quote:Wijffels: Statenleden, stem niet op de coalitiepartijen
Herman Wijffels hier op archieffoto uit 2009. Foto NRC / Roel Rozenburg
door Jules Seegers
BINNENLAND CDA-prominent en oud-informateur Herman Wijffels roept Statenleden op om maandag bij de Eerste Kamerverkiezingen niet op een van de coalitiepartijen te stemmen. Hij is bijzonder ontevreden over het “volledig ontbreken van een duurzaamheidsagenda” bij dit kabinet.
Dat zegt Wijffels vandaag in NRC Handelsblad. De CDA’er raadt Statenleden aan om te stemmen op Ruud Koornstra, een onafhankelijke senaatskandidaat, die zijn eigen agenda ‘groen-rechts’ noemt. Koornstra is met steunverklaringen van oppositiepartijen op het stemformulier van alle twaalf provincies gekomen.
Rutte: redelijk bizar
Premier Rutte heeft gisteren gezegd dat de Eerste Kamer wordt verkozen via een “redelijk bizar” en “uiterst merkwaardig” systeem. Een andere methode zou beter zijn, maar welke weet hij niet.
De 566 leden van de Provinciale Staten die per provincie over verschillende stemgewichten beschikken, kiezen de 75 leden van de Eerste Kamer. Volgens Rutte is de getrapte verkiezing nu “een spel waar vooral consultants die iets weten van ingewikkelde rekenprogramma’s” iets aan hebben.
Partijen maakten onderlinge afspraken
Het zal er om spannen of het minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, in de Eerste Kamer op een meerderheid kan rekenen. De voorspellingen schommelen tussen de 36 en 38 zetels. Het exacte aantal hangt af van de verdeling van de restzetels. Partijen hebben hierover verschillende onderlinge afspraken gemaakt.
Met de verkiezing zal de samenstelling van de senaat qua sociale en maatschappelijke achtergrond amper veranderen. Ondanks het recordaantal van 39 nieuwkomers zijn de meeste kandidaten net als de huidige senatoren blanke mannen van 50-plus die wonen in Zuid- of Noord-Holland en academisch geschoold zijn.
CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma bagatelliseert de oproep van Wijffels. “Een dergelijke oproep hebben we eerder gehoord”, zei hij in het Radio 1-programma TROS Kamerbreed. “Ik ga ervan uit dat een CDA’er die hart voor zijn partij heeft voor zijn eigen partij stemt.”
quote:
Dat zei ik vanochtend tegen een schoolgenoot. Fouten zijn menselijk.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:20 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Mijn voorspelling:
coalitie 37, SGP 1, kutverdekut
haha ook echt moeilijk.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:20 schreef GSbrder het volgende:
"Kon het rode potlood niet vinden."
SAY WHUT
Hij kijkt als jouw UI.quote:
Dankzij de SGP waarschijnlijk wel.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:22 schreef Ludacriss het volgende:
Even mijn vraag opnieuw. Gaat de coalitie zijn gewilde meerderheid halen?
Nee, had alleen een zetel van SP naar D66 geschovenquote:
nah, maar toch moet die kerel onder het beton verdwijnen! (nee politie, dit is geen doodsbedreiging, ik hoop dat die D66er als nog wordt gered!)quote:
27 coalitie + 10 gedoogsteun + 1 gristenbroederquote:
Ja maar de SGP heeft wat toezeggingen gekregen, dus move on, nothing to see here.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:25 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Geen meerderheid voor de coalitie.
Mwhehehe!quote:
Geen meerderheid voor de coalitie, SGP maakt geen onderdeel uit van de coalitie.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:25 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Ja maar de SGP heeft wat toezeggingen gekregen, dus move on, nothing to see here.
Ja helemaal mee eens, wat een idiootquote:Op maandag 23 mei 2011 16:26 schreef inZanity het volgende:
Rot op man met je menselijke fout. Als je als politicus niet eens kunt stemmen ben je gewoon te stom voor woorden, ongelofelijk zeg. Hoe dom kun je zijn.
Hihihi.quote:
quote:
Amen!!quote:Op maandag 23 mei 2011 16:26 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Geen meerderheid voor de coalitie, SGP maakt geen onderdeel uit van de coalitie.
Wilders maakt ook geen deel uit van de coalitie. Maar PVV en SGP steunen het kabinetsbeleid, dus er is niks aan de hand.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:26 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Geen meerderheid voor de coalitie, SGP maakt geen onderdeel uit van de coalitie.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:28 schreef miss_dynastie het volgende:
Wat een flauw gejank zeg, het potlood ligt er toch niet voor niets
ZUCHT.. Feitelijk dus welquote:
oh jij was erbij? degene in kwestie kon hem iig niet vinden.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:28 schreef miss_dynastie het volgende:
Wat een flauw gejank zeg, het potlood ligt er toch niet voor niets
Coalitie is VVD en CDA. Geen meerderheid. Is het nu zo moeilijk jongen?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Wilders maakt ook geen deel uit van de coalitie. Maar PVV en SGP steunen het kabinetsbeleid, dus er is niks aan de hand.
Ja maar kom op zeg "kon 't potlood niet vinden" dat is gewoon moedwillig dwarsliggenquote:
Nou, dan heb je een reden om bezwaar aan te tekenen, simpel tochquote:Op maandag 23 mei 2011 16:28 schreef alors het volgende:
[..]
oh jij was erbij? degene in kwestie kon hem iig niet vinden.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Coalitie is VVD en CDA. Geen meerderheid. Is het nu zo moeilijk jongen?
Onjuist. SP een zetel ipv D66quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef ErikT het volgende:
Onvoorstelbaar. PVV een zetel ipv D66. Ongelooflijk.
Leuk voor jou toch? Staphorst-variant.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar kom op zeg "kon 't potlood niet vinden" dat is gewoon moedwillig dwarsliggen
Het is belachelijk stom, maar het maakt dus helemaal NIETS uit voor de verhouding coalitie (incl gedoogsteun + SGP) - oppositiequote:
Is dat zo? ik hoorde eerder dat deze stem naar de SP was gegaan.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef ErikT het volgende:
Onvoorstelbaar. PVV een zetel ipv D66. Ongelooflijk.
Waar haal je dat vandaan? Ging naar de SP en maakt dus niks uitquote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef ErikT het volgende:
Onvoorstelbaar. PVV een zetel ipv D66. Ongelooflijk.
Rutte had gehoopt op 38 (zonder SGP) Mission failed.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Iedereen wist al dat zij geen meerderheid zouden halen. Het gaat erom of alle partijen die het kabinet steunen een meerderheid zouden halen. Dat is gelukt.
Als er geen potlood in het stemhokje ligt, loop je naar de voorzitter van het stembureau, en meld je dat. Niet op eigen houtje met een blauwe ballpoint het biljet invullen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar kom op zeg "kon 't potlood niet vinden" dat is gewoon moedwillig dwarsliggen
D'r ligt enkel een papiertje en een potlood in zo'n hokje, hoe fucking moeilijk is het om een potlood te vinden dan.
Preciesquote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef freako het volgende:
[..]
Als er geen potlood in het stemhokje ligt, loop je naar de voorzitter van het stembureau, en meld je dat. Niet op eigen houtje met een blauwe ballpoint het biljet invullen.
Gewoon Ned. 1.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:32 schreef Corkscrew het volgende:
Ik lees wat bij sinds de laatste paar minuten. Volgen jullie het via een livestream?
Rutte heeft de SGP al veel cadeautjes gegeven, zoals koopzondagen, godslastering, etc.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:30 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Rutte had gehoopt op 38 (zonder SGP) Mission failed.
+1 En dan nog PVV vs SGP. PVV altijd maar zeuren over de moslimsvrouwen en onderdrukking en dan lekker met de SGP meestemmen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De VVD laat zich gijzelen door de SGP. We gaan weer terug naar 1814. Wat zou Thorbecke hier van vinden?
