OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Amsterdam gaat juist door! en opvolger , daar wordt de vloot omheen gebouwd.quote:
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Lees dan de brief nog maar eens goed.quote:Op vrijdag 8 april 2011 20:08 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Amsterdam gaat juist door! en opvolger , daar wordt de vloot omheen gebouwd.
Oeps. Wat kronolith schrijft dus.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Klopt, Zuiderkruis gaat er einde dit jaar al uit, Amsterdam blijft tot 2013 doorvaren en wordt dan vervangen door de nieuwe JSS.quote:
ja dat zeg ik tochquote:
[..]
Klopt, Zuiderkruis gaat er einde dit jaar al uit, Amsterdam blijft tot 2013 doorvaren en wordt dan vervangen door de nieuwe JSS.
?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
In ieder geval lichtelijk aangepastquote:
[..]
Lees dan de brief nog maar eens goed.
Oeps. Wat kronolith schrijft dus.
Lache, de aanloopbemanning voor het jss hoeft pas in 2014 aan te treden, voordat het jss inzetbaar is zijn we ook 2 jaar verder, 3 jaar zonder 'fast combat support ship'.. tuurlijk!quote:
[..]
Klopt, Zuiderkruis gaat er einde dit jaar al uit, Amsterdam blijft tot 2013 doorvaren en wordt dan vervangen door de nieuwe JSS.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Dat is mijn post. Niet die van Pumatje.quote:
[..]
In ieder geval lichtelijk aangepast
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
[..]
Dat is mijn post. Niet die van Pumatje.
Niet eens gezien 
Sorry Cobra en Pumatje
oh je bedoelde cobra's comment:Pquote:
[..]
In ieder geval lichtelijk aangepast
ben blij dat de 2 blijven.. ruyter en rotterdamn
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
yes! sorry daarvoor.
Die schepen inderdaad..
Die schepen inderdaad..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik zie nu trouwens op def.nl dat de 020 doorvaart tot 2014...
Dus, voor de KM betrefd:
• Hr. Ms. Zuiderkruis dit jaar eruit (leuk, die gaan zo nog op missie naar Somalië, dat zal de bemanning vast met plezier doen)
• Hr. Ms. Amsterdam vaart door tot 2014, om dan vervangen te worden door het JSS (die maar 1 olieafgeefpositie heeft, de Amsterdam had regelmatig 1 of meerdere posities die kapot waren.)
• 2 OPV's worden niet afgenomen (daar zijn de bemanningen praktisch al van bekend, wat zal er met deze mensen gebeuren?)
• 4 Mijnenjagers weg
Dus, voor de KM betrefd:
• Hr. Ms. Zuiderkruis dit jaar eruit (leuk, die gaan zo nog op missie naar Somalië, dat zal de bemanning vast met plezier doen)
• Hr. Ms. Amsterdam vaart door tot 2014, om dan vervangen te worden door het JSS (die maar 1 olieafgeefpositie heeft, de Amsterdam had regelmatig 1 of meerdere posities die kapot waren.)
• 2 OPV's worden niet afgenomen (daar zijn de bemanningen praktisch al van bekend, wat zal er met deze mensen gebeuren?)
• 4 Mijnenjagers weg
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
2014 zelfs!quote:Op vrijdag 8 april 2011 20:25 schreef jankaas020 het volgende:
Ik zie nu trouwens op def.nl dat de 020 doorvaart tot 2014...
Dus, voor de KM betrefd:
• Hr. Ms. Zuiderkruis dit jaar eruit (leuk, die gaan zo nog op missie naar Somalië, dat zal de bemanning vast met plezier doen)
• Hr. Ms. Amsterdam vaart door tot 2014, om dan vervangen te worden door het JSS (die maar 1 olieafgeefpositie heeft, de Amsterdam had regelmatig 1 of meerdere posities die kapot waren.)
• 2 OPV's worden niet afgenomen (daar zijn de bemanningen praktisch al van bekend, wat zal er met deze mensen gebeuren?)
• 4 Mijnenjagers weg
Vanmiddag werd ons nog verteld 2013
16 juni a.s. Landelijke actiedag Defensie personeel.
Bron: AFMP
Bron: AFMP
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Mag ik vragen wie 'ons' is?quote:
[..]
2014 zelfs!
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik zie idd nergens iets over jouw clubje staan.. Of over toelages oid..
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Mariniers hebben mazzel inderdaad, zei onze CDT ook al.quote:
Van de 25% van de KM wordt meer dan 24,99% ingeleverd door de vloot.
Ergens tussenen
in.
Al zijn er wel een aantal opleidingen gecancelled. M'n buurjongen zou in mei beginnen aan de EVO-Marns, maar die mag mooi niet komen...
Ik ben het met fathank en Sloggi eens, het zal nooit vrede blijven in Europa, met die zuidelijke landen zijn we nog steeds geen vrienden, kijk eens naar Italië die even de deur openzet, en die vluchtelingen verblijfsvergunningen geeft om zo door te reizen naar ander Europese landen. Als je zo al gaat beginnen in Europa. Ik kan me nog herinneren dat Spanje en Portugal nog een dicatuur was, een ééntje daarvan heeft nog handjeklap gedaan met Hitler.
Die Afrikanen kunnen straks met pijl en boog ons land komen veroveren.
Ik zag op het journaal een soldaat die herbegraven werd op de Grebbeberg, die draait zich om in zijn graf want die is dus gestorven voor niets.
Die Afrikanen kunnen straks met pijl en boog ons land komen veroveren.
Ik zag op het journaal een soldaat die herbegraven werd op de Grebbeberg, die draait zich om in zijn graf want die is dus gestorven voor niets.
Het is allemaal bijzonder zuur, zuur voor allen die bij defensie werken.
Dat lulverhaal over bezuinigen en tegelijkertijd "investeren" snap ik voor geen ene meter. Die politici die deze constructie hebben bedacht zouden ze aan de hoogste boom moeten ophangen.
Ook dat gelul over de waardering voor de mannen en vrouwen van Defensie, over hun werk, etc etc............Er IS totaal geen waardering voor het harde werk van die mannen en vrouwen gezien de al tientallenjaren bezuinigingen.
Geloof me, hier blijft het niet bij. Ondanks die "investeringen" waar Rutte zo over lult.Komend kabinet besluit dat er NOG meer af kan.
Persoonlijk ben ik heel erg blij dat LMB blijft bij 3 bats, maar ik leef gvd echt mee met al die andere onderdelen die keihard getroffen worden door deze bezuinigingen.
Dat lulverhaal over bezuinigen en tegelijkertijd "investeren" snap ik voor geen ene meter. Die politici die deze constructie hebben bedacht zouden ze aan de hoogste boom moeten ophangen.
Ook dat gelul over de waardering voor de mannen en vrouwen van Defensie, over hun werk, etc etc............Er IS totaal geen waardering voor het harde werk van die mannen en vrouwen gezien de al tientallenjaren bezuinigingen.
Geloof me, hier blijft het niet bij. Ondanks die "investeringen" waar Rutte zo over lult.Komend kabinet besluit dat er NOG meer af kan.
Persoonlijk ben ik heel erg blij dat LMB blijft bij 3 bats, maar ik leef gvd echt mee met al die andere onderdelen die keihard getroffen worden door deze bezuinigingen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
beter gaan jullie je nut maar eens bewijzen......anders had ik de mariniers graag ook gehalveerd gezien. Hoop voor je dat er werk komt.quote:
Van de 25% van de KM wordt meer dan 24,99% ingeleverd door de vloot.
Ergens tussen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Leeg, leger, leegst: ons leger
VVD en CDA brengen de krijgsmacht de hardste klap in jaren toe, terwijl ze eigenlijk meer geld voor defensie wilden. Meedoen met de grote jongens kan niet meer.
Wij moeten in gezond vlees snijden, dat is heel pijnlijk. Moet u maar eens bij uzelf doen, zegt Defensieminister Hans Hillen over het miljard aan bezuinigingen op Defensie dat hij vandaag presenteert. Hillen vergeet te vermelden dat het kabinet ervoor kíest om in eigen vlees te snijden. Extra pijnlijk omdat CDA en VVD de liberalen voorop er altijd het hardste voor pleitten om niet aan defensie te komen. Bij voorkeur met sneren naar de onverantwoordelijke PvdA, die wel wilde schrappen. Dat gebeurde in de aanloop naar de verkiezingen in 1998 al, vorig jaar, en tussendoor ook nog.
Nooit meer terug
De socialisten denken ten onrechte dat ze zo nodig snel een nieuw wapensysteem kunnen kopen. Een wapensysteem met de bijbehorende deskundigheid haal je niet eventjes van de plank... En als je iets afschaft, krijg je het nooit meer terug, zei nota bene Hans Hillen (toen Eerste Kamerlid) in 2008 in Elsevier.
Of lees de VVD-notitie Investeren in Veiligheid uit 2010 en het CDArapport Zover de wereld strekt uit 2007. Beide met als strekking dat een sterke krijgsmacht cruciaal is: voor onze veiligheid, voor ons internationale aanzien, voor onze plek bij de G-20 en de economie. Nederland is een land dat zijn internationale verantwoordelijkheid neemt.
Overeind
Vorig jaar nog waren CDA en VVD het erover eens dat Nederland een flexibel inzetbare krijgsmacht moest behouden en dat daar voldoende geld voor beschikbaar moest zijn. Ze omarmden het gewichtige eindrapport Verkenningen, van defensie-experts uit binnen- en buitenland als de leidraad voor de krijgsmacht van de toekomst. Beide partijen vonden dat de huidige ambities van Nederland en de operationele kwaliteiten van Defensie overeind moeten blijven.
Dus dat het Nederlandse leger overal en onder alle omstandigheden moet kunnen opereren. Op veiligheid moet je niet bezuinigen, wist VVDKamerlid Han ten Broeke toen.
De verkiezingsprogrammas logen er al helemaal niet om. De VVD bezuinigt niet op veiligheid en dus ook niet op onze soldaten en veteranen. Het dalende defensiebudget wil de VVD dan ook een halt toeroepen, was de inzet van de liberalen. Het ambitieniveau blijft gehandhaafd, met de daarbij behorende operationele capaciteiten, luidt het CDA-programma.
Al lang
Programmas die werden geschreven toen al lang en breed bekend was dat de overheid juist in de ogen van deze partijen fors zou moeten bezuinigen.
Toch rept het huidige regeerakkoord over een veelzijdig inzetbare krijgsmacht met het daarbij behorende ambitieniveau zoals uitgewerkt in het eindrapport Verkenningen.
Maar dat lijken vooral woorden. De twee pro-defensie-partijen voeren nu ongekende bezuinigingen door en wie nog beter kijkt, ziet dat CDA en VVD, al presenteren zij zich graag als pro-defensie, nooit anders hebben gedaan dan bezuinigen.
De afgelopen twintig jaar, waarbij altijd een van de twee partijen regeerde, is het defensiebudget hard gedaald.
Nog minder
De NAVO verplicht lidstaten 2 procent van het bbp te besteden aan defensie, maar het Nederlandse aandeel daalde van 2,7 procent in 1990 naar 1,4 procent in 2009. Dat wordt nu nog minder, ondanks het feit dat nooit zo veel van het Nederlandse leger werd verwacht als de laatste jaren. Achter compromissen met de oppositie kunnen VVD en CDA zich nu niet verschuilen.
Ze slopen de marine, zegt Rob Hunnego, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Marineofficieren.
Hij windt zich erover op dat er rücksichtslos wordt bezuinigd. Ik kan er geen visie in ontdekken. Het is puur financieel gedreven, zonder enig oog voor de toekomst.
