OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
NAVO vindt bezuinigingen nationale zaak
BRUSSEL - De NAVO vindt de bezuinigingen op Defensie in NAVO-lidstaat Nederland een nationale aangelegenheid. Dat verklaarde een woordvoerder van het bondgenootschap vrijdag in Brussel.
De zegsman wees erop dat NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen begrip heeft voor de nationale besparingen wegens de financiële crisis. Rasmussen benadrukt dat hij zelf ook premier is geweest.
Maar de secretaris-generaal waarschuwt niet te diep te snijden om te voorkomen dat de veiligheid van de 28 NAVO-landen niet meer kan worden verdedigd. De financiële crisis moet geen veiligheidscrisis worden, luidt zijn stelling. Rasmussen pleit voor meer samenwerking tussen NAVO-lidstaten, zoals bij de gezamenlijk aanschaf van grote transportvliegtuigen waardoor geld wordt bespaard.
Bron: www.telegraaf.nl
BRUSSEL - De NAVO vindt de bezuinigingen op Defensie in NAVO-lidstaat Nederland een nationale aangelegenheid. Dat verklaarde een woordvoerder van het bondgenootschap vrijdag in Brussel.
De zegsman wees erop dat NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen begrip heeft voor de nationale besparingen wegens de financiële crisis. Rasmussen benadrukt dat hij zelf ook premier is geweest.
Maar de secretaris-generaal waarschuwt niet te diep te snijden om te voorkomen dat de veiligheid van de 28 NAVO-landen niet meer kan worden verdedigd. De financiële crisis moet geen veiligheidscrisis worden, luidt zijn stelling. Rasmussen pleit voor meer samenwerking tussen NAVO-lidstaten, zoals bij de gezamenlijk aanschaf van grote transportvliegtuigen waardoor geld wordt bespaard.
Bron: www.telegraaf.nl
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dit is wel een goed uitgangspunt
quote:De trap wordt van boven schoon geveegd; in de bestuursstaven komt een op drie functies te
vervallen, in de totale defensieorganisatie ruim een op zes. Ongeveer 12.000 functies komen te
vervallen. Duizenden medewerkers zullen de organisatie gedwongen moeten verlaten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is het nederlands kabinet een stel k*****r mongolen zeg...
30% staff gaan bezuinigen, maar ondertussen wel een nieuwe JSF aanschaffen (die nog in TESTFASE is en je dus geen FUCK aan hebt) en 4 nieuwe onbemande vliegtuigen die in NL niet eens mogen vliegen (
)
jezus haal je hoofd eens uit je hol en kap eens met dit gezanik
30% staff gaan bezuinigen, maar ondertussen wel een nieuwe JSF aanschaffen (die nog in TESTFASE is en je dus geen FUCK aan hebt) en 4 nieuwe onbemande vliegtuigen die in NL niet eens mogen vliegen (
) jezus haal je hoofd eens uit je hol en kap eens met dit gezanik
Gewoon, omdat het kan.
Huy hai, goed gezegdquote:Op vrijdag 8 april 2011 18:39 schreef -AnneX- het volgende:
Wat is het nederlands kabinet een stel k*****r mongolen zeg...
30% staff gaan bezuinigen, maar ondertussen wel een nieuwe JSF aanschaffen (die nog in TESTFASE is en je dus geen FUCK aan hebt) en 4 nieuwe onbemande vliegtuigen die in NL niet eens mogen vliegen (
jezus haal je hoofd eens uit je hol en kap eens met dit gezanik
De jongste :)
Mja, moest echt ff m'n gal spuien ben dit geouwehoer zo enorm zat... onnodig geld uitgeven wat ook gebruikt kan worden voor andere doeleindenquote:
Gewoon, omdat het kan.
Zekerquote:
[..]
Mja, moest echt ff m'n gal spuien ben dit geouwehoer zo enorm zat... onnodig geld uitgeven wat ook gebruikt kan worden voor andere doeleinden
Ontwikkelingshulp kunnen ze veel meer op besparen dan defensie, en daar besparen ze niets op...
De jongste :)
Daar besparen ze ongeveer 2 miljard op, op een totaal budget dat een stuk lager is. Leuk, retoriek, maar zorg wel dat je beweringen kloppenquote:
[..]