Daarom, het riekt naar moedwilligheid.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef freako het volgende:
[..]
Als er geen potlood in het stemhokje ligt, loop je naar de voorzitter van het stembureau, en meld je dat. Niet op eigen houtje met een blauwe ballpoint het biljet invullen.
Nee nee, de VVD zijn heus werkelijk waar nog echte liberalen. Ze werken alleen samen met extreem-rechts en vrouwenhaters, maar dat is volledig in overeenstemming met de liberale principes.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De VVD laat zich gijzelen door de SGP. We gaan weer terug naar 1814. Wat zou Thorbecke hier van vinden?
Thanks, ik heb politiek24.nl inmiddels aangezet.quote:
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:33 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Nee nee, de VVD zijn heus werkelijk waar nog echte liberalen. Ze werken alleen samen met extreem-rechts en vrouwenhaters, maar dat is volledig in overeenstemming met de liberale principes.
ja die gast heeft gewoon gefaaldquote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef freako het volgende:
[..]
Als er geen potlood in het stemhokje ligt, loop je naar de voorzitter van het stembureau, en meld je dat. Niet op eigen houtje met een blauwe ballpoint het biljet invullen.
En juíst een politicus op welk niveau dan ook zou dat heel goed moeten weten. Als je als politicus al niet eens weet hoe stemmen werkt...quote:Op maandag 23 mei 2011 16:31 schreef freako het volgende:
[..]
Als er geen potlood in het stemhokje ligt, loop je naar de voorzitter van het stembureau, en meld je dat. Niet op eigen houtje met een blauwe ballpoint het biljet invullen.
Ach, details.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:34 schreef miss_dynastie het volgende:
'Om het land weer uit de prut te halen'- en dat als CDA-er. Hebben jullie dan zitten slapen in de regering?
Is ook ridicuul iddquote:Op maandag 23 mei 2011 16:33 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
+1 En dan nog PVV vs SGP. PVV altijd maar zeuren over de moslimsvrouwen en onderdrukking en dan lekker met de SGP meestemmen.
Dan ben je nog dommer dan de gemiddelde PVV'er. D66 blijkt toch niet echt een partij te zijn voor intellectuelenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:34 schreef inZanity het volgende:
[..]
En juíst een politicus op welk niveau dan ook zou dat heel goed moeten weten. Als je als politicus al niet eens weet hoe stemmen werkt...
Ff wachten, m'n excell is ff weg.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Ging naar de SP en maakt dus niks uit
We eindigen straks echt in een streng Christelijk dogma tegen een streng Islamitisch dogma die ons beleid bepaalt ofzo.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Devz het volgende:
PvdA die gaat klagen over hoe vrouwen door de SGP worden behandeld
Kan het nog ironischer? Ze hebben blijkbaar geen idee wie hun achterban is.
Tsjaquote:Op maandag 23 mei 2011 16:33 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Nee nee, de VVD zijn heus werkelijk waar nog echte liberalen. Ze werken alleen samen met extreem-rechts en vrouwenhaters, maar dat is volledig in overeenstemming met de liberale principes.
PVVers die gaan klagen over hoe de Islam vrouwen behandeldquote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Devz het volgende:
PvdA die gaat klagen over hoe vrouwen door de SGP worden behandeld
Kan het nog ironischer? Ze hebben blijkbaar geen idee wie hun achterban is.
Maggiequote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Morendo het volgende:
Van vrouwen (in de politiek althans) deugt toch ook weinig.
Op Maggie na natuurlijk.
Iek stem PvdA. Iek krijg uitkering.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Devz het volgende:
PvdA die gaat klagen over hoe vrouwen door de SGP worden behandeld
Kan het nog ironischer? Ze hebben blijkbaar geen idee wie hun achterban is.
Slechte troll dit.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Devz het volgende:
PvdA die gaat klagen over hoe vrouwen door de SGP worden behandeld
Kan het nog ironischer? Ze hebben blijkbaar geen idee wie hun achterban is.
En dat is allemaal de schuld van links. Helaas, zo liggen de zaken er nu eenmaal voor.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:38 schreef Boldface het volgende:
Opnieuw een zwarte dag voor de democratie in Nederland. De rechtse vernielcoalitie kan verder met hulp van een groepje orthodoxe christenfundi's. Ik had echt nog liever gezien dat VVD, PVV en CDA zelfstandig die 38 zetels hadden gehaald. Alsof hun beleid niet al erg genoeg is, krijgt nu ook een groepje zwartekousen er invloed op.
Ja, Rutte heeft het gewoon gehaald.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:34 schreef Holograph het volgende:
Verzuurd links komt probeert er tóch een overwinning uit te slepen: de coalitie heeft geen meerderheid. Helaas heeft de SGP impliciet aangegeven mee te zullen stemmen met de coalitie.
Overigens wel een geniale actie van dat D66-Statenlid. Doe je jezelf voor als een intellectueel, wordt je stem ongeldig verklaard omdat je schijnbaar niet in staat bent het goede potlood te zoeken.
Dat wisten we dus al langquote:Op maandag 23 mei 2011 16:39 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
De SP is dus de gelukkige geworden van die kardinale fout van D66
Nou! En dan veertig jaar bezig om de schade in bijv. het onderwijs te herstellen. Leukquote:Op maandag 23 mei 2011 16:39 schreef Zith het volgende:
Dit worden leuke jaren, tuurlijk met wat minder vrijheid en gelijkheid, maar toch reuze interessant.
Sorry ik zat er naast.quote:
Voor jou heb ik Van Vliet:quote:Op maandag 23 mei 2011 16:38 schreef Boldface het volgende:
Opnieuw een zwarte dag voor de democratie in Nederland. De rechtse vernielcoalitie kan verder met hulp van een groepje orthodoxe christenfundi's. Ik had echt nog liever gezien dat VVD, PVV en CDA zelfstandig die 38 zetels hadden gehaald. Alsof hun beleid niet al erg genoeg is, krijgt nu ook een groepje zwartekousen er invloed op.
Jammer Roger, de kieswet is duidelijk. Misschien moet je aan een PVV Statenlid vragen of hij de kieswet even wilt uitleggen.quote:16.26 uur De fout van D66, niet met een rood potlood stemmen, heeft de partij een zetel gekost. Die gaat nu naar de SP. Fractievoorzitter Roger van Boxtel is woedend. Hij wil wellicht naar de Kiesraad gaan op bezwaar aan te tekenen. 'Dit snapt niemand.'
Die hebben gezien hun spelletjes in ieder geval geen recht tot klagen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:39 schreef Morendo het volgende:
[..]
En dat is allemaal de schuld van links. Helaas, zo liggen de zaken er nu eenmaal voor.
Maggie T.?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:35 schreef Morendo het volgende:
Van vrouwen (in de politiek althans) deugt toch ook weinig.
Op Maggie na natuurlijk.
Een domme fout, maar wat veel triester is, is dat we anno 2011 in Nederland nog steeds aan het stempotlood zitten. Ieder ontwikkeld land werkt al jaren met stemcomputers, maar wij moesten daar weer zonodig moeilijk over doen.quote:
quote:Artikel T 4
1
Een statenlid brengt zijn stem uit door een wit stipje, geplaatst in het stemvak vóór de naam van de kandidaat van zijn keuze, rood te maken.
2
Aan een statenlid wordt op zijn verzoek toegestaan bij volmacht te stemmen. Het lid dat van deze bevoegdheid gebruik wenst te maken, doet daarvan voor de aanvang van de zitting van de staten waarin de stemming zal worden gehouden, schriftelijk aan de voorzitter mededeling, onder aanwijzing van een lid van de staten dat bereid is als gemachtigde op te treden. Een statenlid mag niet meer dan één aanwijzing als gemachtigde aannemen. Bij ministeriële regeling wordt voor deze mededeling een model vastgesteld.
