NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eenzijdig? Het staat users vrij beide kanten van het verhaal te posten. Volgens mij was het in een van de vorige topics weer andersom. Las je weer meer van de aanvallen of foute acties van Israël of mossad (toen met die moord bijvoorbeeld) Nu laat een user weer een andere kant zien van het verhaal en dit mag dan niet?quote:Op zondag 10 april 2011 17:31 schreef Disana het volgende:
Willekeur. En verder sluit ik me aan bij de post van Kees22 in FB. Ben wel klaar met dit eenzijdige topic.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
'Dit mag niet.' Dat zijn jouw woorden. Ga de discussie maar aan met Kees22 in FB i.p.v. hem met een kluitje in het riet te sturen. Ik houd me er verder buiten.quote:
[..]
Eenzijdig? Het staat users vrij beide kanten van het verhaal te posten. Volgens mij was het in een van de vorige topics weer andersom. Las je weer meer van de aanvallen of foute acties van Israël of mossad (toen met die moord bijvoorbeeld) Nu laat een user weer een andere kant zien van het verhaal en dit mag dan niet?
niet zo snel opgeven doe ik ook niet .quote:
[..]
'Dit mag niet.' Dat zijn jouw woorden. Ga de discussie maar aan met Kees22 in FB i.p.v. hem met een kluitje in het riet te sturen. Ik houd me er verder buiten.
Er staat toch heel duidelijk boven dit centrale topic Palestina&Israël.
Ook nieuws vanuit de Palestijnse kan is net zo goed welkom. Hebben we een hele tijd gehad en ook de vreemdste bronnen voorbij zien gaan. (als in nooit van gehoord en zal ook net als nu vanuit de Israëlieten, vanuit de Palestijnen geschreven zijn)
Wanneer er weer nieuws is over een moord op een hogere of een actie van Israël waarbij 1 dode valt of weet ik wat, heb ik hier ook allemaal voorbij zien komen. Is toch ook gewoon nieuws? Waarom mag dit niet van de andere kant.
Vinden jullie dat niet interessant om te weten dat er (blijkbaar) ook nog een andere kant is aan het verhaal?
Waarom wordt het ene als burenruzie afgedaan en het andere als misdaden.
Ook nieuws vanuit de Palestijnse kan is net zo goed welkom. Hebben we een hele tijd gehad en ook de vreemdste bronnen voorbij zien gaan. (als in nooit van gehoord en zal ook net als nu vanuit de Israëlieten, vanuit de Palestijnen geschreven zijn)
Wanneer er weer nieuws is over een moord op een hogere of een actie van Israël waarbij 1 dode valt of weet ik wat, heb ik hier ook allemaal voorbij zien komen. Is toch ook gewoon nieuws? Waarom mag dit niet van de andere kant.
Vinden jullie dat niet interessant om te weten dat er (blijkbaar) ook nog een andere kant is aan het verhaal?
Waarom wordt het ene als burenruzie afgedaan en het andere als misdaden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jezus, dit is wel zo opzichtige propaganda, ik neem aan dat je dit niet serieus meent, toch?quote:
Hier trouwens een map van de Israëlisch door de jaren heen en hun landje pik.
[ afbeelding ]
Ik stuur hem helemaal niet met een kluitje in het riet en ben ook niet een discussie met kees begonnen en heb ook absoluut niets tegen Kees. Ik heb me helemaal niet laten zien hier met een reden. Maar ik lurk hier wel. Net als andere crewleden.quote:
[..]
'Dit mag niet.' Dat zijn jouw woorden. Ga de discussie maar aan met Kees22 in FB i.p.v. hem met een kluitje in het riet te sturen. Ik houd me er verder buiten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
ynet...Grad rocket fired at Ashkelon; mortars hit western Negev
Despite statements supporting ceasefire, Gaza terror groups fire missile at southern city, multiple rockets at Gaza vicinity regional councils. Iron Dome system engaged
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4054497,00.html
haaretz...Israel vows to respond 'most harshly' if Gaza rockets continue
After Hamas signal willingness for truce if military attacks stop, three mortar shells and two rockets fired at Israel from Gaza; one rocket strikes south of Ashkelon, another is intercepted by Iron Dome.
http://www.haaretz.com/ne(...)ts-continue-1.355127
uit ynet . met eenzelfde bericht van haaretz.
irondome haal een grad neer en mortieren afgevuurd . ondanks een toezegging vab hamas voor een staak het vuuren . nu wil Israel op dit momend nog niets van een staak het vuren weten.
[ Bericht 18% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:04:48 ]
Despite statements supporting ceasefire, Gaza terror groups fire missile at southern city, multiple rockets at Gaza vicinity regional councils. Iron Dome system engaged
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4054497,00.html
haaretz...Israel vows to respond 'most harshly' if Gaza rockets continue
After Hamas signal willingness for truce if military attacks stop, three mortar shells and two rockets fired at Israel from Gaza; one rocket strikes south of Ashkelon, another is intercepted by Iron Dome.
http://www.haaretz.com/ne(...)ts-continue-1.355127
uit ynet . met eenzelfde bericht van haaretz.
irondome haal een grad neer en mortieren afgevuurd . ondanks een toezegging vab hamas voor een staak het vuuren . nu wil Israel op dit momend nog niets van een staak het vuren weten.
[ Bericht 18% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:04:48 ]
Wel de linkjes naar dat bericht erbij zetten graag I.v.m rechten etc.quote:
ynet...Grad rocket fired at Ashkelon; mortars hit western Negev
Despite statements supporting ceasefire, Gaza terror groups fire missile at southern city, multiple rockets at Gaza vicinity regional councils. Iron Dome system engaged
haaretz...Israel vows to respond 'most harshly' if Gaza rockets continue
After Hamas signal willingness for truce if military attacks stop, three mortar shells and two rockets fired at Israel from Gaza; one rocket strikes south of Ashkelon, another is intercepted by Iron Dome.
uit ynet . met eenzelfde bericht van haaretz.
irondome haal een grad neer en mortieren afgevuurd . ondanks een toezegging vab hamas voor een staak het vuuren . nu wil Israel op dit momend nog niets van een staak het vuren weten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Alsof je nog nooit een dergelijk plaatje dat in voordeel van de Palestijnen spreekt hebt gezien?quote:
[..]
Jezus, dit is wel zo opzichtige propaganda, ik neem aan dat je dit niet serieus meent, toch?
Die zijn zeker neutraal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
gedaanquote:Op zondag 10 april 2011 18:00 schreef paddy het volgende:
[..]
Wel de linkjes naar dat bericht erbij zetten graag I.v.m rechten etc.
Waar héb je het over? Dat is geen vraag overigens, het is een kreet van verbazing. Het is verbazingwekkend hoe je van 'dit plaatje is propaganda' op 'maar is ook andere propaganda!' kan komen, alsof er ook maar enige relevantie is.quote:
[..]
Alsof je nog nooit een dergelijk plaatje dat in voordeel van de Palestijnen spreekt hebt gezien?
Die zijn zeker neutraal.
deze fotos zijn in omloop gekomen door mustafa barcuty.quote:
[..]
Waar héb je het over? Dat is geen vraag overigens, het is een kreet van verbazing. Het is verbazingwekkend hoe je van 'dit plaatje is propaganda' op 'maar is ook andere propaganda!' kan komen, alsof er ook maar enige relevantie is.
in een meeting met hamas en PLO samen in na'alin. in de westbank tegen ramallah aan ,,,dit was op een vrijdag voor de middag gebeden en daarna werd er opgeroepen voor demostratie en een rel tegen IDF in het plaatsje bilin en na'alin waar hij zelf aan mee deelt maar toen het menens werd hij ineens weg was .
binnen komst van deze meeting plaatselijke hamas leider en bargutie.
fotos C_N
[ Bericht 9% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:26:44 ]
Dank je voor de uitleg, ik snapte er namelijk helemaal niets van en nu is het stuk-ken duidelijker.quote:
[..]
deze fotos zijn in omloop gekomen door mustafa barcuty.
in een meeting met hamas en PLO samen in na'alin. dit was op een vrijdag voor de middag gebeden en daarna werd er opgeroepen voor demostratie en een rel tegen IDF in het plaatsje bilin en na'alin
Kom nou, je weet hoe het spel gespeeld wordt.quote:
[..]
Waar héb je het over? Dat is geen vraag overigens, het is een kreet van verbazing. Het is verbazingwekkend hoe je van 'dit plaatje is propaganda' op 'maar is ook andere propaganda!' kan komen, alsof er ook maar enige relevantie is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
op dit moment zwaar geweervuur, van een zwaar kaliber wapen denk .50 bij Nahal-oz .
kom vanaf een tank naar de direktie gazza strook ongeving erez/ nahal-oz.noord gazza dus.
eigen waarneming.
na drie salvos is het gestopt.
edit......... schieten was naar bayt- hanun
[ Bericht 5% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:43:34 ]
kom vanaf een tank naar de direktie gazza strook ongeving erez/ nahal-oz.noord gazza dus.
eigen waarneming.
na drie salvos is het gestopt.
edit......... schieten was naar bayt- hanun
[ Bericht 5% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:43:34 ]
Met al die opstanden tegen dictators in de Arabische landen, zou je toch hopen dat de Palestijnen gewoon hetzelfde doen. Het moet niet zo moeilijk zijn. Als ze een dag kiezen, en dan met honderdduizenden, miljoenen besluiten te demonstreren en op te trekken, geweldloos, naar Jeruzalem en andere bezette gebieden, dan kan Israël niets doen, niets dan massamoord. Misschien, en voor hen is dat het best, realiseren ze zich dat snel.
dat geweldloos is het probleemquote:
Met al die opstanden tegen dictators in de Arabische landen, zou je toch hopen dat de Palestijnen gewoon hetzelfde doen. Het moet niet zo moeilijk zijn. Als ze een dag kiezen, en dan met honderdduizenden, miljoenen besluiten te demonstreren en op te trekken, geweldloos, naar Jeruzalem en andere bezette gebieden, dan kan Israël niets doen, niets dan massamoord. Misschien, en voor hen is dat het best, realiseren ze zich dat snel.
en veel willen NIET onder het gezag van de hamas en of PLO leven, geen werk, geen toekomst, en kiezen voor Israel
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 10-04-2011 18:55:35 ]
Wat voorbeelden van plaatjes in omloop.quote:
[..]
Alsof je nog nooit een dergelijk plaatje dat in voordeel van de Palestijnen spreekt hebt gezien?
Die zijn zeker neutraal.
de link,,, zou wel leuk zijn ow wacht ik ken ze al ,quote:
[..]
Wat voorbeelden van plaatjes in omloop.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ze zijn erg afgezaagd hoor iedere keer weer deze plaatjes . tot de treuren toe.
wat wil je nu met de palestijnse propaganda material zeggen . wand echt geloof mij ik zie ze overal in de westbank,
nu we daar toch zijn ,in die westbank.
weet je dat er meer wegen open zijn voor palestijnen dan voor Israelish.