Parallel
Voorzitter van de Nederlandse Officieren Vereniging Ruud Vermeulen vreest een mank leger. Hij ziet in het afstoten van de tanks een parallel met het verkopen van Orion-patrouillevliegtuigen tijdens een eerdere bezuinigingsronde.
Die hadden we er nooit uit mogen gooien. Ze zouden goed van pas zijn gekomen bij de missies in Somalië, Irak en Afghanistan.
Met de vliegtuigen had Nederland kostbare intelligence kunnen vergaren die we nu moeten kopen.
Kapitaalvernietiging
Hillen was het daar in 2008 roerend mee eens. Op een achternamiddag verpatste Nederland alle toestellen, en daarmee vervloog de militaire deskundigheid. Kapitaalvernietiging, zei hij.
Bron: www.depers.nl
VVD en CDA brengen de krijgsmacht de hardste klap in jaren toe, terwijl ze eigenlijk meer geld voor defensie wilden. Meedoen met de grote jongens kan niet meer.
Wij moeten in gezond vlees snijden, dat is heel pijnlijk. Moet u maar eens bij uzelf doen, zegt Defensieminister Hans Hillen over het miljard aan bezuinigingen op Defensie dat hij vandaag presenteert. Hillen vergeet te vermelden dat het kabinet ervoor kíest om in eigen vlees te snijden. Extra pijnlijk omdat CDA en VVD de liberalen voorop er altijd het hardste voor pleitten om niet aan defensie te komen. Bij voorkeur met sneren naar de onverantwoordelijke PvdA, die wel wilde schrappen. Dat gebeurde in de aanloop naar de verkiezingen in 1998 al, vorig jaar, en tussendoor ook nog.
Nooit meer terug
De socialisten denken ten onrechte dat ze zo nodig snel een nieuw wapensysteem kunnen kopen. Een wapensysteem met de bijbehorende deskundigheid haal je niet eventjes van de plank... En als je iets afschaft, krijg je het nooit meer terug, zei nota bene Hans Hillen (toen Eerste Kamerlid) in 2008 in Elsevier.
Of lees de VVD-notitie Investeren in Veiligheid uit 2010 en het CDArapport Zover de wereld strekt uit 2007. Beide met als strekking dat een sterke krijgsmacht cruciaal is: voor onze veiligheid, voor ons internationale aanzien, voor onze plek bij de G-20 en de economie. Nederland is een land dat zijn internationale verantwoordelijkheid neemt.
Overeind
Vorig jaar nog waren CDA en VVD het erover eens dat Nederland een flexibel inzetbare krijgsmacht moest behouden en dat daar voldoende geld voor beschikbaar moest zijn. Ze omarmden het gewichtige eindrapport Verkenningen, van defensie-experts uit binnen- en buitenland als de leidraad voor de krijgsmacht van de toekomst. Beide partijen vonden dat de huidige ambities van Nederland en de operationele kwaliteiten van Defensie overeind moeten blijven.
Dus dat het Nederlandse leger overal en onder alle omstandigheden moet kunnen opereren. Op veiligheid moet je niet bezuinigen, wist VVDKamerlid Han ten Broeke toen.
De verkiezingsprogrammas logen er al helemaal niet om. De VVD bezuinigt niet op veiligheid en dus ook niet op onze soldaten en veteranen. Het dalende defensiebudget wil de VVD dan ook een halt toeroepen, was de inzet van de liberalen. Het ambitieniveau blijft gehandhaafd, met de daarbij behorende operationele capaciteiten, luidt het CDA-programma.
Al lang
Programmas die werden geschreven toen al lang en breed bekend was dat de overheid juist in de ogen van deze partijen fors zou moeten bezuinigen.
Toch rept het huidige regeerakkoord over een veelzijdig inzetbare krijgsmacht met het daarbij behorende ambitieniveau zoals uitgewerkt in het eindrapport Verkenningen.
Maar dat lijken vooral woorden. De twee pro-defensie-partijen voeren nu ongekende bezuinigingen door en wie nog beter kijkt, ziet dat CDA en VVD, al presenteren zij zich graag als pro-defensie, nooit anders hebben gedaan dan bezuinigen.
De afgelopen twintig jaar, waarbij altijd een van de twee partijen regeerde, is het defensiebudget hard gedaald.
Nog minder
De NAVO verplicht lidstaten 2 procent van het bbp te besteden aan defensie, maar het Nederlandse aandeel daalde van 2,7 procent in 1990 naar 1,4 procent in 2009. Dat wordt nu nog minder, ondanks het feit dat nooit zo veel van het Nederlandse leger werd verwacht als de laatste jaren. Achter compromissen met de oppositie kunnen VVD en CDA zich nu niet verschuilen.
Ze slopen de marine, zegt Rob Hunnego, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Marineofficieren.
Hij windt zich erover op dat er rücksichtslos wordt bezuinigd. Ik kan er geen visie in ontdekken. Het is puur financieel gedreven, zonder enig oog voor de toekomst.
Parallel
Voorzitter van de Nederlandse Officieren Vereniging Ruud Vermeulen vreest een mank leger. Hij ziet in het afstoten van de tanks een parallel met het verkopen van Orion-patrouillevliegtuigen tijdens een eerdere bezuinigingsronde.
Die hadden we er nooit uit mogen gooien. Ze zouden goed van pas zijn gekomen bij de missies in Somalië, Irak en Afghanistan.
Met de vliegtuigen had Nederland kostbare intelligence kunnen vergaren die we nu moeten kopen.
Kapitaalvernietiging
Hillen was het daar in 2008 roerend mee eens. Op een achternamiddag verpatste Nederland alle toestellen, en daarmee vervloog de militaire deskundigheid. Kapitaalvernietiging, zei hij.
Bron: www.depers.nl
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Diegene die voor defensie werken sterkte!!
Waar ik mij bijzonder aan erger is het feit dat er steeds maar gepraat wordt of wij nog wel aan "onze" internationale acties kunnen voldoen. Echter over persoonlijke leed van de defensiemedewerkers wordt geen woord gerept! Ja..dat ze misschien over kunnen naar de politie. Trouwens dat laatsgenoemde snap ik niet want het zijn twee totaal verschillende werelden!
Waar ik mij bijzonder aan erger is het feit dat er steeds maar gepraat wordt of wij nog wel aan "onze" internationale acties kunnen voldoen. Echter over persoonlijke leed van de defensiemedewerkers wordt geen woord gerept! Ja..dat ze misschien over kunnen naar de politie. Trouwens dat laatsgenoemde snap ik niet want het zijn twee totaal verschillende werelden!
quote:
Leeg, leger, leegst: ons leger
VVD en CDA brengen de krijgsmacht de hardste klap in jaren toe, terwijl ze eigenlijk meer geld voor defensie wilden. Meedoen met de grote jongens kan niet meer.
Wij moeten in gezond vlees snijden, dat is heel pijnlijk. Moet u maar eens bij uzelf doen, zegt Defensieminister Hans Hillen over het miljard aan bezuinigingen op Defensie dat hij vandaag presenteert. Hillen vergeet te vermelden dat het kabinet ervoor kíest om in eigen vlees te snijden. Extra pijnlijk omdat CDA en VVD de liberalen voorop er altijd het hardste voor pleitten om niet aan defensie te komen. Bij voorkeur met sneren naar de onverantwoordelijke PvdA, die wel wilde schrappen. Dat gebeurde in de aanloop naar de verkiezingen in 1998 al, vorig jaar, en tussendoor ook nog.
Nooit meer terug
De socialisten denken ten onrechte dat ze zo nodig snel een nieuw wapensysteem kunnen kopen. Een wapensysteem met de bijbehorende deskundigheid haal je niet eventjes van de plank... En als je iets afschaft, krijg je het nooit meer terug, zei nota bene Hans Hillen (toen Eerste Kamerlid) in 2008 in Elsevier.
Of lees de VVD-notitie Investeren in Veiligheid uit 2010 en het CDArapport Zover de wereld strekt uit 2007. Beide met als strekking dat een sterke krijgsmacht cruciaal is: voor onze veiligheid, voor ons internationale aanzien, voor onze plek bij de G-20 en de economie. Nederland is een land dat zijn internationale verantwoordelijkheid neemt.
Overeind
Vorig jaar nog waren CDA en VVD het erover eens dat Nederland een flexibel inzetbare krijgsmacht moest behouden en dat daar voldoende geld voor beschikbaar moest zijn. Ze omarmden het gewichtige eindrapport Verkenningen, van defensie-experts uit binnen- en buitenland als de leidraad voor de krijgsmacht van de toekomst. Beide partijen vonden dat de huidige ambities van Nederland en de operationele kwaliteiten van Defensie overeind moeten blijven.
Dus dat het Nederlandse leger overal en onder alle omstandigheden moet kunnen opereren. Op veiligheid moet je niet bezuinigen, wist VVDKamerlid Han ten Broeke toen.
De verkiezingsprogrammas logen er al helemaal niet om. De VVD bezuinigt niet op veiligheid en dus ook niet op onze soldaten en veteranen. Het dalende defensiebudget wil de VVD dan ook een halt toeroepen, was de inzet van de liberalen. Het ambitieniveau blijft gehandhaafd, met de daarbij behorende operationele capaciteiten, luidt het CDA-programma.
Al lang
Programmas die werden geschreven toen al lang en breed bekend was dat de overheid juist in de ogen van deze partijen fors zou moeten bezuinigen.
Toch rept het huidige regeerakkoord over een veelzijdig inzetbare krijgsmacht met het daarbij behorende ambitieniveau zoals uitgewerkt in het eindrapport Verkenningen.
Maar dat lijken vooral woorden. De twee pro-defensie-partijen voeren nu ongekende bezuinigingen door en wie nog beter kijkt, ziet dat CDA en VVD, al presenteren zij zich graag als pro-defensie, nooit anders hebben gedaan dan bezuinigen.
De afgelopen twintig jaar, waarbij altijd een van de twee partijen regeerde, is het defensiebudget hard gedaald.
Nog minder
De NAVO verplicht lidstaten 2 procent van het bbp te besteden aan defensie, maar het Nederlandse aandeel daalde van 2,7 procent in 1990 naar 1,4 procent in 2009. Dat wordt nu nog minder, ondanks het feit dat nooit zo veel van het Nederlandse leger werd verwacht als de laatste jaren. Achter compromissen met de oppositie kunnen VVD en CDA zich nu niet verschuilen.
Ze slopen de marine, zegt Rob Hunnego, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Marineofficieren.
Hij windt zich erover op dat er rücksichtslos wordt bezuinigd. Ik kan er geen visie in ontdekken. Het is puur financieel gedreven, zonder enig oog voor de toekomst.
Parallel
Voorzitter van de Nederlandse Officieren Vereniging Ruud Vermeulen vreest een mank leger. Hij ziet in het afstoten van de tanks een parallel met het verkopen van Orion-patrouillevliegtuigen tijdens een eerdere bezuinigingsronde.
Die hadden we er nooit uit mogen gooien. Ze zouden goed van pas zijn gekomen bij de missies in Somalië, Irak en Afghanistan.
Met de vliegtuigen had Nederland kostbare intelligence kunnen vergaren die we nu moeten kopen.
Kapitaalvernietiging
Hillen was het daar in 2008 roerend mee eens. Op een achternamiddag verpatste Nederland alle toestellen, en daarmee vervloog de militaire deskundigheid. Kapitaalvernietiging, zei hij.
Bron: www.depers.nl
Ik ben even een hoekje aan het huilen..
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik ben benieuwd hoe dat er logistiek en opleidingstechnisch uit gaat zien. Het is een wereld van verschil in oa het optreden.quote:
[..]
Wij ontspringen de dans sowieso zwaar.