Voor jou heb ik Göring.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Voor jou heb ik Van Vliet:
[ afbeelding ]
Het kabinet was niet wankel en is het gezien de uitslag nog steeds niet. Maar maak jezelf gerust wat anders wijs hoorquote:Op maandag 23 mei 2011 16:41 schreef Arolsen het volgende:
Iig mooi dat dit vreselijke kabinet nog wankeler is geworden.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:39 schreef Zith het volgende:
Dit worden leuke jaren, tuurlijk met wat minder vrijheid en gelijkheid, maar toch reuze interessant.
Is dit een dreigement?quote:
Nee, het is de schuld van Mark Rutte die zonodig, koste wat kost over rechts wil regeren en daarbij elk denkbaar liberaal principe opzij schuift.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:39 schreef Morendo het volgende:
En dat is allemaal de schuld van links. Helaas, zo liggen de zaken er nu eenmaal voor.
Kun je misschien ophouden met die smakeloze foto's van dat extreem-rechts tuig, zo rond etenstijd?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Voor jou heb ik Van Vliet:
[ afbeelding ]
Het waren een stel idioten die vonden dat die stemcomputers niet waterdicht werkte waardoor wij teruggingen naar de stempotlood. Die mensen die zeurde konden beter hun tijd besteden aan iets anders. De OV-Chipkaart is toch ook niet waterdicht en toch gaan we niet terug naar de strippenkaart.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:41 schreef Boldface het volgende:
[..]
Een domme fout, maar wat veel triester is, is dat we anno 2011 in Nederland nog steeds aan het stempotlood zitten. Ieder ontwikkeld land werkt al jaren met stemcomputers, maar wij moesten daar weer zonodig moeilijk over doen.
D66'ers zijn een beetje verzuurd. Begrijpelijk als zo'n intellectueel lid de basisregels van de kieswet niet kent.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:42 schreef Devz het volgende:
[..]
Het kabinet was niet wankel en is het gezien de uitslag nog steeds niet. Maar maak jezelf gerust wat anders wijs hoor
ja, we laten een programmeur bepalen hoe de stemming verloopt, goed idee. Ik bouw die computer wel.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:41 schreef Boldface het volgende:
[..]
Een domme fout, maar wat veel triester is, is dat we anno 2011 in Nederland nog steeds aan het stempotlood zitten. Ieder ontwikkeld land werkt al jaren met stemcomputers, maar wij moesten daar weer zonodig moeilijk over doen.
Ik vind het trouwens een zeer slechte zaak dat een stempotlood niet duidelijk zichtbaar in het stemhokje ligt. Dat mag je wel verwachten als kiezer, wanneer je je stem uitbrengt.
Gelukkig had het geen invloed op de zetelaantallen van VVD, PVV, CDA en hun nieuwe vrienden van de SGP, maar toch... - het kost D66 een zetel ten gunste van de SP.
Voor de buitenwacht weten ze inderdaad nog wat schijn op te houdenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:42 schreef Devz het volgende:
[..]
Het kabinet was niet wankel en is het gezien de uitslag nog steeds niet. Maar maak jezelf gerust wat anders wijs hoor
Zo wankel als wat; coalitie van 52 zetels gedoogd door een infantiele club van 24 zodat er een meerderheid ontstaat van 1 zetel. Hoezo stabiel? Denk eens na man.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:42 schreef Devz het volgende:
[..]
Het kabinet was niet wankel en is het gezien de uitslag nog steeds niet. Maar maak jezelf gerust wat anders wijs hoor
Inderdaad, en naast artikel T4, lid 1 ook artikel T8, lid 3:quote:
quote:3.Voorts is ongeldig de stem die niet als blanco wordt aangemerkt, maar waarbij de kiezer op het stembiljet niet, door het geheel of gedeeltelijk rood maken van het witte stipje in een stemvak, op ondubbelzinnige wijze heeft kenbaar gemaakt op welke kandidaat hij zijn stem uitbrengt, of waarbij op het stembiljet bijvoegingen zijn geplaatst waardoor de kiezer kan worden geïdentificeerd.
Sabotagequote:D66-fractievoorzitter Flip de Groot: "Het is een menselijke fout, het statenlid is er zelf kapot van". Het rode potlood zou achter een richeltje, uit het zicht hebben gelegen.
Ik een D66'er?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:43 schreef Holograph het volgende:
[..]
D66'ers zijn een beetje verzuurd. Begrijpelijk als zo'n intellectueel lid de basisregels van de kieswet niet kent.
Boeiend welk systeem gebruikt wordt. Stem gewoon met het stempotlood. Die gast heeft het aan zichzelf te wijtenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:43 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Het waren een stel idioten die vonden dat die stemcomputers niet waterdicht werkte waardoor wij teruggingen naar de stempotlood. Die mensen die zeurde konden beter hun tijd besteden aan iets anders. De OV-Chipkaart is toch ook niet waterdicht en toch gaan we niet terug naar de strippenkaart.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Boldface het volgende:
Laten we trouwens niet vergeten dat de coalitie gewoon een minderheid heeft behaald. Men heeft dus GEEN mandaat verworven in de senaat. En daarom volgt nu het paaien van de SGP als kunstgreep.
Probeer deze uitslag niet als een overwinning te interpreteren. Vrijwel alle SGP'ers zijn blij met deze coalitie en gedoogpartner.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Boldface het volgende:
Laten we trouwens niet vergeten dat de coalitie gewoon een minderheid heeft behaald. Men heeft dus GEEN mandaat verworven in de senaat. En daarom volgt nu het paaien van de SGP als kunstgreep.
Maar je post de afbeelding van een overleden oorlogsmisdadiger.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee hoor, ook Wilders en ieder die met hem collaboreert gun ik een eerlijk proces.
Hij had ook met een rode pen kunnen stemmen. Nagellak, lippenstift, bloed, het mag allemaal. Als het maar rood is.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Boeiend welk systeem gebruikt wordt. Stem gewoon met het stempotlood. Die gast heeft het aan zichzelf te wijten
Precies. Nou ja, van de VVD dan iigquote:Op maandag 23 mei 2011 16:42 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, het is de schuld van Mark Rutte die zonodig, koste wat kost over rechts wil regeren en daarbij elk denkbaar liberaal principe opzij schuift.
Misschien niet de meest stabiele constructie, maar dat maakt het kabinet nog niet wankel. Tot nu toe verloopt het allemaal prima. Niet te zwart-wit denken hoor, anders kan je bij de volgende verkiezingen het rode potloodje niet meer vinden.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:43 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Zo wankel als wat; coalitie van 52 zetels gedoogd door een infantiele club van 24 zodat er een meerderheid ontstaat van 1 zetel. Hoezo stabiel? Denk eens na man.
So?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Boldface het volgende:
Laten we trouwens niet vergeten dat de coalitie gewoon een minderheid heeft behaald. Men heeft dus GEEN mandaat verworven in de senaat. En daarom volgt nu het paaien van de SGP als kunstgreep.
Ach, dat zijn zulke ouderwetse tegenstellingen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Boldface het volgende:
Laten we trouwens niet vergeten dat de coalitie gewoon een minderheid heeft behaald. Men heeft dus GEEN mandaat verworven in de senaat. En daarom volgt nu het paaien van de SGP als kunstgreep.
Zodat ze toch nog het mandaat hebben. De SGP is het op veel punten eens, en voor wat cadeautjes zal de SGP het wel doen denk ik. Ben erg gelukkig als dit zo doorgaatquote:Op maandag 23 mei 2011 16:44 schreef Boldface het volgende:
Laten we trouwens niet vergeten dat de coalitie gewoon een minderheid heeft behaald. Men heeft dus GEEN mandaat verworven in de senaat. En daarom volgt nu het paaien van de SGP als kunstgreep.
Ze hebben nog geen fluit gepresteerd. lol. Lees jij wel de krant? Of kun je niet lezen? Of vind je 130 op de afsluitdijk en 500 animal cops een hele prestatie?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:46 schreef Devz het volgende:
[..]