Zeker
Ontwikkelingshulp kunnen ze veel meer op besparen dan defensie, en daar besparen ze niets op...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie gaan we daar (Midden Oosten) dan op zijn bek slaan ? Toch niet de kon. familie van Saudi Arabie ? Of die dictators van Yemen, Oman en wat daar verder op de zeebocht ligt ?quote:
[..]
- - - -
We hebben een sterke defensie nodig om onze belangen in het buitenland te beschermen, ooit van grondstoffen gehoord? Midden oosten, waar 70% van de olie en gas zit wist je dat daar een mega, Westerse leger zit? Om al dat onder controle te houden dat de Westerse economieen waaronder de Nederlandse zou een goeie economie kan blijven (Shell werelds grootste bedrijf in olie) , denk je dat Nederland ook gewoon zoveel olie ontvangt uit dat gebied als wij geen troepen leveren om de veiligheid daar te verbeteren? ook voor landen als Qatar e.d
Bij Khadaffi hebben we er zojuist vanaf gezien. Die 'politie'training poppekakst in Afgha staat op de tocht. Die belgische prins, dat doen de vlamingen zelf wel.
Putin soms ?
Nee, Shell is niet het grootste bedrijf in olie ; dat is Esso, bijna 2x zo groot.
Inderdaad, minder naar defensie, omlaag met die VPBquote:
[..]
Mja, moest echt ff m'n gal spuien ben dit geouwehoer zo enorm zat... onnodig geld uitgeven wat ook gebruikt kan worden voor andere doeleinden
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dear o dear. Ik weet niet of je het wel weet, maar wij staan als klein kikkerlandje 6de (!!!!!!!!!!) in de wereld wat ontwikkelingshulp betreft (procent wat daaraan uitgegeven wordt) aka, daar kun je veel meer weghalen, zorg zelf maar dat je beweringen kloppen ';)'quote:
[..]
Daar besparen ze ongeveer 2 miljard op, op een totaal budget dat een stuk lager is. Leuk, retoriek, maar zorg wel dat je beweringen kloppen
Edit: Heb het opgezocht, we zijn zelfs een van de enigen die 0.8 procent van de begroting uitgeven aan ontwikkelingshulp (vastgestelde norm door de VN).
Nou zou ik dit niet erg vinden, ik ben voor ontwikkeling, maar tegen ze elk jaar genoeg geld geven om de machthebbers aan de macht te houden die het toch in eigen zak laten verdwijnen!
De jongste :)
Waar ontkent hij dat we hoog op de ladder staan dan?quote:
[..]
Dear o dear. Ik weet niet of je het wel weet, maar wij staan als klein kikkerlandje 6de (!!!!!!!!!!) in de wereld wat ontwikkelingshulp betreft (procent wat daaraan uitgegeven wordt) aka, daar kun je veel meer weghalen, zorg zelf maar dat je beweringen kloppen ';)'
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hij ontkent het niet, hij zegt (indirect) alleen alsof er zo weinig geld naar ontwikkelingshulp gaat. Dat probeer ik dan ook weer duidelijk te maken, maar ja, voor sommigen zijn dat soort dingen nou eenmaal moeilijk bij te houden...quote:
[..]
Waar ontkent hij dat we hoog op de ladder staan dan?
De jongste :)
Dat doet hij ook nergens, hij zegt dat verhoudingsgewijs daar harder bezuinigd wordt, precies zoals jullie willen. Beetje zuiver redeneren hé.quote:
[..]
Hij ontkent het niet, hij doet alleen alsof er zo weinig geld naar ontwikkelingshulp gaat. Dat probeer ik dan ook weer duidelijk te maken, maar ja, voor sommigen zijn dat soort dingen nou eenmaal moeilijk bij te houden...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
In Woensdrecht ook vreugde over keuze Hillen
WOENSDRECHT - Terwijl op veel plaatsen met zorg en enkele harde woorden is gereageerd op de bezuinigingsvoorstellen van minister Hans Hillen van Defensie is er in Woensdrecht ook plaats voor blijdschap. Het kabinet heeft besloten het onderhoud van het vliegend materieel op de basis in de kleine West-Brabantse plaats te concentreren.
Vreugde en blijdschap overheersen al is ook mij wel helder dat bij het ondersteunende personeel in Woensdrecht mensen gedwongen worden ontslagen en dat zijn individuele drama's. Het zijn gigantische bezuinigingen en dan is niets meer heilig. Ook als Woensdrecht ben je dan onzeker, reageerde burgemeester Marcel Fränzel vrijdag.
De keus van het kabinet noemt hij een logische. Al een groot deel van het onderhoud gebeurt nu in Woensdrecht. Fränzel spreekt over een gigantische verzameling van kennis, innovatie en investeringen. De concentratie van al het onderhoud is een versterking van het concept van West-Brabant om een zogenoemde Maintenance Valley te ontwikkelen.
Op en rondom de basis vestigen zich bedrijven die verwant zijn aan het onderhoud van vliegtuigen. Op het terrein is van oudsher het bedrijf Stork Fokker gevestigd. Ook is er bijvoorbeeld plaats voor een opleidingsinstituut voor luchtvaarttechnici.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
WOENSDRECHT - Terwijl op veel plaatsen met zorg en enkele harde woorden is gereageerd op de bezuinigingsvoorstellen van minister Hans Hillen van Defensie is er in Woensdrecht ook plaats voor blijdschap. Het kabinet heeft besloten het onderhoud van het vliegend materieel op de basis in de kleine West-Brabantse plaats te concentreren.
Vreugde en blijdschap overheersen al is ook mij wel helder dat bij het ondersteunende personeel in Woensdrecht mensen gedwongen worden ontslagen en dat zijn individuele drama's. Het zijn gigantische bezuinigingen en dan is niets meer heilig. Ook als Woensdrecht ben je dan onzeker, reageerde burgemeester Marcel Fränzel vrijdag.
De keus van het kabinet noemt hij een logische. Al een groot deel van het onderhoud gebeurt nu in Woensdrecht. Fränzel spreekt over een gigantische verzameling van kennis, innovatie en investeringen. De concentratie van al het onderhoud is een versterking van het concept van West-Brabant om een zogenoemde Maintenance Valley te ontwikkelen.
Op en rondom de basis vestigen zich bedrijven die verwant zijn aan het onderhoud van vliegtuigen. Op het terrein is van oudsher het bedrijf Stork Fokker gevestigd. Ook is er bijvoorbeeld plaats voor een opleidingsinstituut voor luchtvaarttechnici.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ho, hee, sorry ik hoor niet bij 'jullie'. Bovendien moest er eigenlijk indirect bij staan, maar dat ben ik vergeten.quote:
[..]
Dat doet hij ook nergens, hij zegt dat verhoudingsgewijs daar harder bezuinigd wordt, precies zoals jullie willen. Beetje zuiver redeneren hé.
Bovendien vind ik persoonlijk dat er ten tijde van crisis geen ontwikkelingshulp gehandhaafd kan worden.
De jongste :)
Wat vinden we van de investering in onbemande vliegtuigen? Ik vond het daarvoor wel tijd worden, dus nog een klein pluspuntje dan.
Ron Paul 2012
Alle tanks in de uitverkoop. Valt me nog mee dat ze niet ook drie kwart van de rest van de voertuigen willen verkopen. Iedere soldaat een dienstfiets, da's veel goedkoper dan al die auto's.
Je bedoelt jezelf als organisatie NOG verder opvreten, wat al 20 jaar lang non-stop gebeurt! Alles wat Defensie heeft kunnen investeren komt niet uit dat kleine Kutbudget wat maar achteruit blijft hollen, maar uit de opbrengst van verkopen van materiaal wat van de een op de andere dag zonder politiek-militaire analyse van niveau het label "overtollig" of "Koude Oorlog" opgeplakt krijgt.quote:Op vrijdag 8 april 2011 16:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Welnu, wanneer er door bezuinigingen geld vrij komt dan kan je dat weer her-investeren.
Dat is alles wat hij zegt, het reorganiseren van defensie is gewoon de hoofdzaak. Wel een beetje tussen de regels doorlezen hè.
Maar op een gegeven moment heb je bijna niets meer om te verkopen en dat punt zijn we onderhand wel aan het naderen, maar slaap vooral lekker door hoor mensen...
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle." - Edmund Burke (Thoughts on the Cause of the Present Discontents, 1770)
Dat hoor ik telkens als laatste argument langskomen maar wat is nou eigenlijk de kracht van dit argument?quote:
[..]