Ons TL-pel wordt als het goed is onder jullie commando geplaatst maar blijft een 100% marinierseenheid, dus jullie krijgen er een extra pel bij.
DickBerlijn: Regering kiest terecht voor een breed inzetbare krijgsmacht. Crisis maakt bezuinigingen overmijdbaar. Keuzes van Hillen zijn logisch.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Deze uitspraak had ik niet van hem verwaCHTquote:
DickBerlijn: Regering kiest terecht voor een breed inzetbare krijgsmacht. Crisis maakt bezuinigingen overmijdbaar. Keuzes van Hillen zijn logisch.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Misschien dat hem even gezegd is dat hij niet al te kritisch moet zijn. Dat lag al in mijn lijn der verwachtingen.quote:
[..]
Deze uitspraak had ik niet van hem verwaCHT
Ron Paul 2012
Ik vergeef je.quote:Op vrijdag 8 april 2011 20:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
beter gaan jullie je nut maar eens bewijzen......anders had ik de mariniers graag ook gehalveerd gezien. Hoop voor je dat er werk komt.
Ik heb nog nooit zaken gedaan met de TL'ers, maar meer dan een paar mariniers, stingers en wat voertuigen kan het nooit zijn. Logistiek gezien zal het dus geen kopzorgen op gaan leveren..quote:Op vrijdag 8 april 2011 21:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe dat er logistiek en opleidingstechnisch uit gaat zien. Het is een wereld van verschil in oa het optreden.
Opleidingstechnisch gezien waarschijnlijk nog minder. Ik ga ervan uit dat die enkele opleiding die er per jaar gegeven gaan worden gewoon op de oude voet doorgaat.
Meer dan een add dan een assimilatie lijkt mij.
Compleet ingestudeerd, deze grienus, wat een hartelijk-kouwe kikker-op-ijs. En wat een theater. Henchman. En dan ook nog het lef hebben, dat vliegtuigje te ko-open.quote:
Boodschap minister Hillen over bezuinigingen Defensie
Nukubu vraagje: wat is TL?quote:
[..]
Ik heb nog nooit zaken gedaan met de TL'ers, maar meer dan een paar mariniers, stingers en wat voertuigen kan het nooit zijn. Logistiek gezien zal het dus geen kopzorgen op gaan leveren..
Opleidingstechnisch gezien waarschijnlijk nog minder. Ik ga ervan uit dat die enkele opleiding die er per jaar gegeven gaan worden gewoon op de oude voet doorgaat.
Meer dan een add dan een assimilatie lijkt mij.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Grote nieuws is dat 311sqn vanaf 19 mei ophoud te bestaan.
19 F-16's staan vanaf die datum extra aan de grond.
15 volkel en leeuwarden samen en 4 in Tucson
Groot onderhoud verhuisd naar Woensdrecht.
Leeuwarden blijft open!
2 squadrons op Volkel 2 op Leeuwarden.
Eindhoven gaat de nieuwe DC-10 verliezen, deze wordt doorverkocht.
De twee andere blijven.
Alle cougars verdwijnen.
Er blijven er 3 tot eind 2012 doorvliegen vanwege SAR taken
http://www.sgvolkel.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=4114
19 F-16's staan vanaf die datum extra aan de grond.
15 volkel en leeuwarden samen en 4 in Tucson
Groot onderhoud verhuisd naar Woensdrecht.
Leeuwarden blijft open!
2 squadrons op Volkel 2 op Leeuwarden.
Eindhoven gaat de nieuwe DC-10 verliezen, deze wordt doorverkocht.
De twee andere blijven.
Alle cougars verdwijnen.
Er blijven er 3 tot eind 2012 doorvliegen vanwege SAR taken
http://www.sgvolkel.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=4114
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Veel sterkte voor degenen die in de toekomst geacht worden een land te beschermen dat het hoe langer hoe minder waard is om nog überhaupt beschermd te worden...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Reacties op de bezuinigingen:
Jacques Tichelaar, commissaris van de Koningin in Drenthe: ,,Tijdens het appel vanmiddag vroeg de generaal de mortiercompagnie op de Johan Willem Frisokazerne in Assen uit te stappen, want die wordt wegbezuinigd. Dan zie je ze wegmarcheren en realiseer je je: dat zijn wel honderd mensen. Dat maakte indruk op mij. Wij hebben als noordelijke provincies en de gemeente Assen alles op alles gezet om het derde bataljon luchtmobiel te behouden. Dat is wel gelukt. Het is nu nog de vraag of het derde bataljon ook in Assen blijft. Ik ben er helemaal niet bang voor dat het weg zal gaan. Er is een enorm politiek draagvlak, ook in Den Haag, om de luchtmobiele brigade voor Assen te behouden. Er kan geen sprake van zijn dat de kazerne alsnog de poorten zal sluiten.''
Rob Hunnego, voorzitter van de Koninklijke Vereniging van Marineofficieren (KVMO): ,,De ontslagdreiging raakt niet alleen de staven. Van hoog tot laag is zowel door militairen als door burgermedewerkers hard gewerkt om de defensieorganisatie om te buigen van een kader-militie krijgsmacht naar een snel inzetbare, veelzijdige expeditionaire professionele krijgsmacht. Het zijn ook minister Hillens mensen die met almaar krappere budgetten topprestaties hebben neergezet om de Nederlandse internationaal-politieke ambities uit te voeren, vaak ver en langdurig van huis en onder zware en gevaarlijke omstandigheden. Nu deze moderne krijgsmacht staat en door de Nederlandse regering daadwerkelijk en met succes wordt ingezet, worden zij door de minister aan de kant geschoven. De minister van Defensie heeft in zijn rol van werkgever, en het kabinet en de Tweede Kamer in hun rol als opdrachtgever, een grote verantwoordelijkheid jegens hen. Duizenden gedwongen ontslagen en een dreigende versobering van het Sociaal Beleidskader staan haaks op die verantwoordelijkheid.''
Commissaris van de Koningin in Friesland John Jorritsma: ,,We hebben met samengeknepen billen uitgekeken naar vandaag. Ik heb gemengde gevoelens. Aan de ene kant ben ik blij dat de vliegbasis niet dichtgaat. Dit besluit is van groot belang voor Leeuwarden en de provincie. Ook voor werknemers van lokale toeleveranciers aan de vliegbasis is het belangrijk dat de basis behouden blijft. Maar we hebben ook nog zorgen. Er zullen consequenties zijn, maar het had veel erger gekund voor het Noorden, de kraamkamer van Defensie. In juli wordt pas bekend wat er exact gaat gebeuren, onder andere met betrekking tot het aantal F-16's."
Tweede Kamerlid Wassila Hachchi, D66: ,,Hillen komt met een waslijst aan maatregelen, maar kan niet duidelijk uitleggen wat zijn visie is. De mensen zijn de motor van Defensie. Zij betalen nu de rekening van de visieloze bezuinigingen van dit kabinet. Ik had liever gezien dat het kabinet eerst met een visie komt en pas daarna bezuinigt. De minister doet het andersom. Hillen schiet overal en bepaalt pas daarna wat zijn doel is. Zo creëert hij alleen maar frustratie onder het personeel. De minister kan medewerkers niet wekenlang laten wachten op een beslissing.''
Tweede Kamerlid Han ten Broeke, VVD: ,,Ongelooflijk hard besluit wat de VVD in grote lijnen verdedigbaar vindt. Ook Defensie moet een bijdrage leveren bij het op orde brengen van de overheidsfinanciën. Voor de VVD is dat met pijn in het hart. Het is een enorme zware dag voor Defensie. Ik vind het onbegrijpelijk dat Hillen mensen nog lang in onzekerheid laat. De VVD snapt dat tanks eruit gaan, maar niet dat er patrouilleschepen wegvallen. Die zijn nodig bij de strijd tegen piraten en drugs. Ik ben blij dat het kabinet twee keer zoveel bezuinigt op bureaucratie dan op gevechtskracht. Ik ben er nog niet van overtuigd of er voldoende gekeken is naar de inkoop en service. Als eindbeeld zie ik een krijgsmacht die over vier of vijf jaar slanker en slimmer is, maar sterk blijft.''
Tweede Kamerlid Raymond Knops, CDA: ,,Het is een zware dag voor Defensie. Het CDA wil de rekening niet doorschuiven naar onze kinderen. Orde op zaken dus, ook bij Defensie. De bezuinigingen op defensie zijn helaas noodzakelijk, hoe pijnlijk ook. Hillen moet zo snel mogelijk in overleg treden met met de centrales van overheidspersoneel en de medezeggenschap. De betrokkenen dienen zich maximaal in te zetten op de mogelijkheden voor militairen om van werk-naar-werk te gaan en een activerend sociaal beleid te voeren. Het is goed dat besparingen in de eerste plaats gevonden worden in het bureaucratische waterhoofd bij Defensie en in meer doelmatigheid. Helaas moet het mes ook in de operationele eenheden, in schepen, tanks en vliegtuigen. Wat het CDA betreft is de bodem van bezuinigingen op Defensie nu echt bereikt. Nog grotere aanslagen op de krijgsmacht, zoals sommige partijen in de Tweede Kamer zouden willen, zijn volstrekt onverantwoord.''
Tweede Kamerlid Marcial Hernandez, PVV: ,,Het is een zware dag voor Defensie, een heel pijnlijke bezuiniging. Volgens de PVV is die mede te wijten aan de lange periode die Defensie actief is geweest in Afghanistan. Defensie heeft boven haar stand geleefd. We hebben er steeds voor gewaarschuwd dat de missie in Afghanistan Defensie in financiële problemen zou brengen. De PVV is gematigd positief over de maatregelen. Er wordt flink gesneden in zaken als bureaucratie, het aantal topfuncties en dienstauto's. Maar dat had nog wel wat steviger gekund. De marine en de marechaussee lijken zwaar getroffen te worden. We hadden gehoopt dat dat minder zou zijn.''
Tweede Kamerlid Angelien Eijsink, PvdA: ,,Het is rijp en groen en allemaal onduidelijk. Het is visieloze gatenkaas en niet duidelijk wordt welk buitenlands beleid dit kabinet nu eigenlijk wil voeren. Sinds november spreekt de minister over de zware dag die zou komen voor Defensie en nu is die dag er, en nu weten we nog niet hoe het zit met bases die mogelijk sluiten en waar ontslagen precies vallen. Dat kun je mensen niet aandoen. Hillen komt pas 1 juli, op de eerste recesdag van de Tweede Kamer, met een gedetailleerd plan, maar daar willen wij nog wel een debat over. De brief die er nu ligt, is volstrekt onvoldoende.''
Tweede Kamerlid Esmé Wiegman, ChristenUnie: ,,Wij hebben zeer grote vraagtekens bij de enorme bezuinigingen op Defensie, zonder dat er een onderbouwde visie op de toekomst van de krijgsmacht aan ten grondslag ligt. Is het leger na al deze bezuinigingen nog wel in staat zijn ambitie om een bijdrage te leveren aan de vrede en stabiliteit in de wereld waar te maken? Internationaal georiënteerde partijen als CDA en VVD hadden nooit mogen instemmen met deze kaalslag op het defensieapparaat. De forse bezuiniging mist iedere oriëntatie die de Nederlandse Defensie in de toekomst nodig heeft.''
Bron: www.depers.nl
Jacques Tichelaar, commissaris van de Koningin in Drenthe: ,,Tijdens het appel vanmiddag vroeg de generaal de mortiercompagnie op de Johan Willem Frisokazerne in Assen uit te stappen, want die wordt wegbezuinigd. Dan zie je ze wegmarcheren en realiseer je je: dat zijn wel honderd mensen. Dat maakte indruk op mij. Wij hebben als noordelijke provincies en de gemeente Assen alles op alles gezet om het derde bataljon luchtmobiel te behouden. Dat is wel gelukt. Het is nu nog de vraag of het derde bataljon ook in Assen blijft. Ik ben er helemaal niet bang voor dat het weg zal gaan. Er is een enorm politiek draagvlak, ook in Den Haag, om de luchtmobiele brigade voor Assen te behouden. Er kan geen sprake van zijn dat de kazerne alsnog de poorten zal sluiten.''
Rob Hunnego, voorzitter van de Koninklijke Vereniging van Marineofficieren (KVMO): ,,De ontslagdreiging raakt niet alleen de staven. Van hoog tot laag is zowel door militairen als door burgermedewerkers hard gewerkt om de defensieorganisatie om te buigen van een kader-militie krijgsmacht naar een snel inzetbare, veelzijdige expeditionaire professionele krijgsmacht. Het zijn ook minister Hillens mensen die met almaar krappere budgetten topprestaties hebben neergezet om de Nederlandse internationaal-politieke ambities uit te voeren, vaak ver en langdurig van huis en onder zware en gevaarlijke omstandigheden. Nu deze moderne krijgsmacht staat en door de Nederlandse regering daadwerkelijk en met succes wordt ingezet, worden zij door de minister aan de kant geschoven. De minister van Defensie heeft in zijn rol van werkgever, en het kabinet en de Tweede Kamer in hun rol als opdrachtgever, een grote verantwoordelijkheid jegens hen. Duizenden gedwongen ontslagen en een dreigende versobering van het Sociaal Beleidskader staan haaks op die verantwoordelijkheid.''
Commissaris van de Koningin in Friesland John Jorritsma: ,,We hebben met samengeknepen billen uitgekeken naar vandaag. Ik heb gemengde gevoelens. Aan de ene kant ben ik blij dat de vliegbasis niet dichtgaat. Dit besluit is van groot belang voor Leeuwarden en de provincie. Ook voor werknemers van lokale toeleveranciers aan de vliegbasis is het belangrijk dat de basis behouden blijft. Maar we hebben ook nog zorgen. Er zullen consequenties zijn, maar het had veel erger gekund voor het Noorden, de kraamkamer van Defensie. In juli wordt pas bekend wat er exact gaat gebeuren, onder andere met betrekking tot het aantal F-16's."
Tweede Kamerlid Wassila Hachchi, D66: ,,Hillen komt met een waslijst aan maatregelen, maar kan niet duidelijk uitleggen wat zijn visie is. De mensen zijn de motor van Defensie. Zij betalen nu de rekening van de visieloze bezuinigingen van dit kabinet. Ik had liever gezien dat het kabinet eerst met een visie komt en pas daarna bezuinigt. De minister doet het andersom. Hillen schiet overal en bepaalt pas daarna wat zijn doel is. Zo creëert hij alleen maar frustratie onder het personeel. De minister kan medewerkers niet wekenlang laten wachten op een beslissing.''
Tweede Kamerlid Han ten Broeke, VVD: ,,Ongelooflijk hard besluit wat de VVD in grote lijnen verdedigbaar vindt. Ook Defensie moet een bijdrage leveren bij het op orde brengen van de overheidsfinanciën. Voor de VVD is dat met pijn in het hart. Het is een enorme zware dag voor Defensie. Ik vind het onbegrijpelijk dat Hillen mensen nog lang in onzekerheid laat. De VVD snapt dat tanks eruit gaan, maar niet dat er patrouilleschepen wegvallen. Die zijn nodig bij de strijd tegen piraten en drugs. Ik ben blij dat het kabinet twee keer zoveel bezuinigt op bureaucratie dan op gevechtskracht. Ik ben er nog niet van overtuigd of er voldoende gekeken is naar de inkoop en service. Als eindbeeld zie ik een krijgsmacht die over vier of vijf jaar slanker en slimmer is, maar sterk blijft.''
Tweede Kamerlid Raymond Knops, CDA: ,,Het is een zware dag voor Defensie. Het CDA wil de rekening niet doorschuiven naar onze kinderen. Orde op zaken dus, ook bij Defensie. De bezuinigingen op defensie zijn helaas noodzakelijk, hoe pijnlijk ook. Hillen moet zo snel mogelijk in overleg treden met met de centrales van overheidspersoneel en de medezeggenschap. De betrokkenen dienen zich maximaal in te zetten op de mogelijkheden voor militairen om van werk-naar-werk te gaan en een activerend sociaal beleid te voeren. Het is goed dat besparingen in de eerste plaats gevonden worden in het bureaucratische waterhoofd bij Defensie en in meer doelmatigheid. Helaas moet het mes ook in de operationele eenheden, in schepen, tanks en vliegtuigen. Wat het CDA betreft is de bodem van bezuinigingen op Defensie nu echt bereikt. Nog grotere aanslagen op de krijgsmacht, zoals sommige partijen in de Tweede Kamer zouden willen, zijn volstrekt onverantwoord.''
Tweede Kamerlid Marcial Hernandez, PVV: ,,Het is een zware dag voor Defensie, een heel pijnlijke bezuiniging. Volgens de PVV is die mede te wijten aan de lange periode die Defensie actief is geweest in Afghanistan. Defensie heeft boven haar stand geleefd. We hebben er steeds voor gewaarschuwd dat de missie in Afghanistan Defensie in financiële problemen zou brengen. De PVV is gematigd positief over de maatregelen. Er wordt flink gesneden in zaken als bureaucratie, het aantal topfuncties en dienstauto's. Maar dat had nog wel wat steviger gekund. De marine en de marechaussee lijken zwaar getroffen te worden. We hadden gehoopt dat dat minder zou zijn.''
Tweede Kamerlid Angelien Eijsink, PvdA: ,,Het is rijp en groen en allemaal onduidelijk. Het is visieloze gatenkaas en niet duidelijk wordt welk buitenlands beleid dit kabinet nu eigenlijk wil voeren. Sinds november spreekt de minister over de zware dag die zou komen voor Defensie en nu is die dag er, en nu weten we nog niet hoe het zit met bases die mogelijk sluiten en waar ontslagen precies vallen. Dat kun je mensen niet aandoen. Hillen komt pas 1 juli, op de eerste recesdag van de Tweede Kamer, met een gedetailleerd plan, maar daar willen wij nog wel een debat over. De brief die er nu ligt, is volstrekt onvoldoende.''
Tweede Kamerlid Esmé Wiegman, ChristenUnie: ,,Wij hebben zeer grote vraagtekens bij de enorme bezuinigingen op Defensie, zonder dat er een onderbouwde visie op de toekomst van de krijgsmacht aan ten grondslag ligt. Is het leger na al deze bezuinigingen nog wel in staat zijn ambitie om een bijdrage te leveren aan de vrede en stabiliteit in de wereld waar te maken? Internationaal georiënteerde partijen als CDA en VVD hadden nooit mogen instemmen met deze kaalslag op het defensieapparaat. De forse bezuiniging mist iedere oriëntatie die de Nederlandse Defensie in de toekomst nodig heeft.''
Bron: www.depers.nl
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat vind je het grote nieuws?quote:
Grote nieuws is dat 311sqn vanaf 19 mei ophoud te bestaan.
19 F-16's staan vanaf die datum extra aan de grond.
15 volkel en leeuwarden samen en 4 in Tucson
Groot onderhoud verhuisd naar Woensdrecht.
Leeuwarden blijft open!
2 squadrons op Volkel 2 op Leeuwarden.
Eindhoven gaat de nieuwe DC-10 verliezen, deze wordt doorverkocht.
De twee andere blijven.
Alle cougars verdwijnen.
Er blijven er 3 tot eind 2012 doorvliegen vanwege SAR taken
http://www.sgvolkel.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=4114
Man doe normaal..
Tanks zijn over een maand verleden tijd..
Anti tank capaciteit is dadelijk bijna weg... helft van de gevaarlijke fenneks worden op non actief gezet...succes met je panzerfaust op de grond.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
TegenLuchtdoel.quote:
Bij ons dus infanteristen die met een stinger vliegtuigen en/of helikopters uit kunnen schakelen.
Ik vind het echt onverkoopbaar... investeren door te bezuinigen? Loyale mensen de zak geven die al zoveel voor het land hebben overgehad. En wel over een paar jaar zo'n lullig vliegtuig kopen, waar je de expertise en de mensen straks niet meer voor hebt.
Onzekerheid voor zoveel mensen... en dan ook nog dat ***** verhaal dat je dan wel bij de politie mag gaan werken. Al die uniforms zeker allemaal het zelfde 
Miste ik nou trouwens wat bij Rutte's persconferentie of heeft hij de mannen en vrouwen die Somalische piraten van koopvaardijschepen afslaan niet genoemd, maar andere defensie onderdelen wel?
Onzekerheid voor zoveel mensen... en dan ook nog dat ***** verhaal dat je dan wel bij de politie mag gaan werken. Al die uniforms zeker allemaal het zelfde
Miste ik nou trouwens wat bij Rutte's persconferentie of heeft hij de mannen en vrouwen die Somalische piraten van koopvaardijschepen afslaan niet genoemd, maar andere defensie onderdelen wel?
Merci!quote:
[..]
TegenLuchtdoel.
Bij ons dus infanteristen die met een stinger vliegtuigen en/of helikopters uit kunnen schakelen.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Tanks boeien me niet....quote:
[..]
Dat vind je het grote nieuws?
Man doe normaal..
Tanks zijn over een maand verleden tijd..
Anti tank capaciteit is dadelijk bijna weg... helft van de gevaarlijke fenneks worden op non actief gezet...succes met je panzerfaust op de grond.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Het begint natuurlijk al met de Laro, daar hebben wij geen onderdelen danwel herstelcapaciteit voor. Ook de radio's gaan een probleem worden.quote:
[..]
Ik heb nog nooit zaken gedaan met de TL'ers, maar meer dan een paar mariniers, stingers en wat voertuigen kan het nooit zijn. Logistiek gezien zal het dus geen kopzorgen op gaan leveren..
Stinger opzich niet, maar het hele verhaal erom heen is natuurlijk een stuk anders.quote:Opleidingstechnisch gezien waarschijnlijk nog minder. Ik ga ervan uit dat die enkele opleiding die er per jaar gegeven gaan worden gewoon op de oude voet doorgaat.
Meer dan een add dan een assimilatie lijkt mij.
christquote:
een stuk belangrijker dan 19 fokkin vliegtuigen..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vliegbases Leeuwarden en Volkel blijven open
DEN HAAG - De militaire vliegbases in Leeuwarden en Volkel, waar de F-16-gevechtsvliegtuigen zijn gestationeerd, blijven allebei open. Dat heeft een woordvoerster van minister Hans Hillen van Defensie vrijdagavond gezegd.
Eerder op de dag had de bewindsman in een toelichting op zijn bezuinigingsplannen aangegeven niet te weten of beide bases open zouden blijven. Maar dat is dus wel het geval: Leeuwarden en Volkel blijven in gebruik als jachtvliegbases, aldus de woordvoerster.
Het aantal F-16's wordt wel met negentien teruggebracht tot 68. Vooral in Leeuwarden werd al tijden gevreesd voor sluiting van de basis.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
DEN HAAG - De militaire vliegbases in Leeuwarden en Volkel, waar de F-16-gevechtsvliegtuigen zijn gestationeerd, blijven allebei open. Dat heeft een woordvoerster van minister Hans Hillen van Defensie vrijdagavond gezegd.
Eerder op de dag had de bewindsman in een toelichting op zijn bezuinigingsplannen aangegeven niet te weten of beide bases open zouden blijven. Maar dat is dus wel het geval: Leeuwarden en Volkel blijven in gebruik als jachtvliegbases, aldus de woordvoerster.
Het aantal F-16's wordt wel met negentien teruggebracht tot 68. Vooral in Leeuwarden werd al tijden gevreesd voor sluiting van de basis.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Hillen nu op NL2
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Serieus, voor wie ? Niet voor de taken die de huidige krijgsmacht heeft. Die vliegtuigen worden nog wel eens gebruikt.quote:
[..]
christ
een stuk belangrijker dan 19 fokkin vliegtuigen..
Sluiting van LWD was sowieso een rare keus geweest qua QRF en SAR taken. Komen nog de internationale oefeningen bij.
Ik zie geen NL tanks die de no fly zone in Libie handhaven....quote:
[..]
christ
een stuk belangrijker dan 19 fokkin vliegtuigen..
Maar de een heeft intresse in de luchtmacht... de ander in de landmacht of de marine
QRA geen QRFquote:
Sluiting van LWD was sowieso een rare keus geweest qua QRF en SAR taken. Komen nog de internationale oefeningen bij.
En de QRA wordt ook vanaf Volkel gedaan....
Volkel en Leeuwarden blijven tot op z''n minst 2019 open
[ Bericht 15% gewijzigd door -CRASH- op 08-04-2011 22:36:21 ]
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Hebben wij echt nog wel een uitgebreid leger nodig?
Los van de ontslagen die zouden vallen.
Los van de ontslagen die zouden vallen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Nogmaals: "bezuinigen maar tevens investeren in de Krijgsmacht". Waar halen ze in hemelsnaam die kreet vandaan?
Politiek geneuzel allemaal, over de ruggen van die vele mannen en vrouwen die gevaarlijk werk doen. Maar de politici schijnen dat totaal niet, ik zeg, totaal niet te beseffen!
Op ontwikkelingssamenwerking? Zucht..........
Politiek geneuzel allemaal, over de ruggen van die vele mannen en vrouwen die gevaarlijk werk doen. Maar de politici schijnen dat totaal niet, ik zeg, totaal niet te beseffen!
Op ontwikkelingssamenwerking? Zucht..........
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
het een hangt vast aan het ander, de KL, KLu en KM kunnen niet zonder elkaar.quote:Op vrijdag 8 april 2011 22:46 schreef Dutchnative het volgende:
Hebben wij echt nog wel een uitgebreid leger nodig?
Los van de ontslagen die zouden vallen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat heet gewoon ombuiging van geldstromen. Je kan wel investeren en bezuinigen tegelijk, als je de hele vloot tanks er uit gooit hou je geld over en kan je tegelijk een percentage investeren in drones, zo moeilijk economisch principe lijkt me dat toch niet?quote:
Nogmaals: "bezuinigen maar tevens investeren in de Krijgsmacht". Waar halen ze in hemelsnaam die kreet vandaan?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die DC-10 weg, das zo erg nog niet. Dat ding staat al jaren te wachten om eens te mogen vliegen, en hij komt maar niet af. Een drama-project, die kist. Dat ene Volkelse squadron, ook nog zo erg niet. Er blijven in ieder geval twee F-16 bases over en de kennis blijft behouden. Maar het schrappen van twee boten die juist speciaal bedacjt waren vanwege de bezuinigingen... En het schrappen van de bevoorraders. Om het over de klappen bij de KL maar niet te hebben.
Ik snap niet dat twee ex-generaals (de ene (ex-KL) een enorme lul, de andere (ex-baas defensie)had ik tot voor kort erg hoog zitten) dit ook nog eens gaan zitten verdedigen. Er is GEEN ENKELE reden om dit goed te praten. Er is geen overheidsdienst die de afgelopen 20 jaren zo veel heeft ingeleverd. Er is GEEN ENKELE reden om aan te nemen dat het allemaal pais en vree blijft de komende 10-20 jaar. De problemen in de buurt van Europa zijn enorm. We zijn toch allemaal Europeanen geworden? Waarom kijkt iedereen dan alleen maar naar onze buurlanden als hij zoekt naar vijanden? Die zijn er niet inderdaad. Maar net buiten de EU barst het van de kandidaten. Problemen genoeg: immigratie naar de EU, brandstof-crises, voedselcrises (kijk bijvoorbeeld even naar de ontwikkeling van graan- en melkprijzen de laatste twee kaar).
Maar slaap vooral allemaal rustig verder, en moedig nog meer bezuinigingen vooral nog even aan.
Ik snap niet dat twee ex-generaals (de ene (ex-KL) een enorme lul, de andere (ex-baas defensie)had ik tot voor kort erg hoog zitten) dit ook nog eens gaan zitten verdedigen. Er is GEEN ENKELE reden om dit goed te praten. Er is geen overheidsdienst die de afgelopen 20 jaren zo veel heeft ingeleverd. Er is GEEN ENKELE reden om aan te nemen dat het allemaal pais en vree blijft de komende 10-20 jaar. De problemen in de buurt van Europa zijn enorm. We zijn toch allemaal Europeanen geworden? Waarom kijkt iedereen dan alleen maar naar onze buurlanden als hij zoekt naar vijanden? Die zijn er niet inderdaad. Maar net buiten de EU barst het van de kandidaten. Problemen genoeg: immigratie naar de EU, brandstof-crises, voedselcrises (kijk bijvoorbeeld even naar de ontwikkeling van graan- en melkprijzen de laatste twee kaar).
Maar slaap vooral allemaal rustig verder, en moedig nog meer bezuinigingen vooral nog even aan.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Dat durf jij met droge ogen te geloven?quote:
[..]
Dat heet gewoon ombuiging van geldstromen. Je kan wel investeren en bezuinigen tegelijk, als je de hele vloot tanks er uit gooit hou je geld over en kan je tegelijk een percentage investeren in drones, zo moeilijk economisch principe lijkt me dat toch niet?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het is gewoon zo.quote:
[..]
Dat durf jij met droge ogen te geloven?
Wanneer ik m'n Bentley verkoop hou ik nog wel geld over voor een Toyota terwijl ik de rest in m'n zak steek.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik heb het over de algemene situatiequote:
[..]
het een hangt vast aan het ander, de KL, KLu en KM kunnen niet zonder elkaar.
Ik neem aan dat je ook een compact leger kan hebben waar deze drie op elkaar aansluiten.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Als de Tweede Kamer IETS niet snapt dan zijn het economische principesquote:
[..]
Dat heet gewoon ombuiging van geldstromen. Je kan wel investeren en bezuinigen tegelijk, als je de hele vloot tanks er uit gooit hou je geld over en kan je tegelijk een percentage investeren in drones, zo moeilijk economisch principe lijkt me dat toch niet?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ik snap deze vergelijking niet. Valt geloof ik ook helemaal niet te vergelijken.quote:Op vrijdag 8 april 2011 22:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het is gewoon zo.
Wanneer ik m'n Bentley verkoop hou ik nog wel geld over voor een Toyota terwijl ik de rest in m'n zak steek.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Natuurlijk wel, tankbrigades zijn duurder dan 2 drones.quote:
[..]
Ik snap deze vergelijking niet. Valt geloof ik ook helemaal niet te vergelijken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan zal jij de wijsheid wel in pacht hebben, denk ik dan maar.quote:
[..]
Natuurlijk wel, tankbrigades zijn duurder dan 2 drones.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Alleen hebben we het niet over Bentleys en Toyotas, maar over een Bentley tegenover een stel fietsen. Je kunt je nog steeds verplaatsen, maar minder snel, minder ver en in weer en wind.quote:
[..]
Het is gewoon zo.
Wanneer ik m'n Bentley verkoop hou ik nog wel geld over voor een Toyota terwijl ik de rest in m'n zak steek.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Er is helemaal geen noodzaak om drones te kopen, die komen er dus ook niet.quote:
[..]
Natuurlijk wel, tankbrigades zijn duurder dan 2 drones.
Ben dan ook meer actief binnen de economie dan binnen de artillerie.quote:
[..]
Dan zal jij de wijsheid wel in pacht hebben, denk ik dan maar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja dus?quote:
[..]
Alleen hebben we het niet over Bentleys en Toyotas, maar over een Bentley tegenover een stel fietsen. Je kunt je nog steeds verplaatsen, maar minder snel, minder ver en in weer en wind.
Ik zeg ook nergens dat functionaliteit behouden dient te worden, die Bentley kan ook meer dan die Toyota.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zoals wat, meer benzine zuipen ?quote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg ook nergens dat functionaliteit behouden dient te worden, die Bentley kan ook meer dan die Toyota.
Doen de tanks ook, als je toch wijsneus wilt spelen.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
In dat geval: rust het hele leger uit met speren en knuppels! Functionaliteit is niet meer belangrijk!quote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg ook nergens dat functionaliteit behouden dient te worden, die Bentley kan ook meer dan die Toyota.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Overdrijven is ook een kunst.quote:Op vrijdag 8 april 2011 22:58 schreef RonaldV het volgende:
[..]
In dat geval: rust het hele leger uit met speren en knuppels! Functionaliteit is niet meer belangrijk!
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Mwah, ik vind raketten en drones tegenwoordig wat functioneler dan een bataljon tanks.quote:
[..]
In dat geval: rust het hele leger uit met speren en knuppels! Functionaliteit is niet meer belangrijk!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Voor Nederland dan he, want die pacifistische klootzakken hier zullen toch nooit een invasie inzetten op grote schaal.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik heb niets met defensie eerlijk gezegd maar vind het ronduit schandalig wat er momenteel wegbezuinigd wordt. Maar tegelijkertijd wordt er wel geïnvesteerd in onbemande vliegtuigen (bron FP) en JSF en dat allemaal omdat de VS dat zo graag wil/eist. En onze politici zitten zover met hun arm in de reet van die Amerikanen die vinden het geweldig. Gadverdamme wat veracht ik de politiek. Niet alleen hierom maar ook om andere zaken overigens 
Kwam vorige week nog een militaire colonne tegen op de ring in Groningen. Toen had ik wel zoiets van "ja jongens, nu nog wel " Geen idee trouwens of die mensen ook beinvloed worden maar goed. Hun misschien niet, vele anderen wel. Sterkte!
Maar mijn vraag is eigenlijk: kunnen "we" nog acties verwachten? Paar tanks die een snelweg blokkeren ofzo?
"Meneer, wilt u uw voertuig verwijderen?"
Kwam vorige week nog een militaire colonne tegen op de ring in Groningen. Toen had ik wel zoiets van "ja jongens, nu nog wel
" Geen idee trouwens of die mensen ook beinvloed worden maar goed. Hun misschien niet, vele anderen wel. Sterkte! Maar mijn vraag is eigenlijk: kunnen "we" nog acties verwachten? Paar tanks die een snelweg blokkeren ofzo?
"Meneer, wilt u uw voertuig verwijderen?"
Het leger dient z'n middelen enkel in te zetten voor de taken waarvoor ze bedoeld zijn. Als je het er allemaal zo beroerd vindt moet je wat anders gaan doen. Net als ik gedaan heb.quote:
Maar mijn vraag is eigenlijk: kunnen "we" nog acties verwachten? Paar tanks die een snelweg blokkeren ofzo?
Functioneler voor wie ? Voor zover ik weet zijn we geen integraal onderdeel van het Amerikaanse leger. Voor ons heeft het geen voordelen.quote:
[..]
Mwah, ik vind raketten en drones tegenwoordig wat functioneler dan een bataljon tanks.
Functioneler voor onze rol binnen de NAVO, aangezien Nederland zelf een land vol pacifistische jankerds is. Zie jij onze regering bij een volgende dreiging/oorlog een bataljon tanks verschepen met ik weet niet hoeveel manschappen om steden te omsingelen?quote:
[..]
Functioneler voor wie ? Voor zover ik weet zijn we geen integraal onderdeel van het Amerikaanse leger. Voor ons heeft het geen voordelen.
Laat me niet lachen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daar ben ik het dan weer wel mee eens. Want bezuinigingen kun je al 15 jaar zien aankomen. Alleen de grootte per ronde verschilt. En een blijk van dank zul je vanuit het Haagse toch niet horen, daar rekent men alleen in Euros die bij Defensie weg kunnen.quote:
[..]
Het leger dient z'n middelen enkel in te zetten voor de taken waarvoor ze bedoeld zijn. Als je het er allemaal zo beroerd vindt moet je wat anders gaan doen. Net als ik gedaan heb.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Uhm, juist.quote:
[..]
Functioneler voor onze rol binnen de NAVO, aangezien Nederland zelf een land vol pacifistische jankerds is. Zie jij onze regering bij een volgende dreiging/oorlog een bataljon tanks verschepen met ik weet niet hoeveel manschappen om steden te omsingelen?
Laat me niet lachen.
Juist.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Sow, noem jij ff een linkse rakkers programma op zeg.quote:
Nu bij Pauw en Witteman over de bezuinigingen bij Defensie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Van de Telegraaf :
Veel geld voor een firewall.quote:Daarnaast trekt Defensie 50 miljoen euro uit voor cyberoperaties en een betere bescherming van de eigen netwerken en systemen tegen digitale aanvallen. Na 2015 is Defensie hier structureel 21 miljoen euro aan kwijt. Hillen wees erop dat oorlogsvoering in de toekomst niet alleen met kanonnen en raketten gaat, maar vaak ook via ICT en de elektronische weg.
Ik kan er ook niets aan doen dat de VARA dit programma maaktquote:
[..]
Sow, noem jij ff een linkse rakkers programma op zeg.
Ik vind van wel. Jij moet er alles aan doen dat te stoppen. En aangezien dat programma nog op TV is ben je niet erg succesvol.quote:
[..]
Ik kan er ook niets aan doen dat de VARA dit programma maakt
Ik lees het maandag wel in de krant.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
In de Telegraaf die enorm lovend was over deze bezuinigingen ?quote:Op vrijdag 8 april 2011 23:37 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik vind van wel. Jij moet er alles aan doen dat te stoppen. En aangezien dat programma nog op TV is ben je niet erg succesvol.
Ik lees het maandag wel in de krant.
Ligt eraan welke het vermeld. Ik lees meerdere kranten.quote:
[..]
In de Telegraaf die enorm lovend was over deze bezuinigingen ?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ze schrappen vanalles en nogwat....
Maar er wordt wel een tweede JSF aangeschaft twv 4,5 miljard
Maar er wordt wel een tweede JSF aangeschaft twv 4,5 miljard
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Kosten die dingen 4.5 miljard p/st? Volgens mij heb je dat niet goed (geen zin aan googlen)quote:
Ze schrappen vanalles en nogwat....
Maar er wordt wel een tweede JSF aangeschaft twv 4,5 miljard
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zou een vliegtuig kost echt geen 4,5 miljard,quote:
Ze schrappen vanalles en nogwat....
Maar er wordt wel een tweede JSF aangeschaft twv 4,5 miljard
Ik neem aan dat 99% van alle muzikanten ook weg moeten? Daar ging pas een hoop onnodig geld inzitten...
Dan kan het Defilé op veteranendag ook geen doorgang meer vinden.quote:
Ik neem aan dat 99% van alle muzikanten ook weg moeten? Daar ging pas een hoop onnodig geld inzitten...
Moeten er daarom een paar honderd muzikanten bij defensie onder contract staan?quote:
[..]
Dan kan het Defilé op veteranendag ook geen doorgang meer vinden.
Tuurlijk, beetje goede muziek, wie gaat anders die mooie marsen spelen bij gelegenheden?quote:
[..]
Moeten er daarom een paar honderd muzikanten bij defensie onder contract staan?
is zowiezo onderdeel van de cultuur, zoiets schaf je niet zomaar af. dan schaffen we bevrijdingsdag ook maar af. Zoiets doe je ook niet..
Nastresser
De VVD en het CDA plegen kiezersbedrog op Defensie. Ik ben geen militair maar weet vanuit mijn hobby erg veel van militair materieel.
Van de PVV was al langer bekend dat het een anti-defensiepartij was (de partij is op vele punten waaronder defensie eigenlijk erg links). Die zeiden al dat ze op defensie wilden bezuinigen. Ze zijn tenminste eerlijk, de andere 2 partijen zeggen dat ze defensie belangrijk vinden maar steken de krijgsmacht vervolgens een mes in de rug..
Ik ben lid van de VVD maar denk er aan mijn lidmaatschap op te zeggen vanwege deze bezuinigingen. Het is alsof dit zogenaamd rechtse kabinet het defensie-programma van de SP uitvoert. Met zo'n minister van defensie heeft de krijgsmacht geen vijanden meer nodig. Zij die zeggen de grootste vriend te zijn van defensie blijken de grootste vijand te zijn. Matennaaien heet zoiets.
Misschien moet er een nieuwe echt rechtse partij komen met veel militairen of ex-militairen die in ieder geval als belangrijk punt heeft om de krijgsmacht weer te herstellen. Het niveau van 1999 lijke me een goed niveau om te beginnen (330 tanks, 16 fregatten, 183 jachtvliegtuigen plus daarbij behorende ondersteuning).
Mijn stem zoud deze partij krijgen.
De Partij Voor Defensie (PVD): Meer investeren in (leger)groen.
Het is idioot dat de Landmacht zijn belangrijkste wapensysteem kwijtraakt maar de luchtmacht wel nieuwe fighters krijgt. En dat zeg ik terwijl ik op zich een groot voorstander ben van de F-35! Maar eerst de Landmacht zijn primaire wapensystem terug, dan pas nieuwe jagers voor de Luchtmacht. Ondanks dat ik een fan ben van de F-35: annuleren en eerst de landmacht zijn gevechtskracht teruggeven.
Die tanks kun je om die mensen heen zetten en die T-72s van Kadaffi zijn geen partij voor een Leopard 2. Die Leopard kan dan die T-72 kapot schieten met minder kans op collateral damage dan een vliegtuig, plus dat een vliegtuig hem misschien niet eens kan vinden (tanks kun je heel goed camoufleren en verstoppen). Een sabot granaat vernietigd alleen de tank en niet de burgers of gebouwen die er in de buurt zijn.
In Sebrenicha ging het fout omdat we er geen tanks op de grond hadden.
Waar je interesse ligt dat doet er niet toe. Het gaat er om dat we een multifunctionele krijgsmacht moeten hebben die alle mogelijke taken uit moet kunnen voeren. Hiervoor heb je én tanks, én fregatten én jachtvliegtuigen nodig.
De Leopards zijn in Bosnië nog ingezet. Ze hadden in Afganistan ook heel handig geweest (vraag aan Canada en Denemarken).
Er is wel meer wat niet wordt ingezet. Maar het zou zomaar ineens wel nodig kunnen zijn.
Dat ik nog nooit brand heb gehad betekend ook niet dat ik mijn brandverzekering op kan zeggen.
Onze F-16s schieten vrijwel nooit lucht-lucht raketten af. De Marine bestrijd vrijwel nooit andere schepen, vliegtuigen of onderzeeboten.
De Walrus onderzeeboten hebben nog nooit gevochten.
Het Korps Mariniers is nooit ingezet voor hun hoofdtaak (de amfibische operatie) en de keren dat de Luchtmobiele Brigade is ingezet hebben ze helemaal niet luchtmobiel geopereerd maar reden gewoon rond met voertuigen. In plaats van de Luchtmobiele Brigade of het Korps Mariniers hadden we net zo goed de Pantserinfanterie in kunnen zetten.
Dat het niet is gebruikt betekend niet dat het op een gegeven moment wel nodig kan zijn.
Feitelijk houdt de Landmacht op te bestaan en wordt een veredelde politiemacht.
Een Landmacht zonder tanks is geen Landmacht.
Tanks afstoten is net zo iets als alle jachtvliegtuigen afstoten of alle fregatten. De tank is 1 van de 3 primaire wapensystemen samen met het escorteschip (fregat, destroyer of kruiser) en het jachtvliegtuig.
De Landmacht wordt onevenredig hard getroffen ten opzichte van de andere 2 onderdelen die hun belangrijkste wapen wel houden.
De CV90 wordt nu het belangrijkste voertuig. Wil de CV90 bij de Leo2 een beetje in de buurt komen dan moet er een versie met 120mm worden gekocht maar dan heb je nog steeds een voertuig dat qua bescherming (veel minder pantser) en vuurkracht (kan geen L55 kanon op) inferieur is.
Er is geen ander voertuig met dezelfde bescherming, vuurkacht en mobiliteit als een moderne tank. De Leopard 2 A6 behoort tot de beste tanks. Alle andere voertuigen zijn inferieur.
Je kunt niet aan de ene kant een nieuw jachtvliegtuig aanschaffen en aan de andere kant de Landmacht castreren. Het gaat om combined arms.
De rol van een tank is om klappen op te vangen en uit te delen. De tank gaat voorop in het gevecht, de andere voertuigen volgen er achter. De vijand zal dan als eerste op de tanks schieten, dat is de bedoeling want ze zijn er voor gemaakt om klappen te incasseren. Tegelijkertijd kunnen ze ook zware klappen uitdelen.
Dit kan door geen enkel ander wapensysteem worden opgevangen. Het zijn de krachtigste en meest geavanceerde gevechtsvoertuigen. Als we meer Leopard 2 tanks kopen dan hebben we geen infanterie anti-tank wapens of Apaches meer nodig.
Juist in assymetrische oorlogsvoering zijn er geen linies en is bepantsering nog belangrijker geworden want je kunt overal aangevallen worden. Dus moet je een voertuig inzetten met de maximale bescherming, tanks zijn in dat soort oorlogsvoering dus zelfs nog belangrijker geworden dan dat ze al zijn.
Infanterie is kwetsbaar voor bijna alles en wordt niet voor niets kanonnenvoer genoemd. Het fenomeen infanterie is net als getrokken artillerie ouderwets en te kwetsbaar. De enige infanterie die wat waarde heeft is de pantserinfanterie. De CV90 is in feite de moderne infanterie. De infanterie is er om de restjes op te ruimen die de tanks overlaten. De tanks gaan voorop in het gevecht.
Gevechtshelicopters zijn zeer kwetsbaar voor vijandelijk vuur. Een Apache is een koude-oorlog wapen ontworpen om kolonnes Russische tanks te bevechten.
Infanterie anti-tank wapens hebben een veel korter bereik dan het kanon van een tank. Ook ben je als infanterist kwetsbaar voor bijna alles.
Een Javelin of Gill kun je alleen maar in de anti-tank rol inzetten terwijl je met een tank veel meer doelen kunt bestrijden.
Een infanterie anti-tankwapen is een laatste redmiddel. Als infanterie vijandige tanks tegenkomt is het eerste wat ze doen steun vragen van eigen tanks. Zijn die niet beschikbaar dan vragen ze om luchtsteun of artillerie. Pas als er niets anders beschikbaar is worden eigen anti-tank wapens ingezet.
Gevechtshelicopters zijn zeer kwetsbaar voor vijandelijk vuur. Dat bleek toen Apaches oprukten naar Bagdad maar onder vuur kwamen van vele oude luchtdoelkanonnen en ander oud luchtafweergeschut. Ze moesten terugtrekken en vele toestellen waren zwaar beschadigd.
Maar de Abrams tanks wisten tijdens Operation Thunder Run vrij moeiteloos door Bagdad te trekken. En dan hadden deze nog niet eens de urban warfare kits die er nu wel voor tanks beschikbaar zijn!
Ook kunnen heli's geen grond beschermen of innemen. Ze zijn er enkel voor vuursteun op lange afstand onder ideale omstandigheden. Zit de vijand verstopt dan is het een stuk moeilijker.
Een gevechtshelicopter als de Apache is een koude oorlog wapensysteem: ontworpen om kolonnes Russische tanks uit te schakelen (en die zijn een stuk minder gepantserd als de westerse). Niet dat ik iets heb tegen 'koude oorlog' materieel want is is materieel dat over het algemeen buitengewoon effectief is.
Een heli is vooral een offensief wapen. Een tank kun je ook defensief inzetten. Die kun je in/op de linie zetten die je wilt verdedigen en hij kan hier 24 uur per dag aanwezig zijn. Als de vijand komt dan kan die Leopard gelijk schieten. Die Apache moet eerst van een vliegbasis aan komen vliegen. En als het slecht weer is dan blijft hij aan de grond.
Die Leopard kan gelijk met de patrouille mee (ook bij slecht weer) en gelijk klappen incasseren en uitdelen terwijl die Apache net opstijgt en er nog lang niet is.
Een tank is zeer veelzijdig. Een Leopard 2 A6 is voor vele wapens onkwetsbaar en alleen met de allerzwaarste anti-tank wapens kan hij worden beschadigd. Zelfs als hij wordt uitgeschakeld is er een grote kans dat de bemanning het naverteld.
Een tank kan bijna alles wat hij tegenkomt bestrijden. Infanterie (kanonnenvoer), andere voertuigen en gevechtshelicopters zijn geen probleem. Alleen tegen vliegtuigen kan hij niet zo veel doen. Maar daar heeft hij ondersteuning voor van luchtverdedigingsvoertuigen. Andersom zijn vaste vleugelvliegtuigen (met uitzondering van A-10) niet zo effectief tegen tanks omdat je tanks goed kunt camoufleren. In Kosovo werden bijvoorbeeld maar 13 tanks vernietiged door NATO luchtaanvallen.
Wil je in het hoogste geweldspectrum mee kunnen doen heb je tanks nodig.
Maar ook bij vredesmissies is het zeer handig.
Als we bij Sebrenicha Leopard 2's hadden gehad dan hadden we de Serviërs tegen kunnen houden. Luchtsteun had niet geholpen omdat de Serviërs dan onze grondtroepen hadden gegijzeld en het te lang zou duren voordat de luchtsteun er is. De grondtroepen moeten zelf kunnen vechten zonder afhankelijk te zijn van steun uit de lucht. Luchtsteun is er niet altijd en het kan ook voorkomen dat wij geen luchtoverwicht hebben of dat zelfs de tegenstander dat heeft.
In Afganistan waren de Deense en Canadese Leopard 2's erg effectief. De Canadezen wilden hun Leopard 1 wegdoen en vervangen door een inferieur wielvoertuig (Stryker) maar kwamen er in Afganistan achter dat er voor bepantsering geen vervanging mogelijk is. Ze kwamen er dus op terug en kochten de Leopard 2 A6 (waaronder ex-Nederlandse).
We kunnen beter eenheden wegdoen met weinig gevechtskracht. Zoals de Luchtmobiele Brigade en het Korps Mariniers en lichte infanterieeenheden.
Die worden in de pan gehakt bij een beetje tegenstand. Dat lukt je niet met een gemechaniseerde brigade geleid door Leopards.
Liever de Apaches wegdoen dan als er gekozen moet worden (terwijl de Apache mijn favoriete heli is). De Leopard 2 A6 is een effectiever anti-tank wapen. Kan ook met 1 schot een T-80U of T-90 uitschakelen maar heeft meer minutie aan boord (geschikt voor verschillende doelen) en dus meer tanks uitschakelen. Ook kan hij altijd ter plekke zijn terwijl een heli maar beperkte tijd in de lucht kan zijn en daarna weer terugmoet naar zijn vliegbasis.
Vanaf de grond is er ook minder kans op freindly fire of collateral damage dan vanuit de lucht. Een tank kun je bovendien goed camoufleren en verstoppen. Hij hoeft zijn motor niet aan te hebben om te verdedigen. Een heli hoor je van verre aankomen en zie je op de radar aankomen.
Een heli is zeer kwetsbaar voor van alles: het kanon van een tank, snelvuurkanon van een pantservoertuig, een man-portable SAM, luchtverdediginsvoertuig, luchtdoelkanon, een zwaar machinegeweer en op korte afstand zelfs een RPG (denk aan Black Hawk Down).
Ook is het goed mogelijk dat we bijvoorbeeld situaties hebben waar we geen luchtoverwicht hebben. Dat er veel vijandelijke luchtafweer is en/of veel vijandelijke jachtvliegtuigen. Daarom is het van groot belang dat de eenheden op de grond kunnen vechten zonder afhankelijk te zijn van luchtsteun. Dat lukt alleen met tanks. Onze luchtmacht zal het dan te druk hebben met het bestrijden van vijandelijke jagers om luchtsteun te kunnen geven en ook is er een groot risico dat het vliegtuig wordt neergeschoten.
Ook kunnen we ook niet altijd rekenen op andere landen om ons te komen helpen. Denk aan Sebrenicha waar luchtsteun niet kwam.
Combined arms is hoe je een oorlog wint. Een tegenstander zal een zwakte (zoals een Landmacht die vrijwel geen gevechtskracht heeft) uitbuiten.
Gevaren zijn er genoeg in de wereld. Los van het terrorisme is Rusland er ook nog steeds (dreigde tijdens Kosovo met WO3, pleegde invasie in Georgië en Poetin is in feite een dictator), China wordt ook steeds sterker en dan hebben we nog Iran, Noord Korea en andere anti-westerse landen. De wereld is niet veilig.
Van de PVV was al langer bekend dat het een anti-defensiepartij was (de partij is op vele punten waaronder defensie eigenlijk erg links). Die zeiden al dat ze op defensie wilden bezuinigen. Ze zijn tenminste eerlijk, de andere 2 partijen zeggen dat ze defensie belangrijk vinden maar steken de krijgsmacht vervolgens een mes in de rug..
Ik ben lid van de VVD maar denk er aan mijn lidmaatschap op te zeggen vanwege deze bezuinigingen. Het is alsof dit zogenaamd rechtse kabinet het defensie-programma van de SP uitvoert. Met zo'n minister van defensie heeft de krijgsmacht geen vijanden meer nodig. Zij die zeggen de grootste vriend te zijn van defensie blijken de grootste vijand te zijn. Matennaaien heet zoiets.
Misschien moet er een nieuwe echt rechtse partij komen met veel militairen of ex-militairen die in ieder geval als belangrijk punt heeft om de krijgsmacht weer te herstellen. Het niveau van 1999 lijke me een goed niveau om te beginnen (330 tanks, 16 fregatten, 183 jachtvliegtuigen plus daarbij behorende ondersteuning).
Mijn stem zoud deze partij krijgen.
De Partij Voor Defensie (PVD): Meer investeren in (leger)groen.
Het is idioot dat de Landmacht zijn belangrijkste wapensysteem kwijtraakt maar de luchtmacht wel nieuwe fighters krijgt. En dat zeg ik terwijl ik op zich een groot voorstander ben van de F-35! Maar eerst de Landmacht zijn primaire wapensystem terug, dan pas nieuwe jagers voor de Luchtmacht. Ondanks dat ik een fan ben van de F-35: annuleren en eerst de landmacht zijn gevechtskracht teruggeven.
In Libië zouden we met tanks de bevolking werkelijk kunnen beschermen en Kadaffi omver werpen. Terwijl je dat met luchtaanvallen niet kunt bereiken.quote:[..]
Mwah, ik vind raketten en drones tegenwoordig wat functioneler dan een bataljon tanks.
Ik zie geen NL tanks die de no fly zone in Libie handhaven....
Maar de een heeft intresse in de luchtmacht... de ander in de landmacht of de marine
Die tanks kun je om die mensen heen zetten en die T-72s van Kadaffi zijn geen partij voor een Leopard 2. Die Leopard kan dan die T-72 kapot schieten met minder kans op collateral damage dan een vliegtuig, plus dat een vliegtuig hem misschien niet eens kan vinden (tanks kun je heel goed camoufleren en verstoppen). Een sabot granaat vernietigd alleen de tank en niet de burgers of gebouwen die er in de buurt zijn.
In Sebrenicha ging het fout omdat we er geen tanks op de grond hadden.
Waar je interesse ligt dat doet er niet toe. Het gaat er om dat we een multifunctionele krijgsmacht moeten hebben die alle mogelijke taken uit moet kunnen voeren. Hiervoor heb je én tanks, én fregatten én jachtvliegtuigen nodig.
De Leopards zijn in Bosnië nog ingezet. Ze hadden in Afganistan ook heel handig geweest (vraag aan Canada en Denemarken).
Er is wel meer wat niet wordt ingezet. Maar het zou zomaar ineens wel nodig kunnen zijn.
Dat ik nog nooit brand heb gehad betekend ook niet dat ik mijn brandverzekering op kan zeggen.
Onze F-16s schieten vrijwel nooit lucht-lucht raketten af. De Marine bestrijd vrijwel nooit andere schepen, vliegtuigen of onderzeeboten.
De Walrus onderzeeboten hebben nog nooit gevochten.
Het Korps Mariniers is nooit ingezet voor hun hoofdtaak (de amfibische operatie) en de keren dat de Luchtmobiele Brigade is ingezet hebben ze helemaal niet luchtmobiel geopereerd maar reden gewoon rond met voertuigen. In plaats van de Luchtmobiele Brigade of het Korps Mariniers hadden we net zo goed de Pantserinfanterie in kunnen zetten.
Dat het niet is gebruikt betekend niet dat het op een gegeven moment wel nodig kan zijn.
Feitelijk houdt de Landmacht op te bestaan en wordt een veredelde politiemacht.
Een Landmacht zonder tanks is geen Landmacht.
Tanks afstoten is net zo iets als alle jachtvliegtuigen afstoten of alle fregatten. De tank is 1 van de 3 primaire wapensystemen samen met het escorteschip (fregat, destroyer of kruiser) en het jachtvliegtuig.
De Landmacht wordt onevenredig hard getroffen ten opzichte van de andere 2 onderdelen die hun belangrijkste wapen wel houden.
De CV90 wordt nu het belangrijkste voertuig. Wil de CV90 bij de Leo2 een beetje in de buurt komen dan moet er een versie met 120mm worden gekocht maar dan heb je nog steeds een voertuig dat qua bescherming (veel minder pantser) en vuurkracht (kan geen L55 kanon op) inferieur is.
Er is geen ander voertuig met dezelfde bescherming, vuurkacht en mobiliteit als een moderne tank. De Leopard 2 A6 behoort tot de beste tanks. Alle andere voertuigen zijn inferieur.
Je kunt niet aan de ene kant een nieuw jachtvliegtuig aanschaffen en aan de andere kant de Landmacht castreren. Het gaat om combined arms.
De rol van een tank is om klappen op te vangen en uit te delen. De tank gaat voorop in het gevecht, de andere voertuigen volgen er achter. De vijand zal dan als eerste op de tanks schieten, dat is de bedoeling want ze zijn er voor gemaakt om klappen te incasseren. Tegelijkertijd kunnen ze ook zware klappen uitdelen.
Dit kan door geen enkel ander wapensysteem worden opgevangen. Het zijn de krachtigste en meest geavanceerde gevechtsvoertuigen. Als we meer Leopard 2 tanks kopen dan hebben we geen infanterie anti-tank wapens of Apaches meer nodig.
Juist in assymetrische oorlogsvoering zijn er geen linies en is bepantsering nog belangrijker geworden want je kunt overal aangevallen worden. Dus moet je een voertuig inzetten met de maximale bescherming, tanks zijn in dat soort oorlogsvoering dus zelfs nog belangrijker geworden dan dat ze al zijn.
Infanterie is kwetsbaar voor bijna alles en wordt niet voor niets kanonnenvoer genoemd. Het fenomeen infanterie is net als getrokken artillerie ouderwets en te kwetsbaar. De enige infanterie die wat waarde heeft is de pantserinfanterie. De CV90 is in feite de moderne infanterie. De infanterie is er om de restjes op te ruimen die de tanks overlaten. De tanks gaan voorop in het gevecht.
Gevechtshelicopters zijn zeer kwetsbaar voor vijandelijk vuur. Een Apache is een koude-oorlog wapen ontworpen om kolonnes Russische tanks te bevechten.
Infanterie anti-tank wapens hebben een veel korter bereik dan het kanon van een tank. Ook ben je als infanterist kwetsbaar voor bijna alles.
Een Javelin of Gill kun je alleen maar in de anti-tank rol inzetten terwijl je met een tank veel meer doelen kunt bestrijden.
Een infanterie anti-tankwapen is een laatste redmiddel. Als infanterie vijandige tanks tegenkomt is het eerste wat ze doen steun vragen van eigen tanks. Zijn die niet beschikbaar dan vragen ze om luchtsteun of artillerie. Pas als er niets anders beschikbaar is worden eigen anti-tank wapens ingezet.
Gevechtshelicopters zijn zeer kwetsbaar voor vijandelijk vuur. Dat bleek toen Apaches oprukten naar Bagdad maar onder vuur kwamen van vele oude luchtdoelkanonnen en ander oud luchtafweergeschut. Ze moesten terugtrekken en vele toestellen waren zwaar beschadigd.
Maar de Abrams tanks wisten tijdens Operation Thunder Run vrij moeiteloos door Bagdad te trekken. En dan hadden deze nog niet eens de urban warfare kits die er nu wel voor tanks beschikbaar zijn!
Ook kunnen heli's geen grond beschermen of innemen. Ze zijn er enkel voor vuursteun op lange afstand onder ideale omstandigheden. Zit de vijand verstopt dan is het een stuk moeilijker.
Een gevechtshelicopter als de Apache is een koude oorlog wapensysteem: ontworpen om kolonnes Russische tanks uit te schakelen (en die zijn een stuk minder gepantserd als de westerse). Niet dat ik iets heb tegen 'koude oorlog' materieel want is is materieel dat over het algemeen buitengewoon effectief is.
Een heli is vooral een offensief wapen. Een tank kun je ook defensief inzetten. Die kun je in/op de linie zetten die je wilt verdedigen en hij kan hier 24 uur per dag aanwezig zijn. Als de vijand komt dan kan die Leopard gelijk schieten. Die Apache moet eerst van een vliegbasis aan komen vliegen. En als het slecht weer is dan blijft hij aan de grond.
Die Leopard kan gelijk met de patrouille mee (ook bij slecht weer) en gelijk klappen incasseren en uitdelen terwijl die Apache net opstijgt en er nog lang niet is.
Een tank is zeer veelzijdig. Een Leopard 2 A6 is voor vele wapens onkwetsbaar en alleen met de allerzwaarste anti-tank wapens kan hij worden beschadigd. Zelfs als hij wordt uitgeschakeld is er een grote kans dat de bemanning het naverteld.
Een tank kan bijna alles wat hij tegenkomt bestrijden. Infanterie (kanonnenvoer), andere voertuigen en gevechtshelicopters zijn geen probleem. Alleen tegen vliegtuigen kan hij niet zo veel doen. Maar daar heeft hij ondersteuning voor van luchtverdedigingsvoertuigen. Andersom zijn vaste vleugelvliegtuigen (met uitzondering van A-10) niet zo effectief tegen tanks omdat je tanks goed kunt camoufleren. In Kosovo werden bijvoorbeeld maar 13 tanks vernietiged door NATO luchtaanvallen.
Wil je in het hoogste geweldspectrum mee kunnen doen heb je tanks nodig.
Maar ook bij vredesmissies is het zeer handig.
Als we bij Sebrenicha Leopard 2's hadden gehad dan hadden we de Serviërs tegen kunnen houden. Luchtsteun had niet geholpen omdat de Serviërs dan onze grondtroepen hadden gegijzeld en het te lang zou duren voordat de luchtsteun er is. De grondtroepen moeten zelf kunnen vechten zonder afhankelijk te zijn van steun uit de lucht. Luchtsteun is er niet altijd en het kan ook voorkomen dat wij geen luchtoverwicht hebben of dat zelfs de tegenstander dat heeft.
In Afganistan waren de Deense en Canadese Leopard 2's erg effectief. De Canadezen wilden hun Leopard 1 wegdoen en vervangen door een inferieur wielvoertuig (Stryker) maar kwamen er in Afganistan achter dat er voor bepantsering geen vervanging mogelijk is. Ze kwamen er dus op terug en kochten de Leopard 2 A6 (waaronder ex-Nederlandse).
We kunnen beter eenheden wegdoen met weinig gevechtskracht. Zoals de Luchtmobiele Brigade en het Korps Mariniers en lichte infanterieeenheden.
Die worden in de pan gehakt bij een beetje tegenstand. Dat lukt je niet met een gemechaniseerde brigade geleid door Leopards.
Liever de Apaches wegdoen dan als er gekozen moet worden (terwijl de Apache mijn favoriete heli is). De Leopard 2 A6 is een effectiever anti-tank wapen. Kan ook met 1 schot een T-80U of T-90 uitschakelen maar heeft meer minutie aan boord (geschikt voor verschillende doelen) en dus meer tanks uitschakelen. Ook kan hij altijd ter plekke zijn terwijl een heli maar beperkte tijd in de lucht kan zijn en daarna weer terugmoet naar zijn vliegbasis.
Vanaf de grond is er ook minder kans op freindly fire of collateral damage dan vanuit de lucht. Een tank kun je bovendien goed camoufleren en verstoppen. Hij hoeft zijn motor niet aan te hebben om te verdedigen. Een heli hoor je van verre aankomen en zie je op de radar aankomen.
Een heli is zeer kwetsbaar voor van alles: het kanon van een tank, snelvuurkanon van een pantservoertuig, een man-portable SAM, luchtverdediginsvoertuig, luchtdoelkanon, een zwaar machinegeweer en op korte afstand zelfs een RPG (denk aan Black Hawk Down).
Ook is het goed mogelijk dat we bijvoorbeeld situaties hebben waar we geen luchtoverwicht hebben. Dat er veel vijandelijke luchtafweer is en/of veel vijandelijke jachtvliegtuigen. Daarom is het van groot belang dat de eenheden op de grond kunnen vechten zonder afhankelijk te zijn van luchtsteun. Dat lukt alleen met tanks. Onze luchtmacht zal het dan te druk hebben met het bestrijden van vijandelijke jagers om luchtsteun te kunnen geven en ook is er een groot risico dat het vliegtuig wordt neergeschoten.
Ook kunnen we ook niet altijd rekenen op andere landen om ons te komen helpen. Denk aan Sebrenicha waar luchtsteun niet kwam.
Combined arms is hoe je een oorlog wint. Een tegenstander zal een zwakte (zoals een Landmacht die vrijwel geen gevechtskracht heeft) uitbuiten.
Gevaren zijn er genoeg in de wereld. Los van het terrorisme is Rusland er ook nog steeds (dreigde tijdens Kosovo met WO3, pleegde invasie in Georgië en Poetin is in feite een dictator), China wordt ook steeds sterker en dan hebben we nog Iran, Noord Korea en andere anti-westerse landen. De wereld is niet veilig.
The western world, love it or leave it. - Mess with the west, die like the rest.
Staat in hetquote:
[..]
Kosten die dingen 4.5 miljard p/st? Volgens mij heb je dat niet goed (geen zin aan googlen)
Persbericht Ministerraad stemt in met bezuinigingsplannen DefensiePersbericht | 8 april 2011 | pdf, 3 paginas, 85 KB
In het operationele domein zullen onderstaande maatregelen worden genomen:
- Afstoting van vier mijnenjagers, twee patrouilleschepen en één
bevoorradingsschip;
- Bundeling van luchtverdedigingsmiddelen en mortieren van het Korps
mariniers met andere eenheden;
- Opheffing van beide tankbataljons;
- Afstoting van zes pantserhouwitsers en onderbrenging met 120 mm
mortieren in één afdeling veldartillerie;
- Halvering van de Stinger-luchtverdedigingscapaciteit;
- Vermindering van 200 Nederlandse functies in de NAVO commandostructuur
en het Duits-Nederlandse legerkorpshoofdkwartier;
- Vermindering van pantsergenie- en genieconstructiecapaciteit;
- Halvering van de met Medium Range Anti-Tank-wapensystemen uitgeruste
Fennek-voertuigen;
- De 101 Ondersteuningsbatterij wordt opgeheven;
- Afstoting van 19 F16s.
- Het budget voor de opvolger van de F16 wordt met 1,7 miljard verlaagd naar
4,5 miljard. Het tweede testtoestel van de JSF zal worden aangeschaft. Er
zullen deze kabinetsperiode geen verplichtingen voor andere toestellen
worden aangegaan;
- Afstoting van de Cougar helikopters;
- Opheffing van één Patriot batterij en twee grondverdedigingspelotons;
- Afstoten van één DC-10 vliegtuig.
De bovenstaande operationele eenheden en systemen zullen op een enkele
-------------------------------------------------------------------------------------------------
En dan blijven de JSF ook nog eens in de US als test toestel
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Dat is het hele budget, dat kosten ze niet per stukquote:
[..]
Staat in het
Persbericht Ministerraad stemt in met bezuinigingsplannen DefensiePersbericht | 8 april 2011 | pdf, 3 paginas, 85 KB
In het operationele domein zullen onderstaande maatregelen worden genomen:
- Afstoting van vier mijnenjagers, twee patrouilleschepen en één
bevoorradingsschip;
- Bundeling van luchtverdedigingsmiddelen en mortieren van het Korps
mariniers met andere eenheden;
- Opheffing van beide tankbataljons;
- Afstoting van zes pantserhouwitsers en onderbrenging met 120 mm
mortieren in één afdeling veldartillerie;
- Halvering van de Stinger-luchtverdedigingscapaciteit;
- Vermindering van 200 Nederlandse functies in de NAVO commandostructuur
en het Duits-Nederlandse legerkorpshoofdkwartier;
- Vermindering van pantsergenie- en genieconstructiecapaciteit;
- Halvering van de met Medium Range Anti-Tank-wapensystemen uitgeruste
Fennek-voertuigen;
- De 101 Ondersteuningsbatterij wordt opgeheven;
- Afstoting van 19 F16s.
- Het budget voor de opvolger van de F16 wordt met 1,7 miljard verlaagd naar
4,5 miljard. Het tweede testtoestel van de JSF zal worden aangeschaft. Er
zullen deze kabinetsperiode geen verplichtingen voor andere toestellen
worden aangegaan;
- Afstoting van de Cougar helikopters;
- Opheffing van één Patriot batterij en twee grondverdedigingspelotons;
- Afstoten van één DC-10 vliegtuig.
De bovenstaande operationele eenheden en systemen zullen op een enkele
-------------------------------------------------------------------------------------------------
En dan blijven de JSF ook nog eens in de US als test toestel