Misschien niet de meest stabiele constructie, maar dat maakt het kabinet nog niet wankel. Tot nu toe verloopt het allemaal prima. Niet te zwart-wit denken hoor, anders kan je bij de volgende verkiezingen het rode potloodje niet meer vinden.
Kan ik er wat aan doen dat hij zo laf was om zelfmoord te plegen. Of had je liever Seyss-Inquart gehad?quote:Op maandag 23 mei 2011 16:45 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar je post de afbeelding van een overleden oorlogsmisdadiger.
Die animal cops zijn er nog geen eensquote:Op maandag 23 mei 2011 16:48 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Ze hebben nog geen fluit gepresteerd. lol. Lees jij wel de krant? Of kun je niet lezen? Of vind je 130 op de afsluitdijk en 500 animal cops een hele prestatie?
Kun je nagaan ;-)quote:Op maandag 23 mei 2011 16:49 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Die animal cops zijn er nog geen eens
Wat die paar christenfundi's vinden, is niet zo bijster relevant. Tenzij ze deel hadden uitgemaakt van de coalitie. Het punt is dat ze nu ineens invloed krijgen op de gang van zaken terwijl het een splinterpartij is die een zeer kleine groep kiezers vertegenwoordigt. In menig ander land zou zo'n partij niet eens de kiesdrempel halen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:45 schreef Holograph het volgende:
Probeer deze uitslag niet als een overwinning te interpreteren. Vrijwel alle SGP'ers zijn blij met deze coalitie en gedoogpartner.
Ik heb liever dat je uberhaupt niet met nazi-kopstukken aankomt.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:48 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kan ik er wat aan doen dat hij zo laf was om zelfmoord te plegen. Of had je liever Seyss-Inquart gehad?
Jij begint.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik heb liever dat je uberhaupt niet met nazi-kopstukken aankomt.
Schijnbaar wel, want samen met de SGP hebben ze wel een meerderheid, en hebben ze dus een meerderheid van de bevolking achter zich. Je moet niet doen alsof een PvdA-kiezer meer waard is dan een SGP-kiezers, want dat is niet zo. Is trouwens ook pure discriminatiequote:Op maandag 23 mei 2011 16:49 schreef Boldface het volgende:
[..]
Wat die paar christenfundi's vinden, is niet zo bijster relevant. Tenzij ze deel hadden uitgemaakt van de coalitie. Het punt is dat ze nu ineens invloed krijgen op de gang van zaken terwijl het een splinterpartij is die een zeer kleine groep kiezers vertegenwoordigt. In menig ander land zou zo'n partij niet eens de kiesdrempel halen.
Paar lastige dilemma's en de zaak klaptquote:Op maandag 23 mei 2011 16:50 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Mooie woorden van Ferry; Rutte kan blijven jongleren. Maar hoe lang nog? Het is zo onstabiel als de neten. Wel boeiende politiek de komende tijd!
Het zou een zeer ernstige zaak zijn geweest als de fout van die D66'er het verschil had gemaakt voor Rutte en zijn rechtse, populistische en christenfundi-vriendjes.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:48 schreef Arolsen het volgende:
Het enige wat ik die D66'er trouwens verwijt is dat hij de situatie in gevaar zou brengen.
Uiteindelijk is het resultaat prima. Want liever zie ik die zetels bij de SP waar die nu zit. Dus das dan weer een een geluk bij een ongeluk.![]()
quote:Gedwongen ontslagen bij publieke omroep
- door Redactie op 23-05-2011 @ 13:39
De inkrimping van de centrale organisatie van de publieke omroep moet 20 miljoen euro opleveren. Gedwongen ontslagen zijn daarbij onvermijdelijk.
Dit zei bestuursvoorzitter van de Nederlandse Publieke Omroep (NPO) Henk Hagoort maandagochtend bij de toelichting van zijn plannen aan het personeel. De NPO had in 2009 118 miljoen te besteden; er werken ongeveer 370 mensen.
Het aantal directies wordt verkleind en er worden afdelingen samengevoegd. Eerder werd al bekend dat het aantal leden van de raad van bestuur en de raad van toezicht wordt teruggebracht. De maatregelen moeten volgend jaar hun beslag krijgen.
Hagoort waarschuwde dat de afslanking ook gevolgen krijgt voor de omroepen. De NPO is verantwoordelijk voor de samenwerking en coördinatie tussen de landelijke omroepen en besteed ruim 80 procent van zijn budget aan taken voor andere verenigingen.
Het kabinet-Rutte wil de komende periode 200 miljoen euro bezuinigen op de publieke omroep. Dat is ongeveer een kwart van het totale budget.
Alleen erg jammer van degenen die er de dupe van gaan worden. Waaronder de studenten dus (dat spreekt vast wat meer aan dan de gehandicapten, kinderen op spciale scholen en minima).quote:Op maandag 23 mei 2011 16:50 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Mooie woorden van Ferry; Rutte kan blijven jongleren. Maar hoe lang nog? Het is zo onstabiel als de neten. Wel boeiende politiek de komende tijd!
Typisch links, meteen weer op de persoonlijke toer. Geeft meteen wel aan dat er met jou geen normale discussie te voeren valt.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:48 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Ze hebben nog geen fluit gepresteerd. lol. Lees jij wel de krant? Of kun je niet lezen? Of vind je 130 op de afsluitdijk en 500 animal cops een hele prestatie?
Het is wel relevant geworden. De SGP kan alles eisen nu.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:49 schreef Boldface het volgende:
[..]
Wat die paar christenfundi's vinden, is niet zo bijster relevant. Tenzij ze deel hadden uitgemaakt van de coalitie. Het punt is dat ze nu ineens invloed krijgen op de gang van zaken terwijl het een splinterpartij is die een zeer kleine groep kiezers vertegenwoordigt. In menig ander land zou zo'n partij niet eens de kiesdrempel halen.
Ferry propagandeert angst, omdat hij wellicht bang is zijn met belastinggeld gesubidieerde baan bij de publieme omroep kwijt te rakenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:50 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Mooie woorden van Ferry; Rutte kan blijven jongleren. Maar hoe lang nog? Het is zo onstabiel als de neten. Wel boeiende politiek de komende tijd!
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
de gehandicapten, kinderen op spciale scholen en minima).
Die 200 miljoen is peanuts vergeleken met de 13 miljard die de hypotheekrenteaftrek jaarlijks kost hoor. Laten ze daar eens iets aan doen. Er is geen enkele econoom die voor de HRA pleit. Geen enkele.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
Het rechtse kabinet begint reeds vruchten af te werpen. Opdonderen met een deel van de banen dat door belastinggeld gefinancieerd wordt. Ga maar een echte baan zoeken waar je $ voor Nederland B.V. opbrengt, waardoor we allemaal welvarender worden.
[..]
Alhoewel ik de discussie over wel of geen mandaat onzinnig vind is dit natuurlijk niet waar: ze hebben hooguit het merendeel van de mensen die daadwerkelijk hebben gestemd achter zich, en zelfs dat is met al deze creatieve constructies pas zeker als de gehele uitslag verwerkt is.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Holograph het volgende:
[..]
Schijnbaar wel, want samen met de SGP hebben ze wel een meerderheid, en hebben ze dus een meerderheid van de bevolking achter zich.
Dat is geen angst, maar de realiteit. Wat gebeurt er bijvoorbeeld als Wilders opeens wegvalt of als enkele VVD-leden het zat zijn om aan de voorwaarden van de SGP te voldoen? Dit is niet bepaald een stabiele situatie voor Rutte.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ferry propagandeert angst, omdat hij wellicht bang is zijn met belastinggeld gesubidieerde baan bij de publieme omroep kwijt te raken
Wie begon er nu mee? En wie zegt dat ik "links" (whatever that means) stem? Succes met het likken van de reet van die SGP christenhondenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:52 schreef Devz het volgende:
[..]
Typisch links, meteen weer op de persoonlijke toer. Geeft meteen wel aan dat er met jou geen normale discussie te voeren valt.
Succes met nog 3 zure jaren.