Jij moet niet denken dat is niet goed voor jouwquote:
Met al die opstanden tegen dictators in de Arabische landen, zou je toch hopen dat de Palestijnen gewoon hetzelfde doen. Het moet niet zo moeilijk zijn. Als ze een dag kiezen, en dan met honderdduizenden, miljoenen besluiten te demonstreren en op te trekken, geweldloos, naar Jeruzalem en andere bezette gebieden, dan kan Israël niets doen, niets dan massamoord. Misschien, en voor hen is dat het best, realiseren ze zich dat snel.
BIBI,, hamas heb een keuzen en moet die snel maken .
Earlier on Sunday, Prime Minister Benjamin Netanyahu, Defense Minister Ehud Barak and IDF Chief of Staff Benny Gantz visited the Iron Dome battery stationed in Ashkelon.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4054994,00.html
http://www.haaretz.com/ne(...)rocket-fire-1.355182
laatste fotos C_N
Earlier on Sunday, Prime Minister Benjamin Netanyahu, Defense Minister Ehud Barak and IDF Chief of Staff Benny Gantz visited the Iron Dome battery stationed in Ashkelon.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4054994,00.html
http://www.haaretz.com/ne(...)rocket-fire-1.355182
laatste fotos C_N
quote:Arab League to Ask U.N. for No-Fly Zone in Gaza: Chief
CAIRO - Arab League chief Amr Mussa said April 10 the organization will ask the U.N. Security Council to impose a no-fly zone over Gaza, which Israel has pounded with air strikes in response to rocket fire.
Mussa told an emergency meeting of Arab League ambassadors that "the Arab bloc in the United Nations has been directed to ask for the convention of the Security Council to stop the Israeli aggression on Gaza and impose a no-fly zone."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik had het niet beter kunnen zeggen!quote:
[..]
Dit is helemaal waar. De Gaza-Palestijnen kunnen beter een voorbeeld nemen aan de Jordaanoever-Palestijnen, die zich niet verzetten, samenwerken met de Israeliers en nu een eigen staat hebben en een autonoom bestuur.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb aangenomen dat je Nederlands was, maar je taalfouten maken duidelijk dat je dat niet bent. Sorry als ik je daardoor onjuist benaderd heb.quote:
[..]
Moet je bij de VN zijn. De VN hebben het land Palestina opgedeeld.
Hier trouwens een map van de Israëlisch door de jaren heen en hun landje pik.
[ afbeelding ]
Je kaarten zijn tekenend.
Ik ben ooit overvallen door iemand met een knuppel die de inhoud van mijn kas eiste.
Toen ik weigerde en hem uitschakelde, schold hij mij uit voor klootzak. Alsof ik degene was die een onrechtmatige daad pleegde. Alsof ik verplicht was om hem mijn geld te geven en dus ernstig tekort geschoten was.
Die omkering van waarden verbaast mij tot op de dag van vandaag.
Hebreeuws is kennelijk een soort omgekeerde taal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Blabla.quote:
[..]
Wellicht handig om onderstaande pagina nog eens een keertje goed te lezen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook
Kort samengevat:
[..]
Als de Palestijnen lang geleden waren gestopt met het afvuren van raketten, mortiergranaten, plaatsen van bommen en het plegen van zelfmoordaanslagen op onschuldige burgers dan hadden ze al lang zonder problem hun grenzen, havens en luchthavens kunnen gebruiken.
Gezien het feit dat de Palestijnen keer op keer Israël blijven aanvallen zit er voor Israël niets anders op dan uit verdediging het één en ander af te sluiten ofwel te isoleren.
Israël heeft in de loop der jaren al aardig wat handreikingen gedaan. Kun jij een aantal voorbeelden geven van de handreikingen die de Palestijnen in de loop der jaren hebben gedaan?
Vooralsnog zie ik de Palestijnen alleen maar keer op keer op keer een wapenstilstand verbreken en weer eens raketten en mortieren afvuren. Zelfmoordaanslagen plegen ze niet meer zo vaak. Maar misschien dat het nieuwe 'anti-raketschild' van Israël de Hamas weer naar de strategie van zelfmoordaanslagen op onschuldide burgers zal doen grijpen.
Hamas heeft er helaas geen enkel probleem mee om aanslagen te plegen puur gericht op onschuldige burgers. Ze zetten zelfs kinderen in als menselijk schild om terroristen te beschermen. Als hun eigen burgers en kinderen al niets waard zijn voor de Hamas dan kun je wel nagaan hoeveel het leven van een Joodse burger waard is voor de Hamas. En dan vind jij het vreemd dat de grenzen, havens en luchthavens gesloten zijn?
Om dit te ontrafelen zijn we nog wel even bezig. Dat zal wel niet gaan lukken, denk ik.
Feyenoord en Ajax: de klassieke tegenstelling in het Nederlandse voetbal.
Feyenoord is van "geen woorden maar daden".
En ondanks alle geklets van handreikingen door Israel, wordt er gewoon doorgebouwd aan de illegale nederzettingen op de westelijke Jordaanoever en worden de grenzen van Gaza geblokkeerd voor totaal onschuldige goederen.
Oh wacht: babyvoedsel zorgt dat baby's groeien tot volwassenen. Dat kunnen we niet hebben, natuurlijk.
Zoals ik al zei: ontrafelen van wat nou zinvol is of niet, zal wel niet gaan.
Maar de belangrijkste vraag is dan: wat wil je nou echt bereiken en wat gaat werken?
Afgaande op de acties tot nu toe geldt voor Israel: alle niet-joodse Palestijnen verdrijven en het hele groot-Israel veroveren. En het gaat nog wel een tijdje duren, maar tot nog toe werkt het wel de goede kant op. Dus we zijn tevreden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jouw posten zijn duidelijk niet objectief. Het is wel heel duidelijk dat je pro-Israël bent en gewoon dingen weglaat.quote:
[..]
de link,,, zou wel leuk zijn ow wacht ik ken ze al ,
ze zijn erg afgezaagd hoor iedere keer weer deze plaatjes . tot de treuren toe.
wat wil je nu met de palestijnse propaganda material zeggen . wand echt geloof mij ik zie ze overal in de westbank,
nu we daar toch zijn ,in die westbank.
weet je dat er meer wegen open zijn voor palestijnen dan voor Israelish.
Weet iemand trouwens een objectieve nieuwssite die niet pro-Israël, maar ook niet pro-Palestina is?
Veel nieuwssites zijn namelijk een van de twee, en dan kun je de informatie niet meer helemaal serieus nemen ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik had geloof ik een keer uitgelegd waarom Israel de Westbank niet op zal geven. De strekking was: geen enkel land zou zijn (economische) hart voor de leeuwen gooien (ik bedoel uiteraard het gebied langs de Mediterrane kust). Alhoewel de behandeling van Palestijnen alles behalve prijzenswaardig is kun je niet van Israel verwachten dit wel te doen. Zelfs met de aanwezigheid van bondgenoot Amerika heeft Israel geen enkele garantie op het uitblijven van toekomstige conflicten. "Maar waht, met de huidige gang van zaken lokken ze juist conflicten uit!" In zekere zin klopt dat, maar dat zijn kleinschalige conflicten. Vijandigheid van buurlanden staat los van de Palestijnse kwestie.quote:
[..]
Ik had het niet beter kunnen zeggen!
Een Israel met de grenzen van voor de zesdaagse oorlog is slecht te verdedigen. Dat is de voornaamste reden waarom een onafhankelijke, zelfstandige Westbank niet geaccepteerd zal worden door Israel. Het Palestijnse volk heeft mijns inziens enige hoop door de relatief gemoedelijke relatie tussen Israel en Jordanie. Als de strategische waarde van de Westbank komt te vervallen blijft alleen nog de religieuze waarde over.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je kan beter een aantal verschillende nieuwssites lezen want een totaal objectieve ga je niet vinden. Heb zelf nog geen serieuze Palestijnse nieuwssite kunnen vinden dus doe ik het met Egyptische, Turkse en Iraanse websites.quote:
[..]
Jouw posten zijn duidelijk niet objectief. Het is wel heel duidelijk dat je pro-Israël bent en gewoon dingen weglaat.
Weet iemand trouwens een objectieve nieuwssite die niet pro-Israël, maar ook niet pro-Palestina is?
Veel nieuwssites zijn namelijk een van de twee, en dan kun je de informatie niet meer helemaal serieus nemen ...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
C_N is niet 'pro-israel'. C_N is een Israëliër, geboren en getogen. Vandaar ook zijn gebrekkig Nederlands. Hij is dus een eerste-hands bron. Je hoeft het niet met 'm eens te zijn, maar hij is zeker waardevol voor dit topic.quote:
[..]
Jouw posten zijn duidelijk niet objectief. Het is wel heel duidelijk dat je pro-Israël bent en gewoon dingen weglaat.
Weet iemand trouwens een objectieve nieuwssite die niet pro-Israël, maar ook niet pro-Palestina is?
Veel nieuwssites zijn namelijk een van de twee, en dan kun je de informatie niet meer helemaal serieus nemen ...
Ondanks alle handreikingen van Israël blijven een groepje Palestijnen raketten en mortiergranaten afvuren, bomaanslagen plegen, onschuldige burgers aanvallen en verbreken ze wapenstilstand na wapenstilstand.quote:
[..]
En ondanks alle geklets van handreikingen door Israel, wordt er gewoon doorgebouwd aan de illegale nederzettingen op de westelijke Jordaanoever [..]
Maar wat zijn ook alweer de handreikingen van de Palestijnen in de afgelopen decennia?
Er gaan dagelijks vrachtwagens vol met goederen de grens over. De controle is streng, maar de geschiedenis leert dat strenge controle nodig is. Desondanks gaan er dagelijks vrachtwagens vol met goederen de grens over.quote:en worden de grenzen van Gaza geblokkeerd voor totaal onschuldige goederen.
Oh wacht: babyvoedsel zorgt dat baby's groeien tot volwassenen. Dat kunnen we niet hebben, natuurlijk.
Tja, afgaande op de woorden én daden van de Palestijnen zijn ze uit op de vernietiging van de staat Israël. Met minder nemen ze geen genoegen. Maar dat gaat ze nooit lukken en werkt dus enkel en alleen meer en meer in hun nadeel.quote:Afgaande op de acties tot nu toe geldt voor Israel: alle niet-joodse Palestijnen verdrijven en het hele groot-Israel veroveren. En het gaat nog wel een tijdje duren, maar tot nog toe werkt het wel de goede kant op. Dus we zijn tevreden.
De geschiedenis leert dat het keer op keer verbreken van een wapenstilstand, het blijven afvuren van raketten en mortieren op onschuldige burgers, het plegen van bomaanslagen op onschuldige burgers en geen handreikingen doen simpelweg niet werkt en een gebed zonder eind is. Misschien moeten ze eens iets anders proberen.
Israel de raket die de bus raakten was van Russische afkomst .
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055355,00.html
qasam volgd na een staak het vuren van beide kanten
zondag avond vandaag 8 mortieren in de western negev..
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055044,00.html
fotos geen vandaag
lekker rustig aangadaan . 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055355,00.html
qasam volgd na een staak het vuren van beide kanten
zondag avond vandaag 8 mortieren in de western negev..
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055044,00.html
fotos geen vandaag
lekker rustig aangadaan .
ik probeer vrij selectie te zijn .ik weet Israel maakt ook fouten .quote:
[..]
Jouw posten zijn duidelijk niet objectief. Het is wel heel duidelijk dat je pro-Israël bent en gewoon dingen weglaat.
maar het beschermd zijn bevolking.. zoals mijn vrouw ,dochter en zoon.
ik zie de duizende palestijnen dagelijks israel binnen komen uit de westbank. , voor te werken ik zie israelis worden afgeslacht bij het binnen komen van de westbank ramallah.
verkeerden afslag genomen ....4 vermoord van de tweede verdieping gedropt en tot de dood geslagen met stokken en als zekerheid een kogel door de kop.
en ondertussen via de celfoon van de slachtoffer de vrouwen op bellen dat hun man nu vermoord word.met de geluiden en al.
ik heb geen palestijn zien worden afgelacht bij het binnen komen in tel-aviv of zelfs israel ,,ik heb geen palestijnen zien worden afgeslacht bij het eeten van een pizza,, bij het instappen van een autobus.in de westbank en of ramalah door israelishe bom beld terorristen..
zoals ik israelish heb gezien in tel-aviv jerusalen natanyja , hayfa en noem maar op.afgeslacht door( vrede strijder )met bommen.om zich gestuurd door moeder en onder druk gezet door hamas plo en noem maar op,
ik heb Israelish zien vechten met palestijnen in de westbank . en als vrienden verder gingen.
ik heb fotos, van een jongen van de leeftijd van mijn zoon, in jerusalem die met zijn afgerukte arm onder de anderen arm ,zijn vader liep te zoeken .die in stukken in de boom hing bij een bom aanslag en dit is geen grapje...
ik hen palestijnse kinderen gefotografeerd die onder het stof lagen dood in jenin bij en aanval van israel.ik heb GEEN fotos van deze palestijnse doden op een israelis website gezien , en dat er feest van werd gemaakt, , en werd geroepen dood ze allemaal.
ik heb mijn fotos van de 42 verbrande lichamen die omkwamen in een autobus in de bosbrand
van afgelopen jaar ,
die lagen zwartgeblakerd naast elkaar op brancars te wachten tot ze in zakken werden gestopt .. deze fotos heb ik op een palestijns web site gezien en er werd vreugde en feest van gemaakt,.
hier lopen de israelish geen snoepjes uit te delen als er een palestijn zijn leven verlaat en of een familie om kom door een bombardement .
in de westbank de gazzastrook liepen ze snoepjes uit te delen na de moord op drie kinderen en pa en ma vogel....................
in mijn werk zit ik vrij dicht bij het vuur waar het ook is .is het bij de gazza strook is het in het noorden .in de westbank.daar is dan ook mijn werk.ik zie dingen op de grond .op de plek zelf.
ik zie ook dingen van anderen die het zelfde werk doen maar dan in de palestijnse gebieden..
we kennen elkaar zelfs.
wij zijn het eens op veel dingen . hebben ook verschillen maar dat is gezond
. maar het belangrijkste is we hebben respect voor elkaar,
en dat mis ik hier op het forum... wij burgers in israel hebben meer respekt onder de palestijne en israelish
dan voor en tegen op dit forum .ik word uitgemaakt voor massa moordenaar ..? baby moordenaar op dit forum ..?mij werd gevraagd geef nu eens reakties op mijn vraagen ...doe ik dit met bewijsmateriaal ,wat de leugens in de media bewijst .. wat gebeurd er, je hoor niet meer van dat persoon. maar wel eerst vraagen om reakties op al de vraagen voor deze mensen .daar heb ik medelijden mee.en valt ook niet mee te praten geen respekt ,asso gedrag ,stomme haat , primitieve ,het niet weten wat er werkelijk afspeel,en de wetend heid laten afhangen van websites ,
en geloof mij dan weet je nog niets ,, zelfs ik weet niet alles en ik zit er boven op,
.waarom zijn de reakties zo ..?
om de doodgewonen reden ,wij wonen hier ,wij zien het, wij leven er in, wij voelen de pijn, wij zijn weer blij dat dochter lief thuis kom in het weekend van het leger . in mijn geval.
wij voelen het verliezen van levens /
wij , wij , wij , wij missen GILAT SHALIT wij.
dit gevoel hebben jullie in nederland ook , het wij gevoel . maar dan is het meer bij voetbal.
maar plaatst dit wij gevoel in het dagelijks leven , die 7 mensen die omkwamen in nederland een paardagen geleden,,plaatst hier het wij gevoel bij. .
ok heb je het
dan dit, wij gevoel hebben wij,
de fam vogel waren wij ..... die familie verloor, de hele staat israel is triest
julie voelen dit niet ,,je kan naar wiki. al de sites in de wereld naar voren halen . tv, fotos zelfs mijn fotos je heb niet het WIJ gevoel wat wij hebben en wij weten.en wij zijn de palestijnen en aan de anderen kant israel.
en ik ben blij dat ik dit wij gevoel heb en dit wij gevoel kan door geven aan mijn zoon en dochter die een groot wij gevoel heb
ik word er soms zefs gek van, van haar wij gevoel ik weet hoe graag wij allemaal vrede willen .ik weet hoe graag de palestijnen vrede willen .de kinderen, mijn kinderen.
wij weten ook hoe we geen vrede krijgen.en ,,dont blame israel alone,,
ik ben geloof mij,, te gast in de westbank bij veel palestijnse families . ik weet hoe de palestijnen denken hoe ze leven . en op mijn gezondheid,,, het is niet zo als het in de media word voor geschoteld.
met raketten en bussen opblazen daar is niets mee bereikt en word ook niets mee bereikt.
nu niet nooit niet .
de strook heb een goede kans gehad ik was zelf bij de opgeving van de strook / zelfs wij reporters/fotograven werden beschoten bij het fotograveren van het vertrek.
tot die dag is er niets veranderd .
tot op de dag van vandaag.
sorry om te zeggen maar de blokade is er echt niet voor niets . ik zou het ook liever anders zien . vrijheid . we deden goede zaken in de strook toen er israelishe dorpen waren er was een bloeiende handel tussen israel en de gazanezen.
nu is er niets meer van over.
waarom ..?
omdat Israel in de rug werd geschoten bij vertrek , daarna werd de PLO vermoorden verdreven .de fatah leden rende over de grens,, zelfs fotos van,,vrouwen met en zonder kinderen. om hun leven te reden in de strook . velen lieten hun kinderen en vader achter met de hoop die konden later naar de westbank komen . nee dus velen werden vermoord door de hamas.
hamas von de elections door sinterklaas te spelen voor de elektions daar is niets meer van over ,
het is nu een teror staat , met geen recht voor de burgers.feesten zijn verboden en worden met harden hand en zelfs schieten tot stoppen gebracht.
en ga zo maar door.
dit is de hamas staat van nu. smokkel tunnels waar ook goede goederen door gaan . maar helaas meer smokkel waar voor wapens etc etc .wand daar gaat het geld van de hamas naar toe , niet naar de burgers , wat zij beloofde.
dit is er overgebleven van en geloof mij ,,,paradijs ...gazza strook. wand het is een mooien plaats.
jaren geleden ben ik er veel geweest. maar er is helaas niets meer van over.
[ Bericht 3% gewijzigd door C_N op 11-04-2011 20:54:01 ]
Kop op, kerel. En respect voor je verhaal.quote:
[..]
. maar het belangrijkste is we hebben respect voor elkaar,
en dat mis ik hier op het forum... wij burgers in israel hebben meer respekt onder de palestijne en israelish
dan voor en tegen op dit forum .ik word uitgemaakt voor massa moordenaar ..? baby moordenaar op dit forum ..?mij werd gevraagd geef nu eens reakties op mijn vraagen ...doe ik dit met bewijsmateriaal ,wat de leugens in de media bewijst .. wat gebeurd er, je hoor niet meer van dat persoon. maar wel eerst vraagen om reakties op al de vraagen voor deze mensen .daar heb ik medelijden mee.en valt ook niet mee te praten geen respekt ,asso gedrag ,stomme haat , primitieve ,het niet weten wat er werkelijk afspeel,en de wetend heid laten afhangen van websites , en geloof mij dan weet je nog niets ,, zelfs ik weet niet alles en ik zit er boven op,
Laat je niet al te gek maken door de haatdragende figuren hier op het forum (en in dit topic). Ze zijn er, om wat voor reden dan ook, heilig van overtuigd dat Israël kwaadaardig is. Er is niets wat ze van het tegendeel kan overtuigen. Dat komt niet eens zozeer door Israël, maar door een menselijke eigenschap - het geen ongelijk willen hebben.
Je ziet het bij veel onderwerpen. Overal waar discussie is, zijn mensen geneigd om hun standpunt te verdedigen tot ze erbij neervallen. Ze zijn voor hun gevoel wel degelijk op zoek naar 'de waarheid', maar ze eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in informatie die hun eigen standpunt onderschrijft.Dat verschijnsel heeft een eigen naam: voorkeur voor bevestiging (confirmation bias).
Daarom kunnen ze helemaal niks met jouw verhaal en jouw foto's. Ze zullen je verhaal terzijde schuiven als niet-relevant, als nietszeggend. Niet omdat het niet-relevant of nietszeggend zou zijn (integendeel!) maar omdat zij er geen info uit kunnen halen die het standpunt "Israël is kwaadaardig" onderschrijft. Je verhaal ontkracht dat beeld zelfs en beschrijft de Palestijnen (in Gaza) als voornamelijk verantwoordelijk voor de haat en het geweld. Maar daar zijn ze niet ontvankelijk voor. Immers, ze zoeken naar bevestiging van hun standpunt - alles wat dat tegenspreekt is dan automatisch irrelevant.
Dit verzin ik niet hoor, ik zie het zelf met regelmaat voorbij komen op de Frontpage. De discussie wordt constant herhaald. En je ziet dat de anti-Israëli totaal niet luisteren naar de pro-Israëli en andersom. Het reactie-verloop onder Israëlberichten is vrijwel altijd hetzelfde. Dezelfde stellingen, dezelfde argumenten, dezelfde plaatjes, website, video's, bronnen, noem maar op. Meestal ook dezelfde reageerders. Waaronder ik.
Dat het altijd dezelfde reacties zijn, van dezelfde mensen, geeft maar aan hoe ontvankelijk mensen zijn voor meningen van de tegenstander: totaal niet. Want niemand luistert naar elkaar, maar gooit in plaats daarvan telkens weer dezelfde argumenten op tafel - waar vervolgens weer niet naar geluisterd wordt.
Er zijn er gelukkig ook die wel info zoeken over dit onderwerp zonder direct een kant te (willen) kiezen. Hen doe je een groot plezier met je foto's en verhalen, want veel Israëli hebben we hier niet. (Dat geldt overigens ook voor Palestijnen!)
Hetzelfde is overigens van toepassing bij berichten over moslims/Islam/Wilders.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Een heel verhaal.quote:
[..]
ik probeer vrij selectie te zijn .ik weet Israel maakt ook fouten .
maar het beschermd zijn bevolking.. zoals mijn vrouw ,dochter en zoon.
ik zie de duizende palestijnen dagelijks israel binnen komen uit de westbank. , voor te werken ik zie israelis worden afgeslacht bij het binnen komen van de westbank ramallah.
[knip]
De eerste alinea klopt al niet.
En voor de rest: emotie buitelt over emotie, verdachtmaking over verdachtmaking, verontschuldiging over verontschuldiging.
Een eerder serieus gesprek met mij brak je af.
Ik word een beetje misselijk van je verhaal.
Je emoties en gevoelens zullen best wel de jouwe zijn, maar er klopt iets niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik weet hoe graag wij allemaal vrede willen .ik weet hoe graag de palestijnen vrede willen .de kinderen, mijn kinderen.
wij weten ook hoe we geen vrede krijgen.en ,,dont blame israel alone,,
ik ben geloof mij,, te gast in de westbank bij veel palestijnse families . ik weet hoe de palestijnen denken hoe ze leven . en op mijn gezondheid,,, het is niet zo als het in de media word voor geschoteld.
Nou, godverdomme, doe daar dan iets aan.
In plaats van haat te aaien.
wij weten ook hoe we geen vrede krijgen.en ,,dont blame israel alone,,
ik ben geloof mij,, te gast in de westbank bij veel palestijnse families . ik weet hoe de palestijnen denken hoe ze leven . en op mijn gezondheid,,, het is niet zo als het in de media word voor geschoteld.
Nou, godverdomme, doe daar dan iets aan.
In plaats van haat te aaien.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
----.quote:
ik weet hoe graag wij allemaal vrede willen .ik weet hoe graag de palestijnen vrede willen .de kinderen, mijn kinderen.
wij weten ook hoe we geen vrede krijgen.en ,,dont blame israel alone,,
ik ben geloof mij,, te gast in de westbank bij veel palestijnse families . ik weet hoe de palestijnen denken hoe ze leven . en op mijn gezondheid,,, het is niet zo als het in de media word voor geschoteld.
Nou, godverdomme, doe daar dan iets aan.
In plaats van haat te aaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door PhysicsRules op 12-04-2011 06:20:18 (Laat ook maar -O- ) ]
-edit- blijf dan maar weg
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 12-04-2011 14:24:45 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 12-04-2011 14:24:45 ]
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
Ben jij een Nederlander die is geremigreerd naar Israël ?quote:
israeli auto beschoten. in de westbank.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055572,00.html
wat de media krijg word niet altijd gebruikt hoe het moet in veel gevallen .quote:
ik weet hoe graag wij allemaal vrede willen .ik weet hoe graag de palestijnen vrede willen .de kinderen, mijn kinderen.
wij weten ook hoe we geen vrede krijgen.en ,,dont blame israel alone,,
ik ben geloof mij,, te gast in de westbank bij veel palestijnse families . ik weet hoe de palestijnen denken hoe ze leven . en op mijn gezondheid,,, het is niet zo als het in de media word voor geschoteld.
Nou, godverdomme, doe daar dan iets aan.
In plaats van haat te aaien.
kijk naar hunest reporters
.probeer het zo goed mogelijk weer te geven , of het voor jou klopt of niet klopt doe mij niet zo veel .
waar de fouten liggen en hoe het verholpen word dat kan ik niet veranderen
zelfs de linkse (vrede aktivisten niet )veel plalestijnen zien ze liever verdwijnen dan terug komen
[ Bericht 5% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 19:02:58 ]
beelden hamas schiet van uit straaten en bewoonde dorpen
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055975,00.html
en ps bedanks voor de reaktie s
zelfs kees/ wand zo leer je mensen kennen,
[ Bericht 17% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 18:43:06 ]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055975,00.html
en ps bedanks voor de reaktie s
zelfs kees/ wand zo leer je mensen kennen,
[ Bericht 17% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 18:43:06 ]
conditie van de jongen die gewond werd in de autobus aanslag wordt slechter
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055801,00.html
en WIJ bidden voor hem.
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 19:45:24 ]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4055801,00.html
en WIJ bidden voor hem.
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 19:45:24 ]
hier kan ik je alleen maar gelijk in gevenquote:
[..]
Kop op, kerel. En respect voor je verhaal.
Laat je niet al te gek maken door de haatdragende figuren hier op het forum (en in dit topic). Ze zijn er, om wat voor reden dan ook, heilig van overtuigd dat Israël kwaadaardig is. Er is niets wat ze van het tegendeel kan overtuigen. Dat komt niet eens zozeer door Israël, maar door een menselijke eigenschap - het geen ongelijk willen hebben.
Dat verschijnsel heeft een eigen naam: voorkeur voor bevestiging (confirmation bias).
Daarom kunnen ze helemaal niks met jouw verhaal en jouw foto's. Ze zullen je verhaal terzijde schuiven als niet-relevant, als nietszeggend. Niet omdat het niet-relevant of nietszeggend zou zijn (integendeel!) maar omdat zij er geen info uit kunnen halen die het standpunt "Israël is kwaadaardig" onderschrijft. Je verhaal ontkracht dat beeld zelfs en beschrijft de Palestijnen (in Gaza) als voornamelijk verantwoordelijk voor de haat en het geweld. Maar daar zijn ze niet ontvankelijk voor. Immers, ze zoeken naar bevestiging van hun standpunt - alles wat dat tegenspreekt is dan automatisch irrelevant.
Dit verzin ik niet hoor, ik zie het zelf met regelmaat voorbij komen op de Frontpage. De discussie wordt constant herhaald. En je ziet dat de anti-Israëli totaal niet luisteren naar de pro-Israëli en andersom. Het reactie-verloop onder Israëlberichten is vrijwel altijd hetzelfde. Dezelfde stellingen, dezelfde argumenten, dezelfde plaatjes, website, video's, bronnen, noem maar op. Meestal ook dezelfde reageerders. Waaronder ik.
Dat het altijd dezelfde reacties zijn, van dezelfde mensen, geeft maar aan hoe ontvankelijk mensen zijn voor meningen van de tegenstander: totaal niet. Want niemand luistert naar elkaar, maar gooit in plaats daarvan telkens weer dezelfde argumenten op tafel - waar vervolgens weer niet naar geluisterd wordt.
Er zijn er gelukkig ook die wel info zoeken over dit onderwerp zonder direct een kant te (willen) kiezen. Hen doe je een groot plezier met je foto's en verhalen, want veel Israëli hebben we hier niet. (Dat geldt overigens ook voor Palestijnen!)
Hetzelfde is overigens van toepassing bij berichten over moslims/Islam/Wilders.
4 gedood in instorten van tunnel in de strook
עזה: 4 פלסטינים נהרגו בקריסת מנהרת הברחה
ארבעה פלסטינים נהרגו וחמישה נפצעו מהתמוטטות מנהרת הברחה בדרום רצועת עזה – כך אמרו גורמי רפואה פלסטיניים. יותר מ-100 פלסטינים נהרגו בשנים האחרונות בתאונות הברחה דרך המנהרות המקשרות בין עזה למצרים.
http://www.ynet.co.il/Ext(...)-4056064_184,00.html
4 gedood bij instorten van tunnel tussen egypte en de gazzastrook.
in de laatsten jaren zijn er rond de 100 personen gestorven in tunnels die instorten./
wie zijn schuld is dit . ok Israel zeggen sommigen snel.... door de blokade . maar die blokade is er weer voor wapens in de strook naar de hamas tegen te houden .
ik zeg de hamas gezien het verleden , bij het terug trekken uit de strook van Israel
edit neiuws nu ook op de Engelstaligen site
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056097,00.html
[ Bericht 1% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 22:08:00 ]
עזה: 4 פלסטינים נהרגו בקריסת מנהרת הברחה
ארבעה פלסטינים נהרגו וחמישה נפצעו מהתמוטטות מנהרת הברחה בדרום רצועת עזה – כך אמרו גורמי רפואה פלסטיניים. יותר מ-100 פלסטינים נהרגו בשנים האחרונות בתאונות הברחה דרך המנהרות המקשרות בין עזה למצרים.
http://www.ynet.co.il/Ext(...)-4056064_184,00.html
4 gedood bij instorten van tunnel tussen egypte en de gazzastrook.
in de laatsten jaren zijn er rond de 100 personen gestorven in tunnels die instorten./
wie zijn schuld is dit . ok Israel zeggen sommigen snel.... door de blokade . maar die blokade is er weer voor wapens in de strook naar de hamas tegen te houden .
ik zeg de hamas gezien het verleden , bij het terug trekken uit de strook van Israel
edit neiuws nu ook op de Engelstaligen site
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056097,00.html
[ Bericht 1% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 22:08:00 ]
quote:Egypt stops building steel wall along Gaza
Egypt halted construction of an underground steel wall designed to stop weapons smuggling along its border with Gaza, Israeli defense officials said.
Construction of the 6.2-mile barrier was suspended after the ouster of President Hosni Mubarak in February, officials told The Jerusalem Post.
Israel has told the new Egyptian government it should uphold the position of the previous government in preventing the flow of arms into the Gaza Strip, the newspaper reported.
Some Israeli officials said halting the construction was not coincidental. They said Egypt has been trying to strengthen ties with Hamas and cited a recent visit by Hamas Foreign Minister Mahmoud al-Zahar to Cairo, where he met with Egyptian politicians as well as intelligence and military officials, as evidence of the improving relationship.
"There is a new relationship between Hamas and Cairo today. This is likely connected to the upcoming elections and the understanding in Egypt that the Muslim Brotherhood is a strong player and as a result it is important to maintain contacts with Hamas," one official told The Post.
Egypt began building the wall in 2009.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
flotila 2 is in aantocht is geplant in mei..
wat ik weet is als hij door gaat gaan er fotografen van reuters en AP mee op de boten van de turken en ook op de marine schepen van Israel.dit is wat ik weet uit voorhand.
Israel zeg tegen turkey.laat het op de legalen wegen komen,, over land .bij de port ashdot en dan verder over weg naar de strook.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4056070,00.html
de laatste lading was echt niet zo heel erg nodig in de strook gebroken rolstoelen bed matrassen stokken voor te lopen en krukken ,die niet geheel compleet waren.
en speelgoed dieren .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 22:05:57 ]
wat ik weet is als hij door gaat gaan er fotografen van reuters en AP mee op de boten van de turken en ook op de marine schepen van Israel.dit is wat ik weet uit voorhand.
Israel zeg tegen turkey.laat het op de legalen wegen komen,, over land .bij de port ashdot en dan verder over weg naar de strook.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4056070,00.html
de laatste lading was echt niet zo heel erg nodig in de strook gebroken rolstoelen bed matrassen stokken voor te lopen en krukken ,die niet geheel compleet waren.
en speelgoed dieren .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 12-04-2011 22:05:57 ]
Zeker, je hebt gelijk. Iedereen, nou ja: vrijwel iedereen, zoekt zijn gelijk.quote:
Overal waar discussie is, zijn mensen geneigd om hun standpunt te verdedigen tot ze erbij neervallen. Ze zijn voor hun gevoel wel degelijk op zoek naar 'de waarheid', maar ze eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in informatie die hun eigen standpunt onderschrijft.
Dat verschijnsel heeft een eigen naam: voorkeur voor bevestiging (confirmation bias).
Daarom kunnen ze helemaal niks met jouw verhaal en jouw foto's. Ze zullen je verhaal terzijde schuiven als niet-relevant, als nietszeggend. Niet omdat het niet-relevant of nietszeggend zou zijn (integendeel!) maar omdat zij er geen info uit kunnen halen die het standpunt "Israël is kwaadaardig" onderschrijft. Je verhaal ontkracht dat beeld zelfs en beschrijft de Palestijnen (in Gaza) als voornamelijk verantwoordelijk voor de haat en het geweld. Maar daar zijn ze niet ontvankelijk voor. Immers, ze zoeken naar bevestiging van hun standpunt - alles wat dat tegenspreekt is dan automatisch irrelevant.
Maar dat betekent ook, dat de door jou aangemoedigde C_N vooral of zelfs alleen berichten plaatst, die hem goed uitkomen. En dat die dus onbetrouwbaar zijn.
Een poging tot gesprek met hem te komen, strandde.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een Palestijn die vanuit Gaza zijn licht op het onderwerp laat schijnen, wordt door mij net zo hard aangemoedigd.quote:
Zeker, je hebt gelijk. Iedereen, nou ja: vrijwel iedereen, zoekt zijn gelijk.
Maar dat betekent ook, dat de door jou aangemoedigde C_N
Wat een rare keuze van bewoording. Wat denk je dat dit is, een wedstrijd?quote:vooral of zelfs alleen berichten plaatst, die hem goed uitkomen.
Het lijkt er hier op dat je hem probeert te diskwalificeren door een "tag" aan zijn berichten te hangen. Dat is een simpele manier om het negeren van tegenargumenten te rechtvaardigen. Het voorkomt zelfs dat je over die argumenten moet nadenken, want wat vind je van zijn schrijfsels:
Zie wat ik bedoel? Je hoeft niet over zijn uitspraken na te denken, want ze zijn toch onbetrouwbaar. Het past precies in dat "voorkeur voor bevestiging"-plaatje. Omdat zijn argumenten totaal niet overeenkomen met jouw standpunten, zoek je een reden om ze te kunnen negeren. Nou, die is snel gevonden: C_N is Israëli en dus onbetrouwbaar. Phew, dat scheelt! Met één simpele ad-hominem al zijn argumenten van tafel en - belangrijker - je eigen overtuiging onaangetast.quote:En dat die dus onbetrouwbaar zijn.
Oh, en nog iets: als zijn (ooggetuigen-) berichten onbetrouwbaar zijn, wat zijn de berichten uit Gaza dan? Zijn die dan wel betrouwbaar? En op welke grond? Die vraag is overigens retorisch.
Dat geloof ik best. Maar ik denk ook niet dat een gesprek op dit moment veel zin heeft, gezien bovenstaande. Het zou een herhaling van standpunten worden en het smijten van argumenten zonder te (willen) luisteren naar de tegenstander is geen gesprek, maar een moddergevecht.quote:Een poging tot gesprek met hem te komen, strandde.
Iedereen kan er last van hebben - ook de pro-Israëli. Er zijn veel factoren die bijdragen tot confirmation bias, maar er is één factor die daar nog een extra fundament aan toevoegt: haat. Daarom zijn Israël-topics (en tegenwoordig moslim-topics) ook vaak van die kopieën van elkaar.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
vandaag rustig perez bezocht kibutz -errez,
en hij bezocht een school een kinder garden.in kibutz errez fotos C_N
en overslag van goederen uit Israel naar de strook...bij keren shalom overgang naar raffa in de gazzastrook.
foto een ..voer voor de veestapel in de strook.en een veestapel in totaal 7 vracht auto's met koeien
het koeien transport is trouwens twee keer in de maand en de maand daarop een keer en dan weer twee keer. , de koeien gaan naar een refet ,,dat is een koeien farm .
foto 2 een van de velen vrachtwagens met goederen zoals fruit, graan ,huishoudelijke artikelen en medicijnen .
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 13-04-2011 18:00:18 ]
en hij bezocht een school een kinder garden.in kibutz errez fotos C_N
en overslag van goederen uit Israel naar de strook...bij keren shalom overgang naar raffa in de gazzastrook.
foto een ..voer voor de veestapel in de strook.en een veestapel in totaal 7 vracht auto's met koeien
het koeien transport is trouwens twee keer in de maand en de maand daarop een keer en dan weer twee keer. , de koeien gaan naar een refet ,,dat is een koeien farm .
foto 2 een van de velen vrachtwagens met goederen zoals fruit, graan ,huishoudelijke artikelen en medicijnen .
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 13-04-2011 18:00:18 ]
ik plaats berichten die mij goed uitkomenquote:
[..]
Zeker, je hebt gelijk. Iedereen, nou ja: vrijwel iedereen, zoekt zijn gelijk.
Maar dat betekent ook, dat de door jou aangemoedigde C_N vooral of zelfs alleen berichten plaatst, die hem goed uitkomen. En dat die dus onbetrouwbaar zijn.
Een poging tot gesprek met hem te komen, strandde.
nee denk het niet ik plaats berichten die waar zijn en waarvan ik zeker weet, dat ze waar zijn .. maar die ook de palestijnen goed uitkomen.maar deze berichten die halen de nederlandes pers niet. waarom ,,omdat het niet interessant is .
wat maaken die koeien nu uit. het is veel leuker om een koe te fotograferen die uit egypte kom door een tunnel.en die zo gesmokkeld word .om de wereld te laten zien hoe zielig het is daar en de koeien gesmokkeld moeten worden .waar ik dus het tegendeel van bewijs.dat het niet hoef en de tunnels voor smokkelen van wapens zijn , en af en toe een koe er doorheen laten lopen met veel fotos makend dat overal naar toe verzonden word .
ik kan namelijk vaak het tegendeel bewijzen.
zoals in de strook kan niet gebouwd worden wand de bouw materiaalen staan op de lijst van verboden goederen .
foto van vandaag Tue Apr 12, 4:10 PM ET uit de gazzastrook met dank aan , foto.. marco longani
werkzaan voor AFP\in een nieuwbouw wijk in gazza.. dit zijn dan van die kleinen dingetjes.
maar ja dat is dan onbetrouwbaar.
gesprek standen ja is onbetrouwbaar , voor jou zo het heeft niet zo veel zin kees 22.
en het is een circel de gesprek ,kom je niet verder mee.
en een cadeautje uit Israel naar de palestijnen in de gazastrook
http://www.telegraaf.nl/b(...)_grens__.html?p=12,1
fotos reuters
[ Bericht 5% gewijzigd door C_N op 13-04-2011 20:45:22 ]
palestijnen en israelish relle in de westbank.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056577,00.html
en 150 olijf bomen omgehakt de een zeg ze zijn van een palestijn de ander zeg ze zijn van mij.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056588,00.html
nu denk ik zelf dat ze van een palestijn zijn .
hoop dat dit snel uitgezocht gaat worden , en de palestijn vergoed word als het zijn boompjes zijn.
nu op de foto ziet de boom er niet zo uit als een gezonde olijf boom .
en ook de omgeving ziet er niet uit als een olijf plantagje
"These are trees we've been working in the past 10 years, and only recently a Palestinian who is unwilling to tell us his name claimed the area belongs to him," Zar said. "There are some 20-30 trees in the grove, certainly not 150. Besides, the trees were trimmed, not uprooted, and we didn't do it."
"There are laws in this country, and it can't be that a nameless Palestinian suddenly arrives and claims that land I've been working for years and trees I've been growing belong to him," Zar said.
.
ik ben morgen in die omgeving zo ik ga er eens langs .
ben benieuwd.
fotos onder is-
hoe een palestijnse boomen plantage er uit ziet, bomen naast bomen en groen en vol met blederen op dit momend . en omgeving goed onderhouden,niet zo op de foto die je ziet in het stukje van de ynet site...fotos C_N
[ Bericht 31% gewijzigd door C_N op 13-04-2011 21:08:13 ]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056577,00.html
en 150 olijf bomen omgehakt de een zeg ze zijn van een palestijn de ander zeg ze zijn van mij.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056588,00.html
nu denk ik zelf dat ze van een palestijn zijn .
hoop dat dit snel uitgezocht gaat worden , en de palestijn vergoed word als het zijn boompjes zijn.
nu op de foto ziet de boom er niet zo uit als een gezonde olijf boom .
en ook de omgeving ziet er niet uit als een olijf plantagje
"These are trees we've been working in the past 10 years, and only recently a Palestinian who is unwilling to tell us his name claimed the area belongs to him," Zar said. "There are some 20-30 trees in the grove, certainly not 150. Besides, the trees were trimmed, not uprooted, and we didn't do it."
"There are laws in this country, and it can't be that a nameless Palestinian suddenly arrives and claims that land I've been working for years and trees I've been growing belong to him," Zar said.
.
ik ben morgen in die omgeving zo ik ga er eens langs .
ben benieuwd.
fotos onder is-
hoe een palestijnse boomen plantage er uit ziet, bomen naast bomen en groen en vol met blederen op dit momend . en omgeving goed onderhouden,niet zo op de foto die je ziet in het stukje van de ynet site...fotos C_N
[ Bericht 31% gewijzigd door C_N op 13-04-2011 21:08:13 ]
Ze moeten al die oorlogsmisdadigers aanklagen, en niet alleen voor corruptie.quote:http://www.volkskrant.nl/(...)an-aangeklaagd.dhtml
De Israëlische minister van buitenlandse zaken Avigdor Lieberman wordt aangeklaagd voor corruptie. Dat heeft het Israëlische openbaar ministerie vandaag gezegd.
Wel zal er nog een laatste hoorzitting met de minister plaatsvinden alvorens de aanklachten worden ingediend. Naar de aartsconservatieve Lieberman wordt al jaren onderzoek verricht, omdat hij zich schuldig zou hebben gemaakt aan fraude, vertrouwensbreuk, witwassen en het intimideren van een getuige.
