democratie.quote:En dus is minder burgerrechten voor negers eigenlijk gewoon prima wanneer een staat dat besluit als het aan jou ligt? Dat kan hoor maar ik zie dat toch net even anders.
Waarschijnlijk omdat ze gebruik maken van het feit dat ze beter zijn gaan presteren met minder mensen door de overgebleven mensen simpelweg harder te laten werken (want die hebben geen keus, voor hen 10 anderen). Er is weinig reden om in meer mensen te investeren. Maar goed, als we de uitleg van bedrijven even als waar aannemen lijkt het een soort self-fulfilling prophecy te worden: onzekerheid over de toekomst zorgt voor niet investeren, maar niet investeren zorgt voor een moeilijke toekomst. Sowieso is het maar de vraag of de economie nog wel gaat herstellen, of dat 9-10% werkloosheid (hoewel het,wat ik begrijp, meer op 15% ligt op het moment) de nieuwe ondergrens gaat worden.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:25 schreef Lyrebird het volgende:
DC/E, waarom zouden bedrijven weigeren te investeren in de Amerikaanse economie, heb je daar wel eens over nagedacht?
Zelf heb ik een klein pensioen dat ik opgebouwd heb in de tijd dat ik in de VS woonde, en dat geld zit nu in Canadese aandelen. Waarom? Omdat de VS leiden aan hyperinflatie, en de dollar iedere dag minder waard wordt. Niets wijst er op dat dit in de nabije toekomst beter zal worden.
Uit het oogpunt van subsidiariteit ben ik het, binnen de grenzen van een grondwet die minimumrechten garandeert, met je eens, maar de vraag is of het principieel nou zo veel beter is dat een lagere overheid zich erover ontfermt in plaats van een hogere overheid.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:38 schreef GSbrder het volgende:
Omdat er geen consensus is over deze mensenrechten. Abortus, euthanasie, homohuwelijk, het is allemaal niet te regelen voor 250 miljoen Amerikanen. Dus ik ben blij dat staten soeverein zijn zodat verstandige amerikanen in verstandige staten dit wel in hun statenwet laten opnemen.
Ik durf daar ook weinig principieels over te zeggen, maar puur pragmatisch bekeken ben ik blij dat de homoseksuelen in Hollywood of Broadway eerlijk kunnen uitkomen voor hun mening en niet afhankelijk zijn van 120 miljoen verstokte rednecks of Mormons uit Utah die het hier niet mee eens zijn. Ik denk dat in een land met zoveel verschillen, net als in een Europese Unie met culturele ongelijkheden, het goed is dat lagere overheden hun eigen wetten kunnen hanteren, in beperkte mate.quote:Op maandag 18 juli 2011 19:24 schreef Reya het volgende:
[..]
Uit het oogpunt van subsidiariteit ben ik het, binnen de grenzen van een grondwet die minimumrechten garandeert, met je eens, maar de vraag is of het principieel nou zo veel beter is dat een lagere overheid zich erover ontfermt in plaats van een hogere overheid.
Het is inderdaad een praktische oplossing, die automatisch gaat ontstaan doordat progressieven en conservatieven het nooit eens worden. Het is de weg van minste weerstand, de makkelijke manier. Maar ik ben van mening dat iets belangrijks als gelijke rechten universeel zouden moeten zijn. Een pragmatisch denken in gevallen van willekeur is wat ervoor zorgt dat discriminatie geïnstitutionaliseerd en geaccepteerd wordt.quote:Op maandag 18 juli 2011 20:23 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik durf daar ook weinig principieels over te zeggen, maar puur pragmatisch bekeken ben ik blij dat de homoseksuelen in Hollywood of Broadway eerlijk kunnen uitkomen voor hun mening en niet afhankelijk zijn van 120 miljoen verstokte rednecks of Mormons uit Utah die het hier niet mee eens zijn. Ik denk dat in een land met zoveel verschillen, net als in een Europese Unie met culturele ongelijkheden, het goed is dat lagere overheden hun eigen wetten kunnen hanteren, in beperkte mate.
Soit, ik vind overigens dat wij ons teveel focussen op de States, er zijn ook nog tientallen staten die niet eens same-sex sexuality legaal noemen en het met de doodstraf kunnen bestraffen. In de USA is er nation-wide consensus, enkel niet over het homo-huwelijk.
Met je eerste zin, ben ik het helemaal mee eens. Hij valt me de laatste 8 maanden of zo echt tegen. (Alhoewel dat deels ook te maken heeft met de halsstarrigheid van het Congress, aan beide kanten).quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:20 schreef Koos_Kansloos01 het volgende:
Ik stond 4 jaar geleden vierkant achter Obama, maar hij heeft het niet helemaal gemaakt naar mijn mening.
Ik hoop dat de volgende een republikeinse vrouw wordt. Ik hoop op Michele Bachmann en anders Sarah Palin.
Ja, zo denk jij erover :p Maar ik sta volledig achter de Tea Party die tegen de belastingmaatregelen en de uitgaven van Obama is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Met je eerste zin, ben ik het helemaal mee eens. Hij valt me de laatste 8 maanden of zo echt tegen. (Alhoewel dat deels ook te maken heeft met de halsstarrigheid van het Congress, aan beide kanten).
Met je tweede zin..... (huiver) ben ik het totaal oneens. Ik heb liever nog 12 jaar Obama (kan niet natuurlijk), dan 4 jaar Bachman of Palin.
Er is nog geen Republikeinse kandidaat opgestaan die mij zint. Het zijn net als Bachman en Palin allemaal van die Christen-fundamentalisten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |