WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het bestuur van ING krijgt over 2010 een bonus die bijna even groot is als het jaarsalaris.
Verder krijgt de top voor 2011 een salarisverhoging. Dit bleek donderdag uit het jaarverslag van het financieel concern, dat nog 5 miljard euro aan staatssteun moet terugbetalen
Bestuursvoorzitter Jan Hommen krijgt bovenop zijn jaarsalaris van ruim 1,35 miljoen euro ongeveer 1,25 miljoen euro aan variabele beloning. De ene helft hiervan wordt contant uitgekeerd, de andere helft in aandelen.
Financieel topman Patrick Flynn krijgt een bonus van 600.000 euro. Voor Koos Timmermans, verantwoordelijk voor het risicobeheer van de bank en verzekeraar, bedraagt de variabele beloning 690.000 euro. Beiden hebben een jaarsalaris van 750.000 euro.
http://www.telegraaf.nl/d(...)hoging__.html?p=17,1
ING= Idioten Naaien Graag
Lees de meer dan 500 reacties eens 
Het is toch van den zotte dat schulden niet afbetaald worden maar er wel bonussen uitgekeerd worden? Ieder ander mens komt in de schuldsanering tot de schuld afbetaald is en krijgt dan pas weer zeggenschap over eigen inkomen. Zouden ze hier ook maar eems in moeten voeren
Ik ga vandaag mn rek opzeggen ik ben dr klaar mee
Wegens succes verlengt
Verder krijgt de top voor 2011 een salarisverhoging. Dit bleek donderdag uit het jaarverslag van het financieel concern, dat nog 5 miljard euro aan staatssteun moet terugbetalen
Bestuursvoorzitter Jan Hommen krijgt bovenop zijn jaarsalaris van ruim 1,35 miljoen euro ongeveer 1,25 miljoen euro aan variabele beloning. De ene helft hiervan wordt contant uitgekeerd, de andere helft in aandelen.
Financieel topman Patrick Flynn krijgt een bonus van 600.000 euro. Voor Koos Timmermans, verantwoordelijk voor het risicobeheer van de bank en verzekeraar, bedraagt de variabele beloning 690.000 euro. Beiden hebben een jaarsalaris van 750.000 euro.
http://www.telegraaf.nl/d(...)hoging__.html?p=17,1
ING= Idioten Naaien Graag
Lees de meer dan 500
reacties eens Het is toch van den zotte dat schulden niet afbetaald worden maar er wel bonussen uitgekeerd worden? Ieder ander mens komt in de schuldsanering tot de schuld afbetaald is en krijgt dan pas weer zeggenschap over eigen inkomen. Zouden ze hier ook maar eems in moeten voeren
Ik ga vandaag mn rek opzeggen ik ben dr klaar mee
Wegens succes verlengt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Op zaterdag 26 maart 2011 17:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
Iemand die die brief van de ING heeft gehad
Zo ja scan dat ding eens in en plaats hem hier
Naam adres, en rek nr uiteraard ff weghalen
Ben wel benieuwd hoe zo een huilbrief eruit ziet
quote:
Brief aan ING-klanten over bonussen top
(Novum) - Ongeveer driehonderdduizend klanten van ING hebben zaterdag een brief ontvangen van de bank over de kwestie rond de bonussen voor de bestuursraad. In de brief wordt ingegaan op de beslissing toch af te zien van de bonussen, meldt een woordvoerder van de bank zaterdag.
De brief is verstuurd naar klanten die een persoonlijk adviseur hebben bij de ING. De affaire heeft de bank volgens de woordvoerder tientallen klanten gekost.
"En elke klant is er een", aldus de zegsvrouw. ING heeft in totaal volgens haar 8,9 miljoen rekeninghouders.
http://binnenland.nieuws.(...)en_over_bonussen_top
Waarom nou alleen een brief naar de rijke klanten
Ze kunnen beter aan de minima uitleggen waarom ze een bonus nodig hebben ten koste van hun koopkracht
Ik denk dat ie wel op GeenStijl komt.quote:
Ik heb overigens ook mijn geld grotendeels weggehaald bij de ING.
quote:Op zaterdag 26 maart 2011 17:56 schreef Holograph het volgende:
...............
Ik heb overigens ook mijn geld grotendeels weggehaald bij de ING.
Wie volgt
http://www.dumpert.nl/plaatjes/ mag ookquote:
Ik denk dat ie wel op GeenStijl komt.
De afdeling marketing is weer eens aan het werk gezet. Die valse beloftenmakers hebben dit bedacht om de boel rustig te houden want een bank zonder klanten redt het niet. Het zakkenvullend geteisem heeft wel spijt natuurlijk, echter alleen over het feit dat ze hun idiote bonus mislopen! Ze hoeven de rijke klanten niets wijs te maken hoor want die weten hoe het werkt om fortuin te vergaren met list en bedrog. 300.000 rijke klanten krijgen een brief en de rest - 8, 2 miljoen arme sloebers die zijn bestolen door de ING met woekerpolissen - kan de klere krijgen.quote:
Inmiddels ook al op de frontpage
Brief aan ING-klanten over bonussen top
Ik heb het normaal niet zo op al die mensen die bankiers en consorten voor alles en nog wat willen uitmaken maar ik moet toegeven, qua marketing aspect dit enorme faal van ING is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Weet je wat me nog het meeste verbaasd? Dat ze zeggen 'enkele tientallen overstappers' te hebben verloren.quote:
Ik heb het normaal niet zo op al die mensen die bankiers en consorten voor alles en nog wat willen uitmaken maar ik moet toegeven, qua marketing aspect dit enorme faal van ING is.
'Duizend klanten verlaten ING om bonussen'
Ik heb het afgelopen week op Twitter op de voet gevolgd en veel mensen getipt over ASN en Triodos. Zelfs al heeft een groot deel van de overstappers lopen trollen, dan nog kan het onmogelijk zo zijn dat er 'enkele tientallen' zijn overgestapt. Denk aan al die mensen die niet op Twitter zitten.
Volgens mij is het bij ING totale leegloop, anders zouden ze vandaag niet die brief hebben verstuurd.
De duizend van het fd is 'berekend' en in mijn ogen onbetrouwbaar. Veel logischer is dat een aantal mensen is overgestapt, maar de oude rekening nog niet heeft opgezegd. Hierdoor komen ze niet echt zuiver terug in de statistieken. Ook denk ik dat mensen meer roepen op internet, dan ze daadwerkelijk doen.quote:
[..]
Weet je wat me nog het meeste verbaasd? Dat ze zeggen 'enkele tientallen overstappers' te hebben verloren.
'Duizend klanten verlaten ING om bonussen'
Ik heb het afgelopen week op Twitter op de voet gevolgd en veel mensen getipt over ASN en Triodos. Zelfs al heeft een groot deel van de overstappers lopen trollen, dan nog kan het onmogelijk zo zijn dat er 'enkele tientallen' zijn overgestapt. Denk aan al die mensen die niet op Twitter zitten.
Volgens mij is het bij ING totale leegloop, anders zouden ze vandaag niet die brief hebben verstuurd.
quote:
echt belachelijk. ik probeer hier rond te komen met mijn kinderen terwijl ik een volle 38 uur in de week wek en zij heel de dag koffie drinken en slapend rijk worden
Het gras is altijd groener aan de andere zijde. Je zou het waarschijnlijk nog geen week uithouden met zo'n baan, maar als je iets dergelijks echt ambieert, waarom zit je dan op dit moment op een forum en ben je niet aan het werk?
Zo'n bankier werkt inderdaad eerder tegen de 60 uur in de week. En ja, het aantal koffie's op zo'n dag is dan vaak hoger dan de gemiddelde arbeider met z'n 40 uurquote:
[..]
Het gras is altijd groener aan de andere zijde. Je zou het waarschijnlijk nog geen week uithouden met zo'n baan, maar als je iets dergelijks echt ambieert, waarom zit je dan op dit moment op een forum en ben je niet aan het werk?
. Waar komt het idee vandaan dat de gemiddelde bankier geen reet uitvoert?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ING geeft aan dat ze tientallen klanten zijn verloren.
Maar ik ben wel benieuwd hoeveel geld ze kwijt zijn. Ik heb meer dan 90% van mijn geld overboekt naar een andere bank, maar ik ben dus nog wel klant van ING.
Maar ik ben wel benieuwd hoeveel geld ze kwijt zijn. Ik heb meer dan 90% van mijn geld overboekt naar een andere bank, maar ik ben dus nog wel klant van ING.
Dat zou mooi zijn. Als alle overstappers hun geld op een andere rekening zetten, maar het betalingsverkeer wel door ING laten regelen.quote:
ING geeft aan dat ze tientallen klanten zijn verloren.
Maar ik ben wel benieuwd hoeveel geld ze kwijt zijn. Ik heb meer dan 90% van mijn geld overboekt naar een andere bank, maar ik ben dus nog wel klant van ING.
Ik moet nog zien of klagend nederland in beweging komt.
Velen zitten met allerlei kekke productjes vast aan hun bank.
Spaargeld verplaatsen is idd een makkelijke zet. Wel de kosten voor de bank, niet de lusten.
Velen zitten met allerlei kekke productjes vast aan hun bank.
Spaargeld verplaatsen is idd een makkelijke zet. Wel de kosten voor de bank, niet de lusten.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Hopelijk crashed de bank als gevolg van het gedrag van de toppersquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_brief__.html?p=2,1
Met 705 reacties
Alllemaalvan de ING
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ach welnee, als het puntje bij paaltje komt is het toch teveel werk. Zelfs het overstappen van energie- en zorgboeren waar nota bene een financieel voordeel aan zit gebeurt slechts 'mondjesmaat'.quote:
[..]
Weet je wat me nog het meeste verbaasd? Dat ze zeggen 'enkele tientallen overstappers' te hebben verloren.
'Duizend klanten verlaten ING om bonussen'
Ik heb het afgelopen week op Twitter op de voet gevolgd en veel mensen getipt over ASN en Triodos. Zelfs al heeft een groot deel van de overstappers lopen trollen, dan nog kan het onmogelijk zo zijn dat er 'enkele tientallen' zijn overgestapt. Denk aan al die mensen die niet op Twitter zitten.
Volgens mij is het bij ING totale leegloop, anders zouden ze vandaag niet die brief hebben verstuurd.
Ah, de zure geur van jaloezie en afgunst komt je tegemoet wanneer je dit topic opent 
Jongens, als jullie nou met net zoveel energie zouden knokken voor je eigen kansen, in plaats van zeiken op mensen die wel hun kansen gegrepen hebben.....
Jongens, als jullie nou met net zoveel energie zouden knokken voor je eigen kansen, in plaats van zeiken op mensen die wel hun kansen gegrepen hebben.....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Geen bonus? Dan graaien ze wel later of op een andere manier. Verzekeraars, tussenpersonen en bankiers zouden allemaal voor het gerecht gebracht moeten worden. Hoe is het in godsnaam mogelijk dat ze hiermee wegkomen. De spaarzame centen van de mensen aftroggelen met duistere voorwaarden. Dus in plaats van bonussen en zogenaamde kosten voor polissen, graag ff ingrijpen politiek, laat dat geboefte oppakken. Vijf jaar zware dwangarbeid en afpakken van al hun geroofde bezittingen .... dat zou ik willen.
Nou klaag ze aan zou ik zeggen.quote:
Geen bonus? Dan graaien ze wel later of op een andere manier. Verzekeraars, tussenpersonen en bankiers zouden allemaal voor het gerecht gebracht moeten worden. Hoe is het in godsnaam mogelijk dat ze hiermee wegkomen. De spaarzame centen van de mensen aftroggelen met duistere voorwaarden. Dus in plaats van bonussen en zogenaamde kosten voor polissen, graag ff ingrijpen politiek, laat dat geboefte oppakken. Vijf jaar zware dwangarbeid en afpakken van al hun geroofde bezittingen .... dat zou ik willen.
Of wacht, iemand anders moet dat zeker weer doen?
Ik vraag me af of de ING top echt zo wereldvreemd is...
Hmm. Ik zal me wel aanbieden als "gevolgen-in-de-pers-analist". ING salarisschaal 15 ofzo.
Hmm. Ik zal me wel aanbieden als "gevolgen-in-de-pers-analist". ING salarisschaal 15 ofzo.
Niemand dwingt je om van hun diensten gebruik te maken. Ok, je hebt een WA verzekering en een basis bankrekening nodig. Maar verder is het echt je eigen keus met wie je zaken doet en wie niet....quote:
Geen bonus? Dan graaien ze wel later of op een andere manier. Verzekeraars, tussenpersonen en bankiers zouden allemaal voor het gerecht gebracht moeten worden. Hoe is het in godsnaam mogelijk dat ze hiermee wegkomen. De spaarzame centen van de mensen aftroggelen met duistere voorwaarden. Dus in plaats van bonussen en zogenaamde kosten voor polissen, graag ff ingrijpen politiek, laat dat geboefte oppakken. Vijf jaar zware dwangarbeid en afpakken van al hun geroofde bezittingen .... dat zou ik willen.
Waarom moet de politiek ingrijpen? JIJ kiest ervoor om klant te worden/blijven!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Maar ik kies er niet voor om bedrogen te worden door ordinaire struikrovers. Voor mij staan bankiers op de laagste trede van de maatschappelijke ladder: gelijk aan pooiers en kinderverkrachters.quote:
Waarom moet de politiek ingrijpen? JIJ kiest ervoor om klant te worden/blijven!
Waarom sleep je ze dan niet voor het gerecht als je bedrogen bent.....quote:
[..]
Maar ik kies er niet voor om bedrogen te worden door ordinaire struikrovers. Voor mij staan bankiers op de laagste trede van de maatschappelijke ladder: gelijk aan pooiers en kinderverkrachters.
Als het zulke struikrovers zijn, waarom ben je dan klant?quote:
[..]
Maar ik kies er niet voor om bedrogen te worden door ordinaire struikrovers. Voor mij staan bankiers op de laagste trede van de maatschappelijke ladder: gelijk aan pooiers en kinderverkrachters.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik neem aan (verwacht) dat hij er toch al niet bankierde.quote:
[..]
Als het zulke struikrovers zijn, waarom ben je dan klant?
Verder denk ik dat het zoals in NL gebruikelijk is veel geklaag is en weinig actie.
De kans is nl groot dat er geld ingeleverd moet worden voor principes.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Vroeger had je in Duitsland de Rote Armee Fraction en de Baader Meinhoff Groep, meen ik mij te herinneren. Ontvoerden en executeerden zij niet ook bankiers? De bankiers van nu vragen er gewoon weer om. Tuig dat gelijk staat aan kinderverkrachters verdient niks minder.quote:
De kans is nl groot dat er geld ingeleverd moet worden voor principes.
En dan NOG een keer de vraag:quote:
[..]
Vroeger had je in Duitsland de Rote Armee Fraction en de Baader Meinhoff Groep, meen ik mij te herinneren. Ontvoerden en executeerden zij niet ook bankiers? De bankiers van nu vragen er gewoon weer om.
Als het zulke criminelen zijn, waarom ben je dan klant?
Kun je deze vraag beantwoorden?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik was tot 3 jaar geleden klant, ik zit nu bij de RABO en ASN.quote:
[..]
En dan NOG een keer de vraag:
Als het zulke criminelen zijn, waarom ben je dan klant?
Kun je deze vraag beantwoorden?
Ik hoop dat de oplichtersbende van de ING helemaal kapot gaat.
En de Rabo en de ASN onderdeel van SNS zijn geen oplichters/struikrovers begrijp ik?quote:
[..]
Ik was tot 3 jaar geleden klant, ik zit nu bij de RABO en ASN.
Ik hoop dat de oplichtersbende van de ING helemaal kapot gaat.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Enfin, arrogantie van de macht dus. Alleen rijke klanten krijgen een excuusbrief. Aan zichzelf 2% loonsverhoging toekennen en incasseren. Het voetvolk en de gepensioneerden krijgen 1% cq 0%. Schaamteloos. De Postbank (voor de gewone man) de nek omdraaien, wat niemand wilde binnen Postbank, maar de arrogante RvC en Directie drukten weer door. Het Romeinse Rijk ging ten onder aan decadentie. ING zal volgen. Iedereen zijn geld weghalen bij deze bank!!!
quote:
De Postbank (voor de gewone man) de nek omdraaien, wat niemand wilde binnen Postbank, maar de arrogante RvC en Directie drukten weer door.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:
[..]
En de Rabo en de ASN onderdeel van SNS zijn geen oplichters/struikrovers begrijp ik?
Minder erg.quote:
[..]
En de Rabo en de ASN onderdeel van SNS zijn geen oplichters/struikrovers begrijp ik?
Ik gebruik mijn verstand, jij bent alleen geil op geld en graaien.quote:Op zondag 27 maart 2011 09:36 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.....
quote:
het zijn geen kinderverkrachters, maar gewone verkrachters? Maar als je toch al geen klant meer bent, en je er dus niets mee te maken hebt behalve dan dat je er als belasting betaler goed aan verdient hebt...., waar maak je je zo druk om?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Een salaris van anderhalf miljoen euro en nog voor geen cent empatisch vermogen of fatsoen! Bankiers zijn geen mensen maar ongedierte.
Foute vraag: waarom maken miljoenen Nederlanders zich er druk om?quote:
[..]
Maar als je toch al geen klant meer bent, en je er dus niets mee te maken hebt behalve dan dat je er als belasting betaler goed aan verdient hebt...., waar maak je je zo druk om?
Laten we het erop houden dat ik vanuit mijn werk 'iets' meer weet over Postbank/ING integratie, en dat je er compleet naast zit.quote:
[..]
Ik gebruik mijn verstand, jij bent alleen geil op geld en graaien.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Precies.quote:
[..]
Foute vraag: waarom maken miljoenen Nederlanders zich er druk om?
Ik neem een dienst af bij een bedrijf, en ik wil dat die dienst voor mij meer waard is dan ik er voor betaal. Hoe dat bedrijf omgaat met zijn kosten e.d. zal mij als klant worst wezen.
Als ik een kop koffie bestel in een restaurant, dan weet ik dat de kosten van het product nog geen 10% zijn van wat ik ervoor betaal. Maar het is mij die ¤2 waard. Het zal me een rotzorg zijn of ze 10% of 90% marge maken. Het zal me een rotzorg zijn of de baas van die tent een modaal salaris of 100x modaal verdient. Da's hun interne zaak.
Als ze meer vragen dan ik het waard vind, dan neem ik het niet af. Heel sim-pel.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:
[..]
Precies.
Ik neem een dienst af bij een bedrijf, en ik wil dat die dienst voor mij meer waard is dan ik er voor betaal. Hoe dat bedrijf omgaat met zijn kosten e.d. zal mij als klant worst wezen.
Als ik een kop koffie bestel in een restaurant, dan weet ik dat de kosten van het product nog geen 10% zijn van wat ik ervoor betaal. Maar het is mij die ¤2 waard. Het zal me een rotzorg zijn of ze 10% of 90% marge maken. Het zal me een rotzorg zijn of de baas van die tent een modaal salaris of 100x modaal verdient. Da's hun interne zaak.
Als ze meer vragen dan ik het waard vind, dan neem ik het niet af. Heel sim-pel.
Het interesseert ook niemand iets wat de kostenstructuur en salarisstructuur is, wanneer je iets afrekent. Echter wanneer ze die salarissen wel horen (of het nu aan de top is, of lager), gaan ze het vergelijken met hun eigen situatie. Dan voelt men zich plots zielig, want zij krijgen veel meer.
De markt is ook niets meer dan vraag en aanbod. Wanneer iedereen met deze afgunst zelf ook alles opoffert om een dergelijke baan te kunnen uitvoeren, gaat de beloning daarvan ook vanzelf omlaag. Het echte issue is dan ook dat wanneer puntje bij paaltje komt, men niet bereid is alles op te geven (nog even los van capaciteiten).
Het gebruik van bonussen om personeel te betalen, doet bedrijven niet beter functioneren, maar zorgt wel voor heel veel onvrede, zowel binnen ondernemingen als daarbuiten. Er is waarschijnlijk geen onderwerp waarover in bedrijven zoveel ruzie wordt gemaakt als de jaarlijkse bonusronde. Haat en nijd, onbegrip en afgunst zijn het resultaat. Begrijpelijk, want bonussen maken de inkomensverschillen in een bedrijf veel groter dan op basis van prestaties valt te rechtvaardigen.
Iemand kan drie, vier keer zo goed zijn als een ander, maar niet tachtig keer. Het witte-boordentuig aan de top moet beseffen dat zij volkomen afhankelijk zijn van de maatschappij (overheid, burgers en bedrijfsleven) die hun producten en diensten afnemen. Als zij het niet goedschiks willen begrijpen dan zullen ze maar hardhandig op de feiten moeten worden gewezen. Die immorele ratten zijn een plaag voor de samenleving.
Iemand kan drie, vier keer zo goed zijn als een ander, maar niet tachtig keer. Het witte-boordentuig aan de top moet beseffen dat zij volkomen afhankelijk zijn van de maatschappij (overheid, burgers en bedrijfsleven) die hun producten en diensten afnemen. Als zij het niet goedschiks willen begrijpen dan zullen ze maar hardhandig op de feiten moeten worden gewezen. Die immorele ratten zijn een plaag voor de samenleving.