De HRA 'kost' niks, die loopt de overheid alleen mis. En rechts gaat fucking de dienst uitmaken in dit prachtige kikkerlandjequote:Op maandag 23 mei 2011 16:53 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Die 200 miljoen is peanuts vergeleken met de 13 miljard die de hypotheekrenteaftrek jaarlijks kost hoor. Laten ze daar eens iets aan doen. Er is geen enkele econoom die voor de HRA pleit. Geen enkele.
Ten eerste "kost" het ons niets. Het is een aftrekpost, geen subsidie. Ten tweede profiteren banken van de hypotheekrenteaftrek, waardoor ze meer winst kunnen maken en dus meer belasitinggeld aan Nederland B.V. afdragen. Bovendien heeft de bank meer geld om te investeren in projecten, wat weer banen creeert. Ten derde is de hypotheekrenteaftrek een compromis voor de torenhoge belastingen van 52%. Verlaag de belastingen, en dan kan je de HRA afschaffen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:53 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Die 200 miljoen is peanuts vergeleken met de 13 miljard die de hypotheekrenteaftrek jaarlijks kost hoor. Laten ze daar eens iets aan doen. Er is geen enkele econoom die voor de HRA pleit. Geen enkele.
Ze krijgen maar 1 zetel.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:55 schreef freaky40 het volgende:
Die SGP ook, nog nooit zulke domme, wereldvreemde mensen gezien. Niet terecht dat ze 2 zetels krijgen.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:56 schreef freaky40 het volgende:
Die SGP is nog enger dan de hele VVD en PVV bij elkaar.
Zou dit ook een SGP-ideetje zijn? Die hebben het niet zo op TV.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
Het rechtse kabinet begint reeds vruchten af te werpen. Opdonderen met een deel van de banen dat door belastinggeld gefinancieerd wordt. Ga maar een echte baan zoeken waar je $ voor Nederland B.V. opbrengt, waardoor we allemaal welvarender worden.
[..]
Pak eens een economieboek erbij zou ik zeggenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ten eerste "kost" het ons niets. Het is een aftrekpost, geen subsidie. Ten tweede profiteren banken van de hypotheekrenteaftrek, waardoor ze meer winst kunnen maken en dus meer belasitinggeld aan Nederland B.V. afdragen. Bovendien heeft de bank meer geld om te investeren in projecten, wat weer banen creeert. Ten derde is de hypotheekrenteaftrek een compromis voor de torenhoge belastingen van 52%. Verlaag de belastingen, en dan kan je de HRA afschaffen.
Rechts, ga zo door!
Nee, dat hebben ze NIET. Ze hebben NIET een meerderheid van de bevolking achter zich. Niet om te spammen, maar de precieze cijfers kun je in deze column lezen: Rutte is een flikker...quote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Holograph het volgende:
Schijnbaar wel, want samen met de SGP hebben ze wel een meerderheid, en hebben ze dus een meerderheid van de bevolking achter zich. Je moet niet doen alsof een PvdA-kiezer meer waard is dan een SGP-kiezers, want dat is niet zo. Is trouwens ook pure discriminatie.
en daarnaast is de PVV geen normale partij, zoals Cohen al aangaf over de verwachtte toon in de Eerste Kamer.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat is geen angst, maar de realiteit. Wat gebeurt er bijvoorbeeld als Wilders opeens wegvalt of als enkele VVD-leden het zat zijn om aan de voorwaarden van de SGP te voldoen? Dit is niet bepaald een stabiele situatie voor Rutte.
Het kost niets, maar in zijn huidige vorm verziekt het wel de huizenmarkt.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
De HRA 'kost' niks, die loopt de overheid alleen mis. En rechts gaat fucking de dienst uitmaken in dit prachtige kikkerlandje
Het is Ferry's keuze om daarover te beginnen. Hij kan ook zeggen dat het mooi is dat de VVD gaat regeren, de staatsschuld vermindert en op deze manier de rekening niet naar de volgende generatie doorschuift.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat is geen angst, maar de realiteit. Wat gebeurt er bijvoorbeeld als Wilders opeens wegvalt of als enkele VVD-leden het zat zijn om aan de voorwaarden van de SGP te voldoen? Dit is niet bepaald een stabiele situatie voor Rutte.
Dan de hele huizenmarkt aan de vrije markt overlaten. Maar dan ook de héle huizenmarkt, dus ook huursubsidie weg en mensen met de weinig geld in een containerwoning stoppen.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het kost niets, maar in zijn huidige vorm verziekt het wel de huizenmarkt.
Ach ja... de B.V. Nederlandquote:Op maandag 23 mei 2011 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
Het rechtse kabinet begint reeds vruchten af te werpen. Opdonderen met een deel van de banen dat door belastinggeld gefinancieerd wordt. Ga maar een echte baan zoeken waar je $ voor Nederland B.V. opbrengt, waardoor we allemaal welvarender worden.
[..]
Leuk hoor, maar uit peilingen van Maurice de Hond blijkt dat een meerderheid van de bevolking wel voor deze coalitie is. Je vergeet namelijk voor het gemak dat veel ChristenUnie-kiezers voor deze coalitie zijn.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:57 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze NIET. Ze hebben NIET een meerderheid van de bevolking achter zich. Niet om te spammen, maar de precieze cijfers kun je in deze column lezen: Rutte is een flikker...
VVD, CDA en PVV behaalden 46,2 procent van de stemmen. De SGP behaalde 2,2 procent. Samen hooguit 48,5 procent (ik zal het gunstig afronden).
De coalitie regeert in de Tweede Kamer op basis van 49,55 procent van de stemmen. En in de Senaat - met hulp van de SGP - op basis van 48,5 procent. In mijn optiek heeft dat bar weinig met democratie te maken. Daarom spreek ik ook van een zwarte dag voor de democratie.
Ik ben inderdaad tegen overheidsingrijpen. Maar ik zie dit als een compromis vanwege de torenhoge belastingen. Verlaag de belastingen en dan kan je de HRA geleidelijk aan afbouwenquote:Op maandag 23 mei 2011 16:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Pak eens een economieboek erbij zou ik zeggenEn lees je in wat economen erover te zeggen hebben, voornamelijk juist hoe het de prijzen van woningen opdrijft. Juist als libertariër zou je ertegen moeten zijn.
De regels zijn ooit zo bedacht, dus je hebt ermee te leven. Voor de toekomst kunnen ze regels veranderd worden, maar nu zijn ze geldig.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:57 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze NIET. Ze hebben NIET een meerderheid van de bevolking achter zich. Niet om te spammen, maar de precieze cijfers kun je in deze column lezen: Rutte is een flikker...
VVD, CDA en PVV behaalden 46,2 procent van de stemmen. De SGP behaalde 2,2 procent. Samen hooguit 48,5 procent (ik zal het gunstig afronden).
De coalitie regeert in de Tweede Kamer op basis van 49,55 procent van de stemmen. En in de Senaat - met hulp van de SGP - op basis van 48,5 procent. In mijn optiek heeft dat bar weinig met democratie te maken. Daarom spreek ik ook van een zwarte dag voor de democratie.
Ze krijgen er dan ook maar 1quote:Op maandag 23 mei 2011 16:55 schreef freaky40 het volgende:
Die SGP ook, nog nooit zulke domme, wereldvreemde mensen gezien. Niet terecht dat ze 2 zetels krijgen.
Behalve als banken overeind gehouden moeten worden, zeker?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad tegen overheidsingrijpen.
Met TV is niets mis. Het moet enkel zo min mogelijk belastinggeld kosten. Behoud 1 publieke omroep en derest kan naar commerciele zenders.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:57 schreef freako het volgende:
[..]
Zou dit ook een SGP-ideetje zijn? Die hebben het niet zo op TV.
Ook dan.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Verbal het volgende:
[..]
Behalve als banken overeind gehouden moeten worden, zeker?
V.
Peiling van Maurice de Hondquote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Holograph het volgende:
[..]