Je bedoelt jezelf als organisatie NOG verder opvreten, wat al 20 jaar lang non-stop gebeurt! Alles wat Defensie heeft kunnen investeren komt niet uit dat kleine Kutbudget wat maar achteruit blijft hollen, maar uit de opbrengst van verkopen van materiaal wat van de een op de andere dag zonder politiek-militaire analyse van niveau het label "overtollig" of "Koude Oorlog" opgeplakt krijgt.
Maar op een gegeven moment heb je bijna niets meer om te verkopen en dat punt zijn we onderhand wel aan het naderen, maar slaap vooral lekker door hoor mensen...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat is de kracht van alle onzin argumenten die jij hier maar keer op keer blijft herhalen?quote:
[..]
Dat hoor ik telkens als laatste argument langskomen maar wat is nou eigenlijk de kracht van dit argument?
wij staan garant voor de vrijheid die jij benut om te kiezen welke politiek je wilt volgen, dat je kunt zeggen wat je wil en in een vrij systeem leven, waar je kunt kiezen wat je wilt, en verlaten wanneer je wilt. Er is om die vrijheid gestreden..altijd. De vijand verandert, maar de dreiging van het einde van die vrijheid blijft, enkel in andere gezichten..quote:
[..]
Dat hoor ik telkens als laatste argument langskomen maar wat is nou eigenlijk de kracht van dit argument?
regeerd worden door angst bijvoorbeeld van een terroristische groepering of vijand is wat we voorkomen door aanwezigheid. Die dreiging kan op allerlei vormen en vooral op elk moment komen en gaan.. omdat wij ook niet weten wanneer dat is.. moeten wij altijd paraat zijn...
dus 24/7 .,, dus wanneer de gemiddelde burger al naar bed gaat en zich zorgen maakt om hoelang hij morgen in de file zal staan, maar de militair altijd oproepbaar is, en juist naar de dreiging handelt, wat ook van hem/haar wordt verwacht, en de burger wordt geevacueerd om er juist uit te geraken.
daarom, slaap lekker...wij blijven wel wakker
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat het leger geld kost bedoel je? En dat dat elke keer gerechtvaardigd wordt met "ja maar ooit hebben we het nodig". Circelredenatie.quote:
[..]
Wat is de kracht van alle onzin argumenten die jij hier maar keer op keer blijft herhalen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En die dreiging an sich is voldoende om vooral niet te mogen bezuinigen? En hoe speelt het leger in op de terroristische dreiging binnen NL?quote:
[..]
wij staan garant voor de vrijheid die jij benut om te kiezen welke politiek je wilt volgen, dat je kunt zeggen wat je wil en in een vrij systeem leven, waar je kunt kiezen wat je wilt, en verlaten wanneer je wilt. Er is om die vrijheid gestreden..altijd. De vijand verandert, maar de dreiging van het einde van die vrijheid blijft, enkel in andere gezichten..
regeerd worden door angst bijvoorbeeld van een terroristische groepering of vijand is wat we voorkomen door aanwezigheid. Die dreiging kan op allerlei vormen en vooral op elk moment komen en gaan.. omdat wij ook niet weten wanneer dat is.. moeten wij altijd paraat zijn...
dus 24/7 .,, dus wanneer de gemiddelde burger al naar bed gaat en zich zorgen maakt om hoelang hij morgen in de file zal staan, maar de militair altijd oproepbaar is, en juist naar de dreiging handelt, wat ook van hem/haar wordt verwacht, en de burger wordt geevacueerd om er juist uit te geraken.
daarom, slaap lekker...wij blijven wel wakker
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ook deze eeuw zal er oorlog in Europa zijn. Hopelijk kun je zwemmen Erik, want ook jij zal de zee in worden gedreven.
Ja, ook lekker vergelijken! OSW kreeg jarenlang 0,7% van het BNP. Daarmee waren we in de top-3 van de wereld meen ik. Het vorige kabinet vond dat niet genoeg en VERHOOGDE dat naar 0,8% van het BNP en daarbij nog een eenmalige EXTRA bonus van Eur 100,-- miljoen. Dit alles terwijl Defensie in diezelfde periode van 2,8% van het BNP naar 1,35% is gemarteld en naar ongeveer ik schat 1,0% zal afzakken.quote:
[..]
Dat doet hij ook nergens, hij zegt dat verhoudingsgewijs daar harder bezuinigd wordt, precies zoals jullie willen. Beetje zuiver redeneren hé.