Ik nodig je uit het uit te leggen. Want mensen die stoer doen op het internet met hun kennis, maar vervolgens niet zeggen, daar heb je natuurlijk geen ene flikker aan.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.....
Feit is dat ING op dit moment faal op faal stapelt. Hoezo dikke vinger naar de minder rijke klant
Blijkbaar ben ik niets waard, dus ik kan niet wachten tot ik mijn rekeningnummer mee kan nemen naar een andere bank.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
En daar ga je de mist in.quote:
[..]
Precies.
Ik neem een dienst af bij een bedrijf, en ik wil dat die dienst voor mij meer waard is dan ik er voor betaal. Hoe dat bedrijf omgaat met zijn kosten e.d. zal mij als klant worst wezen.
Als ik een kop koffie bestel in een restaurant, dan weet ik dat de kosten van het product nog geen 10% zijn van wat ik ervoor betaal. Maar het is mij die ¤2 waard. Het zal me een rotzorg zijn of ze 10% of 90% marge maken. Het zal me een rotzorg zijn of de baas van die tent een modaal salaris of 100x modaal verdient. Da's hun interne zaak.
Als ze meer vragen dan ik het waard vind, dan neem ik het niet af. Heel sim-pel.
1: Een bank produceert niets meer dan leningen
2: Dat restaurant heeft geen geld van de overheid gekregen om te blijven bestaan.
3: Dat restaurant vervult geen essentiële maatschappelijke functie.
Daarnaast is je vergelijking gewoon een drogreden en aangezien je je ook probeert te beroepen op autoriteit, zou je dat zelf door moeten hebben.
De bank vervult een maatschappelijke functie en de ING geniet daarbij de statuur van "too big to fail" en daarom heeft de overheid het recht om de arrogantie in te perken.
Daarnaast hebben onderzoeken bewezen dat bonussen geen functie hebben en alleen maar voor uitwassen zorgen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Feit is ook dat elke vermelding gebruikt/misbruikt wordt om gal op te spuwen. Het feit dat sommige mensen een persoonlijke adviseur hebben en de rest in zijn algemeenheid wordt beschouwd was nooit eerder een probleem. Dat mensen met een persoonlijke adviseur meer aandacht krijgen was ook nooit reden om je rekening op te zeggen.quote:
[..]
Ik nodig je uit het uit te leggen. Want mensen die stoer doen op het internet met hun kennis, maar vervolgens niet zeggen, daar heb je natuurlijk geen ene flikker aan.
Feit is dat ING op dit moment faal op faal stapelt. Hoezo dikke vinger naar de minder rijke klant
Blijkbaar ben ik niets waard, dus ik kan niet wachten tot ik mijn rekeningnummer mee kan nemen naar een andere bank.
Daarnaast kun je het ook van een andere kant bekijken. Veel mensen hebben meer dan 1 rekening. Om simpelweg een brief te sturen naar alle rekeninghouders zou daarom ook een verkeerd resultaat bereiken. Hoe persoonlijk voel jij je aangesproken wanneer jij 2 brieven ontvangt, die helemaal aan jou gericht zijn?
Dit allemaal nog even los van het feit, zit jij werkelijk op een brief te wachten van je bank waarin ze dit soort boodschappen verkondigd? Of had je dan hier een post gemaakt in de trant van "ze sturen een brief en denken het daar allemaal mee goed te kunnen praten".
Zo kan je alles omdraaien:quote:
En daar ga je de mist in.
1: Een bank produceert niets meer dan leningen
2: Dat restaurant heeft geen geld van de overheid gekregen om te blijven bestaan.
3: Dat restaurant vervult geen essentiële maatschappelijke functie.
Bijvoorbeeld dat restaurants niets anders doen dan wat ingredienten samenvoegen. Feitelijk produceren ze niets. Veel restaurants krijgen wel geld van de overheid in de vorm van garantstellingen en beginnerskredieten. Ook speelt een verlaagd btw percentage in deze sector.
Er zijn ook genoeg onderzoeken waarbij wordt aangetoond dat het geven van positieve impulsen wel werkt, en ook meer waarde brengen dan straffen.
Nu al 900quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_brief__.html?p=2,1
Met 705 reacties
Maar gelukkig zijn er volgens de ING maar een tiental ontevreden
Omdat ik geen persoonlijk adviseur wil of nodig heb. Maar de ING dient aan mij net zo goed verantwoording af te leggen. Dat is gewoon logisch nadenken.quote:
[..]
Feit is ook dat elke vermelding gebruikt/misbruikt wordt om gal op te spuwen. Het feit dat sommige mensen een persoonlijke adviseur hebben en de rest in zijn algemeenheid wordt beschouwd was nooit eerder een probleem. Dat mensen met een persoonlijke adviseur meer aandacht krijgen was ook nooit reden om je rekening op te zeggen.
Daarnaast kun je het ook van een andere kant bekijken. Veel mensen hebben meer dan 1 rekening. Om simpelweg een brief te sturen naar alle rekeninghouders zou daarom ook een verkeerd resultaat bereiken. Hoe persoonlijk voel jij je aangesproken wanneer jij 2 brieven ontvangt, die helemaal aan jou gericht zijn?
Dit allemaal nog even los van het feit, zit jij werkelijk op een brief te wachten van je bank waarin ze dit soort boodschappen verkondigd? Of had je dan hier een post gemaakt in de trant van "ze sturen een brief en denken het daar allemaal mee goed te kunnen praten".
Nog afgezien van het feit dat dit gewoon een heel verkeerd signaal is naar een groot deel van de bevolking.
En ja ik had die brief graag gehad met een mogelijkheid om contact op te nemen met een beleidsmedewerker.
Daarnaast is het natuurlijk relatief. Klanten moet je koesteren, zeker de studenten van nu, omdat dat de mensen met de persoonlijke adviseur van de toekomst zijn. En juist studenten blijken steeds kritischer te worden op bedrijven, zo leert de maatschappij.
Wat maakt het uit dat je alles kan omdraaien. Een restaurant levert in principe een vorm van een dienst ja, maar wel met een heel andere maatschappelijke functie, namelijk een luxe functie. Dit geldt niet voor een restaurant. Daarnaast is een analogie trekken nooit een vorm van bewijs, maar een ondersteuning van een mening, die je ook met objectieve directe argumenten dient te verdedigen.quote:
[..]
Zo kan je alles omdraaien:
Bijvoorbeeld dat restaurants niets anders doen dan wat ingredienten samenvoegen. Feitelijk produceren ze niets. Veel restaurants krijgen wel geld van de overheid in de vorm van garantstellingen en beginnerskredieten. Ook speelt een verlaagd btw percentage in deze sector.
Er zijn ook genoeg onderzoeken waarbij wordt aangetoond dat het geven van positieve impulsen wel werkt, en ook meer waarde brengen dan straffen.
Bij iemand met zoveel geld werkt een impuls niet.
En leg mij dan is uit. Die Hommen had zijn bonus helemaal niet nodig, zo wordt steevast beweerd. Hij deed het uit maatschappelijke verantwoordelijkheid.
Waarom maakt hij dan uberhaupt aanspraak op zo'n bonus. Als hij het geld niet nodig heeft en het daar niet voor doet, waarom ben je dan wel bereid dat geld te accepteren, terwijl je daarnaast de pensioenen van mensen die het minder ruim hebben vastzet.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Maandag maar eens ff een kredietje aanvragen voor mijn nieuwe business
Ik heb zo een idee dat het druk gaat worden
Ik heb zo een idee dat het druk gaat worden
Maar in de RvC was juist een overheidstoezichthouder Hr lodewijk de Waal gezet om zulke idiote bonussen te stoppen
kennelijk ben je erg snel besmet met het good old boys virus
http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=093296_NL
Wel toevallig dat deze man ook bij de SNV in het bestuur zit
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)Kamer-over-SNV.dhtml
kennelijk ben je erg snel besmet met het good old boys virus
http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=093296_NL
Wel toevallig dat deze man ook bij de SNV in het bestuur zit
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)Kamer-over-SNV.dhtml
quote:De heer De Waal is lid van de Remuneratiecommissie, de Nominatiecommissie en van de Corporate-Governance-commissie.
Overige commissariaten:
* Lid Raad van Commissarissen van PGGM N.V. (niet-beursgenoteerd)
Belangrijkste overige functies:
* Lid Raad van Advies van Zorgverzekeraars Nederland
* Voorzitter Raad van Toezicht van SNV
* Voorzitter Raad van Toezicht van Stichting Nationaal Fonds Kunstbezit
* Lid van het Nederlands Nationaal Contact Punt (NCP) van de OESO
* Voorzitter Raad van Toezicht van Museum Volkenkunde (Leiden)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kan men nou vertrouwen hebben in een bank die zo vreselijk de plank misslaat mbt de publieke opinie over het belonen van zijn personeel? Zo'n bank heeft totaal geen kaas gegeten van de omgeving waarin zij opereert. Dientengevolge kan men ook geen vertrouwen hebben in hun strategisch ondernemingsbeleid. Zo'n bank is al snel failliet door fout op fout te stapelen.
Mensen, wees verstandig. Red je geld. Ga naar een andere bank. De ING wordt geleid door gewetenloze idioten die totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.
Mensen, wees verstandig. Red je geld. Ga naar een andere bank. De ING wordt geleid door gewetenloze idioten die totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.
Er zijn klanten die kiezen voor direct contact en degene die het niet doen. Ik vind het heel logisch dat mensen die direct contact willen, dit ook krijgen. Ik vind het helemaal niet logisch dat een onderneming veranwoording aflegt aan zijn klanten, of moet er op iedere kassabon van de albert heijn ook tekst en uitleg komen over de beloningen van de betreffende bestuurders?quote:
Omdat ik geen persoonlijk adviseur wil of nodig heb. Maar de ING dient aan mij net zo goed verantwoording af te leggen. Dat is gewoon logisch nadenken.
De verantwoording aan de klanten die niet hebben gekozen voor een direct contact is gekomen via de media en een brief in de volkskrant. Ik zou wel verwachten dat ING contact met je zou zoeken indien je bijvoorbeeld via de website je ongenoegen hebt geuit. Dan weet zij tenminste dat jij behoefte hebt aan die informatie. Ook is deze vorm nog steeds beschikbaar om te vragen of om een respons van een beleidsmedewerker.
De aanspraak op die bonus wordt door de RvC bepaald zover ik weet. Ook zal de bonus voor hem meer een symbolische waarde hebben dan de daadwerkelijke omvang hiervan.quote:Bij iemand met zoveel geld werkt een impuls niet.
En leg mij dan is uit. Die Hommen had zijn bonus helemaal niet nodig, zo wordt steevast beweerd. Hij deed het uit maatschappelijke verantwoordelijkheid.
Waarom maakt hij dan uberhaupt aanspraak op zo'n bonus. Als hij het geld niet nodig heeft en het daar niet voor doet, waarom ben je dan wel bereid dat geld te accepteren, terwijl je daarnaast de pensioenen van mensen die het minder ruim hebben vastzet.
Als je Gerrit Zalm tegenkomt roep je vuile DSB erquote:Op zondag 27 maart 2011 16:11 schreef Censuur-152 het volgende:
En tegen zijn kinderen zeg je papa is fout geweest na de oorlog
Hulde aan Lebbis beter kan ik het niet verwoorden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ING keert bonussen als reiskosten uit 
Ik kwam net terug van een feestje en mijn neef die een hoge functie bij de ING bekleed heeft daar net volmondig lopen vertellen dat hij erg veel reiskosten vergoeding heeft gekregen, veels te veel eigenlijk. Wat blijkt? Omdat de ING geen Bonussen meer mag uitdelen keren ze het nu uit onder het mom van 'reiskosten vergoeding'.
Ik hoop dat een journalist dit forum bericht leest en hier eens onderzoek naar gaat doen. Dit is toch schandalig?
Ik kwam net terug van een feestje en mijn neef die een hoge functie bij de ING bekleed heeft daar net volmondig lopen vertellen dat hij erg veel reiskosten vergoeding heeft gekregen, veels te veel eigenlijk. Wat blijkt? Omdat de ING geen Bonussen meer mag uitdelen keren ze het nu uit onder het mom van 'reiskosten vergoeding'.
Ik hoop dat een journalist dit forum bericht leest en hier eens onderzoek naar gaat doen. Dit is toch schandalig?
Dat kan nietquote:
ING keert bonussen als reiskosten uit
Ik kwam net terug van een feestje en mijn neef die een hoge functie bij de ING bekleed heeft daar net volmondig lopen vertellen dat hij erg veel reiskosten vergoeding heeft gekregen, veels te veel eigenlijk. Wat blijkt? Omdat de ING geen Bonussen meer mag uitdelen keren ze het nu uit onder het mom van 'reiskosten vergoeding'.
Ik hoop dat een journalist dit forum bericht leest en hier eens onderzoek naar gaat doen. Dit is toch schandalig?
Dan krijgen ze een fiscale boete die ze zal heugen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus wel alleen belast met inkomsten belasting alles wat boven zakelijk is @ 0,19 de kmquote:
Dat kan niet
Dan krijgen ze een fiscale boete die ze zal heugen
Gewoon een
truc van Hommen
Klinkt logisch, hoe hoger die functie van de neef, hoe minder feeling hij heeft om dit niet op feestjes te bazuinen.quote:
ING keert bonussen als reiskosten uit
Ik kwam net terug van een feestje en mijn neef die een hoge functie bij de ING bekleed heeft daar net volmondig lopen vertellen dat hij erg veel reiskosten vergoeding heeft gekregen, veels te veel eigenlijk. Wat blijkt? Omdat de ING geen Bonussen meer mag uitdelen keren ze het nu uit onder het mom van 'reiskosten vergoeding'.
Ik hoop dat een journalist dit forum bericht leest en hier eens onderzoek naar gaat doen. Dit is toch schandalig?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Die mensen krijgen persoonlijk contact, omdat er nu op dit moment bij hun geld te halen valt. Dat weet je.quote:
[..]
Er zijn klanten die kiezen voor direct contact en degene die het niet doen. Ik vind het heel logisch dat mensen die direct contact willen, dit ook krijgen. Ik vind het helemaal niet logisch dat een onderneming veranwoording aflegt aan zijn klanten, of moet er op iedere kassabon van de albert heijn ook tekst en uitleg komen over de beloningen van de betreffende bestuurders?
De verantwoording aan de klanten die niet hebben gekozen voor een direct contact is gekomen via de media en een brief in de volkskrant. Ik zou wel verwachten dat ING contact met je zou zoeken indien je bijvoorbeeld via de website je ongenoegen hebt geuit. Dan weet zij tenminste dat jij behoefte hebt aan die informatie. Ook is deze vorm nog steeds beschikbaar om te vragen of om een respons van een beleidsmedewerker.
Daarnaast was die brief in de media natuurlijk een farce. Geen enkel berouw, alleen maar loze woorden. Ik hoop dat je dat met me eens bent.
Ga je trouwens doen alsof ik voor de rest niets gezegd heb? Met je selectief quoten.
Het is ook jammer dat de ING simpelweg te belangrijk is voor onze economie om het te droppen, maar wat mij betreft hebben ze afgedaan.
En die analogen slaan natuurlijk nergens op
_!Symbolisch? Ik wil ook wel symbolisch 1,3 miljoen cashenquote:[..]
De aanspraak op die bonus wordt door de RvC bepaald zover ik weet. Ook zal de bonus voor hem meer een symbolische waarde hebben dan de daadwerkelijke omvang hiervan.
Symbolisch had 1 euro geweest. Maar waarom kon dat dan niet?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
De rijken krijgen een excuusbrief, de armer sloebers kunnen de tering krijgen van de ING.
Tijd voor een liedje
Tijd voor een liedje
Hij legt het gewoon even in Jip en Janneke taal uit zodat zelfs de meest simpele lieden het kunnen begrijpen. Als ik nu vervolgens roep dat jij een hele aardige meneer bent, begrijpt iedereen wat ik bedoelquote:
Lebbis als bron = strohalmen.
Is vast ook een sketch van te vinden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Maar is het ook niet zo dat je moet kunnen onderbouwen dat de gemaakte kosten realistisch zijn?quote:
[..]
Dus wel alleen belast met inkomsten belasting alles wat boven zakelijk is @ 0,19 de km
Gewoon een
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik kan er niet al te veel over zeggen (ik weet niet exact welke informatie openbaar is en welke niet), maar:quote:
[..]
Ik nodig je uit het uit te leggen. Want mensen die stoer doen op het internet met hun kennis, maar vervolgens niet zeggen, daar heb je natuurlijk geen ene flikker aan.
Iedereen die piept dat de postbank verdwenen is, zit ernaast. Het is juist de ING Bank die verdwenen is. Wat nu ING is, is de postbank organisatie, de postbank systemen etc., alleen met een andere naam en een paar dingen die overgenomen zijn van de oude ING bank.
ING faalt in dit geval vooral qua communicatie.quote:Feit is dat ING op dit moment faal op faal stapelt. Hoezo dikke vinger naar de minder rijke klant
Blijkbaar ben ik niets waard, dus ik kan niet wachten tot ik mijn rekeningnummer mee kan nemen naar een andere bank.
De beloning van Hommen was volledig in lijn met de Code Banken, die door de hele 2e kamer (behalve de SP) is geakkoordeerd, de hoogte is vastgesteld door de overheidscommissaris... De politiek is dus echt aan het huilen met boter op hun hoofd.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
1) Ja, en? Het restaurent produceert niets meer dan een kop koffie en een kapper produceert niets meer dan een paar knipbewegingen.quote:
[..]
En daar ga je de mist in.
1: Een bank produceert niets meer dan leningen
2: Dat restaurant heeft geen geld van de overheid gekregen om te blijven bestaan.
3: Dat restaurant vervult geen essentiële maatschappelijke functie.
2) ING heeft geld geleend, niet gekregen. En ook nog eens tegen zeer gunstige voorwaarden voor de overheid (en terecht, want de overheid liep daarmee een risico). Maar ga niet doen alsof ING geld heeft gekregen..
3) Maatschappelijke functie of niet is irrelevant. Het is een markt met genoeg aanbieders, dus je hebt als consument keuze genoeg.
Het leuke aan deze discussie is, iedereen die roept dat bonussen zorgen voor pervers gedrag / uitwassen, erkennen met die argumenten dat bonussen werken om gedrag te sturen.quote:Daarnaast is je vergelijking gewoon een drogreden en aangezien je je ook probeert te beroepen op autoriteit, zou je dat zelf door moeten hebben.
De bank vervult een maatschappelijke functie en de ING geniet daarbij de statuur van "too big to fail" en daarom heeft de overheid het recht om de arrogantie in te perken.
Daarnaast hebben onderzoeken bewezen dat bonussen geen functie hebben en alleen maar voor uitwassen zorgen.
De discussie of bonussen werken of niet is dus een gelopen race. De discussie moet gaan over welke criteria je hanteert voor het wel/niet toekennen van prestatiebeloning.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik ben het volledig met je eens Xtreem, al denk ik op een communistische manier dat motiveren met geld nooit voor meer geluk en eerlijkheid zal gaan zorgen.
Het hypocriete in dit verhaal vind ik dat consumenten geen haar beter zijn dan die bonusbankiers.
Zij klagen over het bonus-beleid van een bank, maar zouden zelf geen cent rente willen inleveren om er iets aan te veranderen.
Rente waar de consument niks voor heeft uitgevoerd, mogelijk gemaakt door het "graaivermogen" van de bankwereld.
Het hypocriete in dit verhaal vind ik dat consumenten geen haar beter zijn dan die bonusbankiers.
Zij klagen over het bonus-beleid van een bank, maar zouden zelf geen cent rente willen inleveren om er iets aan te veranderen.
Rente waar de consument niks voor heeft uitgevoerd, mogelijk gemaakt door het "graaivermogen" van de bankwereld.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Het volk pikt het niet langer, barbertje moet hangen. De hele ING-top moet oprotten. Dat witte-boorden geboefte heeft absoluut geen hogere status meer dan kinderverkrachters en vrouwenhandelaren.quote:Woede over excuusbrief ING-top
telegraaf
28-3-2011
AMSTERDAM - De ING heeft wederom de woede op zijn hals gehaald van honderden rekeninghouders. De bank heeft een brief gestuurd met uitleg over de gang van zaken rond de bonussen en salarissen van zijn topbestuurders, onder wie bestuursvoorzitter Jan Hommen.
Het schrijven viel zaterdag echter alleen op de mat bij zakelijke klanten en mensen die een persoonlijk adviseur hebben bij ING. Dat zijn klanten die meer dan 75.000 euro op hun rekening hebben.
„Wij, gewone klanten, doen er duidelijk niet meer toe”, briesten vele tientallen rekeninghouders dit weekeinde op de internetsite van deze krant.
Van de 8,9 miljoen rekeninghouders hebben slechts 300.000 een persoonlijke brief gekregen. De rest moest de uitleg waarom de raad van bestuur toch maar heeft afgezien van de bonussen, lezen op de internetsite van ING. Volgens een woordvoerder van de bank gaat het niet om een voorkeursbehandeling van rijke klanten maar om een bedieningsmodel.
„Ja, ja, bedieningsmodel”, verwoordt Peter Sienstra uit Friesland de gevoelens van veel rekeninghouders. „Ik voel me als klant niet serieus genomen. Met mijn paar duizend euro zou ik even belangrijk voor ING moeten zijn als iemand met miljoenen.” Gea Blom uit Zuid-Holland is woedend: „ING kan mij wel per post bestoken met allerlei geadresseerde reclame maar even een persoonlijke brief over de diep trieste affaire is blijkbaar te veel moeite. Ik zeg mijn rekening zo snel mogelijk op.”
Dat er meer zijn die roepen dan doen is ook heel begrijpelijk. Ik ben in 2008 bij de ING weg gegaan. Heb je enig idee hoeveel geregeld dat oplevert voordat je betalingsverkeer weer een beetje normaal verloopt. Weggaan met behoudt van rekeningnummer zoals ze nu willen doorvoeren is dan ook een heel goede zaak.quote:
[..]
De duizend van het fd is 'berekend' en in mijn ogen onbetrouwbaar. Veel logischer is dat een aantal mensen is overgestapt, maar de oude rekening nog niet heeft opgezegd. Hierdoor komen ze niet echt zuiver terug in de statistieken. Ook denk ik dat mensen meer roepen op internet, dan ze daadwerkelijk doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kun jij tegenwoordig zonder bank dan? Ik heb gevraagd om een wekelijks loonzakje, helaas schijnt dat niet te mogenquote:
[..]
Als het zulke struikrovers zijn, waarom ben je dan klant?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik moet nog zien of dat er door komt.quote:
[..]
Weggaan met behoudt van rekeningnummer zoals ze nu willen doorvoeren is dan ook een heel goede zaak.
De huidige situatie geeft namelijk stabiliteit.
Lees, er kan heel veel geflikt worden voordat men er ook maar over denkt om massaal als een kudde schapen over te stappen. Hoe rijker de klant, hoe meer verbonden met allerlei kekke financiële productjes.
Dat emotionele overstappen, in combinatie met internet, kan gevaarlijk worden.
Vandaar ook dat kansloze bankrun verbod. Een verbod op paniek.
[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 28-03-2011 14:24:31 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ik denk dat je gelijk krijgt. Het zal administratief wel onmogelijk zijn, of zoiets. Want makkelijk overstappen van bank naar bank zal best eens een aardverschuiving kunnen opleveren in bankenland en daar zitten de grote banken niet op te wachten.quote:
[..]
Ik moet nog zien of dat er door komt.
De huidige situatie geeft namelijk stabiliteit.
Lees, er kan heel veel geflikt worden voordat men er ook maar over denkt massaal als een kudde schappen over te stappen. Hoe rijker de klant, hoe meer verbonden met allerlei kekke financiële productjes.
Dat emotionele overstappen, in combinatie met internet, kan gevaarlijk worden.
Vandaar ook dat kansloze bankrun verbod. Een verbod op paniek.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je hebt inderdaad een basis bankrekening nodig. Maar spaarrekening, creditcard, hypotheek etc etc is allemaal volledig vrije keuze.quote:
[..]
Kun jij tegenwoordig zonder bank dan? Ik heb gevraagd om een wekelijks loonzakje, helaas schijnt dat niet te mogen
En zo'n basis rekening kost je 1 a 2 euro per maand (en daarmee een van de goedkoopste in Europa), en dan mag je nog kiezen welke bank je 'het minst slecht' vind.
Met andere woorden: ja, klant zijn is OOK bij banken een keuze.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Het is natuurlijk nog steeds makkelijker om een boze reactie op Telegraaf.nl achter te laten dan om je bankrekening re verhuizen. Stel dat het ook nog 's geld gaat kosten.quote:
[..]
Met andere woorden: ja, klant zijn is OOK bij banken een keuze.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Lothario moet hangen bedoel jequote:
[..]
Het volk pikt het niet langer, barbertje moet hangen.
Barbertje moet worden ingezouten
Oke, maar als je eenmaal gekozen hebt zit je nagenoeg vast. Heb je enig idee hoeveel moeite het mij gekost heeft om van bank te veranderen? Daar zouden ze echt iets aan moeten doen. Het moet net zo makkelijk zijn om van bank te verwisselen als dat het is om van telefoonaanbieder te veranderen.quote:
[..]
Je hebt inderdaad een basis bankrekening nodig. Maar spaarrekening, creditcard, hypotheek etc etc is allemaal volledig vrije keuze.
En zo'n basis rekening kost je 1 a 2 euro per maand (en daarmee een van de goedkoopste in Europa), en dan mag je nog kiezen welke bank je 'het minst slecht' vind.
Met andere woorden: ja, klant zijn is OOK bij banken een keuze.
Maar dat zullen banken nooit laten gebeuren..
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik ben probleemloos van ING > RABOBANK > TRIODOS gegegaan.quote:
[..]
Heb je enig idee hoeveel moeite het mij gekost heeft om van bank te veranderen?
Maar ik had dan ook niks lopen, geen creditcard, lening, hypotheek, etc.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Die producten heb ik ook niet. Maar ik heb wel automatische incasso's lopen die ik allemaal afgebeld heb.quote:
[..]
Ik ben probleemloos van ING > RABOBANK > TRIODOS gegegaan.
Maar ik had dan ook niks lopen, geen creditcard, lening, hypotheek, etc.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klopt, dat is nu, om allerlei redenen, niet zo makkelijk.quote:
[..]
Oke, maar als je eenmaal gekozen hebt zit je nagenoeg vast. Heb je enig idee hoeveel moeite het mij gekost heeft om van bank te veranderen? Daar zouden ze echt iets aan moeten doen. Het moet net zo makkelijk zijn om van bank te verwisselen als dat het is om van telefoonaanbieder te veranderen.
Maar dat zullen banken nooit laten gebeuren..
Dus de vraag is: hoe belangrijk is die hele bonus discussie voor je? Als deze zo belangrijk is dat de RvB "naar het schavot moet" (of weet ik veel welke fysieke maatregelen hier allemaal geuit worden), maar men is niet bereid een paar telefoontjes/formulieren en andere ongemakken te doorstaan, dan zijn er een paar conclusies mogelijk:
1) men vind het toch niet zo belangrijk; men roept verontwaardigd wat, en gaat weer over tot de orde van de dag
2) men vind het leven van een ander mens minder waard dan die paar formulieren/ongemakken
In ieder geval is degene die zo roept, maar niet handelt, op zijn minst hypocriet.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik ben in 2008 al vertrokken bij de ING en zit nu bij een kleine bank.quote:
[..]
Klopt, dat is nu, om allerlei redenen, niet zo makkelijk.
Dus de vraag is: hoe belangrijk is die hele bonus discussie voor je? Als deze zo belangrijk is dat de RvB "naar het schavot moet" (of weet ik veel welke fysieke maatregelen hier allemaal geuit worden), maar men is niet bereid een paar telefoontjes/formulieren en andere ongemakken te doorstaan, dan zijn er een paar conclusies mogelijk:
1) men vind het toch niet zo belangrijk; men roept verontwaardigd wat, en gaat weer over tot de orde van de dag
2) men vind het leven van een ander mens minder waard dan die paar formulieren/ongemakken
In ieder geval is degene die zo roept, maar niet handelt, op zijn minst hypocriet.
Bevalt prima, alleen het heeft me behoorlijk wat tijd gekost. Als het makkelijker zou zijn, zouden meer mensen het doen en is het een goede manier om klant onvriendelijke banken af te straffen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Woede over excuusbrief ING-top
De ING heeft wederom de woede op zijn hals gehaald van honderden rekeninghouders. De bank heeft een brief gestuurd met uitleg over de gang van zaken rond de bonussen en salarissen van zijn topbestuurders, onder wie bestuursvoorzitter Jan Hommen.
ING-topman Jan Hommen. ANP Het schrijven viel zaterdag echter alleen op de mat bij zakelijke klanten en mensen die een persoonlijk adviseur hebben bij ING. Dat zijn klanten die meer dan 75.000 euro op hun rekening hebben.
„Wij, gewone klanten, doen er duidelijk niet meer toe”, briesten vele tientallen rekeninghouders dit weekeinde op de internetsite van deze krant.
Van de 8,9 miljoen rekeninghouders hebben slechts 300.000 een persoonlijke brief gekregen . De rest moest de uitleg waarom de raad van bestuur toch maar heeft afgezien van de bonussen, lezen op de internetsite van ING. Volgens een woordvoerder van de bank gaat het niet om een voorkeursbehandeling van rijke klanten maar om een bedieningsmodel.
„Ja, ja, bedieningsmodel”, verwoordt Peter Sienstra uit Friesland de gevoelens van veel rekeninghouders. „Ik voel me als klant niet serieus genomen. Met mijn paar duizend euro zou ik even belangrijk voor ING moeten zijn als iemand met miljoenen.”
Gea Blom uit Zuid-Holland is woedend: „ING kan mij wel per post bestoken met allerlei geadresseerde reclame maar even een persoonlijke brief over de diep trieste affaire is blijkbaar te veel moeite. Ik zeg mijn rekening zo snel mogelijk op.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)ief_ING__.html?p=4,2
En alweer 600 reacties
De ING heeft wederom de woede op zijn hals gehaald van honderden rekeninghouders.
De bank heeft een brief gestuurd met uitleg over de gang van zaken rond de bonussen en salarissen van zijn topbestuurders, onder wie bestuursvoorzitter Jan Hommen. ING-topman Jan Hommen. ANP Het schrijven viel zaterdag echter alleen op de mat bij zakelijke klanten en mensen die een persoonlijk adviseur hebben bij ING. Dat zijn klanten die meer dan 75.000 euro op hun rekening hebben.
„Wij, gewone klanten, doen er duidelijk niet meer toe”, briesten vele tientallen rekeninghouders
dit weekeinde op de internetsite van deze krant. Van de 8,9 miljoen rekeninghouders hebben slechts 300.000 een persoonlijke brief gekregen
. De rest moest de uitleg waarom de raad van bestuur toch maar heeft afgezien van de bonussen, lezen op de internetsite van ING. Volgens een woordvoerder van de bank gaat het niet om een voorkeursbehandeling van rijke klanten maar om een bedieningsmodel. „Ja, ja, bedieningsmodel”, verwoordt Peter Sienstra uit Friesland de gevoelens van veel rekeninghouders. „Ik voel me als klant niet serieus genomen. Met mijn paar duizend euro zou ik even belangrijk voor ING moeten zijn als iemand met miljoenen.”
Gea Blom uit Zuid-Holland is woedend:
„ING kan mij wel per post bestoken met allerlei geadresseerde reclame maar even een persoonlijke brief over de diep trieste affaire is blijkbaar te veel moeite. Ik zeg mijn rekening zo snel mogelijk op.” http://www.telegraaf.nl/b(...)ief_ING__.html?p=4,2
En alweer 600 reacties
WTF???quote:
Mooie reacties weer
http://www.telegraaf.nl/b(...)ief_ING__.html?p=4,2
Smerig graaituig... banksters
Wat een domme arrogante varkens, daar bij de ING. Dit dreigt echt helemaal verkeerd te gaan.
Twee woorden:
ING + bankrun
ING + bankrun
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zou ik nu de bak ingaan
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Tsja. Het enige wat ze hadden hoeven te doen om dit te voorkomen was dezelfde brief duidelijk beschikbaar te maken als je inlogt op mijn.ing.nl en als openingsartikel te hebben op ing.nl zelf. Dan kan je zeggen dat alle klanten voor je tellen en je ze allemaal aanschrijft, maar dat de personal en private banking klanten gewend zijn/eisen persoonlijke ipv algemene aandacht te krijgen (en daar in zekere zin ook voor betalen).quote:
Woede over excuusbrief ING-top
De ING heeft wederom de woede op zijn hals gehaald van honderden rekeninghouders.
ING-topman Jan Hommen. ANP Het schrijven viel zaterdag echter alleen op de mat bij zakelijke klanten en mensen die een persoonlijk adviseur hebben bij ING. Dat zijn klanten die meer dan 75.000 euro op hun rekening hebben.
„Wij, gewone klanten, doen er duidelijk niet meer toe”, briesten vele tientallen rekeninghouders
Wel iets zorgvuldiger verwoorden om de personal bankers niet te beledigen en je persvoorlichten kan alle kritiek wegwuiven.
Maarja. Dat deden ze niet...
Nou... doe mij dan maar een plekje naar Bernie... daar kan ik dan de komende jaren nog wat van lerenquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ING rekeninghouders moeten gewoon hun geld naar een andere rekening overboeken zolang niet alle bonussen worden terugbetaald... ook de bonussen die naar typmiep en hengelhenk gegaan zijn. Want het zijn toch allemaal wel een beetje lossers nietquote:
http://www.guardian.co.uk(...)axed-by-people-power
Het is blijkbaar al wereldnieuws.
Als je werkt voor een bedrijf dat geen winst maakt of nog steeds aan het subsidie infuus hangt dan hoor je geen loonsverhogingen en bonussen te geven. Feitelijk moeten we ons afvragen of de bonussen van voor 2008 ook niet terugbetaald moeten worden, toen is er kennelijk ook een hoop geld weg gegeven wat later een kat in de zak bleek te zijn geweest
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wij hebben dat vieze, gore witte-boordentuig gered toen zij na jarenlang feestvieren de boel in het 100 lieten lopen en nu willen ze er ook nog voor beloond worden. Godverdomme, die klootzakken zouden 5 jaar lang gratis voor ons moeten werken.
5 jaar maar? Ik dacht eerder aan levenslang, geketend aan een ketting in een mooi krijtstreepjespakquote:
Wij hebben dat vieze, gore witte-boordentuig gered toen zij na jarenlang feestvieren de boel in het 100 lieten lopen en nu willen ze er ook nog voor beloond worden. Godverdomme, die klootzakken zouden 5 jaar lang gratis voor ons moeten werken.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En pleeën schrobben want daar worden die struikrovers nederig van.quote:
[..]
5 jaar maar? Ik dacht eerder aan levenslang, geketend aan een ketting in een mooi krijtstreepjespak
Stenen bikken onder het toeziend oog van drill-sergeanten mag ook.
Dit alles volledig naakt waarbij de penis gehuld is met een koker (ok, nu laat ik mij even gaan).
Eens kijken of ze dan gaan huilen om hun misgelopen bonus.
Leninginfuus he. En de Nederlandse staat maakt een enorme winst op die lening. Wat dat betreft mogen we als belastingbetaler ING hartelijk danken.quote:
Als je werkt voor een bedrijf dat geen winst maakt of nog steeds aan het subsidie infuus hangt dan hoor je geen loonsverhogingen en bonussen te geven.
Maarja. INGs eigen schuld dat ze dat de bevolking niet duidelijk kunnen maken.
Onzin, als ING gewoon goed beleid had gevoerd, dan hadden ze die lening nooit nodig gehad en dat was veel beter geweest voor de Nederlandse belastingbetaler. Dat had immers geresulteerd in een hogere economische groei(ING heeft hier nogal een substantieel aandeel in en heeft uiteraard als bank een grote invloed op alle bedrijven die bij hen bankieren).quote:Op maandag 28 maart 2011 18:47 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Leninginfuus he. En de Nederlandse staat maakt een enorme winst op die lening. Wat dat betreft mogen we als belastingbetaler ING hartelijk danken.
Maarja. INGs eigen schuld dat ze dat de bevolking niet duidelijk kunnen maken.
Daarnaast gaan er door het beleid nogal wat banen naar de klote en daar wordt je als belastingbetaler ook niet echt blij van hoor
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
'Europese toezichthouder gaat bonussen bekijken'
De Europese bankautoriteit (EBA) gaat bankbonussen onderzoeken nadat veel banken zich niet aan de regels lijken te houden. Dit meldt persbureau Bloomberg maandag op basis van twee anonieme bronnen.
De toezichthouder voor de bankensector gaat kijken of nationale toezichthouders de Europese regels wel goed hebben geïmplementeerd. De EBA zou nationale autoriteiten om uitleg kunnen vragen of zou nieuwe regels kunnen voorstellen voor de EU, volgens de anonieme bronnen.
Onder EU-regels mogen bankiers 25 procent van hun bonus in contanten ontvangen. De rest moet in aandelen worden betaald die pas na drie jaar mogen worden verzilverd.
Eurocommissaris Michel Barnier (Interne Markt) zei vorige maand dat er geen aandacht wordt gegeven aan de oproep om bankbonussen te matigen. De EU zou daarom verdere stappen overwegen.
ING
Een woordvoerder van De Nederlandsche Bank verklaart tegenover NUzakelijk geen extern contact te hebben gehad met de EBA over een onderzoek.
In Nederland kwam vooral ING onder vuur te liggen nadat het bestuur een bonus mee naar huis zou nemen terwijl de bank nog staatssteun moet terugbetalen aan de Nederlandse staat. Daarnaast werden de pensioenen van ING-werknemers bevroren.
Bestuursvoorzitter Jan Hommen zou bovenop zijn jaarsalaris van ruim 1,35 miljoen euro ongeveer 1,25 miljoen euro aan variabele beloning krijgen. Hiervan bestond de helft uit contanten en de rest uit aandelen. Het bestuur besloot uiteindelijk van de bonus af te zien.
http://www.nu.nl/economie(...)nussen-bekijken.html
Dit nou precies wat Jan Hommen niet wilde
De Europese bankautoriteit (EBA) gaat bankbonussen onderzoeken nadat veel banken zich niet aan de regels lijken te houden. Dit meldt persbureau Bloomberg maandag op basis van twee anonieme bronnen.
De toezichthouder voor de bankensector gaat kijken of nationale toezichthouders de Europese regels wel goed hebben geïmplementeerd. De EBA zou nationale autoriteiten om uitleg kunnen vragen of zou nieuwe regels kunnen voorstellen voor de EU, volgens de anonieme bronnen.
Onder EU-regels mogen bankiers 25 procent van hun bonus in contanten ontvangen. De rest moet in aandelen worden betaald die pas na drie jaar mogen worden verzilverd.
Eurocommissaris Michel Barnier (Interne Markt) zei vorige maand dat er geen aandacht wordt gegeven aan de oproep om bankbonussen te matigen. De EU zou daarom verdere stappen overwegen.
ING
Een woordvoerder van De Nederlandsche Bank verklaart tegenover NUzakelijk geen extern contact te hebben gehad met de EBA over een onderzoek.
In Nederland kwam vooral ING onder vuur te liggen nadat het bestuur een bonus mee naar huis zou nemen terwijl de bank nog staatssteun moet terugbetalen aan de Nederlandse staat. Daarnaast werden de pensioenen van ING-werknemers bevroren.
Bestuursvoorzitter Jan Hommen zou bovenop zijn jaarsalaris van ruim 1,35 miljoen euro ongeveer 1,25 miljoen euro aan variabele beloning krijgen. Hiervan bestond de helft uit contanten en de rest uit aandelen. Het bestuur besloot uiteindelijk van de bonus af te zien.
http://www.nu.nl/economie(...)nussen-bekijken.html
Dit nou precies wat Jan Hommen niet wilde
Kabinet zal bonusmotie Kamer niet uitvoeren
Het kabinet kan de motie van de Tweede Kamer over het belasten van bonussen bij banken tegen 100 procent niet uitvoeren.
De motie is „disproportioneel, juridisch niet houdbaar en ik acht hem ook niet wenselijk'”, zei staatssecretaris Frans Weekers van Financiën dinsdag tegen RTLZ.
De motie was ingediend door de PVV en haalde vorige week een meerderheid met steun van de oppositiepartijen PvdA, SP en GroenLinks. Minister Jan Kees de Jager van Financiën had eerder al gezegd dat uitvoering deels in strijd zou zijn met de grondwet en Europese verdragen.
Weekers maakt nu duidelijk dat het kabinet de motie niet zal uitvoeren, maar hem wel „naar de strekking en geest” wil behandelen. Hoe hij dat gaat doen, is nog onduidelijk.
De VVD-staatssecretaris Weekers stelt dat de motie niet uitvoerbaar is omdat hij betaald geld niet eenzijdig kan terughalen. Ook wil hij geen belastingtarief van 100 procent voor iedereen met een variabale beloning of bonus. De Jager heeft eerder aangekondigd dat hij wil regelen dat banken die in de toekomst weer staatssteun zouden krijgen in de periode dat ze aan het 'staatsinfuus' liggen, geen bonussen uitkeren.
Weekers kan zich vinden in de kritiek van DNB-president Nout Wellink op de recente bonussen voor de ING-top. „Hij moet waken voor het vertrouwen in het Nederlandse financiële stelsel. Dat vertrouwen was te paard gegaan en moet te voet weer worden verdiend. Dat doe je niet door elke keer weer voor commotie te zorgen.” Na alle commotie besloot de ING-top vorige week af te zien van de bonussen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gevoerd__.html?p=3,1
Het kabinet kan de motie van de Tweede Kamer over het belasten van bonussen bij banken tegen 100 procent niet uitvoeren.
De motie is „disproportioneel, juridisch niet houdbaar en ik acht hem ook niet wenselijk'”, zei staatssecretaris Frans Weekers van Financiën dinsdag tegen RTLZ. De motie was ingediend door de PVV en haalde vorige week een meerderheid met steun van de oppositiepartijen PvdA, SP en GroenLinks. Minister Jan Kees de Jager van Financiën had eerder al gezegd dat uitvoering deels in strijd zou zijn met de grondwet en Europese verdragen.
Weekers maakt nu duidelijk dat het kabinet de motie niet zal uitvoeren, maar hem wel „naar de strekking en geest” wil behandelen. Hoe hij dat gaat doen, is nog onduidelijk.
De VVD-staatssecretaris Weekers stelt dat de motie niet uitvoerbaar is omdat hij betaald geld niet eenzijdig kan terughalen. Ook wil hij geen belastingtarief van 100 procent voor iedereen met een variabale beloning of bonus. De Jager heeft eerder aangekondigd dat hij wil regelen dat banken die in de toekomst weer staatssteun zouden krijgen in de periode dat ze aan het 'staatsinfuus' liggen, geen bonussen uitkeren.
Weekers kan zich vinden in de kritiek van DNB-president Nout Wellink op de recente bonussen voor de ING-top. „Hij moet waken voor het vertrouwen in het Nederlandse financiële stelsel. Dat vertrouwen was te paard gegaan en moet te voet weer worden verdiend. Dat doe je niet door elke keer weer voor commotie te zorgen.” Na alle commotie besloot de ING-top vorige week af te zien van de bonussen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gevoerd__.html?p=3,1
Staat koppelt bonus ING aan Alt-A portefeuille
Zolang de Staat deelt in het risico van de Alt-A hypotheekportefeuille van ING zal dit meegewogen worden in het bonusbeleid. Dit zei staatssecretaris Weekers (Financiën) vanmiddag in de Tweede Kamer.
De staat werd mede-eigenaar van de Amerikaanse Alt-A portefeuille van ING toen de bank in zwaar weer verkeerde. De portefeuille met probleemhypotheken heeft een omvang van $ 23,8 mrd. ING kreeg daarnaast ¤ 10 mrd aan kapitaalsteun.
'De Staat participeert niet alleen via (Tier-1) kapitaal maar ook via de Alt-A portefeuille in ING. Mij werd expliciet de vraag gesteld moet dat nu wel of niet worden meegewogen in het beloningsbeleid. Ik vind dat dat meegewogen moet worden', zei Weekers dinsdag na afloop van het vragenuurtje. De vraag kwam van VVD-Kamerlid Mark Harbers.
Wouter Bos
Weekers: 'Minister Bos heeft destijds afgesproken: geen winst geen bonus. Daarnaast heeft hij afgesproken dat het beloningsbeleid gematigd moet zijn en dient te passen binnen de afspraken in de Code Banken. Voor Tier 1 gelden wat mij betreft dezelfde regels als voor Alt-A.' ING wil niet reageren op deze uitspraak van Weekers.
Tijdens het vragenuurtje werden door fractieleden van CDA, PVV, PvdA, SP, GroenLinks en VVD vragen gesteld naar aanleiding van uitspraken van DNB-president Nout Wellink over de recente bonusaffaire bij ING. Wellink toont zich verheugd dat de ING-top 'heeft afgezien van de bonus toen de publieke opinie zich begon te roeren'.
Hoe het kabinet de bonusregels wil aanscherpen voor ING liet Weekers in het midden. Hij verwijst naar minister Jan Kees de Jager die maatregelen voorbereidt hoe hij in de toekomst omgaat met het beloningsbeleid bij banken die op een of andere manier door de overheid worden gesteund.
Verontwaardiging
ING-topman Jan Hommen zag af van zijn bonus van ¤ 1,25 mln over 2010 na grote politieke en maatschappelijke verontwaardiging. Het incident zette minister van Financiën Jan Kees de Jager ertoe aan om het in de toekomst onmogelijk te maken dat gesteunde banken bonussen uitbetalen.
De Tweede Kamer nam een motie aan van PVV-Kamerlid Roland van Vliet, die het kabinet oproept om alle bankmedewerkers, niet alleen bestuurders, hun bonus met terugwerkende kracht tot 2008 te ontzeggen door deze volledig weg te belasten.
'Motie over bonusbelasting niet uitvoeren'
Weekers zegt dinsdagmiddag tegen televisiezender RTL Z dat hij de motie niet zal uitvoeren. Volgens hem is de motie is 'disproportioneel, juridisch niet houdbaar en ik acht hem ook niet wenselijk'.
Weekers zei eerder dinsdagmiddag al tijdens het vragenuurtje dat het 'niet gemakkelijk wordt om goed gevolg te geven aan deze motie'. Het zou volgens de staatssecretaris namelijk betekenen dat ook werknemers die niets te maken hebben met deze bonusrel tegen een toptarief hun variabele beloning volledig zien wegbelast worden.
'Bonusbelasting nog niet van de baan'
Volgers de indiener van de motie, PVV-Kamerlid Roland van Vliet, is de bonusbelasting hiermee niet van de baan. Van Vlet wijst erop dat hij het kabinet twee manieren heeft aangeboden om de bonussen te beperken: via de inkomstenbelasting of via de vennootschapsbelasting. Over die tweede manier heeft Weekers zich volgens Van Vliet niet uitgelaten en hij wacht vooralnog het antwoord van het kabinet af.
In september vorig jaar schreef minister Jan Kees de Jager van Financiën aan de Kamer dat de vooruitzichten voor de Alt-A portefeuille verslechterden. Toen bleek de portefeuille $ 2 mrd minder waard dan waar begin 2009 rekening mee was gehouden.
http://www.fd.nl/artikel/(...)g-alt-a-portefeuille
Zolang de Staat deelt in het risico van de Alt-A hypotheekportefeuille van ING zal dit meegewogen worden in het bonusbeleid. Dit zei staatssecretaris Weekers (Financiën) vanmiddag in de Tweede Kamer.
De staat werd mede-eigenaar van de Amerikaanse Alt-A portefeuille van ING toen de bank in zwaar weer verkeerde. De portefeuille met probleemhypotheken heeft een omvang van $ 23,8 mrd. ING kreeg daarnaast ¤ 10 mrd aan kapitaalsteun.
'De Staat participeert niet alleen via (Tier-1) kapitaal maar ook via de Alt-A portefeuille in ING. Mij werd expliciet de vraag gesteld moet dat nu wel of niet worden meegewogen in het beloningsbeleid. Ik vind dat dat meegewogen moet worden', zei Weekers dinsdag na afloop van het vragenuurtje. De vraag kwam van VVD-Kamerlid Mark Harbers.
Wouter Bos
Weekers: 'Minister Bos heeft destijds afgesproken: geen winst geen bonus. Daarnaast heeft hij afgesproken dat het beloningsbeleid gematigd moet zijn en dient te passen binnen de afspraken in de Code Banken. Voor Tier 1 gelden wat mij betreft dezelfde regels als voor Alt-A.' ING wil niet reageren op deze uitspraak van Weekers.
Tijdens het vragenuurtje werden door fractieleden van CDA, PVV, PvdA, SP, GroenLinks en VVD vragen gesteld naar aanleiding van uitspraken van DNB-president Nout Wellink over de recente bonusaffaire bij ING. Wellink toont zich verheugd dat de ING-top 'heeft afgezien van de bonus toen de publieke opinie zich begon te roeren'.
Hoe het kabinet de bonusregels wil aanscherpen voor ING liet Weekers in het midden. Hij verwijst naar minister Jan Kees de Jager die maatregelen voorbereidt hoe hij in de toekomst omgaat met het beloningsbeleid bij banken die op een of andere manier door de overheid worden gesteund.
Verontwaardiging
ING-topman Jan Hommen zag af van zijn bonus van ¤ 1,25 mln over 2010 na grote politieke en maatschappelijke verontwaardiging. Het incident zette minister van Financiën Jan Kees de Jager ertoe aan om het in de toekomst onmogelijk te maken dat gesteunde banken bonussen uitbetalen.
De Tweede Kamer nam een motie aan van PVV-Kamerlid Roland van Vliet, die het kabinet oproept om alle bankmedewerkers, niet alleen bestuurders, hun bonus met terugwerkende kracht tot 2008 te ontzeggen door deze volledig weg te belasten.
'Motie over bonusbelasting niet uitvoeren'
Weekers zegt dinsdagmiddag tegen televisiezender RTL Z dat hij de motie niet zal uitvoeren. Volgens hem is de motie is 'disproportioneel, juridisch niet houdbaar en ik acht hem ook niet wenselijk'.
Weekers zei eerder dinsdagmiddag al tijdens het vragenuurtje dat het 'niet gemakkelijk wordt om goed gevolg te geven aan deze motie'. Het zou volgens de staatssecretaris namelijk betekenen dat ook werknemers die niets te maken hebben met deze bonusrel tegen een toptarief hun variabele beloning volledig zien wegbelast worden.
'Bonusbelasting nog niet van de baan'
Volgers de indiener van de motie, PVV-Kamerlid Roland van Vliet, is de bonusbelasting hiermee niet van de baan. Van Vlet wijst erop dat hij het kabinet twee manieren heeft aangeboden om de bonussen te beperken: via de inkomstenbelasting of via de vennootschapsbelasting. Over die tweede manier heeft Weekers zich volgens Van Vliet niet uitgelaten en hij wacht vooralnog het antwoord van het kabinet af.
In september vorig jaar schreef minister Jan Kees de Jager van Financiën aan de Kamer dat de vooruitzichten voor de Alt-A portefeuille verslechterden. Toen bleek de portefeuille $ 2 mrd minder waard dan waar begin 2009 rekening mee was gehouden.
http://www.fd.nl/artikel/(...)g-alt-a-portefeuille
M'n ouders hebben de brief gehad en hadden 'm gelijk weggegooid. Tot ze zaterdagmiddag op internet lazen dat die niet aan alle klanten verstuurd werd. Vandaag zijn ze bezig geweest het geld bij een andere bank te stallen. Heb het idee dat wel meerdere klanten dit zullen gaan doen!
Fantasie is belangrijker dan kennis, want kennis is begrensd.
HA, met deze insteek komt het natuurlijk niet in de nederlandse media.
http://www.guardian.co.uk(...)axed-by-people-power
Customers at Dutch bank ING threatened to collectively withdraw deposits in protest against bonuses awarded to executives.
http://www.guardian.co.uk(...)axed-by-people-power
Customers at Dutch bank ING threatened to collectively withdraw deposits in protest against bonuses awarded to executives.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Briljant commentaar daarquote:
HA, met deze insteek komt het natuurlijk niet in de nederlandse media.
http://www.guardian.co.uk(...)axed-by-people-power
Customers at Dutch bank ING threatened to collectively withdraw deposits in protest against bonuses awarded to executives.
"The Dutch have showed us the way. I've said it before that whilst the financial markets and institutions are supported by taxpayer guarantees and capital injections, the banks and their employees should desist from awarding themselves bonuses. They are a bunch of junkies high on their own self importance and in denial about the crucial role they played in bringing the whole pack of cards crashing down. By all means close your accounts and make them sit up and take notice. Afraid I closed my account with Lloyds a decade ago when it became obvious they were no longer interested in dealing with little people. Nationwide are far superior. Infuriating thing is that Nationwide are now paying levies designed to support rotten institutions like Lloyds/HBOS"
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Engelsen moeten gewoon hetzelfde doen, blijkt wel weer. En dan kunnen we die zogenaamde "talenten" met een gerust hart naar the City laten vertrekken. Opgeruimd staat netjesquote:
[..]
Briljant commentaar daar
"The Dutch have showed us the way. I've said it before that whilst the financial markets and institutions are supported by taxpayer guarantees and capital injections, the banks and their employees should desist from awarding themselves bonuses. They are a bunch of junkies high on their own self importance and in denial about the crucial role they played in bringing the whole pack of cards crashing down. By all means close your accounts and make them sit up and take notice. Afraid I closed my account with Lloyds a decade ago when it became obvious they were no longer interested in dealing with little people. Nationwide are far superior. Infuriating thing is that Nationwide are now paying levies designed to support rotten institutions like Lloyds/HBOS"
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ach, ik zit toch al liever in de City dan op de Zuid-asquote:
[..]
Engelsen moeten gewoon hetzelfde doen, blijkt wel weer. En dan kunnen we die zogenaamde "talenten" met een gerust hart naar the City laten vertrekken. Opgeruimd staat netjes
Maar je hebt gelijk, de Engelsen zouden het Nederland voorbeeld kunnen volgen. Probleem is dat de grotere banken van de City helemaal geen commerciele bank hebben, dus daar zijn burgers al geen klant...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nationwide is trouwens wel een mooi instituut, die verkopen zichzelf ook als de "kneuterige" bank.quote:
[..]
Briljant commentaar daar
"The Dutch have showed us the way. I've said it before that whilst the financial markets and institutions are supported by taxpayer guarantees and capital injections, the banks and their employees should desist from awarding themselves bonuses. They are a bunch of junkies high on their own self importance and in denial about the crucial role they played in bringing the whole pack of cards crashing down. By all means close your accounts and make them sit up and take notice. Afraid I closed my account with Lloyds a decade ago when it became obvious they were no longer interested in dealing with little people. Nationwide are far superior. Infuriating thing is that Nationwide are now paying levies designed to support rotten institutions like Lloyds/HBOS"
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Prima toch, kunnen die "talenten" lekker in de City hun geld verdienen. Laat ze er maar lekker blijven, geef ze een Engels paspoort en tot ziens.quote:
[..]
Ach, ik zit toch al liever in de City dan op de Zuid-as
Maar je hebt gelijk, de Engelsen zouden het Nederland voorbeeld kunnen volgen. Probleem is dat de grotere banken van de City helemaal geen commerciele bank hebben, dus daar zijn burgers al geen klant...
Die niet commerciele banken zijn net zo goed te treffen natuurlijk. Gewoon geen producten meer af nemen van bedrijven die klant zijn bij dat tuig uit de City. Moet jij eens opletten hoe snel ze een andere bank hebben
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hm, maar dan moet je werkelijk alle grote bedrijven boycotten en dat is ook weer lastig. Sterker nog, de "goeie" banken gebruiken ook de "slechte" banken voor hun zaken. En het is wat lastig om te zien wie klant is bij wie, da's schier onmogelijk zelfs.quote:
[..]
Prima toch, kunnen die "talenten" lekker in de City hun geld verdienen. Laat ze er maar lekker blijven, geef ze een Engels paspoort en tot ziens.
Die niet commerciele banken zijn net zo goed te treffen natuurlijk. Gewoon geen producten meer af nemen van bedrijven die klant zijn bij dat tuig uit de City. Moet jij eens opletten hoe snel ze een andere bank hebben
Lastig, maar ongetwijfeld niet onmogelijk.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Daarom hadden ze eigenlijk in 2008 het hele corrupte zootje moeten laten knallen. Dan hadden we de kans gehad een nieuw en eerlijker systeem neer te zetten.quote:
[..]
Hm, maar dan moet je werkelijk alle grote bedrijven boycotten en dat is ook weer lastig. Sterker nog, de "goeie" banken gebruiken ook de "slechte" banken voor hun zaken. En het is wat lastig om te zien wie klant is bij wie, da's schier onmogelijk zelfs.
Lastig, maar ongetwijfeld niet onmogelijk.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb in principe niets tegen bonussen. Maar om jezelf een bonus toe te kennen en vervolgens pensioenen te bevriezen dan geef je toch echt wel een verkeerd signaal. Tuurlijk begrijp ik dat die miljoen van Hommen een schijntje is vergeleken bij de bonussen die in de City oof in NY worden uitgekeerd. En het is een schijntje als je het bekijkt ten opzicht van de extra afdrachten die gemaakt moeten worden ten aanzien van de pensioenen.
Maar het zou bestuurders wel sieren als ze zich eens wat meer begaan zouden voelen met de maatschappij, en dus dat zo'n Hommen al bij de jaarcijfers gelijk had gezegd dat ze afgezien hadden van een bonus in het licht van de leningen en de pensioenen. Daar zou hij heel wat goodwill mee hebben gekweekt ipv alle stront die ze nu over zich heen krijgen. En ongeacht of hij een bonus of niet krijgt, 1.3 miljoen euro is nog steeds een prachtig salaris.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
QFTquote:
Daarom hadden ze eigenlijk in 2008 het hele corrupte zootje moeten laten knallen. Dan hadden we de kans gehad een nieuw en eerlijker systeem neer te zetten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Eens, hoewel ik ten zeerste betwijfel of het geknald was. Maar overheids ingrijpen heeft zeker de natuurlijke gang van zaken verstoord, de marktwerking had gewoon zijn ding moeten doen en het underperformers moeten laten verdwijnen.quote:
[..]
Daarom hadden ze eigenlijk in 2008 het hele corrupte zootje moeten laten knallen. Dan hadden we de kans gehad een nieuw en eerlijker systeem neer te zetten.
Het gaat om het signaal inderdaad, het exact aantal euro's boeit mij ook minder.quote:Begrijp me niet verkeerd, ik heb in principe niets tegen bonussen. Maar om jezelf een bonus toe te kennen en vervolgens pensioenen te bevriezen dan geef je toch echt wel een verkeerd signaal. Tuurlijk begrijp ik dat die miljoen van Hommen een schijntje is vergeleken bij de bonussen die in de City of in NY worden uitgekeerd. En het is een schijntje als je het bekijkt ten opzicht van de extra afdrachten die gemaakt moeten worden ten aanzien van de pensioenen.
Maar goed, in mijn ogen is dit allemaal nog gelul in de marge. Iedereen valt op een miljoen op de verkeerde plek, maar niemand let nog op de grotere issues. Ik bedoel, we stoppen zo even weer tientallen miljarden in een reddingsfonds voor Portugal, heeft niemand daar dan een probleem mee? Da's pas een deuk in je eigen pensioen...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Als je natuurlijk echt bonussen wilt zien, moet je zoals gebruikelijk niet naar de banken kijken, maar naar de semi-publieke organen. Het liefst de instituten met voldoende kapitaal. Bijvoorbeeld Alpinvest, een investeerder voor ABP/PGGM. Daar keerde de directie zichzelf nog 150 miljoen euro uit in 2007. Dat komt dus direct uit de beleggingen die zijn gedaan met geld dat ambtenaren verplicht in ABP/PGGM moeten stoppen voor hun pensioen...
Overheid gereguleerde business = Geen marktwerking = Dikke bonus
Overheid gereguleerde business = Geen marktwerking = Dikke bonus
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Net als bij het redden van banken zet ik ook grote vraagtekens bij het nogmaals indirect redden van onze eigen banken en pensioenfondsen, want meer is het niet. we zijn echt niet zo begaan met het lot van de gemiddelde Portugees.quote:
Het gaat om het signaal inderdaad, het exact aantal euro's boeit mij ook minder.
Maar goed, in mijn ogen is dit allemaal nog gelul in de marge. Iedereen valt op een miljoen op de verkeerde plek, maar niemand let nog op de grotere issues. Ik bedoel, we stoppen zo even weer tientallen miljarden in een reddingsfonds voor Portugal, heeft niemand daar dan een probleem mee? Da's pas een deuk in je eigen pensioen...
Maar ach, zolang we alleen maar garant staan ziet de gemiddelde Nederlander daar waarschijnlijk niet het gevaar van in.
Het wordt pas echt lachen als er een land komt die zegt, we willen niet lenen, we betalen gewoon niets en schrijf maar lekker af die schulden. Ik wacht nog steeds met spanning op dat moment. De blik van de Jager lijkt me priceless
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Leuker nog als de VS dan eindelijk aan de beurt is...quote:
[..]
Net als bij het redden van banken zet ik ook grote vraagtekens bij het nogmaals indirect redden van onze eigen banken en pensioenfondsen, want meer is het niet. we zijn echt niet zo begaan met het lot van de gemiddelde Portugees.
Maar ach, zolang we alleen maar garant staan ziet de gemiddelde Nederlander daar waarschijnlijk niet het gevaar van in.
Het wordt pas echt lachen als er een land komt die zegt, we willen niet lenen, we betalen gewoon niets en schrijf maar lekker af die schulden. Ik wacht nog steeds met spanning op dat moment. De blik van de Jager lijkt me priceless
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Is me ook weinig nieuws, helaas ben ik net als veel Nederlanders verplicht bij een pensioenfonds aangesloten zonder enige vorm van inspraak. Ik zou liever het geld ontvangen en dan kies ik zelf wel wat ik ermee doe.quote:
Als je natuurlijk echt bonussen wilt zien, moet je zoals gebruikelijk niet naar de banken kijken, maar naar de semi-publieke organen. Het liefst de instituten met voldoende kapitaal. Bijvoorbeeld Alpinvest, een investeerder voor ABP/PGGM. Daar keerde de directie zichzelf nog 150 miljoen euro uit in 2007. Dat komt dus direct uit de beleggingen die zijn gedaan met geld dat ambtenaren verplicht in ABP/PGGM moeten stoppen voor hun pensioen...
Overheid gereguleerde business = Geen marktwerking = Dikke bonus
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik ben zo blij dat ik dat dus niet heb, ik zou echt woest worden als ik dan dit soort berichten hoorde.quote:
[..]
Is me ook weinig nieuws, helaas ben ik net als veel Nederlanders verplicht bij een pensioenfonds aangesloten zonder enige vorm van inspraak. Ik zou liever het geld ontvangen en dan kies ik zelf wel wat ik ermee doe.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Eigenlijk is dat ook het land waar ik op zit te wachten. Op een gegeven moment gaan die gewoon de dikke vinger opsteken naar de rest van de wereld. En dan? Wat gaan we dan doen?quote:
[..]
Leuker nog als de VS dan eindelijk aan de beurt is...
Lijkt me hilarisch
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nou ja, dan zijn ze zelf ook kapot, want ze kunnen niet zonder meer leningen elk jaar... Dus houden we elkaar allemaal maar in leven. Het komt pas naar beneden als mensen stoppen met lenen aan de VS...quote:
[..]
Eigenlijk is dat ook het land waar ik op zit te wachten. Op een gegeven moment gaan die gewoon de dikke vinger opsteken naar de rest van de wereld. En dan? Wat gaan we dan doen?
Lijkt me hilarisch
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Maar dat kan bij een bank van het formaatje ING nu eenmaal niet.quote:
[..]
Eens, hoewel ik ten zeerste betwijfel of het geknald was. Maar overheids ingrijpen heeft zeker de natuurlijke gang van zaken verstoord, de marktwerking had gewoon zijn ding moeten doen en het underperformers moeten laten verdwijnen.
Ik had ze ook graag zien branden en instorten, maar dat had zoveel problemen opgeleverd. Al is het maar omdat half Nederland opeens geen toegang meer had tot zijn betaalrekening. En iedereen als zijn spaargeld kwijt is.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Daar was wel iets op verzonnen. Mensen zijn vindingrijk genoeg.quote:
[..]
Maar dat kan bij een bank van het formaatje ING nu eenmaal niet.
Ik had ze ook graag zien branden en instorten, maar dat had zoveel problemen opgeleverd. Al is het maar omdat half Nederland opeens geen toegang meer had tot zijn betaalrekening. En iedereen als zijn spaargeld kwijt is.
En ach, ik heb ook niet de illusie dat we het probleem opgelost hebben. Volgens mij hebben we de val uitgesteld en het gat alleen maar dieper gemaakt.
Een schuldencrisis oplossen met nog meer schulden heeft mij altijd wat bevreemd. Nu hebben de overheden die schulden grotendeels naar zich toegetrokken, maar er komt een punt dat landen dat ook niet meer op kunnen brengen en er toch een wereldwijde default zal moeten komen waardoor veel mensen alsnog hun geld kwijtraken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik wens je veel plezier.
Het is op te lossen, maar het betekend wel 15 jaar minder geld te besteden voor iedereen, en dan met name de minima die het heel moeilijk gaan krijgen. Internationale achterstand, die permanent onze handelspositie vermindert en een enorme overheidsschuld. Ik denk dat je de effecten nogal onderschat.
Het is op te lossen, maar het betekend wel 15 jaar minder geld te besteden voor iedereen, en dan met name de minima die het heel moeilijk gaan krijgen. Internationale achterstand, die permanent onze handelspositie vermindert en een enorme overheidsschuld. Ik denk dat je de effecten nogal onderschat.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ach als de hele wereld er last van heeft kunnen we eindelijk eens werken aan een eerlijk systeem en een betere verdeling van de welvaart. iedereen begint immers weer op 0.quote:
Ik wens je veel plezier.
Het is op te lossen, maar het betekend wel 15 jaar minder geld te besteden voor iedereen, en dan met name de minima die het heel moeilijk gaan krijgen. Internationale achterstand, die permanent onze handelspositie vermindert en een enorme overheidsschuld. Ik denk dat je de effecten nogal onderschat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik denk dat het verrassend weinig echt problemen had gehad. Ten eerste is het niet half Nederland, maar een kwart. Daarbij heeft van die kwart het grootste deel geen spaargeld, en valt de rest grotendeels onder de bankgarantie. Natuurlijk, er zijn wat mensen het bokje, maar dat is nu eenmaal marktwerking. Nu is iedereen ook het bokje, dus die schade heb je toch.quote:
[..]
Maar dat kan bij een bank van het formaatje ING nu eenmaal niet.
Ik had ze ook graag zien branden en instorten, maar dat had zoveel problemen opgeleverd. Al is het maar omdat half Nederland opeens geen toegang meer had tot zijn betaalrekening. En iedereen als zijn spaargeld kwijt is.
En inmiddels is ook maar sterk de vraag of de ING daadwerkelijk onder was gegaan, maar da's een andere discussie. Ik had ze graag ten onder zien gaan. Niet omdat ik iets tegen de ING heb, maar puur omdat ik geloof dat als je gelooft een kapitalistisch systeem, je ook de marktwerking zijn gang moet laten gaan.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Hoeveel minima hadden er spaargeld bij de ING dan? En hoe had het de overheidsschuld precies beinvloed? Die is juist gegroeid dankzij de redding van ING, zonder die redding was hij een paar miljard lager geweest.quote:
Ik wens je veel plezier.
Het is op te lossen, maar het betekend wel 15 jaar minder geld te besteden voor iedereen, en dan met name de minima die het heel moeilijk gaan krijgen. Internationale achterstand, die permanent onze handelspositie vermindert en een enorme overheidsschuld. Ik denk dat je de effecten nogal onderschat.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nou de Waal is ook van zijn voetstuk gevallen met zijn Africa vakanties.
quote:wo 30 mrt 2011, 17:46 | 117 reacties
Directeur Dirk Elsen stapt op bij SNV
ROTTERDAM - Directeur Dirk Elsen van de hulporganisatie SNV stapt op.
Ook Lodewijk de Waal treedt terug als voorzitter van de Raad van Toezicht bij de hulporganisatie. De ontwikkelingsorganisatie lag de laatste tijd onder vuur na publicaties over onder meer vriendjespolitiek.
Grootverdiener en baas van SNV de heer Dirk Elsen.
Het vertrek van de twee bestuurders komt na spoedoverleg van de raad van toezicht woensdag. Aanleiding was de negatieve berichtgeving over SNV en de politieke discussie daarover. De raad besloot na het spoedoverleg langs te gaan bij staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingssamenwerking) om hem op de hoogte te brengen van de ontwikkelingen bij SNV.
De taken van Elsen worden waargenomen door Allert van den Ham, regiodirecteur Azië SNV. De raad wordt voorlopig geleid door vicevoorzitter Emile de Haas.
De Waal lag onder vuur omdat hij op vakantie naar Tanzania zou zijn geweest op kosten van SNV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een beetje zoals de Rabobank (succesvol) hun oude image in stand weet te houden.quote:
[..]
Nationwide is trouwens wel een mooi instituut, die verkopen zichzelf ook als de "kneuterige" bank.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Maar nog iets meer "basic", Nationwide heeft niet eens een investment bank, Rabobank wel natuurlijk.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik doelde op het feit dat de Rabo onterecht hun sprookje voor oer-Hollandse boerenleenbank in stand houdt.quote:
Maar nog iets meer "basic", Nationwide heeft niet eens een investment bank, Rabobank wel natuurlijk.
De boeren waar nu de focus op ligt ploegen in China.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Nou ja, de Rabobank blijft anders dan de rest in een positieve zin. Er wordt gewoon minder risico genomen, maar het is inderdaad geen boerenleenbank meer.quote:
[..]
Ik doelde op het feit dat de Rabo onterecht hun sprookje voor oer-Hollandse boerenleenbank in stand houdt.
De boeren waar nu de focus op ligt ploegen in China.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Minder risico's? Het is toch de grootste hypotheekverstrekker van Nederland?quote:
[..]
Nou ja, de Rabobank blijft anders dan de rest in een positieve zin. Er wordt gewoon minder risico genomen, maar het is inderdaad geen boerenleenbank meer.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Banken zijn gered voor het groot kapitaal. Minima hadden weinig te verliezen bij een ondergang van de grote banken. Mensen met veel geld veel meer, die zijn dan ook gered. terwijl de minima uiteindelijk mogen bloeden.quote:
[..]
Hoeveel minima hadden er spaargeld bij de ING dan? En hoe had het de overheidsschuld precies beinvloed? Die is juist gegroeid dankzij de redding van ING, zonder die redding was hij een paar miljard lager geweest.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zal best, maar ze zitten minder zwaar in leveraged finance, etc... Dat tikt pas echt aan qua risico-neming.quote:
[..]
Minder risico's? Het is toch de grootste hypotheekverstrekker van Nederland?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Dat dus. Het was prima geweest als ze geklapt waren.quote:
[..]
Banken zijn gered voor het groot kapitaal. Minima hadden weinig te verliezen bij een ondergang van de grote banken. Mensen met veel geld veel meer, die zijn dan ook gered. terwijl de minima uiteindelijk mogen bloeden.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Aegon ziet af van bonus voor bestuur
Het bestuur van verzekeraar Aegon krijgt geen bonus uitgekeerd over 2010. Het bedrijf maakte donderdag bekend van de variabele beloning te hebben afgezien omdat de staatssteun vorig jaar nog niet volledig was afbetaald.
De eventuele uitbetaling van een lange termijn variabele beloning in aandelen is afhankelijk van de prestaties van de onderneming, aldus Aegon. Die prestaties worden gemeten over de periode 2010 tot en met 2012.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_.html?sn=nieuws_dft
Ik mis alleen nog de opmerking dat ze het vrijwillig hebben gedaan en niet bang waren voor commotie en verlies van klanten
Het bestuur van verzekeraar Aegon krijgt geen bonus uitgekeerd over 2010. Het bedrijf maakte donderdag bekend van de variabele beloning te hebben afgezien omdat de staatssteun vorig jaar nog niet volledig was afbetaald.
De eventuele uitbetaling van een lange termijn variabele beloning in aandelen is afhankelijk van de prestaties van de onderneming, aldus Aegon. Die prestaties worden gemeten over de periode 2010 tot en met 2012.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_.html?sn=nieuws_dft
Ik mis alleen nog de opmerking dat ze het vrijwillig hebben gedaan en niet bang waren voor commotie en verlies van klanten
Is dat zo onredelijk ? Als ik het mij goed herinner wordt ongeveer 80% van alle belastinginkomsten gegenereerd door de rijkste 10% van de Nederlanders. Ik denk dat de minima het wegvallen van een dergelijk aandeel in de staatsinkomsten ook wel zullen merken.quote:
[..]
Banken zijn gered voor het groot kapitaal. Minima hadden weinig te verliezen bij een ondergang van de grote banken. Mensen met veel geld veel meer, die zijn dan ook gered. terwijl de minima uiteindelijk mogen bloeden.
zoek daar maar eens bewijs voorquote:
[..]
Is dat zo onredelijk ? Als ik het mij goed herinner wordt ongeveer 80% van alle belastinginkomsten gegenereerd door de rijkste 10% van de Nederlanders. Ik denk dat de minima het wegvallen van een dergelijk aandeel in de staatsinkomsten ook wel zullen merken.
De belastinginkomsten komt uit BTW, en Motorrijtuigbelasting en van Janmodaal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou het vooral gewoon eens een keer willen doen! Jan Hommen in z'n bek schijten! En daarna die kop eraf en ermee voetballen.quote:
Wat zou ik dit graag willen zingen voor dat ING-geboefte.
quote:
[..]
Ik zou het vooral gewoon eens een keer willen doen! Jan Hommen in z'n bek schijten! En daarna die kop eraf en ermee voetballen.
Ik zou 'm wel op een minimumloontje willen zetten voor een jaar.
Eigenlijk voor velen best een goede ervaring.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ohja, da's misschien ook wel ff leuk.quote:
[..]
Ik zou 'm wel op een minimumloontje willen zetten voor een jaar.
Eigenlijk voor velen best een goede ervaring.
Jan Hommen heeft toch een jaar gewerkt voor 1 euro ?quote:
[..]
Ik zou 'm wel op een minimumloontje willen zetten voor een jaar.
quote:
[..]
Jan Hommen heeft toch een jaar gewerkt voor 1 euro ?
ok, nieuwe toevoeging, ook geen gebruik maken van het bestaande vermogen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Jan Hommen heeft nog geen dag in z'n leven echt gewerkt.quote:
[..]
Jan Hommen heeft toch een jaar gewerkt voor 1 euro ?
En hem 1 jaar lang pleeën laten schrobben in een verzorgingstehuis. Die man moet wat nederiger in het leven gaan staan.quote:
[..]
Ik zou 'm wel op een minimumloontje willen zetten voor een jaar.
Eigenlijk voor velen best een goede ervaring.
En dat weet jij hoe? Kom zelf eens van je aars en ga eens centen verdienen. Beetje jammeren over mensen die je verder niet eens kent...quote:Op vrijdag 1 april 2011 08:32 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Jan Hommen heeft nog geen dag in z'n leven echt gewerkt.
PVV niveau
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Wat nederiger mogen ze trouwens wel worden, de kloof is gewoon te groot geworden en dan verliezen de lui veelal de realiteit uit het oog. Da's menselijk, maar niet positief.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik heb wel eens gehoord dat het verschil tussen het loon van een normale werknemer en dat van een directielid al jaren uiteen aan het groeien is. Dat kan natuurlijk geen goede ontwikkeling.quote:
Wat nederiger mogen ze trouwens wel worden, de kloof is gewoon te groot geworden en dan verliezen de lui veelal de realiteit uit het oog. Da's menselijk, maar niet positief.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Klopt, en dat geldt eigenlijk industrie-wijd. Het is een grote cycle, je hebt dat door de 20e eeuw heen ook gehad. Vervolgens heb je wat opstand van de massa, stakingen, etc en 'normaliseert' het weer. Je kunt ook moeilijk je kop in het zan steken als Nederlander zijnde, de rest van de Westerse wereld is al veel verder gegaan. Als je nu als enige echt Balkenende loontjes gaat betalen, krijg je wel degelijk een 'braindrain'... Maar dat is ook een vals argument om het dan maar zo te laten.
Je ziet wel dat de opstand tegen de ING opgepikt is in de buitenlandse pers. Laten we hopen dat je op die manier wereldwijd langzaam een verandering teweeg brengt.
Je ziet wel dat de opstand tegen de ING opgepikt is in de buitenlandse pers. Laten we hopen dat je op die manier wereldwijd langzaam een verandering teweeg brengt.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Niks langzaam. Snel en heftig. Het is een kwestie van momentum.quote:
Je ziet wel dat de opstand tegen de ING opgepikt is in de buitenlandse pers. Laten we hopen dat je op die manier wereldwijd langzaam een verandering teweeg brengt.
Zeker, dit soort correctie gaan echt niet langzaam. Langzaam graaien tot dat de massa het niet meer pikt, vervolgens met een klap naar beneden en dan begint de cyclus weer van voren af aanquote:
[..]
Niks langzaam. Snel en heftig. Het is een kwestie van momentum.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik denk dat er nog wel wat bankiers zullen sneuvelen. Letterlijk bedoel ik dan.quote:
[..]
Zeker, dit soort correctie gaan echt niet langzaam. Langzaam graaien tot dat de massa het niet meer pikt, vervolgens met een klap naar beneden en dan begint de cyclus weer van voren af aan
Als de massa eenmaal in beweging is, dan weet je niet wat je meemaakt.
Je wilt een soort razzia gaan houden? Interessant om te zien hoe makkelijk iemand of een forum zichzelf gaat gedragen als een moderne SS-er.quote:
[..]
Ik denk dat er nog wel wat bankiers zullen sneuvelen. Letterlijk bedoel ik dan.
Als de massa eenmaal in beweging is, dan weet je niet wat je meemaakt.
Een snelle verandering zal niks positiefs brengen voor de massa, dat is het probleem. We kunnen allemaal moeilijk doen over miljoenen-bonussen, als er een revolte uit breekt is de massa zijn complete pensioen in een week kwijt. Al het papieren geld verdwijnt en dat papieren geld voedt helaas veel monden....
Niet mijn probleem trouwens, de overheid beheert mijn geld gelukkig niet en dus trek ik me dan lekker terug in mijn huisje met een goed boek. Come and find me.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Eens, maar ik zie dat geen bloed bij vloeien. Het probleem is dat de druk op de verkeerde plek wordt uitgeoefend. Je kunt morgen alle bonussen ter wereld verbieden, maar dan verhelp je enkel een symptoom, niet het probleem zelf.quote:
[..]
Zeker, dit soort correctie gaan echt niet langzaam. Langzaam graaien tot dat de massa het niet meer pikt, vervolgens met een klap naar beneden en dan begint de cyclus weer van voren af aan
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
In vergelijking met wie ?quote:
[..]
Jan Hommen heeft nog geen dag in z'n leven echt gewerkt.
Als je hem wil vergelijken met een 8 jarig Aziatisch kindje dat 18 uur per dag in een fabriek moet werken om jouw nieuwe telefoon te maken - fiat.
Maar hij werkt ongetwijfeld harder dan jij
Wat, heb je het ooit mee gemaakt? Maar zeg nu even zelf, hoe hard werk jij?quote:
[..]
Ik denk dat er nog wel wat bankiers zullen sneuvelen. Letterlijk bedoel ik dan.
Als de massa eenmaal in beweging is, dan weet je niet wat je meemaakt.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ga je nu bankiers met Joden vergelijkenquote:
Je wilt een soort razzia gaan houden? Interessant om te zien hoe makkelijk iemand of een forum zichzelf gaat gedragen als een moderne SS-er.
Ik zou zeggen: "viva la revolution"
Haha... leuk dat je dit aanhaalt. Als het aan de banksters ligt wil men de schulden weginflateren. Dus wat maakt het uit of we het nu langzaam of snel doen? Ik doe het liever snel, dan krijgen we tenminste nog wat wantoestanden waarbij banksters een kopje kleiner gemaakt worden en we kunnen zo snel mogelijk een nieuw betaalsysteem optuigen zonder dat het huidige tuig daar zich tegoed aan kan doen. Geld voed de mensen niet, dat doet voedsel en dat blijft gewoon geproduceerd worden. Er zal hooguit wat ruis ontstaan in de uitwisseling van goederen en diensten maar daar kan de overheid mooi een centrale rol in spelen.quote:Een snelle verandering zal niks positiefs brengen voor de massa, dat is het probleem. We kunnen allemaal moeilijk doen over miljoenen-bonussen, als er een revolte uit breekt is de massa zijn complete pensioen in een week kwijt. Al het papieren geld verdwijnt en dat papieren geld voedt helaas veel monden....
Als de banken failliet gaan dan beheert de overheid jouw geld welquote:Niet mijn probleem trouwens, de overheid beheert mijn geld gelukkig niet en dus trek ik me dan lekker terug in mijn huisje met een goed boek. Come and find me.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In elk geval harder dan Jan Hommen. Dat weet ik 100% zeker.quote:
[..]
Wat, heb je het ooit mee gemaakt? Maar zeg nu even zelf, hoe hard werk jij?
lolwutquote:
[..]
Je wilt een soort razzia gaan houden? Interessant om te zien hoe makkelijk iemand of een forum zichzelf gaat gedragen als een moderne SS-er.
Een bankier die mij ervan beticht me als een moderne SS-er te gedragen.Jij bent hier de "moderne SS-er", vriend.
Jawel hoor. Vooral voor jongeren zal een snelle verandering zeer positief uitpakken. Voor de ouderen natuurlijk niet, maar who cares. Die hebben hun kans gehad en verprutst.quote:Een snelle verandering zal niks positiefs brengen voor de massa, dat is het probleem.
Op dit soort momenten ben ik echt trots om Nederlander te zijn. Wij zijn het eerste land in de wereld waarvan het volk een bank gedwongen heeft af te zien van de bonussen. We zijn een gidsland geworden voor hoe de mensen met het bonusbeleid moeten omgaan. Mijn landgenoten die moed hebben getoond en het heft in eigen hand hebben genomen door te wisselen van bank verdienen een medaille.
quote:Op woensdag 30 maart 2011 12:05 schreef BertV het volgende:
HA, met deze insteek komt het natuurlijk niet in de nederlandse media.
http://www.guardian.co.uk(...)axed-by-people-power
Customers at Dutch bank ING threatened to collectively withdraw deposits in protest against bonuses awarded to executives.
Nee, ik vergelijk het verlekkeren over de afslachting van een bepaalde groep mensen met een soortgelijke gebeurtenis uit het recente verleden.quote:
[..]
Ga je nu bankiers met Joden vergelijken
Ik zou zeggen: "viva la revolution"
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
We hoeven ze ook niet letterlijk af te slachten.... maar ze financieel uitkleden en ze strippen van hun bezittingen die ze bij elkaar geroofd hebben zie ik wel zittenquote:
[..]
Nee, ik vergelijk het verlekkeren over de afslachting van een bepaalde groep mensen met een soortgelijke gebeurtenis uit het recente verleden.
Een soort van wet 'pluk ze', kennelijk kunnen we dat ook realiseren voor andere groepen criminelen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Niks mis met een afslachting van levensgevaarlijke criminelen. Sommige mensen, bankiers bijvoorbeeld, verdienen het gewoon vanwege hun verwerpelijke gedrag.quote:
[..]
Nee, ik vergelijk het verlekkeren over de afslachting van een bepaalde groep mensen met een soortgelijke gebeurtenis uit het recente verleden.
Ah, en in een nieuw systeem gaat niemand zich ergens tegoed aan doen?quote:
Haha... leuk dat je dit aanhaalt. Als het aan de banksters ligt wil men de schulden weginflateren. Dus wat maakt het uit of we het nu langzaam of snel doen? Ik doe het liever snel, dan krijgen we tenminste nog wat wantoestanden waarbij banksters een kopje kleiner gemaakt worden en we kunnen zo snel mogelijk een nieuw betaalsysteem optuigen zonder dat het huidige tuig daar zich tegoed aan kan doen. Geld voed de mensen niet, dat doet voedsel en dat blijft gewoon geproduceerd worden. Er zal hooguit wat ruis ontstaan in de uitwisseling van goederen en diensten maar daar kan de overheid mooi een centrale rol in spelen.
De gehele globale economische geschiedenis laat zien dat in tijden van onrust, er de meeste misbruik wordt gemaakt van het systeem. Tijdens het optuigen van een dergelijke systeem zullen mensen geen miljoenen, maar miljarden kunnen laten verschuiven. Kijk naar de paleisen die gebouwd werden tijdens het communisme... Die doen de villa's in Wassenaar verbleken.
Nee, ik zit in goederen.quote:[..]
Als de banken failliet gaan dan beheert de overheid jouw geld wel
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Bankiers hebben duizenden de dood ingejaagd met hun criminele praktijken. Hoeveel DSB-klantjes hebben er niet zelfmoord gepleegd? Aan de handen van iemand als Dirk Scheringa kleeft bloed. Veel bloed.quote:
[..]
We hoeven ze ook niet letterlijk af te slachten.... maar ze financieel uitkleden en ze strippen van hun bezittingen die ze bij elkaar geroofd hebben zie ik wel zitten
Een soort van wet 'pluk ze', kennelijk kunnen we dat ook realiseren voor andere groepen criminelen
Jaja, jankjankquote:
[..]
Niks mis met een afslachting van levensgevaarlijke criminelen. Sommige mensen, bankiers bijvoorbeeld, verdienen het gewoon vanwege hun verwerpelijke gedrag.
Zijn ook gewoon mensen hoor, jij zou niet anders reageren als je in hun positie zat. Aard van het beestje, zeg maar. Bankiers doden is slecht een ontkenning dat je het zelf ook in je hebt, lekker je kop in het zand steken enzo. Jij denkt zeker ook dat de mens zelf perfect is en dat de wat minder exemplaren gewoon "ongelukjes" zijn? Dan lijk je nog meer op een SS-er als ik dacht.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nou, hoeveel?quote:
[..]
Bankiers hebben duizenden de dood ingejaagd met hun criminele praktijken. Hoeveel DSB-klantjes hebben er niet zelfmoord gepleegd? Aan de handen van iemand als Dirk Scheringa kleeft bloed. Veel bloed.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
PS: Als je echt geloofd dat het verlies van spaargeld mensen de dood in jaagt, hoeveel klantjes ben jij dan bereid de dood in te jagen met je revolutie? Dan verliest namelijk iedereen zijn spaargeld.quote:
[..]
Bankiers hebben duizenden de dood ingejaagd met hun criminele praktijken. Hoeveel DSB-klantjes hebben er niet zelfmoord gepleegd? Aan de handen van iemand als Dirk Scheringa kleeft bloed. Veel bloed.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Aard van het beestje inderdaad. Kijk naar wat we doen met gestoorde honden die kinderen aanvallen en aan stukken scheuren op straat. Dan zeggen we ook "niks aan te doen, is de aard van het beestje" en geven we het beest vervolgens een spuitje.quote:
[..]
Jaja, jankjank
Zijn ook gewoon mensen hoor, jij zou niet anders reageren als je in hun positie zat. Aard van het beestje, zeg maar. Bankiers doden is slecht een ontkenning dat je het zelf ook in je hebt, lekker je kop in het zand steken enzo.
quote:
Je hoeft niet steeds 2x op mijn posts te reageren hoor. Volgens mij doet het wel wat met je.quote:
[..]
PS: Als je echt geloofd dat het verlies van spaargeld mensen de dood in jaagt, hoeveel klantjes ben jij dan bereid de dood in te jagen met je revolutie? Dan verliest namelijk iedereen zijn spaargeld.
Natuurlijk, maar dan trek je de verkeerd vergelijking. Een bankier is als een hond die een koekje op tafel ziet liggen. Je kan het hem niet kwalijk nemen als hij het op eet. Jij wilt de hong daarvoor afslachten, dat vind ik wat persoonlijk wat overdrevenquote:
[..]
Aard van het beestje inderdaad. Kijk naar wat we doen met gestoorde honden die kinderen aanvallen en aan stukken scheuren op straat. Dan zeggen we ook "niks aan te doen, is de aard van het beestje" en geven we het beest vervolgens een spuitje.
Honden die kinderen aan stukken scheuren zijn meer als moordende pedofielen. Die zijn erg fucked in the brain. Maar je kunt elk willekeurige burger bankier maken en een miljoen bonus geven, en 99% zal het graag aan nemen. Wie geeft er nu de hoofdprijs van de staatslotterij ooit terug?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nee, ik verveel me.quote:
[..]
[..]
Je hoeft niet steeds 2x op mijn posts te reageren hoor. Volgens mij doet het wel wat met je.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Mee eens, kijk maar hoe weinig mensen bereid zijn om hun rente op te geven om iets te veranderen aan het gedrag van banken. Rente waar niks voor gepresteerd is, mede mogelijk gemaakt door diezelfde graai-bankiers.quote:
[..]
Zijn ook gewoon mensen hoor, jij zou niet anders reageren als je in hun positie zat. Aard van het beestje, zeg maar.
Wat dat betreft zijn "we" niet veel beter dan bankiers, sterker nog, wij laten onze principes varen voor een paar honderd euro, ipv 1 miljoen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Dat dus. Als iedereen echt zo principieel was, waren de echt cooperatieve banken wel populairder. Maar nee, iedereen wil zoveel mogelijk rente trekken...quote:
[..]
Mee eens, kijk maar hoe weinig mensen bereid zijn om hun rente op te geven om iets te veranderen aan het gedrag van banken. Rente waar niks voor gepresteerd is, mede mogelijk gemaakt door diezelfde graai-bankiers.
Wat dat betreft zijn "we" niet veel beter dan bankiers, sterker nog, wij laten onze principes varen voor een paar honderd euro, ipv 1 miljoen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Wat een prutsers. Ik verdien behoorlijk wat méér dan voor de crisis!quote:Topbestuurders verdienen weer hetzelfde als voor crisis
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ook ophef rond Aegon-bonusquote:
Aegon ziet af van bonus voor bestuur
Het bestuur van verzekeraar Aegon krijgt geen bonus uitgekeerd over 2010. Het bedrijf maakte donderdag bekend van de variabele beloning te hebben afgezien.....
Ik mis alleen nog de opmerking dat ze het vrijwillig hebben gedaan en niet bang waren voor commotie en verlies van klanten
In de politiek zijn ontevreden geluiden te horen over de voorwaardelijke bonus van de Aegon-top. De Aegon-bestuurders zien wel af van hun variabele beloning in cash over het jaar 2010. Wel is een hoeveelheid aandelen beschikbaar gesteld, die ze in 2013 krijgen als Aegon aan bepaalde doelstellingen heeft voldaan. In de politiek wordt het gezien als een verkapte bonus. (FD, p.1 - Tel, p.23)
Het was dus toch vrijwillig
Kamer ergert zich aan bonus Aegon-bestuur
De Tweede-Kamerfracties van VVD, CDA en SP ergeren zich aan de voorwaardelijke bonus die het bestuur van verzekeraar Aegon over 2010 heeft gekregen.
'Ik had het niet gedaan als ik Aegon was', zegt VVD-Kamerlid Matthijs Huizing. Hij wil dat de Aegon-top afziet van de voorwaardelijke bonus.
Over de bonus over 2010 van het ING-bestuur is eerder ophef ontstaan, omdat de bank-verzekeraar nog steeds staatssteun heeft. De ING-top zag af van zijn bonus. Ook Aegon moet nog steun aflossen.
Variabele beloning in cash
Aegon zei gisteren dat topman Alexander Wynaendts en financieel bestuurder Jan Nooitgedagt wel afzien van hun variabele beloning in cash over 2010. 'Dit besluit is genomen omdat Aegon de kapitaalsteun van de Nederlandse Staat in dat jaar nog niet volledig had terugbetaald.' Wynaendts en Nooitgedagt hadden recht op respectievelijk ¤ 317.000 en ¤ 233.000.
Voor Wynaendts en Nooitgedagt zijn over 2010 echter ook respectievelijk 104.500 en 76.800 aandelen Aegon 'beschikbaar gesteld'. Deze komen in 2013 in hun bezit als Aegon over de periode 2010-2012 bepaalde doelstellingen behaalt. Een aandeel Aegon was gisteren ¤ 5,28 waard.
'Woekerpolis'
'Dit lijkt op een verkapte manier om over 2010 toch een bonus te kunnen uitkeren', zegt CDA-Kamerlid Elly Blanksma. 'Daar heb ik weinig waardering voor.'
De Kamerleden zeggen dat Aegon ook klanten met een 'woekerpolis' nog moet compenseren.
'Je moet je echt afvragen of dit soort beloningen op hun plaats zijn zolang je nog staatssteun hebt terug te betalen en zolang je eigen klanten nog kampen met de schade op hun woekerpolissen', aldus VVD-kamerlid Huizing.
Compensatieregeling
Aegon heeft net als andere grote verzekeraars een compensatieregeling afgesproken voor klanten met een woekerpolis. Deze regelingen zijn echter nog niet uitgevoerd en liggen onder vuur omdat de schadevergoeding die verzekeraars bieden te laag zou zijn.
Blanksma zegt dat het nog te vroeg is voor maatregelen tegen Aegon, omdat de bonussen nog niet definitief zijn toegekend.
Geen commentaar
SP-Kamerlid Ewout Irrgang sluit zich bij de kritiek van Huizing en Blanksma aan. PVV-Kamerlid Roland van Vliet heeft 'nu even geen commentaar'. Hij wil 'eerst even de reactie van de minister van Financiën afwachten'. Andere Kamerleden reageerden niet op verzoeken om een reactie.
Op de vraag waarom er over 2010 aandelen beschikbaar zijn gesteld voor het bestuur van Aegon, zegt een woordvoerder van de verzekeraar dat de beloning conform het door de aandeelhouders goedgekeurde beloningsbeleid is en conform de eind vorig jaar opgestelde beloningsparagraaf in de Gedragscode Verzekeraars.
De woordvoerder wijst er verder op dat Aegon inmiddels driekwart van de kapitaalinjectie van ¤ 3 mrd heeft terugbetaald. Daarbovenop heeft Aegon tot nu toe een premie van ¤ 600 mln aan de Staat betaald. Als Aegon de resterende steun, zoals beloofd, voor juni van dit jaar terugbetaalt, komt de totale premie voor de Nederlandse Staat uit op ¤ 1 mrd, aldus de woordvoerder.
http://www.fd.nl/artikel/(...)-bonus-aegon-bestuur
De Tweede-Kamerfracties van VVD, CDA en SP ergeren zich aan de voorwaardelijke bonus die het bestuur van verzekeraar Aegon over 2010 heeft gekregen.
'Ik had het niet gedaan als ik Aegon was', zegt VVD-Kamerlid Matthijs Huizing. Hij wil dat de Aegon-top afziet van de voorwaardelijke bonus.
Over de bonus over 2010 van het ING-bestuur is eerder ophef ontstaan, omdat de bank-verzekeraar nog steeds staatssteun heeft. De ING-top zag af van zijn bonus. Ook Aegon moet nog steun aflossen.
Variabele beloning in cash
Aegon zei gisteren dat topman Alexander Wynaendts en financieel bestuurder Jan Nooitgedagt wel afzien van hun variabele beloning in cash over 2010. 'Dit besluit is genomen omdat Aegon de kapitaalsteun van de Nederlandse Staat in dat jaar nog niet volledig had terugbetaald.' Wynaendts en Nooitgedagt hadden recht op respectievelijk ¤ 317.000 en ¤ 233.000.
Voor Wynaendts en Nooitgedagt zijn over 2010 echter ook respectievelijk 104.500 en 76.800 aandelen Aegon 'beschikbaar gesteld'. Deze komen in 2013 in hun bezit als Aegon over de periode 2010-2012 bepaalde doelstellingen behaalt. Een aandeel Aegon was gisteren ¤ 5,28 waard.
'Woekerpolis'
'Dit lijkt op een verkapte manier om over 2010 toch een bonus te kunnen uitkeren', zegt CDA-Kamerlid Elly Blanksma. 'Daar heb ik weinig waardering voor.'
De Kamerleden zeggen dat Aegon ook klanten met een 'woekerpolis' nog moet compenseren.
'Je moet je echt afvragen of dit soort beloningen op hun plaats zijn zolang je nog staatssteun hebt terug te betalen en zolang je eigen klanten nog kampen met de schade op hun woekerpolissen', aldus VVD-kamerlid Huizing.
Compensatieregeling
Aegon heeft net als andere grote verzekeraars een compensatieregeling afgesproken voor klanten met een woekerpolis. Deze regelingen zijn echter nog niet uitgevoerd en liggen onder vuur omdat de schadevergoeding die verzekeraars bieden te laag zou zijn.
Blanksma zegt dat het nog te vroeg is voor maatregelen tegen Aegon, omdat de bonussen nog niet definitief zijn toegekend.
Geen commentaar
SP-Kamerlid Ewout Irrgang sluit zich bij de kritiek van Huizing en Blanksma aan. PVV-Kamerlid Roland van Vliet heeft 'nu even geen commentaar'. Hij wil 'eerst even de reactie van de minister van Financiën afwachten'. Andere Kamerleden reageerden niet op verzoeken om een reactie.
Op de vraag waarom er over 2010 aandelen beschikbaar zijn gesteld voor het bestuur van Aegon, zegt een woordvoerder van de verzekeraar dat de beloning conform het door de aandeelhouders goedgekeurde beloningsbeleid is en conform de eind vorig jaar opgestelde beloningsparagraaf in de Gedragscode Verzekeraars.
De woordvoerder wijst er verder op dat Aegon inmiddels driekwart van de kapitaalinjectie van ¤ 3 mrd heeft terugbetaald. Daarbovenop heeft Aegon tot nu toe een premie van ¤ 600 mln aan de Staat betaald. Als Aegon de resterende steun, zoals beloofd, voor juni van dit jaar terugbetaalt, komt de totale premie voor de Nederlandse Staat uit op ¤ 1 mrd, aldus de woordvoerder.
http://www.fd.nl/artikel/(...)-bonus-aegon-bestuur
En we hebben Baas boven Baas
Victor Muller pakt bonus van half miljoen
Niet op de loonlijst staan, maar toch aan het eind van het jaar ruim een miljoen mee naar huis nemen. Dat kunnen alleen de allergrootsten. Victor Muller doet het bij Spyker, dat overigens hard op zoek moet naar extra kapitaal om de tent draaiende te kunnen houden
http://www.quotenet.nl/bi(...)van-half-miljoen.php
Victor Muller pakt bonus van half miljoen
Niet op de loonlijst staan,
maar toch aan het eind van het jaar ruim een miljoen mee naar huis nemen. Dat kunnen alleen de allergrootsten. Victor Muller doet het bij Spyker, dat overigens hard op zoek moet naar extra kapitaal om de tent draaiende te kunnen houden http://www.quotenet.nl/bi(...)van-half-miljoen.php
Da's een knap staaltje "hoe haal ik investeerders over om in mijn failliete toko te investeren, om ze vervolgens helemaal uit te kleden".quote:
En we hebben Baas boven Baas
Victor Muller pakt bonus van half miljoen
Niet op de loonlijst staan,
http://www.quotenet.nl/bi(...)van-half-miljoen.php
Onzin, het is de groep modaal die het meeste betaalt aan de staat. gewoon omdat er daarvan heel veel zijn. Wil je dus echt inkomsten binnenhalen, dan haal je ze bij de groep modaal vandaanquote:
[..]
Is dat zo onredelijk ? Als ik het mij goed herinner wordt ongeveer 80% van alle belastinginkomsten gegenereerd door de rijkste 10% van de Nederlanders. Ik denk dat de minima het wegvallen van een dergelijk aandeel in de staatsinkomsten ook wel zullen merken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Volgens mij ligt het bij IB wel ongeveer in die verhouding. Maar op de totale belastinginkomsten zijn de middengroepen natuurlijk gewoon nettobetalers. Kan ook niet anders aangezien 80% (gokje ) tot die middengroep behoort.
) tot die middengroep behoort.
Jan Hommen heeft dan ook vele mensen voor zich werken. Jan Hommen is wel uiteindelijk verantwoordelijk voor het lot van ALLE ING medewerkers, en voor die verantwoordelijkheid mag hij best gecompenseerd worden.quote:
[..]
Jan Hommen heeft nog geen dag in z'n leven echt gewerkt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De overheid zou hier ook helemaal geen rol in moeten spelen. Dat zouden mensen zelf moeten doen, daarom is een actie zoals bij de ING positief.quote:
[..]
Eens, maar ik zie dat geen bloed bij vloeien. Het probleem is dat de druk op de verkeerde plek wordt uitgeoefend. Je kunt morgen alle bonussen ter wereld verbieden, maar dan verhelp je enkel een symptoom, niet het probleem zelf.
Ben je het niet eens met het beloningsbeleid van een bedrijf dan ga je toch gewoon naar de concurrent. Als iedereen dat zou doen zou het snel afgelopen zijn met die bonussen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:
[..]
In elk geval harder dan Jan Hommen. Dat weet ik 100% zeker.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Want? Jij hebt een dagje meegelopen? Jan Modaal werkt maar 36-40 uur in de week, dat stelt weinig voor.quote:
[..]
In elk geval harder dan Jan Hommen. Dat weet ik 100% zeker.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Want Jan Hommen werkt helemaal niet. Een beetje vreten en borrelen met de boys en dan zit zijn "werk"week er al weer op.quote:
Zelfs Jan Modaal werkt al harder dan Jan Hommen.quote:Jan Modaal werkt maar 36-40 uur in de week, dat stelt weinig voor.
quote:
[..]
Zelfs Jan Modaal werkt al harder dan Jan Hommen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Over harder werken kunnen we uren twisten, de aard van zijn werkzaamheden is gewoon anders. Laten we het erop houden dat Hommen eindverantwoordelijke is voor heel wat meer mensen als jan modaal. Voor die verantwoordelijkheid mag best betaald worden.quote:
Zelfs Jan Modaal werkt al harder dan Jan Hommen.
Schandaliger wordt het als bestuurders bij disfunctioneren daar niet op worden afgerekend, maar bijna in alle gevallen nog een dikke gouden handdruk meekrijgen. Laat ze die lui eerst eens kaalplukken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Laat me toch niet lachen. Dat jij die sprookjes nog gelooft.quote:
[..]
Over harder werken kunnen we uren twisten, de aard van zijn werkzaamheden is gewoon anders. Laten we het erop houden dat Hommen eindverantwoordelijke is voor heel wat meer mensen als jan modaal. Voor die verantwoordelijkheid mag best betaald worden.
Jan Hommen draagt geen enkele verantwoordelijkheid. Als het goed gaat vult hij z'n zakken, als het slecht gaat ligt het aan "de anderen".
Je bedoelt, zoals het altijd gaat?quote:Schandaliger wordt het als bestuurders bij disfunctioneren daar niet op worden afgerekend, maar bijna in alle gevallen nog een dikke gouden handdruk meekrijgen.
Prima plan. Maar dan zal het wel erg leeg worden in de villa's van Wassenaar en Bloemendaal. Dan blijft alleen het 'oude' geld over, de rest is graaituig.quote:Laat ze die lui eerst eens kaalplukken.
Het wordt leuker:
http://www.nu.nl/economie(...)ilde-bonus-niet.html
http://www.nu.nl/economie(...)ilde-bonus-niet.html
Tsja. Geloven of niet geloven...quote:AMSTERDAM - ING-bestuursvoorzitter Jan Hommen voelde niks voor de omstreden bonus die hem over vorig jaar werd toegekend.
© ANP
De raad van commissarissen drukte de extra beloning echter door, zo bericht NRC Handelsblad vrijdag op basis van 'bronnen'.
Hommen zou hebben voorzien dat de 1,25 miljoen euro aan bonus, bovenop zijn vaste inkomen van 1,35 miljoen euro, tot maatschappelijke onvrede zou leiden. De beloning was niettemin conform de afspraken met het ministerie van Financiën en de 'Code Banken'.
Dit gaat toch over de ING die een boete zou krijgen van de overheid als ze versneld zouden aflossen, waarna diezelfde overheid het heel gek vond dat er niet werd afgelost maar wel bonussen werden uitgekeerd?
Jaja. Diezelfde ING die, net als ABN, van de overheid geen concurrerende tarieven mag hanteren zolang de schuld nog bestaat, waardoor de Rabobank nu de facto de rente voor iedereen bepaalt.quote:
Dit gaat toch over de ING die een boete zou krijgen van de overheid als ze versneld zouden aflossen, waarna diezelfde overheid het heel gek vond dat er niet werd afgelost maar wel bonussen werden uitgekeerd?
Maar prijsafspraken mogen ook weer niet. Wie snapt het nog
?
Een dikke leugen natuurlijk. Als Hommen die bonus echt zo erg had gevonden, dan had hij die simpelweg direct kunnen weigeren. Maar nee: Hommen is een graaier en heeft gewoon gegokt. En verloren, zoals dat meestal met die banksters gaat. Jan Hommen is een stuk verdriet.quote:
Het wordt leuker:
http://www.nu.nl/economie(...)ilde-bonus-niet.html
[..]
Tsja. Geloven of niet geloven...
Zolang de domme meute maar 'begrijpt' dat bonussen niet okay zijn en deze rijke bankiers allemaal maar dood moeten hun geld moeten inleveren, toch? Waarom zou je eens nadenken voordat je afgunstig wordt, het is veel simpeler leven zoquote:
[..]
Jaja. Diezelfde ING die, net als ABN, van de overheid geen concurrerende tarieven mag hanteren zolang de schuld nog bestaat, waardoor de Rabobank nu de facto de rente voor iedereen bepaalt.
Maar prijsafspraken mogen ook weer niet. Wie snapt het nog
Wat valt er na te denken? Je lijkt wel zo'n vervelend linkschmensch met je roep om nuance. Soms zijn de dingen gewoon zoals ze zijn.quote:
[..]
Zolang de domme meute maar 'begrijpt' dat bonussen niet okay zijn en deze rijke bankiers allemaal maar dood moeten hun geld moeten inleveren, toch? Waarom zou je eens nadenken voordat je afgunstig wordt, het is veel simpeler leven zo
Ah, voel je je aangesproken? Ben jij zo`n blatend schaapje die maar al te graag de bankiers op wil knopen terwijl je overduidelijk de helft van het verhaal niet begrijpt/wil begrijpen/niet hebt gelezen (doorstrepen wat niet van toepassing is)quote:
[..]
Wat valt er na te denken? Je lijkt wel zo'n vervelend linkschmensch met je roep om nuance. Soms zijn de dingen gewoon zoals ze zijn.
Maar goed, ik weet met wie ik te maken heb als ik jouw posts zie, jij bent dezelfde persoon die het doodnormaal vind om niet te betalen voor zijn huur, hoezo meten met twee maten.
Hommen: NEE, IK WIL GEEN BONUS!quote:De raad van commissarissen drukte de extra beloning echter door, zo bericht NRC Handelsblad vrijdag op basis van 'bronnen'.
Raad van Commissarissen: U moet een bonus...
Hommen: AFFREUS!
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Plasterk: geloofwaardigheid De Waal aangetast
Ronald Plasterk vindt dat oud-FNV-voorman Lodewijk de Waal zich moet bezinnen op zijn positie als overheidscommissaris bij ING. De Waals geloofwaardigheid is volgens Plasterk „ernstig aangetast” door het „foute besluit” om ING-topman Jan Hommen een bonus te verlenen. „Als ik De Waal was, zou ik opstappen”, zei Plasterk zaterdag in het radioprogramma TROS Kamerbreed.
De Waal was als commissaris bij ING medeverantwoordelijk voor het besluit om de ING-top een forse bonus te verlenen over 2010. Na veel kritiek vanuit de Tweede Kamer besloten Hommen en zijn medebestuurders de bonus, waar Hommen zelf niet om had gevraagd, terug te geven.
„Ik vind het een hele grote fout op een cruciaal moment waardoor de bank in grote problemen is gekomen”, zei Plasterk in Kamerbreed. De Waal moet daar volgens hem goed over nadenken. „Dan ben ik benieuwd wat hij gaat doen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)Waal_af__.html?p=1,1
Ronald Plasterk vindt dat oud-FNV-voorman Lodewijk de Waal zich moet bezinnen op zijn positie als overheidscommissaris bij ING. De Waals geloofwaardigheid is volgens Plasterk „ernstig aangetast” door het „foute besluit” om ING-topman Jan Hommen een bonus te verlenen. „Als ik De Waal was, zou ik opstappen”, zei Plasterk zaterdag in het radioprogramma TROS Kamerbreed.
De Waal was als commissaris bij ING medeverantwoordelijk voor het besluit om de ING-top een forse bonus te verlenen over 2010. Na veel kritiek vanuit de Tweede Kamer besloten Hommen en zijn medebestuurders de bonus, waar Hommen zelf niet om had gevraagd, terug te geven.
„Ik vind het een hele grote fout op een cruciaal moment waardoor de bank in grote problemen is gekomen”, zei Plasterk in Kamerbreed. De Waal moet daar volgens hem goed over nadenken. „Dan ben ik benieuwd wat hij gaat doen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)Waal_af__.html?p=1,1
Bonus 'veilig' Transocean ondanks olieramp
Het Zwitserse bedrijf Transocean, eigenaar van het boorplatform dat vorig jaar zonk in de Golf van Mexico, geeft zijn bestuurders een bonus, loonsverhoging en een optiepakket.
Ondanks de grootste olielekkage in de Amerikaanse geschiedenis zegt de onderneming ,,het beste jaar qua veiligheid in het bestaan van het bedrijf’’ achter de rug te hebben.
Het boorplatform werd in april vorig jaar getroffen door een explosie. Daarbij kwamen elf mensen om het leven, onder wie negen werknemers van Transocean. De installatie zonk, waarna honderden miljoenen liters olie in zee stroomden. De Amerikaanse regering heeft een aanklacht ingediend tegen onder meer Transocean, omdat het bedrijf de veiligheidsvoorschriften zou hebben overtreden. Transocean legt alle verantwoordelijkheid echter bij het Britse olieconcern BP, dat het platform had gehuurd.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ieramp__.html?p=29,3
Als ontslagen ING ers nog een baan zoeken met Bonus dankzij wanpresteren dan weten ze nu waar ze moeten zijn 
Het Zwitserse bedrijf Transocean, eigenaar van het boorplatform dat vorig jaar zonk in de Golf van Mexico, geeft zijn bestuurders een bonus, loonsverhoging en een optiepakket.
Ondanks de grootste olielekkage in de Amerikaanse geschiedenis zegt de onderneming ,,het beste jaar qua veiligheid in het bestaan van het bedrijf’’ achter de rug te hebben. Het boorplatform werd in april vorig jaar getroffen door een explosie. Daarbij kwamen elf mensen om het leven, onder wie negen werknemers van Transocean. De installatie zonk, waarna honderden miljoenen liters olie in zee stroomden. De Amerikaanse regering heeft een aanklacht ingediend tegen onder meer Transocean, omdat het bedrijf de veiligheidsvoorschriften zou hebben overtreden. Transocean legt alle verantwoordelijkheid echter bij het Britse olieconcern BP, dat het platform had gehuurd.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ieramp__.html?p=29,3
Als ontslagen ING ers nog een baan zoeken met Bonus dankzij wanpresteren dan weten ze nu waar ze moeten zijn
Dus zal BP wel gestraft worden tochquote:
Transocean legt alle verantwoordelijkheid echter bij het Britse olieconcern BP, dat het platform had gehuurd.....
'BP mag weer boren in Golf van Mexico'
BP mag zijn activiteiten alleen hervatten op de twintig olievelden die al in gebruik zijn en mag geen nieuwe bronnen aanboren. Volgens de krant zal de overeenkomst ophef veroorzaken onder milieuactivisten
Mensen van BP ook maar een bonus dan
En ondertussen sterven de schoonmakers die BP's ongelukje mochten opruimen stuk voor stuk
En haar geven we toch ook een bonus
Oh nee die heeft ze niet nodig want ze gaat binnenkort toch dood
En haar geven we toch ook een bonus
Oh nee die heeft ze niet nodig want ze gaat binnenkort toch dood
Je moet ook niet gaan werken voor Beelzebub. Laat al die managers hun eigen k*nkerzooi maar opruimen!quote:
En ondertussen sterven de schoonmakers die BP's ongelukje mochten opruimen stuk voor stuk
En haar geven we toch ook een bonus
Oh nee die heeft ze niet nodig want ze gaat binnenkort toch dood
Goed voorbeeld doet volgen Fors hogere beloningen bestuur LeasePlan
Autoleasebedrijf LeasePlan, dat nog altijd gebruik maakt van een garantieregeling van de staat, gaat voor een bedrag van 2,9 miljoen euro aan salarissen en bonussen uitkeren aan zijn drie bestuurders over 2010. Dat blijkt uit het maandag verschenen jaarverslag van de financiële instelling.
Het voorgaande jaar was dit 2,4 miljoen euro. LeasePlan wil niet zeggen hoe hoog het bedrag aan bonussen is dat aan de top wordt uitgekeerd.
Het bedrijf maakt nog altijd voor 5 miljard euro gebruik van een garantieregeling van de staat.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_.html?sn=nieuws_dft
Ze leren het echt nooit
De Staat dus nog garant. Effectief heeft het de belastingbetaler dus nog niets gekost en wordt er juist nog op verdiend.quote:
Fors hogere beloningen bestuur LeasePlan
Autoleasebedrijf LeasePlan, dat nog altijd gebruik maakt van een garantieregeling van de staat, gaat voor een bedrag van 2,9 miljoen euro aan salarissen en bonussen uitkeren aan zijn drie bestuurders over 2010. Dat blijkt uit het maandag verschenen jaarverslag van de financiële instelling.
Het voorgaande jaar was dit 2,4 miljoen euro. LeasePlan wil niet zeggen hoe hoog het bedrag aan bonussen is dat aan de top wordt uitgekeerd.
Het bedrijf maakt nog altijd voor 5 miljard euro gebruik van een garantieregeling van de staat.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_.html?sn=nieuws_dft
The more debt, the better
quote:
CDA-Tweede Kamerlid Elly Blanksma hoopt daar nu ook op. ,,Leaseplan heeft een garantie van 6,5 miljard euro gekregen van de staat, waarmee de belastingbetaler ze door een moeilijke periode heeft geholpen. Hadden we dat niet gedaan, dan was er geen bedrijf meer over geweest om nog 3 miljoen euro aan salaris uit te betalen.''
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)teren-politiek.dhtml
Hoe kunnen zij zichzelf een salarisverhoging van 25% geven terwijl ze hun eigen werknemers misschien maar 2% extra gunnen? Is dat eerlijk? Was die 2,5 miljoen niet genoeg voor de drie bestuurders? Dreigden zei ook met vertrekken naar het buitenland?
[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 05-04-2011 07:29:21 ]
quote:Op maandag 4 april 2011 21:30 schreef flyguy het volgende:
[..]
De Staat dus nog garant. Effectief heeft het de belastingbetaler dus nog niets gekost en wordt er juist nog op verdiend.
[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 05-04-2011 07:29:21 ]
Dat kenmerkt het graaituig: lieden die aan de lopende band wanprestaties leveren, maar zichzelf wel een loonsverhoging van 25% toeeigenen.quote:
Hoe kunnen zij zichzelf een salarisverhoging van 25% geven terwijl ze hun eigen werknemers misschien maar 2% extra gunnen? Is dat eerlijk? Was die 2,5 miljoen niet genoeg voor de drie bestuurders? Dreigden zei ook met vertrekken naar het buitenland?
[..]
Dergelijke figuren zouden compleet (financieel) uitgekleed en gedenaturaliseerd moeten worden en vervolgens op de (roei)boot gezet moeten worden naar Madagascar. Zo ingewikkeld is het toch allemaal niet? Gewoon een kwestie van doen.
Let wel, ik ben een communist.
...maar het hele idee van; "Ik maak geld, dus ik heb recht op een percentage" klopt mijns inziens niet. Dat is nu eenmaal je werk en daar kreeg je al voor betaald.
Analogie gaat nooit op, maar wat moet de directie "Terre des Hommes" dan krijgen als ze 3000 vrouwen uit de vrouwenhandel hebben gered?
...maar het hele idee van; "Ik maak geld, dus ik heb recht op een percentage" klopt mijns inziens niet. Dat is nu eenmaal je werk en daar kreeg je al voor betaald.
Analogie gaat nooit op, maar wat moet de directie "Terre des Hommes" dan krijgen als ze 3000 vrouwen uit de vrouwenhandel hebben gered?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
De Waal zwicht niet voor kritiek Plasterk
Voormalig FNV-voorzitter Lodewijk de Waal geeft zijn positie als commissaris bij ING niet op. PvdA-partijgenoot Ronald Plasterk uitte eerder ferme kritiek op De Waal vanwege zijn rol bij het toekennen van bonussen aan de ING-top. De Waal blijkt hiervoor echter niet te zwichten, zo zegt hij dinsdag in een artikel in het Nederlands Dagblad.
Hij loopt wel een beetje rood aan
De Waal was als commissaris bij ING medeverantwoordelijk voor het besluit om de ING-top een forse bonus te verlenen over 2010. Na veel kritiek vanuit de Tweede Kamer besloten ING-topman Jan Hommen en zijn medebestuurders de bonus terug te geven. Plasterk vindt dat De Waals geloofwaardigheid ernstig is aangetast. ,,Als ik De Waal was, zou ik opstappen’’, zei het Kamerlid.
,,Het staat de heer Plasterk vrij om kritiek te leveren, daarvoor is hij tenslotte politicus'', zegt De Waal in het Nederlands Dagblad. ,,Ik heb andere verantwoordelijkheden en zal daar op een nader te bepalen moment een verklaring over afleggen, omdat ik vind dat ik mijn afwegingen moet verantwoorden.'' In overleg met ING is voorlopig besloten tot een mediastilte, aldus De Waal.
De Waal kwam vorige week ook ter sprake vanwege de commotie bij hulporganisatie SNV, waar de oud-vakbondsman voorzitter was van de raad van toezicht. Zowel De Waal als directeur Dirk Elsen besloot op te stappen na publicaties over onder meer vriendjespolitiek, mogelijk onterechte dienstreizen, te hoge salarissen van de top en huurtoeslag voor een van de vier directeuren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_niet__.html?p=33,1
Al 746 reacties en wat voor
[ Bericht 19% gewijzigd door ikweethetookniet op 05-04-2011 17:59:21 ]
Voormalig FNV-voorzitter Lodewijk de Waal geeft zijn positie als commissaris bij ING niet op. PvdA-partijgenoot Ronald Plasterk uitte eerder ferme kritiek op De Waal vanwege zijn rol bij het toekennen van bonussen aan de ING-top. De Waal blijkt hiervoor echter niet te zwichten, zo zegt hij dinsdag in een artikel in het Nederlands Dagblad.
Hij loopt wel een beetje rood aan
De Waal was als commissaris bij ING medeverantwoordelijk voor het besluit om de ING-top een forse bonus te verlenen over 2010. Na veel kritiek vanuit de Tweede Kamer besloten ING-topman Jan Hommen en zijn medebestuurders de bonus terug te geven. Plasterk vindt dat De Waals geloofwaardigheid ernstig is aangetast. ,,Als ik De Waal was, zou ik opstappen’’, zei het Kamerlid.
,,Het staat de heer Plasterk vrij om kritiek te leveren, daarvoor is hij tenslotte politicus'', zegt De Waal in het Nederlands Dagblad. ,,Ik heb andere verantwoordelijkheden en zal daar op een nader te bepalen moment een verklaring over afleggen, omdat ik vind dat ik mijn afwegingen moet verantwoorden.'' In overleg met ING is voorlopig besloten tot een mediastilte, aldus De Waal.
De Waal kwam vorige week ook ter sprake vanwege de commotie bij hulporganisatie SNV, waar de oud-vakbondsman voorzitter was van de raad van toezicht. Zowel De Waal als directeur Dirk Elsen besloot op te stappen na publicaties over onder meer vriendjespolitiek, mogelijk onterechte dienstreizen, te hoge salarissen van de top en huurtoeslag voor een van de vier directeuren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_niet__.html?p=33,1
Al 746 reacties
en wat voor [ Bericht 19% gewijzigd door ikweethetookniet op 05-04-2011 17:59:21 ]
U wordt op u wenken bediendquote:
Ik zie daar toch weer garantie staan en niet het woord lening.
De Jager breidt antibonusregels uit
Minister Jan Kees de Jager (Financiën) breidt de wetgeving over bonussen bij financiële instellingen die staatssteun genieten, uit. Hij wil niet alleen dat banken die in de toekomst aan het 'staatsinfuus’ komen te liggen, geen bonussen mogen uitkeren, maar ook dat dat gaat gelden voor instellingen die van garantieregelingen van de overheid gebruikmaken.
De Jager zei dat dinsdag tegen RTLZ. Aanleiding voor de uitbreiding is de commotie over beloningen bij LeasePlan, het autoleasebedrijf dat ook een bankvergunning heeft. LeasePlan heeft geen directe staatssteun ontvangen, maar De Jager stond als minister wel voor 6,5 miljard euro garant voor leningen van de onderneming. De strengere bonusregels moeten in de toekomst ook gaan gelden voor bedrijven als LeasePlan, ,,zolang ze aan het staatssteunloket hangen’’, aldus De Jager.
http://www.telegraaf.nl/d(...)els_uit__.html?p=1,1
Knap dat De Jager tegenwoordig in zijn eentje wetgeving kan maken
Garantie is geen staatssteun. Tenminste niet als men zakelijke garantieprovisies vraagt. DAT is het echte issue ('steun' tegen zakelijk voorwaarden), DAT is waar de belastingbetalers potentieeel genaaid worden.
Iets met geef het volk brood en spelen En natuurlijkj trapt er iedereen vol in
Garantie is geen staatssteun. Tenminste niet als men zakelijke garantieprovisies vraagt. DAT is het echte issue ('steun' tegen zakelijk voorwaarden), DAT is waar de belastingbetalers potentieeel genaaid worden.
Iets met geef het volk brood en spelen
En natuurlijkj trapt er iedereen vol in
Goed idee,quote:
[..]
Dat kenmerkt het graaituig: lieden die aan de lopende band wanprestaties leveren, maar zichzelf wel een loonsverhoging van 25% toeeigenen.
Dergelijke figuren zouden compleet (financieel) uitgekleed en gedenaturaliseerd moeten worden en vervolgens op de (roei)boot gezet moeten worden naar Madagascar. Zo ingewikkeld is het toch allemaal niet? Gewoon een kwestie van doen.
Wat zegt de PVV over dat graaituig ?
Speciale werkkampen en afkikcentra voor dat werkschuwe graaituig ?
Door die garantstelling kan LeasePlan voor veel lagere tarieven geld lenen. Net zoals de Grieken ook doen. Zonder de garantstelling flikkert de zaak gewoon om.
quote:Op dinsdag 5 april 2011 18:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Knap dat De Jager tegenwoordig in zijn eentje wetgeving kan maken
Garantie is geen staatssteun. Tenminste niet als men zakelijke garantieprovisies vraagt. DAT is het echte issue ('steun' tegen zakelijk voorwaarden), DAT is waar de belastingbetalers potentieeel genaaid worden.
Iets met geef het volk brood en spelen
Een garantie is een liabillity voor een land wat resulteert in een slechtere kredietwaardigheid. Iets wat zorgt voor hogere kosten om te lenen op de kapitaalmarkt. Gelukkig zit daar een overschot aan kapitaal in wat het effect enigszins dempt.quote:
Knap dat De Jager tegenwoordig in zijn eentje wetgeving kan maken
Garantie is geen staatssteun. Tenminste niet als men zakelijke garantieprovisies vraagt. DAT is het echte issue ('steun' tegen zakelijk voorwaarden), DAT is waar de belastingbetalers potentieeel genaaid worden.
Iets met geef het volk brood en spelen
Punt is dan natuurlijk wel dat die garanties ook gewoon daadwerkelijk op de zakelijke markt verkregen hadden moeten kunnen worden (mooie reeks werkwoorden). Iedere hulp die vanuit de overheid komt is staatssteun en heeft de potentie de markt te verstoren.quote:
Garantie is geen staatssteun. Tenminste niet als men zakelijke garantieprovisies vraagt. DAT is het echte issue ('steun' tegen zakelijk voorwaarden), DAT is waar de belastingbetalers potentieeel genaaid worden.
als het tegen zakelijke voorwaarden verstrekt wordt, is het toch geen hulp EN goed voor de Nederlandse belastingbetaler. 'We' komen pas iets tekort als het tegen onzakelijke voorwaarden gebeurt, en doordat de publieke opinie zich enkel op bonussen richt, kijkt niemand meer waar het echt om gaat: dat je als overheid jezelf (en dus je burgers) niet tekort doet.quote:
[..]
Punt is dan natuurlijk wel dat die garanties ook gewoon daadwerkelijk op de zakelijke markt verkregen hadden moeten kunnen worden (mooie reeks werkwoorden). Iedere hulp die vanuit de overheid komt is staatssteun en heeft de potentie de markt te verstoren.
Dat vind ik zo suf. In 'ons' verlangen naar een vijand, een handjevol personen die we willen zien hangen, woirden 'we' langs de andere kant hard genaaid, en dat terwijl 'we' al kwijlend naar de publieke terechtstelling kijken merken we het geeneens
De Jager zal wel in zijn handjes wrijven met een zo oplettend publiek
Als het tegen zakelijke voorwaarden gebeurde, waarom hadden ze dan de staat nodig? Dat doe je echt enkel als je geen andere keuze hebt of als het aantrekkelijker was dan de zakelijke markt. In beide gevallen gebeurt het dus niet op zakelijke voorwaarden, en verstoort de overheid helaas de markt. Dikke pech voor Leaseplan.quote:
[..]
als het tegen zakelijke voorwaarden verstrekt wordt, is het toch geen hulp EN goed voor de Nederlandse belastingbetaler. 'We' komen pas iets tekort als het tegen onzakelijke voorwaarden gebeurt, en doordat de publieke opinie zich enkel op bonussen richt, kijkt niemand meer waar het echt om gaat: dat je als overheid jezelf (en dus je burgers) niet tekort doet.
Dat vind ik zo suf. In 'ons' verlangen naar een vijand, een handjevol personen die we willen zien hangen, woirden 'we' langs de andere kant hard genaaid, en dat terwijl 'we' al kwijlend naar de publieke terechtstelling kijken merken we het geeneens
De Jager zal wel in zijn handjes wrijven met een zo oplettend publiek
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
ik denk dat het geen andere keus was toen, maar het punt is dat de aandacht ipv een paar miljoen aan bonussen zich beter kan richten op die miljarden die destijds in deze bedrijven gestoken werden en waarbij je heel goed kan afvragen of dat wat meer voor de burgers had kunnen opleveren als ze dat wat anders, stringenter en zakelijker gestrcutureerd hadden....quote:
[..]
Als het tegen zakelijke voorwaarden gebeurde, waarom hadden ze dan de staat nodig? Dat doe je echt enkel als je geen andere keuze hebt of als het aantrekkelijker was dan de zakelijke markt. In beide gevallen gebeurt het dus niet op zakelijke voorwaarden, en verstoort de overheid helaas de markt. Dikke pech voor Leaseplan.
En als er geen andere keuze was, was het dus niet marktconform en simpelweg steun van de staat. Klaar. Zonder die steun hadden ze het blijkbaar niet gered, dan moet je niet klagen als je er nu iets voor moet betalen in de vorm van geen bonus... Een garantie van een commerciele bank was stukken duurder geweest dan dat....quote:
[..]
ik denk dat het geen andere keus was toen, maar het punt is dat de aandacht ipv een paar miljoen aan bonussen zich beter kan richten op die miljarden die destijds in deze bedrijven gestoken werden en waarbij je heel goed kan afvragen of dat wat meer voor de burgers had kunnen opleveren als ze dat wat anders, stringenter en zakelijker gestrcutureerd hadden....
Dat jij de aandacht liever elders ziet, deel ik. Maar je redenatie hierboven slaat nergens op.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nee hoor, al deze financiele instellingen hadden op de markt financiering kunnen krijgen tegen enige prijs. Jij weet net zo goed als ik dat elk risico te verkopen is. Maar dat zou de Nederlandse overheid nooit acceptabel gevonden hebben vanwege stabiliteit. Maar ze had wel dezelfde voorwaarden kunnen bedingen. En dan bedoel ik niet het ontrbreken van die bonussen om het volk content te houden. Ik had als staat liever een optie op een 50% belangi n ING gehad voor 1 euro bijvoorbeeldquote:
[..]
En als er geen andere keuze was, was het dus niet marktconform en simpelweg steun van de staat. Klaar. Zonder die steun hadden ze het blijkbaar niet gered, dan moet je niet klagen als je er nu iets voor moet betalen in de vorm van geen bonus... Een garantie van een commerciele bank was stukken duurder geweest dan dat....
Dat jij de aandacht liever elders ziet, deel ik. Maar je redenatie hierboven slaat nergens op.
Of het eenzijdige recht om die achtergestelde pref's om te zetten in aandelen, als dat voordeliger is.
Ik weet het waarschijnlijk beter dan jij (sorry voor de grootspraak), en in een beperkte markt als Nederland is niet elk risico te verkopen.quote:
[..]
Nee hoor, al deze financiele instellingen hadden op de markt financiering kunnen krijgen tegen enige prijs. Jij weet net zo goed als ik dat elk risico te verkopen is.
Nu shift je de discussie weer naar ING. De staat had gewoon sowieso nooit in moeten grijpen, klaar. Elke ingreep is kunstmatig en niet marktconform. Jouw visie is dat de overheid beter betaald had moeten krijgen, maar hoeveel je ook betaald krijgt, het blijft onnatuurlijk.quote:Maar dat zou de Nederlandse overheid nooit acceptabel gevonden hebben vanwege stabiliteit. Maar ze had wel dezelfde voorwaarden kunnen bedingen. En dan bedoel ik niet het ontbreken van die bonussen om het volk content te houden. Ik had als staat liever een optie op een 50% belang in ING gehad voor 1 euro bijvoorbeeld
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)ussen_bij_banken.xml
NVB ongerust over debat bonussen bij banken
De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) maakt zich grote zorgen over de toon van het politieke debat van de laatste weken over de bonussen bij banken. Dat heeft de belangenbehartiger geschreven in een brief aan de fractievoorzitters in de Tweede Kamer.
(zorgen over maatschappelijke onrust en het stoppen van bonussen)
Negatieve spiraal
De banken erkennen volgens de NVB de maatschappelijke boosheid over de gevolgen van de financiële crisis. Mijn vrees is echter dat door de toon waarop thans het debat wordt gevoerd en door een eenzijdig accent op het onderwerp beloningen, we in een negatieve spiraal zijn geraakt die grote afbreuk doet aan de sector", ("het is niet onze schuld smoes") aldus NVB-voorzitter Boele Staal.
Majeure stappen
De NVB heeft de fractievoorzitters uitgenodigd voor een gesprek over het belang van de bankensector. Volgens Staal hebben banken "majeure stappen gezet" met betrekking tot onder meer risicomanagement, het opbouwen van kapitaalbuffers en het aanpassen van het beloningsbeleid. (affreuze maatregelen ter preventie van vorige blamage)
Verwachting
Hij reageerde ook op de Tweede Kamer die wil dat bonussen bij staatsgesteunde banken als ING, ABN, SNS Reaal en Aegon teruggehaald worden door ze met terugwerkende kracht tegen 100 procent in de inkomstenbelasting te belasten. "Het schept in ons eigen land een niet te vervullen verwachting, terwijl het in het buitenland leidt tot onbegrip", aldus de NVB-voorzitter.
(De "we moeten wel de rest springt ook in de sloot" smoes)
Veel geklaag, weinig geen zelfreflectie.
NVB ongerust over debat bonussen bij banken
De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) maakt zich grote zorgen over de toon van het politieke debat van de laatste weken over de bonussen bij banken. Dat heeft de belangenbehartiger geschreven in een brief aan de fractievoorzitters in de Tweede Kamer.
(zorgen over maatschappelijke onrust en het stoppen van bonussen)
Negatieve spiraal
De banken erkennen volgens de NVB de maatschappelijke boosheid over de gevolgen van de financiële crisis. Mijn vrees is echter dat door de toon waarop thans het debat wordt gevoerd en door een eenzijdig accent op het onderwerp beloningen, we in een negatieve spiraal zijn geraakt die grote afbreuk doet aan de sector", ("het is niet onze schuld smoes") aldus NVB-voorzitter Boele Staal.
Majeure stappen
De NVB heeft de fractievoorzitters uitgenodigd voor een gesprek over het belang van de bankensector. Volgens Staal hebben banken "majeure stappen gezet" met betrekking tot onder meer risicomanagement, het opbouwen van kapitaalbuffers en het aanpassen van het beloningsbeleid. (affreuze maatregelen ter preventie van vorige blamage)
Verwachting
Hij reageerde ook op de Tweede Kamer die wil dat bonussen bij staatsgesteunde banken als ING, ABN, SNS Reaal en Aegon teruggehaald worden door ze met terugwerkende kracht tegen 100 procent in de inkomstenbelasting te belasten. "Het schept in ons eigen land een niet te vervullen verwachting, terwijl het in het buitenland leidt tot onbegrip", aldus de NVB-voorzitter.
(De "we moeten wel de rest springt ook in de sloot" smoes)
Veel geklaag, weinig geen zelfreflectie.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Van bankiers kun je dat ook niet verwachten anders waren ze geen bankier geweest. Echt... elke vorm van empathie is deze beroepsgroep volkomen vreemd. Het zal mij niet verbazen als blijkt dat er een gemiddeld verhoogt aantal psychopaten onder deze beroepsgroep te vinden isquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
5 april 2011 - Pauw & Witteman in 5 minuten
Gasten: Ronald Plasterk, Boele Staal van de NVB hebben ruzie over de bonussen
Vanaf min 3:20 gaat het los
http://pauwenwitteman.var(...)d031f31d1d7a12f1f502
Gasten: Ronald Plasterk, Boele Staal van de NVB hebben ruzie over de bonussen
Vanaf min 3:20 gaat het los
http://pauwenwitteman.var(...)d031f31d1d7a12f1f502
Minister Jan Kees de Jager van Financiën rijdt in een in auto van Leaseplan,
het bedrijf waarop hij deze week zware kritiek uitte. Dat meldt De Volkskrant. De Jager is boos op Leaseplan omdat het bedrijf, dat gebruik maakt van steun van de overheid, de directie een forse bonus uitkeert. Leaseplan kon tijdens de crisis dankzij een staatsgarantie voor 6,5 mrd goedkoop geld lenen. Leaseplan levert in totaal 2.200 auto's aan de rijksoverheid, waaronder ook 30 auto's voor bewindslieden en topambtenaren. Tweede Kamerlid Bruno Braakhuis van GroenLinks wil dat de overheid bij het afsluiten van contracten met bedrijven veel meer let op maatschappelijk verantwoord ondernemen dan nu het geval is.
http://www.fd.nl/artikel/13935274/snapshots-sushibar
[ Bericht 7% gewijzigd door ikweethetookniet op 07-04-2011 17:46:20 ]
het bedrijf waarop hij deze week zware kritiek uitte. Dat meldt De Volkskrant. De Jager is boos op Leaseplan omdat het bedrijf, dat gebruik maakt van steun van de overheid, de directie een forse bonus uitkeert. Leaseplan kon tijdens de crisis dankzij een staatsgarantie voor 6,5 mrd goedkoop geld lenen. Leaseplan levert in totaal 2.200 auto's aan de rijksoverheid, waaronder ook 30 auto's voor bewindslieden en topambtenaren. Tweede Kamerlid Bruno Braakhuis van GroenLinks wil dat de overheid bij het afsluiten van contracten met bedrijven veel meer let op maatschappelijk verantwoord ondernemen dan nu het geval is.
http://www.fd.nl/artikel/13935274/snapshots-sushibar
[ Bericht 7% gewijzigd door ikweethetookniet op 07-04-2011 17:46:20 ]
Bankiers dienen publiekelijk te worden terechtgesteld door een VN-tribunaal (a la Neurenberg).
De schade in de vorm van kapitaalsvernietiging die zij de maatschappij hebben toegebracht is een veelvoud van die in de 2e WO.
De schade in de vorm van kapitaalsvernietiging die zij de maatschappij hebben toegebracht is een veelvoud van die in de 2e WO.
is dat niet een beetje overdreven?quote:
Bankiers dienen publiekelijk te worden terechtgesteld door een VN-tribunaal (a la Neurenberg).
De schade in de vorm van kapitaalsvernietiging die zij de maatschappij hebben toegebracht is een veelvoud van die in de 2e WO.
In vergelijking met een aantal fokkers die ze standrechtelijk willen executeren valt het nog wel meequote:
[..]
is dat niet een beetje overdreven?
Nieuwe voorzitter AFM krijgt ook vier ton
De nieuwe voorzitter van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) gaat ruim vier ton verdienen. Ronald Gerritse zal namelijk onder dezelfde voorwaarden gaan werken als zijn voorganger, Hans Hoogervorst.
Gerritse is nu nog ambtenaar op het ministerie van Financiën. Vanaf 1 mei krijgt hij voor zijn nieuwe baan bij de semi-publieke AFM fors meer betaald. Hoogervorst kreeg een vast salaris van 298.000 euro en een pensioenpremie van 123.000 euro.
Daarmee verdient hij veel meer dan de Balkenendenorm van 230.000 euro.
Goed voorbeeld doet volgen
De nieuwe voorzitter van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) gaat ruim vier ton verdienen. Ronald Gerritse zal namelijk onder dezelfde voorwaarden gaan werken als zijn voorganger, Hans
Hoogervorst. Gerritse is nu nog ambtenaar op het ministerie van Financiën. Vanaf 1 mei krijgt hij voor zijn nieuwe baan bij de semi-publieke AFM fors meer betaald. Hoogervorst kreeg een vast salaris van 298.000 euro en een pensioenpremie van 123.000 euro.
Daarmee verdient hij veel meer dan de Balkenendenorm van 230.000 euro.
Goed voorbeeld doet volgen
Ojee, 4 ton voor Gerritse. Die man heeft natuurlijk wel uiterst nuttig werk verricht onder andere rond de nationalisatie van ABN-Amro/Fortis. Juist jij schreeuwt dagelijks om beter toezicht op de financiële markten en alles er omheen, dan dient zich een deskundige kandidaat aan, en dan nog wil je voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Die man heeft natuurlijk wel uiterst nuttig werk verricht onder andere rond de nationalisatie van ABN-Amro/Fortis. Juist jij schreeuwt dagelijks om beter toezicht op de financiële markten en alles er omheen, dan dient zich een deskundige kandidaat aan, en dan nog wil je voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
quote:dan dient zich een deskundige kandidaat aan
Wie dan
Hoogervorst was zeker ook zo een deskundige
Of zijn voorganger Docters van Leeuwen
Persoonlijk vind ik 4 ton voor de baas van het AFM ook veel te veel. Zo'n man hoeft er niet te zitten om geld te verdienen maar om te zorgen dat alles in goede orde loopt. Wat betreft zijn kundigheid heb ik geen idee, maar 4 ton voor een zaak wat de markt in de gaten moet houden zonder enige straf rechtelijke gevolgen als ze iets fout doen (dat is immers onder de noemer, we zagen het niet, sorry. Of iets van, iedereen deed het dus wij ook blabla.. ) is veel te veel.quote:
Ojee, 4 ton voor Gerritse.
Wat heeft de AFM de afgelopen jaren zo goed gedaan dat Hoogervorst dat vorstelijke salaris verdiende? Nou?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Niets.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik 4 ton voor de baas van het AFM ook veel te veel. Zo'n man hoeft er niet te zitten om geld te verdienen maar om te zorgen dat alles in goede orde loopt. Wat betreft zijn kundigheid heb ik geen idee, maar 4 ton voor een zaak wat de markt in de gaten moet houden zonder enige straf rechtelijke gevolgen als ze iets fout doen (dat is immers onder de noemer, we zagen het niet, sorry. Of iets van, iedereen deed het dus wij ook blabla.. ) is veel te veel.
Wat heeft de AFM de afgelopen jaren zo goed gedaan dat Hoogervorst dat vorstelijke salaris verdiende? Nou?
Maar Bolkesteijn houdt nu eenmaal graag VVD-sprookjes in stand. Die gelooft bijvoorbeeld ook nog werkelijk dat "toppers" elke euro van hun bij elkaar gegraaide salaris+bonus waard zijn.
Moah daar ben ik het niet mee eens. Ik snap Bolk z'n punten wel, en heb er op zich niet zo'n probleem mee dat 'toppers' in de financiele wereld wat centen mee naar huis nemen maar een zaak als de AFM verdient geen stuiver, het kost alleen geld, en als je het verkloot is er geen mogelijkheid om je aan te pakken. Ja, ontslag met een oprot premie. Dat salaris van 4 ton slaat echt nergens op.quote:
[..]
Niets.
Maar Bolkesteijn houdt nu eenmaal graag VVD-sprookjes in stand. Die gelooft bijvoorbeeld ook nog werkelijk dat "toppers" elke euro van hun bij elkaar gegraaide salaris+bonus waard zijn.
Ook voor de bazen van de grote banken overigens, dat is soms buiten alle proporties. En dan bedoel ik het verschil tussen de bonussen voor de bankiers op de vloer en de baas zelf.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik hoor het al. Jij gelooft ook nog in VVD-sprookjes.quote:
[..]
Moah daar ben ik het niet mee eens. Ik snap Bolk z'n punten wel, en heb er op zich niet zo'n probleem mee dat 'toppers' in de financiele wereld wat centen mee naar huis nemen maar een zaak als de AFM verdient geen stuiver, het kost alleen geld, en als je het verkloot is er geen mogelijkheid om je aan te pakken. Ja, ontslag met een oprot premie. Dat salaris van 4 ton slaat echt nergens op.
Ook voor de bazen van de grote banken overigens, dat is soms buiten alle proporties. En dan bedoel ik het verschil tussen de bonussen voor de bankiers op de vloer en de baas zelf.
Nah, ben geen VVD stemmer, en zeker niet zo liberaal als Bolkesteijn. Financieel technisch vind ik de VVD ook een van de zwakste partijen die er zit. Met name als het om financieel beleid/regulatie gaat.quote:
[..]
Ik hoor het al. Jij gelooft ook nog in VVD-sprookjes.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Pas op met je nuancequote:
[..]
Nah, ben geen VVD stemmer, en zeker niet zo liberaal als Bolkesteijn. Financieel technisch vind ik de VVD ook een van de zwakste partijen die er zit. Met name als het om financieel beleid/regulatie gaat.
Straks pas je niet in haar wij/zij plaatje
-- Gerucht --
ING betaald staatssteun gedeeltelijk terug, kan met verkoop van onderdelen de schuld herstructureren (hoewel dit enigszins moeizaam gaat). En nu is de beurs in zwaar mineur.
Hoelang gaat het duren voordat ING weer een extra infuus nodig heeft (m.a.w. dat ze de lening te snel en te optimistisch hebben terugbetaald). ?
+ Het onderliggende vertrouwen (geld lenen) tussen banken is verre van optimaal
ING betaald staatssteun gedeeltelijk terug, kan met verkoop van onderdelen de schuld herstructureren (hoewel dit enigszins moeizaam gaat). En nu is de beurs in zwaar mineur.
Hoelang gaat het duren voordat ING weer een extra infuus nodig heeft (m.a.w. dat ze de lening te snel en te optimistisch hebben terugbetaald). ?
+ Het onderliggende vertrouwen (geld lenen) tussen banken is verre van optimaal
Dat zal toch wel meevallen?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 10:50 schreef Drugshond het volgende:
-- Gerucht --
ING betaald staatssteun gedeeltelijk terug, kan met verkoop van onderdelen de schuld herstructureren (hoewel dit enigszins moeizaam gaat). En nu is de beurs in zwaar mineur.
Hoelang gaat het duren voordat ING weer een extra infuus nodig heeft (m.a.w. dat ze de lening te snel en te optimistisch hebben terugbetaald). ?
+ Het onderliggende vertrouwen (geld lenen) tussen banken is verre van optimaal
Vang digitaal wat fladen op die deze kant op wijzen. En dat de EU bankenkrisis zich snel aan het verdiepen is.quote:
Tja, eigenlijk vrees ik ook dat het met de euro helemaal fout zit...quote:
[..]
Vang digitaal wat fladen op die deze kant op wijzen. En dat de EU bankenkrisis zich snel aan het verdiepen is.
Landen hebben op veel te grote voet geleefd.
De ambtenaren top is de hele financiële sector privé aan het nationaliserenquote:Op zondag 10 april 2011 16:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nieuwe voorzitter AFM krijgt ook vier ton
De nieuwe voorzitter van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) gaat ruim vier ton verdienen. Ronald Gerritse zal namelijk onder dezelfde voorwaarden gaan werken als zijn voorganger, Hans
Gerritse is nu nog ambtenaar op het ministerie van Financiën. Vanaf 1 mei krijgt hij voor zijn nieuwe baan bij de semi-publieke AFM fors meer betaald. Hoogervorst kreeg een vast salaris van 298.000 euro en een pensioenpremie van 123.000 euro.
Daarmee verdient hij veel meer dan de Balkenendenorm van 230.000 euro.
Goed voorbeeld doet volgen
Autoriteit Financiële Markten
Autoriteit voor de gezondheidszorg met het college van zorgverzekeraars
Autoriteit van de Banken
Autoriteit van de woningcorporaties
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