Leuk hoor, maar uit peilingen van Maurice de Hond blijkt dat een meerderheid van de bevolking wel voor deze coalitie is. Je vergeet namelijk voor het gemak dat veel ChristenUnie-kiezers voor deze coalitie zijn.
Sorry.
Semantiek.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ten eerste "kost" het ons niets. Het is een aftrekpost, geen subsidie.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:57 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze NIET. Ze hebben NIET een meerderheid van de bevolking achter zich. Niet om te spammen, maar de precieze cijfers kun je in deze column lezen: Rutte is een flikker...
VVD, CDA en PVV behaalden 46,2 procent van de stemmen. De SGP behaalde 2,2 procent. Samen hooguit 48,5 procent (ik zal het gunstig afronden).
De coalitie regeert in de Tweede Kamer op basis van 49,55 procent van de stemmen. En in de Senaat - met hulp van de SGP - op basis van 48,5 procent. In mijn optiek heeft dat bar weinig met democratie te maken. Daarom spreek ik ook van een zwarte dag voor de democratie.
quote:Op maandag 23 mei 2011 16:59 schreef Boldface het volgende:
Klein detail, maar niet onbelangrijk: over de écht precaire onderwerpen wil de Eerste Kamer nog wel eens hoofdelijk stemmen. Er hoeft maar één iemand een dagje ziek te zijn en een wetsvoorstel kan al sneuvelen; zo wankel is de zetelmatige meerderheid.
Het geld groeit niet aan de boom, beste linkse (?).quote:Op maandag 23 mei 2011 16:59 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ach ja... de B.V. Nederland
En je weet dat we hier met Euro's rekenen?
V.
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Holograph het volgende:
[..]
Leuk hoor, maar uit peilingen van Maurice de Hond blijkt dat een meerderheid van de bevolking wel voor deze coalitie is. Je vergeet namelijk voor het gemak dat veel ChristenUnie-kiezers voor deze coalitie zijn.
Sorry.
Opiniepeilingen zeggen niks. En mocht je vinden van wel, dan moet de regering vandaag nog aftreden, want ze staan op 71 zetels in de peiling. We hebben te doen met verkiezingsuitslagen; de daadwerkelijk uitgebrachte stem van de kiezers. En het mandaat dat Rutte eigenlijk niet heeft gekregen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Holograph het volgende:
Leuk hoor, maar uit peilingen van Maurice de Hond blijkt dat een meerderheid van de bevolking wel voor deze coalitie is. Je vergeet namelijk voor het gemak dat veel ChristenUnie-kiezers voor deze coalitie zijn. Sorry.
En niet alles gaat over geld, beste kortzichtige (?).quote:Op maandag 23 mei 2011 17:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het geld groeit niet aan de boom, beste linkse (?).
Nou, dan heb je het toch verkeerd begrepen...quote:Op maandag 23 mei 2011 17:04 schreef Morendo het volgende:
Helemaal niets in de Linkse Kerk, helemaal niets, helemaal niets, helemaal niets in de Linkse Kerk.
Met z'n allen:
HELEMAAL NIETS IN DE LINKSE KERK, HELEMAAL NIETS, HELEMAAL NIETS........
Uiteraard niet, maar het is wel 1 van de belangrijkste punten als je een land wilt regeren. Anders drijven we af naar een failliet Griekenland dat veel te veel uitgeeft en te weinig cash binnenhaalt.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:03 schreef Verbal het volgende:
[..]
En niet alles gaat over geld, beste kortzichtige (?).
V.
Ik betwist niet de geldigheid van regels. Ik zet grote vraagtekens bij de weg die Mark Rutte en consorten hebben gekozen. Namelijk gaan regeren zonder fatsoenlijk mandaat. En dat heeft ongewenste, negatieve effecten. Zo wegen de belangen van Zeeland en regio Uddel ineens erg zwaar.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:00 schreef Athlon_2o0o het volgende:
De regels zijn ooit zo bedacht, dus je hebt ermee te leven. Voor de toekomst kunnen ze regels veranderd worden, maar nu zijn ze geldig.
In de TK is dat ook zo, en daar hebben ze ook geen problemen. Face it, deze coalitie is een stuk stabieler dan iedereen dacht. Zelfs Clarry Polak heeft dit al toegegeven.quote:Op maandag 23 mei 2011 16:59 schreef Boldface het volgende:
Klein detail, maar niet onbelangrijk: over de écht precaire onderwerpen wil de Eerste Kamer nog wel eens hoofdelijk stemmen. Er hoeft maar één iemand een dagje ziek te zijn en een wetsvoorstel kan al sneuvelen; zo wankel is de zetelmatige meerderheid.
Tja, alles voor het pluche he. Zelfs de christenfundi's erbij om de macht veilig te stellen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:04 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik betwist niet de geldigheid van regels. Ik zet grote vraagtekens bij de weg die Mark Rutte en consorten hebben gekozen. Namelijk gaan regeren zonder fatsoenlijk mandaat. En dat heeft ongewenste, negatieve effecten. Zo wegen de belangen van Zeeland en regio Uddel ineens erg zwaar.
Aan de andere kant: de PvdA wilde niet regeren, dus dan moet je toch wat.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:04 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik betwist niet de geldigheid van regels. Ik zet grote vraagtekens bij de weg die Mark Rutte en consorten hebben gekozen. Namelijk gaan regeren zonder fatsoenlijk mandaat. En dat heeft ongewenste, negatieve effecten. Zo wegen de belangen van Zeeland en regio Uddel ineens erg zwaar.
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:04 schreef Morendo het volgende:
Helemaal niets in de Linkse Kerk, helemaal niets, helemaal niets, helemaal niets in de Linkse Kerk.
Met z'n allen:
HELEMAAL NIETS IN DE LINKSE KERK, HELEMAAL NIETS, HELEMAAL NIETS........
Het is algemeen bekend dat VVD-kiezers niet zitten te wachten op een Extreem Paarse coalitie. Waarom was die coalitie wel legitiem geweest?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:03 schreef Boldface het volgende:
[..]
Opiniepeilingen zeggen niks. En mocht je vinden van wel, dan moet de regering vandaag nog aftreden, want ze staan op 71 zetels in de peiling. We hebben te doen met verkiezingsuitslagen; de daadwerkelijk uitgebrachte stem van de kiezers. En het mandaat dat Rutte eigenlijk niet heeft gekregen.
Jemig man, wat maak je je druk over die symboolpolitiek. Ga het liever hebben over écht geld. De HRA, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar het is wel 1 van de belangrijkste punten als je een land wilt regeren. Anders drijven we af naar een failliet Griekenland dat veel te veel uitgeeft en te weinig cash binnenhaalt.
Dus Ferry, zoek maar een echte baan en breng de 3 publieke omroepen naar 1 terug
Links heeft verloren, maar de coalitie ook. De enige winnaar is de SGP (zelfs al heeft die 1 zetel verloren). De SGP kan alles eisen wat ze maar willen van de regering.quote:
Ze hebben helemaal niets te willen. Ze hebben maar 1 zeteltje.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Links heeft verloren, maar de coalitie ook. De enige winnaar is de SGP (zelfs al heeft die 1 zetel verloren). De SGP kan alles eisen wat ze maar willen van de regering.
Een coalitie die leunt op slechts 1 zetel meerderheid in zowel de TK als EK is per definitie niet stabiel. Er hoeft in één van beide kamers maar één dissident op te staan en ze zijn hun meerderheid kwijt. En dit zeg ik los van politieke kleur en dergelijke.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:05 schreef Holograph het volgende:
In de TK is dat ook zo, en daar hebben ze ook geen problemen. Face it, deze coalitie is een stuk stabieler dan iedereen dacht. Zelfs Clarry Polak heeft dit al toegegeven.
Wel de lusten, maar niet de verantwoording hoeven af te leggen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Links heeft verloren, maar de coalitie ook. De enige winnaar is de SGP (zelfs al heeft die 1 zetel verloren). De SGP kan alles eisen wat ze maar willen van de regering.