Bij een veroordeling voor witwassen kan Lieberman tien jaar gevangenisstraf krijgen. In Israël is het voor hoge figuren binnen de regering mogelijk om voor de aanklager een pleidooi te houden voordat een aanklacht wordt ingediend, maar tot dusverre heeft dit nooit geleid tot het laten vallen van de aanklachten.
Aftreden
'Ik weet en u weet dat ik altijd binnen de wet gehandeld heb en er is geen reden voor zorgen, liet de minister in een reactie weten. 'Na vijftien jaar krijg ik eindelijk de gelegenheid te bewijzen dat ik me aan de wet heb gehouden.'
Als Lieberman wordt aangeklaagd, dwingt hem dat waarschijnlijk tot aftreden met alle gevolgen van dien voor de regering van premier Benjamin Netanyahu. Het is mogelijk dat dit tot nieuwe verkiezingen leidt en daarmee tot een vertraging van wellicht maanden in het vredesproces met de Palestijnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)n-staat-leiden.dhtml
De Palestijnse Autoriteit beschikt over de mogelijkheden en de ervaring om zelf een land te leiden. Dat hebben internationale onderhandelaars van het Ad Hoc Liaison Comité (AHLC), waarin ook de Palestijnse premier Salam Fayyad en de Britse oud-premier Tony Blair zitten, woensdag gezegd.
Het AHLC kwam vandaag bijeen in Brussel. De groep haalde rapporten aan van de Wereldbank, de Verenigde Naties en het Internationaal Monetair Fonds waaruit zou blijken dat de Palestijnse Autoriteit zich 'boven de drempel voor een functionerende staat' bevindt.
De positieve beoordeling werd gegeven ondanks het feit dat de Gazastrook onder controle is van Hamas, de Palestijnse beweging die door onder andere de Verenigde Staten, de Europese Unie en Israël wordt beschouwd als een terreurorganisatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat nou tegenargumenten? C_N is een pure propagandist die oorlogsmisdadigers verdedigt en massamoord goed praat.quote:
Het lijkt er hier op dat je hem probeert te diskwalificeren door een "tag" aan zijn berichten te hangen. Dat is een simpele manier om het negeren van tegenargumenten te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 13-04-2011 23:30:59 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heb je weer zitten roken?quote:
[..]
Wat nou tegenargumenten? C_N is een pure propagandist die oorlogsmisdadiger verdedigt en massamoord goed praat.
Ik heb de typo gecorrigeerd, bedanktquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tuurlijk, als het jou niet zint is het propaganda, anders is het gewoon keiharde waarheid.quote:
[..]
Wat nou tegenargumenten? C_N is een pure propagandist die oorlogsmisdadigers verdedigt en massamoord goed praat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh, gelukkig. Dan hoef je in elk geval geen moeite te doen om z'n verhalen te lezen. Er zou wat in kunnen staan wat je overtuiging weerspreekt, godbetert!quote:
[..]
Wat nou tegenargumenten? C_N is een pure propagandist die oorlogsmisdadigers verdedigt en massamoord goed praat.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Eigelijk is C_N gewoon van de Mossad of Shabak en probeert hij ons te indoctrineren. Mensen, open uw ogen!
[ Bericht 4% gewijzigd door Nibb-it op 14-04-2011 00:06:51 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Nibb-it op 14-04-2011 00:06:51 ]
Kun je ook inhoudelijk aangeven welke informatie van C_N feitelijk onjuist is?quote:
[..]
Wat nou tegenargumenten? C_N is een pure propagandist die oorlogsmisdadigers verdedigt en massamoord goed praat.
Niet zulke hoge eisen stellen hè.quote:
[..]
Kun je ook inhoudelijk aangeven welke informatie van C_N feitelijk onjuist is?
Zoals je zelf al zegt: iedereen zoekt bevestiging van zijn eigen standpunt.quote:
[..]
Een Palestijn die vanuit Gaza zijn licht op het onderwerp laat schijnen, wordt door mij net zo hard aangemoedigd.
[..]
Wat een rare keuze van bewoording. Wat denk je dat dit is, een wedstrijd?
Het lijkt er hier op dat je hem probeert te diskwalificeren door een "tag" aan zijn berichten te hangen. Dat is een simpele manier om het negeren van tegenargumenten te rechtvaardigen. Het voorkomt zelfs dat je over die argumenten moet nadenken, want wat vind je van zijn schrijfsels:
[..]
Zie wat ik bedoel? Je hoeft niet over zijn uitspraken na te denken, want ze zijn toch onbetrouwbaar. Het past precies in dat "voorkeur voor bevestiging"-plaatje. Omdat zijn argumenten totaal niet overeenkomen met jouw standpunten, zoek je een reden om ze te kunnen negeren. Nou, die is snel gevonden: C_N is Israëli en dus onbetrouwbaar. Phew, dat scheelt! Met één simpele ad-hominem al zijn argumenten van tafel en - belangrijker - je eigen overtuiging onaangetast.
Oh, en nog iets: als zijn (ooggetuigen-) berichten onbetrouwbaar zijn, wat zijn de berichten uit Gaza dan? Zijn die dan wel betrouwbaar? En op welke grond? Die vraag is overigens retorisch.
[..]
En niet zo moeilijk doen over ad hominems hoor: die worden door C_N even hard tegen mij gebruikt.
Dat C_N Israeli is, is op zichzelf geen argument. Zijn betogingen zijn dat wel.
Uhuh!quote:Dat geloof ik best. Maar ik denk ook niet dat een gesprek op dit moment veel zin heeft, gezien bovenstaande. Het zou een herhaling van standpunten worden en het smijten van argumenten zonder te (willen) luisteren naar de tegenstander is geen gesprek, maar een moddergevecht.
Iedereen kan er last van hebben - ook de pro-Israëli. Er zijn veel factoren die bijdragen tot confirmation bias, maar er is één factor die daar nog een extra fundament aan toevoegt: haat. Daarom zijn Israël-topics (en tegenwoordig moslim-topics) ook vaak van die kopieën van elkaar.
Ik heb geprobeerd een gesprek met hem aan te gaan over zijn stelling, dat hij zijn kinderen opvoedt met respect voor Palestijnen. Hijzelf gaf zijn persoonlijkheid bloot (althans, dat leek zo) en ik wilde daar serieus over praten. Los van het politieke/territoriale conflict.
Maar toen het moeilijk werd, haakte hij af.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, de foto's zijn wel mooi.quote:
Prachtige foto's van C_N. Hij houdt ons steeds goed op de hoogte
"My enemies have sweet voices, their tones are soft and kind,
when I hear my heart rejoices: I do not seem to mind."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb groot respect voor je Kees maar laat ze toch in hun eigen sop gaarkoken. Je verspilt je moeite aan een handjevol users en een heuse propagandist die helemaal niet in feiten of discussie geïnteresseerd zijn. Extremisten die joodse superioriteit aanhangen en Palestijnen als minderwaardig beschouwen. Laat ze in hun eigen sop gaarkoken. Als jij en een sporadische poster hen geen tegengeluid (en dus geen validatie) meer geeft is het niks meer dan een obscene circle jerk. Op hunzelf na is er toch geen hond die het nog leest.
Maak dat Dries van Acht wijs.quote:Op donderdag 14 april 2011 04:03 schreef NorthernStar het volgende:
Laat ze in hun eigen sop gaarkoken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
zo geef een voorbeeld van wat ik schrijf niet juist is .
eentje maar.
de nieuwe gristelijke bewoners in de westbank
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056696,00.html
eentje maar.
de nieuwe gristelijke bewoners in de westbank
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4056696,00.html
Palestina & Israël #69 1234567891011» Disana 274 4.512 14-04-2011 06:31:17quote:
Als jij en een sporadische poster hen geen tegengeluid (en dus geen validatie) meer geeft is het niks meer dan een obscene circle jerk. Op hunzelf na is er toch geen hond die het nog leest.
en onder deze 4.512 lezers zit ook jij .
quote:
Ik heb groot respect voor je Kees maar laat ze toch in hun eigen sop gaarkoken. Je verspilt je moeite aan een handjevol users en een heuse propagandist die helemaal niet in feiten of discussie geïnteresseerd zijn Laat ze in hun eigen sop gaarkoken. Als jij en een sporadische poster hen geen tegengeluid (en dus geen validatie) meer geeft is het niks meer dan een obscene circle jerk. Op hunzelf na is er toch geen hond die het nog leest.
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 14-04-2011 22:24:21 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
..dit artikel van Afshin Elllian is veelzeggend.. :
http://www.elsevier.nl/we(...)ederlandse-krant.htm
Hij laat zien dat antisemitisme de normaalste zaak van de wereld is in het MO, en dat de Volkskrant zich dat zo slecht kan voorstellen dat die gewoon antisemitische cartoons op de voorpagina plaatst met als onderschrift '...De ontlading van het vrije woord en het vrije beeld: eindelijk mag het'
Ja, eindelijk mag het. Kadhaffi afbeelden als een Jood met bebloede tanden.
Jood = duivel in het MO. Al weet ik hoe lang. Langer dan de herinrichting van Israel..
Maar blijkbaar wil men zich dat niet kunnen voorstellenbij de VK, stel je voor dat je Palestijn ineens volgepakt met Jodenhaat zit, dat knuffelt zo hinderlijk. Dus ontkennen we het. Want al die Jodenhaat, die moet toch ergens vandaan komen (behalve de koran en de hadith). Dus de joden zullen het er wel (weer) naar gemaakt hebben..
http://www.elsevier.nl/we(...)ederlandse-krant.htm
Hij laat zien dat antisemitisme de normaalste zaak van de wereld is in het MO, en dat de Volkskrant zich dat zo slecht kan voorstellen dat die gewoon antisemitische cartoons op de voorpagina plaatst met als onderschrift '...De ontlading van het vrije woord en het vrije beeld: eindelijk mag het'
Ja, eindelijk mag het. Kadhaffi afbeelden als een Jood met bebloede tanden.
Jood = duivel in het MO. Al weet ik hoe lang. Langer dan de herinrichting van Israel..
Maar blijkbaar wil men zich dat niet kunnen voorstellenbij de VK, stel je voor dat je Palestijn ineens volgepakt met Jodenhaat zit, dat knuffelt zo hinderlijk. Dus ontkennen we het. Want al die Jodenhaat, die moet toch ergens vandaan komen (behalve de koran en de hadith). Dus de joden zullen het er wel (weer) naar gemaakt hebben..
Als je dan ook nog eens zou aangeven welke informatie precies feitelijk onjuist is dan zou je nog wat zinvols toevoegen aan dit topic.quote:
Ik heb groot respect voor je Kees maar laat ze toch in hun eigen sop gaarkoken. Je verspilt je moeite aan een handjevol users en een heuse propagandist die helemaal niet in feiten of discussie geïnteresseerd zijn. Extremisten die joodse superioriteit aanhangen en Palestijnen als minderwaardig beschouwen. Laat ze in hun eigen sop gaarkoken. Als jij en een sporadische poster hen geen tegengeluid (en dus geen validatie) meer geeft is het niks meer dan een obscene circle jerk. Op hunzelf na is er toch geen hond die het nog leest.
Ik zie Papierversnipperaar, Kees22 en NorthernStar -als ze al reageren op een gebeurtenis- bepaalde zaken afdoen met 'het is onzin' en/of 'onbetrouwbaar' en/of 'propaganda' zonder inhoudelijk te reageren. Daar kan ik dus helemaal niets mee.
Wat let jullie om feitelijk verslag te doen van de dagelijkse gebeurtenissen vanuit het Palestijnse oogpunt?
Het viel mij ook al op bij de protesten in Egypte. Meisjes van 15 met een bordje met Mubarak erop - met een Davidsster op zijn voorhoofd. Die meisjes waren heel vrolijk hoor en hadden het over het vrije Egypte en de wil van het volk... zó normaal is het om anti-joods te zijn daar. Je wordt er hopeloos van.quote:
..dit artikel van Afshin Elllian is veelzeggend.. :
http://www.elsevier.nl/we(...)ederlandse-krant.htm
Hij laat zien dat antisemitisme de normaalste zaak van de wereld is in het MO, en dat de Volkskrant zich dat zo slecht kan voorstellen dat die gewoon antisemitische cartoons op de voorpagina plaatst met als onderschrift '...De ontlading van het vrije woord en het vrije beeld: eindelijk mag het'
Ja, eindelijk mag het. Kadhaffi afbeelden als een Jood met bebloede tanden.
Jood = duivel in het MO. Al weet ik hoe lang. Langer dan de herinrichting van Israel..
Maar blijkbaar wil men zich dat niet kunnen voorstellenbij de VK, stel je voor dat je Palestijn ineens volgepakt met Jodenhaat zit, dat knuffelt zo hinderlijk. Dus ontkennen we het. Want al die Jodenhaat, die moet toch ergens vandaan komen (behalve de koran en de hadith). Dus de joden zullen het er wel (weer) naar gemaakt hebben..
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
In de islam is het hexagram bekend als het Zegel van Solomon. Het wordt gebruikt om duivels en geesten af te weren. Het hexagram komt in vele culturen voor.
..netzo als de swastika, die komt ergens uit thailand oid en is een heel vriendelijk en goedbedoelend symbool.quote:
In de islam is het hexagram bekend als het Zegel van Solomon. Het wordt gebruikt om duivels en geesten af te weren. Het hexagram komt in vele culturen voor.
Ik begrijp niet waarom er dan toch mensen zijn die daar zo hysterisch op reageren, maar dat zijn vast zionisten.
Asjeblieft, hoe blind ben je, wat voor plaat heb je voor je kop.
"Wat wordt in de eerste cartoon afgebeeld? het is een afbeelding van kolonel Muammar Khaddafi met Draculas tanden. Op zijn bril staat de Davidster, de vlag van Israël, het symbool van de joden. Daaronder staat in het Arabisch te lezen: de jood. "
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 14-04-2011 22:22:52 ]
Please do.quote:
Als je dat niet wilt zien doe je toch echt je uiterste best om een vooringenomen hekel aan Joden te hebben. Ik hoef je niet uit te leggen wat voor type mens je dat maakt toch?
Neem je insinuaties mee op vakantie en zeg gewoon wat je bedoelt, durf dat simpelweg te doen.
Het is geen kwestie van angst, maar van het waard zijn van tijd & aandacht.quote:
[..]
Please do.
Neem je insinuaties mee op vakantie en zeg gewoon wat je bedoelt, durf dat simpelweg te doen.
Als je joden wilt haten dan ben je een uiterst lage Jodenhater. Hoe ingewikkeld je dat tegenwoordig ook mag maken. Mensen die in het dagelijks leven zo weinig voorstellen dat ze hun frustratie op iemand buiten de eigen sociale groep moeten afreageren om toch een waan van eigenwaarde te kunnen onderhouden (zie je ook bij PVV-aanhangers).
Elke vorm van aandacht die je ze geeft voedt die haat, omdat ze er dan het nut van gaan zien. Joden haten = gezien worden als iets dat gevaarlijk is, dus blijkbaar stellen we als mens toch wel iets voor!
Kijk, en dat is nou de grootste vergissing. Antisemieten zijn nog altijd hatende losers. Elke vorm van aandacht is tijdverspilling. Elke vorm van respect is het laten groeien van die haat. Dus je zou wel gek zijn als je daaraan mee zou werken.
Sorry, hier spring ik even tussen. Ik heb in al de discussies tot nu toe Disana nog nooit betrapt op antisemitisme. Wel op het continu rechtpraten van Arabische misstanden en dat doet ze nu weer.quote:
[..]
Het is geen kwestie van angst, maar van het waard zijn van tijd & aandacht.
Als je joden wilt haten dan ben je een uiterst lage Jodenhater. Hoe ingewikkeld je dat tegenwoordig ook mag maken. Mensen die in het dagelijks leven zo weinig voorstellen dat ze hun frustratie op iemand buiten de eigen sociale groep moeten afreageren om toch een waan van eigenwaarde te kunnen onderhouden (zie je ook bij PVV-aanhangers).
Elke vorm van aandacht die je ze geeft voedt die haat, omdat ze er dan het nut van gaan zien. Joden haten = gezien worden als iets dat gevaarlijk is, dus blijkbaar stellen we als mens toch wel iets voor!
Kijk, en dat is nou de grootste vergissing. Antisemieten zijn nog altijd hatende losers. Elke vorm van aandacht is tijdverspilling. Elke vorm van respect is het laten groeien van die haat. Dus je zou wel gek zijn als je daaraan mee zou werken.
quote:European Union opens market to Palestinian exports
BRUSSELS Catherine Ashton, the European Unions High Representative for Foreign Affairs and Security Policy, and Vice President of the European Commission, has signed an agreement with Prime Minister Salam Fayyad of the Palestine Territories. It gives agricultural products, processed foods, and fish and fishery products originating in the West Bank and Gaza Strip immediate duty-free access to the EU market.
quote:Israel tank enters disputed area with Lebanon: army
ADAYSSEH, Apr 14, 2011 (AFP) - An Israeli tank briefly entered a disputed border area with Lebanon on Thursday after the alert was sounded over people picking thyme and thistle in the volatile zone, an army spokesman said.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Openlijk Joden haten is ook hier verboden. Dan moet je je frustratie ventileren via omweggetjes.quote:
[..]
Sorry, hier spring ik even tussen. Ik heb in al de discussies tot nu toe Disana nog nooit betrapt op antisemitisme. Wel op het continu rechtpraten van Arabische misstanden en dat doet ze nu weer.
Door andere haters te faciliteren bijvoorbeeld.
"...It gives agricultural products, processed foods, and fish and fishery products originating in the West Bank and Gaza Strip immediate duty-free access to the EU market."
Belastingvrij! Wat aardig van mij en alle andere Europeanen! Kunnen ze in de Gaza weer een heleboel fonkelnieuwe raketjes op die smerige zionisten afschieten, met de groeten van de Europese commissie. Jaja, we hebben ons lesje geleerd van de oliecrisis.
..affijn, dat wordt goed opletten waar je voedsel vandaan komt bij het boodschappen doen.
Belastingvrij! Wat aardig van mij en alle andere Europeanen! Kunnen ze in de Gaza weer een heleboel fonkelnieuwe raketjes op die smerige zionisten afschieten, met de groeten van de Europese commissie. Jaja, we hebben ons lesje geleerd van de oliecrisis.
..affijn, dat wordt goed opletten waar je voedsel vandaan komt bij het boodschappen doen.
ik heb nog nooit een antwoord gekregen .op mijn vraag noem een ding waar de palestijnse regeering en een resolutie waar de palestijnse regering en of hamas,zich heeft gehouden . .quote:
[..]
Sorry, hier spring ik even tussen. Ik heb in al de discussies tot nu toe Disana nog nooit betrapt op antisemitisme. Wel op het continu rechtpraten van Arabische misstanden en dat doet ze nu weer.
Natuurlijk niet. Antisemitisme roepen is een automatisme voor Israël-fetisjisten.quote:
[..]
Sorry, hier spring ik even tussen. Ik heb in al de discussies tot nu toe Disana nog nooit betrapt op antisemitisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lekker makkelijk. Feit is dat er veel mensen fel voor of fel tegen Israel zijn. Hetzelfde met de Palestijnen.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Antisemitisme roepen is een automatisme voor Israël-fetisjisten.
quote:Schrijvers Goldstone-rapport halen uit naar critici
Drie van de vier schrijvers van het Goldstone-rapport, waarin vernietigende kritiek wordt geleverd op het gedrag van Israël en Hamas tijdens de Gaza-oorlog, blijven achter hun bevindingen staan. Hoofdonderzoeker namens de VN Richard Goldstone deed onlangs afstand van de hoofdconclusies van het rapport.
Vandaag slaan zijn drie collega’s hard terug naar critici die aandringen op het intrekken van het rapport nadat Goldstone begin deze maand zijn twijfels over de belangrijkste conclusies uitte. In een verklaring op de website van de Britse kwaliteitskrant The Guardian zeggen de drie dat er “geen rechtvaardiging” is voor het herzien of intrekken van het 575 pagina’s tellende rapport.
“Het intrekken van het rapport, alsmede pogingen tot een verkeerde voorstelling geven van haar aard en doel, gaat voorbij aan de rechten van de slachtoffers – zowel de Palestijnse als de Israëlische – op de waarheid en rechtvaardigheid.” – Extract van de verklaring van de drie schrijvers.
Ze wijzen verder op de “persoonlijke aanvallen” en de “buitengewone druk” op de Goldstone-leden die ter plekke aan waarheidsvinding deden.
“Hadden we toegegeven aan die druk om onze conclusies te saneren, zouden we ernstig onrecht doen aan de honderden onschuldige burgers die zijn gedood tijdens het conflict in Gaza. Alsmede aan de duizenden gewonden en de honderdduizenden wiens levens blijvend diep getroffen zijn door het conflict.”
Volgens Goldstone is gebleken dat het Israëlische leger toch niet met opzet op burgers lijkt te hebben geschoten bij het offensief tegen Hamas. Dat zou een oorlogsmisdaad zijn en was een van de oorspronkelijke conclusies uit het rapport. De drieweekse oorlog tussen december 2008 en januari 2009 kostte het leven aan 1.400 Palestijnen, onder wie honderden burgers en dertien Israëliërs. Ook Hamas kreeg in het rapport kritiek te verduren omdat de organisatie raketten afschoot op Israëlische steden, waardoor burgers gevaar liepen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is onzin. Ik ben helemaal niet tegen Israël. Ik stel alleen objectief vast dat het oorlogsmisdadigers zijn die de holocaust dunnetjes over doen.quote:
[..]