Nu moet OSW welk budget btw gekoppeld is aan het BNP (het Defensiebudget niet, dus dat wordt elk jaar in percentage en wat je er absoluut mee kan doen door inflatie e.d. steeds lager) ook eens wat bezuinigen.... van 0,8% naar 0,7%! Toe maar hoor! Zitten we nog steeds in absolute uberkopgroep.
Elk land zou 0,7% van het BNP moeten uitgeven en daar houden we ons slaafs aan. Elk Navo land heeft zich vastgelegd om minimaal 2,0% aan Defensie uit te geven. Houden we ons al JAREN niet aan. Hoezo internationale afspraken naleven?
Ten slotte de buitenlanddriehoek (Buitenlandse Zaken, OSW en Defensie). De afgelopen jaren heeft ook BuZa er fors geld bijgekregen. Er is dus een enorme onbalans ontstaan. OSW en BuZa leven in het land der rijken, terwijl Defensie zichzelf aan alle kanten aan het opvreten is om te kunnen overleven. Dat is te zot voor woorden en gezien de enorm toegenomen inzet en het sterk toegenomen beroep op de krijgsmacht sinds begin jaren 90 onverantwoord.
Nu jij weer!
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle." - Edmund Burke (Thoughts on the Cause of the Present Discontents, 1770)
Nounouquote:
Ook deze eeuw zal er oorlog in Europa zijn. Hopelijk kun je zwemmen Erik, want ook jij zal de zee in worden gedreven.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ok. Negeer je het toch. Ga je nu inhoudelijk in op de rest van de posting?quote:
[..]
Dat hoor ik telkens als laatste argument langskomen maar wat is nou eigenlijk de kracht van dit argument?
"When bad men combine, the good must associate; else they will fall one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle." - Edmund Burke (Thoughts on the Cause of the Present Discontents, 1770)
Het is waar, jammer genoeg. Kun jij me een periode van honderd jaar noemen waarin er geen grote oorlogen hebben gewoed op het Europese vasteland?quote:
Ik vind dat hele OSW onzin en daar mag nog veel harder in gesneden worden. Zo ook echter in Defensie. Ik zie werkelijk de toegevoegde waarde van bijv. 60 tanks niet.quote:
[..]
Ja, ook lekker vergelijken! OSW kreeg jarenlang 0,7% van het BNP. Daarmee waren we in de top-3 van de wereld meen ik. Het vorige kabinet vond dat niet genoeg en VERHOOGDE dat naar 0,8% van het BNP en daarbij nog een eenmalige EXTRA bonus van Eur 100,-- miljoen. Dit alles terwijl Defensie in diezelfde periode van 2,8% van het BNP naar 1,35% is gemarteld en naar ongeveer ik schat 1,0% zal afzakken.
Nu moet OSW welk budget btw gekoppeld is aan het BNP (het Defensiebudget niet, dus dat wordt elk jaar in percentage en wat je er absoluut mee kan doen door inflatie e.d. steeds lager) ook eens wat bezuinigen.... van 0,8% naar 0,7%! Toe maar hoor! Zitten we nog steeds in absolute uberkopgroep.
Elk land zou 0,7% van het BNP moeten uitgeven en daar houden we ons slaafs aan. Elk Navo land heeft zich vastgelegd om minimaal 2,0% aan Defensie uit te geven. Houden we ons al JAREN niet aan. Hoezo internationale afspraken naleven?
Ten slotte de buitenlanddriehoek (Buitenlandse Zaken, OSW en Defensie). De afgelopen jaren heeft ook BuZa er fors geld bijgekregen. Er is dus een enorme onbalans ontstaan. OSW en BuZa leven in het land der rijken, terwijl Defensie zichzelf aan alle kanten aan het opvreten is om te kunnen overleven. Dat is te zot voor woorden en gezien de enorm toegenomen inzet en het sterk toegenomen beroep op de krijgsmacht sinds begin jaren 90 te idioot voor woorden.
Nu jij weer!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
die dreiging is inderdaad een reden om niet verder te bezuinigen, omdat er geen rek meer is.. er nu al niet ingespeeld kan worden op de dreigingen in de wereld, en de vraag aan de organisatie al te groot is.quote:
[..]
En die dreiging an sich is voldoende om vooral niet te mogen bezuinigen? En hoe speelt het leger in op de terroristische dreiging binnen NL?
nog kleiner en we voldoen niet meer genoeg aan de kracht om een dreiging te beantwoorden, die groter is dan we hiervoor zijn tegengekomen. Afghanistan was Net an.. en dat is nog steeds niet opgelost.
En ja, defensie doet heel veel aan interne dreigingen, maar als ondersteuning van de politie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hear, hear!quote:Op vrijdag 8 april 2011 19:33 schreef Tip_of_the_Spear het volgende:
[..]
Ja, ook lekker vergelijken! OSW kreeg jarenlang 0,7% van het BNP. Daarmee waren we in de top-3 van de wereld meen ik. Het vorige kabinet vond dat niet genoeg en VERHOOGDE dat naar 0,8% van het BNP en daarbij nog een eenmalige EXTRA bonus van Eur 100,-- miljoen. Dit alles terwijl Defensie in diezelfde periode van 2,8% van het BNP naar 1,35% is gemarteld en naar ongeveer ik schat 1,0% zal afzakken.
Nu moet OSW welk budget btw gekoppeld is aan het BNP (het Defensiebudget niet, dus dat wordt elk jaar in percentage en wat je er absoluut mee kan doen door inflatie e.d. steeds lager) ook eens wat bezuinigen.... van 0,8% naar 0,7%! Toe maar hoor! Zitten we nog steeds in absolute uberkopgroep.
Elk land zou 0,7% van het BNP moeten uitgeven en daar houden we ons slaafs aan. Elk Navo land heeft zich vastgelegd om minimaal 2,0% aan Defensie uit te geven. Houden we ons al JAREN niet aan. Hoezo internationale afspraken naleven?
Ten slotte de buitenlanddriehoek (Buitenlandse Zaken, OSW en Defensie). De afgelopen jaren heeft ook BuZa er fors geld bijgekregen. Er is dus een enorme onbalans ontstaan. OSW en BuZa leven in het land der rijken, terwijl Defensie zichzelf aan alle kanten aan het opvreten is om te kunnen overleven. Dat is te zot voor woorden en gezien de enorm toegenomen inzet en het sterk toegenomen beroep op de krijgsmacht sinds begin jaren 90 onverantwoord.
Nu jij weer!
Bedankt voor de cijfers!
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Dat dachten ze 70 jaar geleden ookquote:Op vrijdag 8 april 2011 16:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat is er laf aan? Ik kijk gewoon rationeel naar de kans dat we aangevallen worden, die is 0.
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
1940 en 2011, exact hetzelfde inderdaad.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er bestaat geen echte visie voor defensie en er bestaat geen draagvlak voor in de samenleving.
Dat lijkt mij toch wel een groter probleem dan het verlies van materieel en manschappen.
We kunnen wel heel dramatisch gaan doen maar defensie stelde voor deze bezuiniging ronde al weinig meer voor.Hoe wil je Nederland in godsnaam verdedigen met slechts 80 Leopard 2 tanks dat is sentimenteel gedoe.De nieuwe Holland klasse schepen zijn tandeloze Korvetten die in het hoogste geweld spectrum zich zo snel mogelijk uit de voeten moeten maken.De F-16's zijn hopeloos verouderd en beginnen van ellende uit de lucht te vallen recent nog eentje in Belgie.Landen als Marokko en Pakistan vliegen inmiddels met modernere versies van de F-16 dan Nederland dan weet je waar je ongeveer staat.
Dat het wegbezuinigen van de tanks volledig krankzinnig is klopt overigens wel. Maar het feit dat Nederland nog slechts over 80 tanks beschikte maakt het dan weer minder erg want in geval van oorlog kom je sowieso nergens met 80 tanks dan wordt het een puur symbolisch iets.
Nederland zou overigens gewoon een degelijk defensie budget moeten hebben van 2% tot 2,5% van het BNP.En dan gewoon een leger dat als basis de landsverdediging heeft desnoods met een groot aandeel reservisten.
Dat lijkt mij toch wel een groter probleem dan het verlies van materieel en manschappen.
We kunnen wel heel dramatisch gaan doen maar defensie stelde voor deze bezuiniging ronde al weinig meer voor.Hoe wil je Nederland in godsnaam verdedigen met slechts 80 Leopard 2 tanks dat is sentimenteel gedoe.De nieuwe Holland klasse schepen zijn tandeloze Korvetten die in het hoogste geweld spectrum zich zo snel mogelijk uit de voeten moeten maken.De F-16's zijn hopeloos verouderd en beginnen van ellende uit de lucht te vallen recent nog eentje in Belgie.Landen als Marokko en Pakistan vliegen inmiddels met modernere versies van de F-16 dan Nederland dan weet je waar je ongeveer staat.
Dat het wegbezuinigen van de tanks volledig krankzinnig is klopt overigens wel. Maar het feit dat Nederland nog slechts over 80 tanks beschikte maakt het dan weer minder erg want in geval van oorlog kom je sowieso nergens met 80 tanks dan wordt het een puur symbolisch iets.
Nederland zou overigens gewoon een degelijk defensie budget moeten hebben van 2% tot 2,5% van het BNP.En dan gewoon een leger dat als basis de landsverdediging heeft desnoods met een groot aandeel reservisten.
Toch wel grappig, Henk en Ingrid zijn bang voor islamisering, maar tegelijk wel zowat de halve krijgsmacht ontmantelen...quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Je wil het leger inzetten tegen mensen die slecht geintegreerd zijn?quote:
[..]
Toch wel grappig, Henk en Ingrid zijn bang voor islamisering, maar tegelijk wel zowat de halve krijgsmacht ontmantelen...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
erg slap en je hebt de data verkeerd.quote:
Op 1930 en 2011.. of 2012.. en over 34 jaar is het 2045.. en dan zitten we nog in hetzelfde schuitje en gaat het ook op. Waar het op neer komt... is dat we eens moeten leren van onze fouten. De wereld is er niet veiliger op geworden en je weet niet wat je tegenkomt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Henk en Ingrid zitten juist in het leger?quote:
[..]
Toch wel grappig, Henk en Ingrid zijn bang voor islamisering, maar tegelijk wel zowat de halve krijgsmacht ontmantelen...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Loister, Loister.quote:
[..]
Je wil het leger inzetten tegen mensen die slecht geintegreerd zijn?
Nu serieus, islamisering heeft ook met de rest van de wereld te maken en bovendien houdt de KMar vreemdelingen buiten.
De jongste :)
Eindeloze vrede op het Europese vasteland is een utopie. Kijk de geschiedenisboeken er maar op na. Over 5 jaar staat de arabische liga aan de poort te rammelen of draait Putin de gaskraan dicht. Genoeg scenario"s te bedenken die de stabiliteit in gevaar gaan brrngen.quote:
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Btw, wat gebeurd er met de H.r.m.s de Ruyter en Rotterdam?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Och, ik volg slechte integratie en de multiculturele samenleving met groot argwaan maar ik zie eigenlijk geen rol voor het leger daarin.quote:
[..]
Eindeloze vrede op het Europese vasteland is een utopie. Kijk de geschiedenisboeken er maar op na. Over 5 jaar staat de arabische liga aan de poort te rammelen of draait Putin de gaskraan dicht. Genoeg scenario"s te bedenken die de stabiliteit in gevaar gaan brrngen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Daar heeft hij het niet over. Hij heeft het over Rusland dat zich herbewapent en regelmatig zijn tanden laat zien en de onrust in het Midden-Oosten die hand over hand toeneemt.quote:
[..]
Och, ik volg slechte integratie en de multiculturele samenleving met groot argwaan maar ik zie eigenlijk geen rol voor het leger daarin.
Volgens de beleidsbrief wordt het instandhoudings project voor de Rotterdam vertraagd (1e deel met 1 jaar, 2e deel met 4 jaar), wat resulteert in verminderde inzetbaarheid.quote:
Btw, wat gebeurd er met de H.r.m.s de Ruyter en Rotterdam?
Over de De Ruyter staat er niks in.
zei Hillen niet iets over de Amsterdam?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Endex Hr.Ms.Amsterdam en Zuiderkruisquote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
De Arabische liga aan de poort te rammelen?quote:
[..]
Eindeloze vrede op het Europese vasteland is een utopie. Kijk de geschiedenisboeken er maar op na. Over 5 jaar staat de arabische liga aan de poort te rammelen of draait Putin de gaskraan dicht. Genoeg scenario"s te bedenken die de stabiliteit in gevaar gaan brrngen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