De HRA is geen kostenpost, maar een aftrekpost. De uitgifte van uitkeringen is wél een kostenpost. Zullen we het daar over hebben?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jemig man, wat maak je je druk over die symboolpolitiek. Ga het liever hebben over écht geld. De HRA, bijvoorbeeld.
V.
Die voor zowel coalitie als oppositie een sleutelrol inneemt.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Ze hebben helemaal niets te willen. Ze hebben maar 1 zeteltje.
Ja het cruciale zeteltje.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Ze hebben helemaal niets te willen. Ze hebben maar 1 zeteltje.
De SGP moet compromissen afsluiten. We gaan hier geen theocratie van maken ofzo.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Links heeft verloren, maar de coalitie ook. De enige winnaar is de SGP (zelfs al heeft die 1 zetel verloren). De SGP kan alles eisen wat ze maar willen van de regering.
Jammer, maar geen halszaak.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:06 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
De liberale VVD stemde opeens tegen verruiming van het aantal koopzondagen
Dode letter in de wet en dus symboolpolitiek.quote:en het verbod op godslastering wordt toch niet opgeheven.
Dat mag die vereniging wat mij betreft zelf weten. Vadertje Staat zou daar weinig mee te maken moeten hebben, dat is een echt liberaal standpunt.quote:Ook het feit dat de SGP geen vrouwen in haar partij toelaat, is opeens een stuk minder problematisch. Lekker die VVD
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:06 schreef Holograph het volgende:
Het is algemeen bekend dat VVD-kiezers niet zitten te wachten op een Extreem Paarse coalitie. Waarom was die coalitie wel legitiem geweest?
Nogmaals: semantiek. Mensen lenen geld en mogen de rente aftrekken. Waarom? Waarom beschouw jij dat niet als misgelopen inkomsten? Waarom is het meebetalen aan andermans aanschaf okee in jouw optiek?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De HRA is geen kostenpost, maar een aftrekpost.
Prima. Zeg het maar.quote:De uitgifte van uitkeringen is wél een kostenpost. Zullen we het daar over hebben?
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De HRA is geen kostenpost, maar een aftrekpost. De uitgifte van uitkeringen is wél een kostenpost. Zullen we het daar over hebben?
Ach die hele VVD is natuurlijk niets. Beetje populistisch dingen roepen, maar weinig wol.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:09 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Ze laten lekker hun liberale principes varen.
1. De HRA zorgt ervoor dat er minder inkomsten zijnquote:Op maandag 23 mei 2011 17:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De HRA is geen kostenpost, maar een aftrekpost. De uitgifte van uitkeringen is wél een kostenpost. Zullen we het daar over hebben?
Vadertje Staat? Zoiets heet een grondwet.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:09 schreef Morendo het volgende:
Dat mag die vereniging wat mij betreft zelf weten. Vadertje Staat zou daar weinig mee te maken moeten hebben, dat is een echt liberaal standpunt.
Er zijn zoveel aftrekposten. Waarom pak je die niet aan? Vanwaar de linkse hetze jegens enkel de HRA?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:09 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nogmaals: semantiek. Mensen lenen geld en mogen de rente aftrekken. Waarom? Waarom beschouw jij dat niet als misgelopen inkomsten?
Uitkeringen beperken, enkel voor gehandicapten en mesnen dide buiten hun schuld arbeidsongeschikt zijn geworden. Derest geen uitkering, maar aan het werk. AOW naar 70 jaar. WW naar 1 jaar.quote:Prima. Zeg het maar.
V.
Als Abje Klink nu nog even iets langer op zijn plek was blijven zitten hadden we al deze instabiele rotzooi niet gehad.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:09 schreef Boldface het volgende:
[..]
Moet je dit echt nog vragen?
Omdat zo'n coalitie recht doet aan de verkiezingsuitslag, aangezien deze op een ruime meerderheid van de stemmen rust; en ook ruim voldoende zetels heeft. Kiezers; weet je wel? Mensen die hun stem uitbrengen. Meeste stemmen gelden, etc..
En het had ook VVD, CDA, PvdA kunnen zijn, of weet ik wat voor constructie.
Klassieke grondrechten werken in de verhouding Staat <> Burger, en niet tussen burgers onderling.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:11 schreef ErikT het volgende:
[..]
Vadertje Staat? Zoiets heet een grondwet.
Die nodig is om de kabinetsplannen rond te krijgen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:07 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Ze hebben helemaal niets te willen. Ze hebben maar 1 zeteltje.
http://rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=100844quote:PvhN-Statenlid Veerenhuis-Lens op eigen titel verder
GRONINGEN - Provinciaal Statenlid Johannes Veerenhuis-Lens stapt uit de Partij voor het Noorden. Hij gaat verder als eenmansfractie Veerenhuis-Lens. Dit betekent dat de Partij voor het Noorden haar enige zetel kwijt is.
Volgens het Vlagtwedder Statenlid botst het op meerdere vlakken tussen hem en de Partij voor het Noorden. Zo is er onder meer een conflict ontstaan over de verkiezing van de Eerste Kamer. Veerenhuis-Lens moest de stem van de Partij voor het Noorden uitbrengen op de OSF, de koepel van onafhankelijke partijen in de Senaat. Die koepel kan zelfstandig geen zetel halen en is daarom een lijstverbinding aangegaan met de 50+ partij van Jan Nagel. Veerenhuis-Lens ziet die combinatie niet zitten.
De Partij voor het Noorden is behoorlijk gedupeerd door de beslissing van Veerenhuis-Lens, omdat hij als enige voor die partij in de Staten zit. De Partij voor het Noorden heeft wel opvolgers voor hem, maar dan moet Veerenhuis-Lens eerst zijn Statenzetel opgeven.
Dit kan je compenseren door de uitkeringen te beperken.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
1. De HRA zorgt ervoor dat er minder inkomsten zijn.
Niks uitkering. Je krijgt je WW-premie terug, maar dat is dan ook alles. Je zoekt maar een echte baan in de private sector.quote:2. Minder ambtenaren = meer uitkeringe. En langere, omdat iedereen elkaars concurrent is bij de baantjesjacht.
Je weet natuurlijk dat er ook zoiets is als de horizontale werking van grondrechten??quote:Op maandag 23 mei 2011 17:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Klassieke grondrechten werken in de verhouding Staat <> Burger, en niet tussen burgers onderling.
http://rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=100851quote:Oud-burgemeester Vlietstra van Winschoten in Senaat
DEN HAAG - De Statenfracties van de PvdA in Drenthe en
Friesland hebben maandag, tegen de zin van de landelijke partijleiding, bij
de verkiezingen van de Eerste Kamer unaniem hun stem uitgebracht op oud-burgemeester Janny Vlietstra van Winschoten. Zij stond pas als vijftiende op de kieslijst.
De Statenfracties waren het er niet mee eens dat niemand uit de noordelijke
provincies namens de PvdA in de Eerste Kamer zou komen. 'Het Noorden is tijdens de laatste verkiezingen als enige regio rood gekleurd', zegt de Drentse PvdA-fractievoorzitter Eddy Veenstra, 'Het is logisch dat we een regionale vertegenwoordiger in de Eerste Kamer willen hebben.'
De Statenfractie van de PvdA in Groningen koos wel voor de landelijke
partijlijn. 'Anders wordt het een rommelpotje', vindt fractievoorzitter
Ankie Beenen. Zij vindt ook dat de regionale invloed in de Eerste Kamer
groter moet zijn, maar niet op deze manier.
Alles gaat over geld.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:03 schreef Verbal het volgende:
[..]
En niet alles gaat over geld, beste kortzichtige (?).
V.
Wel heel treurig, maar deze redenering is in de 19e eeuw al onderuit gehaald.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
2. Minder ambtenaren = meer uitkeringe. En langere, omdat iedereen elkaars concurrent is bij de baantjesjacht.
Enlighten mequote:Op maandag 23 mei 2011 17:14 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wel heel treurig, maar deze redenering is in de 19e eeuw al onderuit gehaald.