Lekker makkelijk. Feit is dat er veel mensen fel voor of fel tegen Israel zijn. Hetzelfde met de Palestijnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:http://www.guardian.co.uk(...)rt-statement-un-gaza
Statement issued by members of the UN fact-finding mission to Gaza, May-September 2009
In recent days some articles and comments appearing in the press with respect to the report of the United Nations (UN) fact-finding mission on the Gaza conflict of 2008-2009 have misrepresented facts in an attempt to delegitimise the findings of this report and to cast doubts on its credibility.
The mission that comprised four members, including Justice Richard Goldstone as its chair, came to an end when it presented its report to the UN human rights council in September 2009. The report of the mission is now an official UN document and all actions taken pursuant to its findings and recommendations fall solely within the purview of the United Nations general assembly which, along with the human rights council, reviewed and endorsed it at the end of 2009.
Aspersions cast on the findings of the report, nevertheless, cannot be left unchallenged. Members of the mission, signatories to this statement, find it necessary to dispel any impression that subsequent developments have rendered any part of the mission's report unsubstantiated, erroneous or inaccurate.
We concur in our view that there is no justification for any demand or expectation for reconsideration of the report as nothing of substance has appeared that would in any way change the context, findings or conclusions of that report with respect to any of the parties to the Gaza conflict. Indeed, there is no UN procedure or precedent to that effect.
The report of the fact-finding mission contains the conclusions made after diligent, independent and objective consideration of the information related to the events within our mandate, and careful assessment of its reliability and credibility. We firmly stand by these conclusions.
Also, it is the prerogative of the UN to take cognisance of any evidence subsequently gathered under domestic procedures that it finds credible and in accordance with international standards. Over 18 months after publication of the report, however, we are very far from reaching that point.
The mandate of the mission did not require it to conduct a judicial or even a quasi-judicial investigation. The mission and the report are part of a truth-seeking process that could lead to effective judicial processes. Like all reports of similar missions of the UN, it provided the basis for parties to conduct investigations for gathering of evidence, as required by international law, and, if so warranted, prosecution of individuals who ordered, planned or carried out international crimes.
In the case of the Gaza conflict, we believe that both parties held responsible in this respect, have yet to establish a convincing basis for any claims that contradict the findings of the mission's report.
The report recommended that proper investigations and judicial processes should ideally be carried out first of all at the domestic level, with monitoring by the UN. If these proved inadequate, it laid down a roadmap for the continuation of such processes at the international level. In line with these recommendations, the UN human rights council appointed a committee of independent experts to monitor the independence, effectiveness and genuineness of any domestic proceedings carried out to investigate crimes and violations of international law pointed out in the mission's report.
Many of those calling for the nullification of our report imply that the final report by the follow-up committee's two members, Judge Mary McGowan Davis and Judge Lennart Aspergren, presented to the human rights council in March 2011, somehow contradicts the fact-finding mission's report or invalidates it.
In the light of the observations of this committee such claims are completely misplaced, and a clear distortion of their findings. The committee's report states that, according to available information, Israel has conducted some 400 command investigations into allegations by the fact-finding mission and other organisations. Command investigations are operational, not legal, inquiries and are conducted by personnel from the same command structure as those under investigation. Out of these, the committee reports that 52 criminal investigations into allegations of wrongdoings have been opened. Of these, three have been submitted for prosecution, with two of them resulting in convictions (one for theft of a credit card, resulting in a sentence of seven months' imprisonment, and another for using a Palestinian child as a human shield, which resulted in a suspended sentence of three months). The third case, related to allegations of deliberate targeting of an individual waving a white flag, is still ongoing.
The committee has expressed serious concerns about the late start and slow pace of the proceedings, their insufficient transparency and the participation of victims and witnesses. Out of the 36 incidents relating to Gaza described in the fact-finding mission report, more than one third remain unresolved or without a clear status over two years after the conflict. The committee concluded that the slow progress could seriously impair the effectiveness of the investigations and prospects of achieving justice and accountability. Therefore, the mechanisms that are being used by the Israeli authorities to investigate the incidents are proving inadequate to genuinely ascertain the facts and any ensuing legal responsibility.
In addition, with regard to the issue of the policies guiding Operation Cast Lead, the committee states that there is "no indication that Israel has opened investigations into the actions of those who designed, planned, ordered and oversaw Operation Cast Lead". In other words, one of the most serious allegations about the conduct of Israel's military operations remains completely unaddressed.
We regret that no domestic investigations at all have been started into any of the allegations of international crimes committed by members of Palestinian armed groups in Gaza which have fired thousands of rockets into southern Israel. The committee observes the same in its report.
We consider that calls to reconsider or even retract the report, as well as attempts at misrepresenting its nature and purpose, disregard the right of victims, Palestinian and Israeli, to truth and justice. They also ignore the responsibility of the relevant parties under international law to conduct prompt, thorough, effective and independent investigations. We regret the personal attacks and the extraordinary pressure placed on members of the fact-finding mission since we began our work in May 2009. This campaign has been clearly aimed at undermining the integrity of the report and its authors. Had we given in to pressures from any quarter to sanitise our conclusions, we would be doing a serious injustice to the hundreds of innocent civilians killed during the Gaza conflict, the thousands injured, and the hundreds of thousands whose lives continue to be deeply affected by the conflict and the blockade.
The report has triggered a process that is still under way and should continue until justice is done and respect for international human rights and humanitarian law by everyone is ensured.
• Comments on this article are set to remain open for 24 hours from the time of publication but may be closed overnight
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:http://www.guardian.co.uk(...)rt-authors-goldstone
Exclusive: Three mission members say calls to recant UN report disregard the rights of Palestinian and Israeli victims
Three members of the UN fact-finding mission on the Gaza war of 2008-09 have turned on the fourth member and chair of the group, Richard Goldstone, accusing him in all but name of misrepresenting facts in order to cast doubt on the credibility of their joint report.
In a statement to the Guardian, the three experts in international law are strongly critical of Goldstone's dramatic change of heart expressed in a Washington Post commentary earlier this month. Goldstone wrote that he regretted aspects of the report that bears his name, especially the suggestion that Israel had potentially committed war crimes by targeting civilian Palestinians in the three-week conflict.
The three members – the Pakistani human rights lawyer Hina Jilani; Christine Chinkin, professor of international law at the London School of Economics; and former Irish peace-keeper Desmond Travers – have until this moment kept their silence over Goldstone's bombshell remarks. But their response now is devastating.
Though they do not mention Goldstone by name, they shoot down several of the main contentions in his article and imply that he has bowed to intense political pressure.
They write that they cannot leave "aspersions cast on the findings of the [Goldstone] report unchallenged", adding that those aspersions have "misrepresented facts in an attempt to delegitimise the findings and to cast doubts on its credibility".
In their most stinging criticism, the three joint authors say that "calls to reconsider or even retract the report, as well as attempts at misrepresenting its nature and purpose, disregard the rights of victims, Palestinians and Israeli, to truth and justice". They point to the "personal attacks and the extraordinary pressure placed on members of the fact-finding mission", adding that "had we given in to pressures from any quarter to sanitise our conclusions, we would be doing a serious injustice to the hundreds of innocent civilians killed during the Gaza conflict, the thousands injured, and the hundreds of thousands whose lives continue to be deeply affected by the conflict and the blockade".
The four-person fact-finding mission was set up to look into allegations of war crimes committed by both Israel and Hamas during the war in which 1,400 Palestinians – at least half of whom were civilians – and 13 Israelis died. The Goldstone report concluded that some Israelis could be held individually criminally responsible for potential war crimes.
In his Washington Post article, Goldstone said evidence had since come to light as a result of subsequent Israeli military investigations into the conflict that showed that Israel had not targeted civilians as a matter of policy. Had he known that then, "the Goldstone report would have been a different document," he wrote.
Goldstone's apparent retraction of key elements of the fact-finding mission he led was seized upon with delight by the Israeli government which called for the report to be set aside in the light of his comments. An Israeli minister claimed that Goldstone had himself promised to work to have his own report "nullified".
But his three fellow members of the mission state that they "firmly stand by" the conclusions of the report. They say that neither Israel nor Hamas has come up with any convincing evidence contradicting the findings.
The three authors cite the final UN report into the Gaza war, written by a follow-up committee led by Judge Mary McGowan Davies, that criticised Israel for the slow pace with which it conducted its investigations and for its refusal to address some of the most serious allegations about its conduct. "The mechanisms that are being used by the Israeli authorities to investigate the incidents are proving inadequate to genuinely ascertain the facts and any ensuing legal responsibility."
The statement of Jilani, Chinkin and Travers will set back any attempt by Israel to have the Goldstone report revoked. The UN human rights council, which commissioned the fact-finding mission, has already made clear that the report could only be withdrawn if all four of its authors unanimously made a formal written complaint or if the UN general assembly or human rights council voted to drop it.
The Palestinian Authority (PA) welcomed the statement from the three members of the mission. "[It is] as an important reminder of what matters – that the truth must be established and justice done. It is very disturbing that members of the committee say they have been put under pressure to sanitise their conclusions," said PA spokesman Ghassan Khatib.
"Israel must not be allowed to influence the outcome of what needs to be an objective process. Nor must Israel be allowed to investigate its own actions and find itself not guilty. We pay tribute to those members of the committee who have the courage to resist Israeli pressure and insist that justice must be done."
The Israeli government responded to the latest developments by restating its view that the Goldstone report was flawed from the outset.
"Israel's position on the Goldstone report and the whole process that established the committee has not changed. The establishment of the committee was based on fundamental flaws of the United Nations human rights council. The report was handled in a highly politicised manner by a council lacking in moral authority," said Yigal Palmor, spokesman for the Israeli ministry of foreign affairs.
"We believed that the methodology, workings and findings of the committee were mind-bogglingly distorted. All this is still valid as is Israel's commitment to investigate itself regardless of resolutions by any foreign body. We believe that our investigations and our transparency in carrying those out are the best reproach to any criticisms of Operation Cast Lead."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lijkt me een goed begin. De volgende stap is opheffing van de blokkade en een eerlijkere rol spelen in het conflict. Dit is natuurlijk de reden dat Israël zo tegen de democratische revolutie in Egypte was: niet omdat het bang is voor een aanval, of iets dergelijks, maar omdat Egypte waarschijnlijk een minder kolonisatiegunstige rol zal gaan spelen.quote:
Geef eens wat argumenten?quote:
[..]
Dat is onzin. Ik ben helemaal niet tegen Israël. Ik stel alleen objectief vast dat het oorlogsmisdadigers zijn die de holocaust dunnetjes over doen.
Vraag het de VN. Of lees het Goldstone rapport.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Peres visits Gaza vicinity kibbutz
President Shimon Peres toured kibbutz Nahal Oz on Thursday, after having to cancel his visit to the Gaza vicinity community on Wednesday for security reasons.
Peres met with children that reside in the kibbutz, and joined them in planting a tree on the spot that was hit by a shell that was fired from the Gaza Strip. (Ronen Medzini) (via)