Omdat de HRA 13 miljard per jaar kost. Door alleen de HRA aan te pakken zou voor de rest geen eens bezuinigingen meer nodig zijn.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zijn zoveel aftrekposten. Waarom pak je die niet aan? Vanwaar de linkse hetze jegens enkel de HRA?
[..]
Uitkeringen beperken, enkel voor gehandicapten en mesnen dide buiten hun schuld arbeidsongeschikt zijn geworden. Derest geen uitkering, maar aan het werk. AOW naar 70 jaar. WW naar 1 jaar.
Je kunt er een mooi verhaal van maken, maar feit is dat de VVD en CDA inmiddels samenwerken met een partij die moslims uitsluit, en een partij die vrouwen uitsluit.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Klassieke grondrechten werken in de verhouding Staat <> Burger, en niet tussen burgers onderling.
Ik kan het ook omdraaien... er zijn zoveel aftrekposten opgeheven, vanwaar die verdediging van de HRA?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zijn zoveel aftrekposten. Waarom pak je die niet aan? Vanwaar de linkse hetze jegens enkel de HRA?
Tsja, het is wat kort door de bocht, maar ook weer niet zo rabiaat als ik van je had verwacht.quote:Uitkeringen beperken, enkel voor gehandicapten en mesnen dide buiten hun schuld arbeidsongeschikt zijn geworden. Derest geen uitkering, maar aan het werk. AOW naar 70 jaar. WW naar 1 jaar.
Ze ruiken de macht.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef ErikT het volgende:
De SGP heeft trouwens wel lekker de CU in de kou laten staan. Jarenlange samenwerking, en dan flikken ze dit.
Ja, maar dat vind ik een gevaarlijke ontwikkeling. Net zo gevaarlijk als bijvoorbeeld iets als 'positieve' discriminatie door de staat, waar linkse mensen zo mee dwepen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk dat er ook zoiets is als de horizontale werking van grondrechten??
Logisch, de SGP is voor het kabinet en CU tegen. Dat laat de SGP zich niet gebeuren.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef ErikT het volgende:
De SGP heeft trouwens wel lekker de CU in de kou laten staan. Jarenlange samenwerking, en dan flikken ze dit.
Zware onzin. Waarom moet je rijke mensen subsidiëren? En waarom moet deze subsidie (en nou niet semantisch gaan doen) worden bekostigd door de armsten (en de rest?).quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit kan je compenseren door de uitkeringen te beperken.
De HRA afschaffen zou betekenen dat de lasten voor burger met 13 miljard per jaar omhoog gaan, volstrekt onacceptabel.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:15 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Omdat de HRA 13 miljard per jaar kost. Door alleen de HRA aan te pakken zou voor de rest geen eens bezuinigingen meer nodig zijn.
En let wel: elke econoom is het hiermee eens.
Tja, de PvdA sluit mensen met een koophuis en auto uit, en daar zijn er nog altijd meer van in dit land.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:15 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je kunt er een mooi verhaal van maken, maar feit is dat de VVD en CDA inmiddels samenwerken met een partij die moslims uitsluit, en een partij die vrouwen uitsluit.
O, en de moslims worden trouwens onder meer uitgesloten omdat ze vrouwen niet als gelijken zouden behandelen. De ironie!
Was het niet de CU die geen lijstverbinding meer wilde?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef ErikT het volgende:
De SGP heeft trouwens wel lekker de CU in de kou laten staan. Jarenlange samenwerking, en dan flikken ze dit.
Het kan allemaal wel logisch zijn, maar de CU en SGP hebben een lange geschiedenis van samenwerking en lijstverbindingen. Ze hadden nu meer dan 4 zetels samen (CU 2,75, SGP 1,48) en zitten straks met z'n drieën in de kamer.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:17 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Logisch, de SGP is voor het kabinet en CU tegen. Dat laat de SGP zich niet gebeuren.
Je laat mensen hun eigen lening betalen. En nogmaals, helemaal afschaffen hoeft ook niet.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De HRA afschaffen zou betekenen dat de lasten voor burger met 13 miljard per jaar omhoog gaan, volstrekt onacceptabel.
Elke econoom is het er ook over eens dat je de HRA niet direct kan aanpakkenquote:Op maandag 23 mei 2011 17:15 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Omdat de HRA 13 miljard per jaar kost. Door alleen de HRA aan te pakken zou voor de rest geen eens bezuinigingen meer nodig zijn.
En let wel: elke econoom is het hiermee eens.
Of de CU heeft de SGP in de steek gelaten.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:13 schreef ErikT het volgende:
De SGP heeft trouwens wel lekker de CU in de kou laten staan. Jarenlange samenwerking, en dan flikken ze dit.
Jij grossiert echt in domme teksten, he?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:18 schreef Morendo het volgende:
[..]
Tja, de PvdA sluit mensen met een koophuis en auto uit, en daar zijn er nog altijd meer van in dit land.
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De HRA afschaffen zou betekenen dat de lasten voor burger met 13 miljard per jaar omhoog gaan, volstrekt onacceptabel.
Ik doe mijn best.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
Jij grossiert echt in domme teksten, he?
V.
De huursubsidie kan ook afgeschaft worden, maar dat is maar 2 miljard per jaar. Niet eens in verhouding dus.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:18 schreef Morendo het volgende:
[..]
Tja, de PvdA sluit mensen met een koophuis en auto uit, en daar zijn er nog altijd meer van in dit land.
Onzin, de HRA kan prima afgeschaft worden, maar dat mag niet ten gunste komen van de overheid. Bijvoorbeeld de IB zal equivalent omlaag moeten in mijn ogen.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:20 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Oftewel: jij bent voor overheidsingrijpen en bureaucratie, maar dan van de armen naar de rijken![]()
Eh, nee, want CU had 2,75 en SGP 1,48. Dus dat lijkt me duidelijk. En dat vond de CU ook, waardoor ze alleen maar op zichzelf hebben gestemd.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Of de CU heeft de SGP in de steek gelaten.
Domme uitspraak weer.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:21 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
De huursubsidie kan ook afgeschaft worden, maar dat is maar 2 miljard per jaar. Niet eens in verhouding dus.
Nee, het is beter dit in gradaties te doen omdat anders de kans op een recessie toeneemt. Maar er niks aan doen zorgt ervoor dat de huizenmarkt scheef blijft en de regering inkomsten misloopt. Nederland is internationaal gezien een uitzondering wat betreft de HRA.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Elke econoom is het er ook over eens dat je de HRA niet direct kan aanpakken
Tijdelijk omlaag, tot het lastenverzwarende effect van afschaffing HRA eruit is.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, de HRA kan prima afgeschaft worden, maar dat mag niet ten gunste komen van de overheid. Bijvoorbeeld de IB zal equivalent omlaag moeten in mijn ogen.
Prima, dan heeft iedereen er wat aan.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, de HRA kan prima afgeschaft worden, maar dat mag niet ten gunste komen van de overheid. Bijvoorbeeld de IB zal equivalent omlaag moeten in mijn ogen.
Ik ben wel voorstander van helemaal afschaffen hoor.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:19 schreef Verbal het volgende:
[..]
Je laat mensen hun eigen lening betalen. En nogmaals, helemaal afschaffen hoeft ook niet.
Waarom niet permanent omlaag? Er zit genoeg overbodig vet aan de overheid dat er af kan.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Tijdelijk omlaag, tot het lastenverzwarende effect van afschaffing HRA eruit is.
Als de overheid 'profiteert', dan is dat toch goed voor iedereen?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben wel voorstander van helemaal afschaffen hoor.Mijn enige eis is dat de overheid er qua financiën niet van profiteert.
Nee, want mensen profiteren niet in gelijke mate van de overheid. Herverdeling van inkomen wordt vaak zelfs als kerntaak van de overheid gezien.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:23 schreef Verbal het volgende:
[..]
Als de overheid 'profiteert', dan is dat toch goed voor iedereen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |