WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bonuswet
De stellingen zijn betrokken. De inleidende beschietingen zijn achter de rug. Het gevecht om de laatste meters kan beginnen. De uitkomst is duidelijk: eind dit jaar ligt er hoe dan ook een bonuswet voor de financiële sector.
http://blogs.fd.nl/fd-den-haag/
De stellingen zijn betrokken. De inleidende beschietingen zijn achter de rug. Het gevecht om de laatste meters kan beginnen. De uitkomst is duidelijk: eind dit jaar ligt er hoe dan ook een bonuswet voor de financiële sector.
http://blogs.fd.nl/fd-den-haag/
Die zeggen dat er door de overheid verplichte afsplitising van delen van de ABN-Amro er geen winst is gemaakt, iets waar zij geen invloed op hadden. Zonder die gedwongen splitsing was er wél winst geweest, en hadden ze conform de afspraken wél recht op een bonus.quote:Op donderdag 24 maart 2011 12:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
De Jager blokt bonus ABN
Ook debielen en struikrovers bij de ABNAMRO dus
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Niemand bij ING had rel verwacht om bonus
Boze minister, boze Kamer, boze klanten: ING wist niet wat haar overkwam toen vorige week het nieuws over de bonussen naar buiten kwam. Het paste toch allemaal binnen de richtlijnen?
Het leek begin dit jaar een eenvoudig besluit voor de zogeheten renumeratiecommissie van ING, de commissarissen van de bank-verzekeraar die gespecialiseerd zijn in beloningen voor de raad van bestuur. Qua bonussen zou 2010 het eerste normale jaar worden sinds lange tijd. De topbestuurders hadden over 2008 en 2009 geen enkele bonus gekregen. Dat mocht niet van Den Haag omdat de bank-verzekeraar tot twee keer toe staatssteun kreeg.
Maar sinds vorig jaar kent ING een nieuw beloningsbeleid, gezegend door de aandeelhouders, DNB en Lodewijk de Waal, die door het kabinet in de raad van commissarissen is geparachuteerd met als speciale taak te letten op de bonussen.
Aan alles is gedacht: de toeslag is nooit meer dan eenmaal het vaste salaris, hij wordt niet alleen op financiële doelen vastgesteld en hij wordt niet uitgekeerd in een jaar waarin ING verlies maakt. Kortom, het beleid is geheel conform de Code Banken.
Nu is het, zo denken de gespecialiseerde commissarissen op de vergadering eerder dit jaar, een kwestie van optellen. ING is duidelijk door het diepste dal heen, de koers loopt op, klanten zijn tevredener, de staatsschuld wordt langzaamaan afgebouwd. En bovendien: in 2010 wordt euro 3,2 mrd nettowinst geboekt, waarmee een periode van twee jaren verlies wordt afgesloten. De voorzitter van de remuneratiecommissie en vanaf mei de nieuwe president-commissaris, is Jeroen van der Veer, de oud-topman van Shell. Voor hem zijn de bonussen voor het ING-bestuur - euro 1,2 mln voor voorzitter Jan Hommen, zes en zeven ton voor de twee andere bestuursleden - bepaald niet excessief. Hij heeft bij Shell heel wat hogere bedragen gezien.
Er zijn maar een paar mensen in het glazen hoofdkantoor die beseffen hoe gevoelig deze materie nog altijd ligt. Ze waarschuwen in dezelfde periode het bestuur: straks gaan de commissarissen jullie een bonus geven, maar de Tweede Kamer is nog altijd uiterst achterdochtig. Zij wantrouwen de hervormingsbereidheid van de bankbestuurders en zien zich daarin bevestigd door de kritische tussenrapportage van de commissie-Burgmans, die de naleving van de Code Banken toetst. Er wordt gewaarschuwd voor het geringe krediet dat banken nog altijd hebben in de Tweede Kamer en gemaand om toch vooral op te passen met de bonussen. De suggestie klinkt om de bonussen voorwaardelijk toe te kennen en pas over enkele jaren echt te verstrekken, als de overheid is afbetaald en de situatie verder is verbeterd.
De commissarissen krijgen dit argument te horen, maar blijven bij hun besluit. Sterker nog, zij zien geen reden de bonus te matigen, want er is veel respect voor de enorme klus die Hommen klaart. Ze geloven niet dat de ten opzichte van buitenlandse rivalen bescheiden en welverdiende bonus van Hommen veel rumoer kan opleveren, vooral omdat die binnen de afspraken blijft. Ook commissarissen met een erkende maatschappelijke antenne als Peter Elverding en Lodewijk de Waal stemmen in.
Zij onderschatten de wrok die er nog altijd bestaat. Sinds de kredietcrisis is het denken over banken fundamenteel veranderd. De verhalen over woekerpolissen, de AFM-boetes en het NMa-onderzoek naar hypotheken versterken het negatieve beeld. Voor velen is de financiële sector de bron van veel ellende. 'Het voelt alsof we nog steeds straf moeten krijgen, alsof we een kop-van-jut zijn', zegt een ING-bestuurder.
Er is nog wel contact tussen de bank-verzekeraar en het ministerie van Financiën, maar er worden geen details gegeven over het bonusbesluit. Er gaan weken voorbij tot donderdag 17 maart, de dag van publicatie van het jaarverslag. De datum is al ruim van tevoren vastgelegd. Het ongelukkige toeval wil dat er op die dag ook een algemeen overleg in de Kamer is over bankiers en bonussen.
De Kamer reageert als door een wesp gestoken, minister De Jager zit in het defensief. Hij reageert op zondag met de mededeling dat bij een volgende keer dat banken staatssteun krijgen er gedurende de gehele periode geen bonussen worden verstrekt aan de top.
Dat weekeinde verergert de situatie omdat het pensioenfonds van ING laat weten dat de uitkeringen worden bevroren omdat de situatie bij de bank-verzekeraar toch buitengewoon lastig is. Dat vergroot de boosheid.
Collega-bankiers die eerst geen probleem zagen, worden ongerust als zij de hevigheid van de Kamerreacties zien. In het weekeinde volgt druk telefoonverkeer tussen de verschillende topmannen. Ze zien anderhalf jaar werken aan herstel van vertrouwen in één klap tenietgedaan.
Dinsdag laat Hommen in een open brief weten af te zien van zijn bonus. Het gebaar mag niet baten. De Kamer neemt een motie aan waarin alle bonussen bij banken met staatssteun vanaf 2008 worden teruggevorderd.
Bankiers, ook bij ING, zijn het erover eens dat de banken weer terug bij af zijn wat betreft het maatschappelijk vertrouwen. 'Wij hebben het verknald voor de hele sector', zegt ook een ING-bankier. Voorlopig worden er geen bonussen uitgekeerd, ook al maakt een bank prima winstcijfers. Zelfs als de overheid is afbetaald, is het maar de vraag of er snel weer extraatjes worden uitgekeerd. En als het gebeurt, zal het een gematigde bonus zijn. Het lijkt onvermijdelijk dat banken nadenken over een fundamentele herijking van het beloningsbeleid. Dat is wennen voor een sector die heilig gelooft in de werking van variabele beloning.
Invloed politiek Bonusbeleid ING
euro 1,35 mln is het basissalaris van bestuursvoorzitter Jan Hommen
euro 6 mln zou de maximale beloning zijn in het oude ING-beleid
euro 2,7 mln is het maximum onder het nieuwe beleid, dat onder politieke druk is afgesproken na de staatssteun aan ING
Ceo Jan Hommen van ING: afgezien van bonus.
http://www.fdselections.n(...)1666251/default.aspx
Boze minister, boze Kamer, boze klanten: ING wist niet wat haar overkwam toen vorige week het nieuws over de bonussen naar buiten kwam. Het paste toch allemaal binnen de richtlijnen?
Het leek begin dit jaar een eenvoudig besluit voor de zogeheten renumeratiecommissie van ING, de commissarissen van de bank-verzekeraar die gespecialiseerd zijn in beloningen voor de raad van bestuur. Qua bonussen zou 2010 het eerste normale jaar worden sinds lange tijd. De topbestuurders hadden over 2008 en 2009 geen enkele bonus gekregen. Dat mocht niet van Den Haag omdat de bank-verzekeraar tot twee keer toe staatssteun kreeg.
Maar sinds vorig jaar kent ING een nieuw beloningsbeleid, gezegend door de aandeelhouders, DNB en Lodewijk de Waal, die door het kabinet in de raad van commissarissen is geparachuteerd met als speciale taak te letten op de bonussen.
Aan alles is gedacht: de toeslag is nooit meer dan eenmaal het vaste salaris, hij wordt niet alleen op financiële doelen vastgesteld en hij wordt niet uitgekeerd in een jaar waarin ING verlies maakt. Kortom, het beleid is geheel conform de Code Banken.
Nu is het, zo denken de gespecialiseerde commissarissen op de vergadering eerder dit jaar, een kwestie van optellen. ING is duidelijk door het diepste dal heen, de koers loopt op, klanten zijn tevredener, de staatsschuld wordt langzaamaan afgebouwd. En bovendien: in 2010 wordt euro 3,2 mrd nettowinst geboekt, waarmee een periode van twee jaren verlies wordt afgesloten. De voorzitter van de remuneratiecommissie en vanaf mei de nieuwe president-commissaris, is Jeroen van der Veer, de oud-topman van Shell. Voor hem zijn de bonussen voor het ING-bestuur - euro 1,2 mln voor voorzitter Jan Hommen, zes en zeven ton voor de twee andere bestuursleden - bepaald niet excessief. Hij heeft bij Shell heel wat hogere bedragen gezien.
Er zijn maar een paar mensen in het glazen hoofdkantoor die beseffen hoe gevoelig deze materie nog altijd ligt. Ze waarschuwen in dezelfde periode het bestuur: straks gaan de commissarissen jullie een bonus geven, maar de Tweede Kamer is nog altijd uiterst achterdochtig. Zij wantrouwen de hervormingsbereidheid van de bankbestuurders en zien zich daarin bevestigd door de kritische tussenrapportage van de commissie-Burgmans, die de naleving van de Code Banken toetst. Er wordt gewaarschuwd voor het geringe krediet dat banken nog altijd hebben in de Tweede Kamer en gemaand om toch vooral op te passen met de bonussen. De suggestie klinkt om de bonussen voorwaardelijk toe te kennen en pas over enkele jaren echt te verstrekken, als de overheid is afbetaald en de situatie verder is verbeterd.
De commissarissen krijgen dit argument te horen, maar blijven bij hun besluit. Sterker nog, zij zien geen reden de bonus te matigen, want er is veel respect voor de enorme klus die Hommen klaart. Ze geloven niet dat de ten opzichte van buitenlandse rivalen bescheiden en welverdiende bonus van Hommen veel rumoer kan opleveren, vooral omdat die binnen de afspraken blijft. Ook commissarissen met een erkende maatschappelijke antenne als Peter Elverding en Lodewijk de Waal stemmen in.
Zij onderschatten de wrok die er nog altijd bestaat. Sinds de kredietcrisis is het denken over banken fundamenteel veranderd. De verhalen over woekerpolissen, de AFM-boetes en het NMa-onderzoek naar hypotheken versterken het negatieve beeld. Voor velen is de financiële sector de bron van veel ellende. 'Het voelt alsof we nog steeds straf moeten krijgen, alsof we een kop-van-jut zijn', zegt een ING-bestuurder.
Er is nog wel contact tussen de bank-verzekeraar en het ministerie van Financiën, maar er worden geen details gegeven over het bonusbesluit. Er gaan weken voorbij tot donderdag 17 maart, de dag van publicatie van het jaarverslag. De datum is al ruim van tevoren vastgelegd. Het ongelukkige toeval wil dat er op die dag ook een algemeen overleg in de Kamer is over bankiers en bonussen.
De Kamer reageert als door een wesp gestoken, minister De Jager zit in het defensief. Hij reageert op zondag met de mededeling dat bij een volgende keer dat banken staatssteun krijgen er gedurende de gehele periode geen bonussen worden verstrekt aan de top.
Dat weekeinde verergert de situatie omdat het pensioenfonds van ING laat weten dat de uitkeringen worden bevroren omdat de situatie bij de bank-verzekeraar toch buitengewoon lastig is. Dat vergroot de boosheid.
Collega-bankiers die eerst geen probleem zagen, worden ongerust als zij de hevigheid van de Kamerreacties zien. In het weekeinde volgt druk telefoonverkeer tussen de verschillende topmannen. Ze zien anderhalf jaar werken aan herstel van vertrouwen in één klap tenietgedaan.
Dinsdag laat Hommen in een open brief weten af te zien van zijn bonus. Het gebaar mag niet baten. De Kamer neemt een motie aan waarin alle bonussen bij banken met staatssteun vanaf 2008 worden teruggevorderd.
Bankiers, ook bij ING, zijn het erover eens dat de banken weer terug bij af zijn wat betreft het maatschappelijk vertrouwen. 'Wij hebben het verknald voor de hele sector', zegt ook een ING-bankier. Voorlopig worden er geen bonussen uitgekeerd, ook al maakt een bank prima winstcijfers. Zelfs als de overheid is afbetaald, is het maar de vraag of er snel weer extraatjes worden uitgekeerd. En als het gebeurt, zal het een gematigde bonus zijn. Het lijkt onvermijdelijk dat banken nadenken over een fundamentele herijking van het beloningsbeleid. Dat is wennen voor een sector die heilig gelooft in de werking van variabele beloning.
Invloed politiek Bonusbeleid ING
euro 1,35 mln is het basissalaris van bestuursvoorzitter Jan Hommen
euro 6 mln zou de maximale beloning zijn in het oude ING-beleid
euro 2,7 mln is het maximum onder het nieuwe beleid, dat onder politieke druk is afgesproken na de staatssteun aan ING
Ceo Jan Hommen van ING: afgezien van bonus.
http://www.fdselections.n(...)1666251/default.aspx
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".quote:Op donderdag 24 maart 2011 15:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
Niemand bij ING had rel verwacht om bonus
--knip--
http://www.nu.nl/werk-en-(...)ies-minder-goed.htmlquote:Op donderdag 24 maart 2011 16:00 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".
quote:Welgestelde mensen hebben meer moeite met het herkennen van emoties dan hun minder gefortuneerde medemens. Dit blijkt uit een onderzoek gepubliceerd door het tijdschrift Psychological Science.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Het is natuurlijk niets nieuws dat de toppers eigenlijk floppers zijn. Het is enkel dat ze aan het hoofd van een geldmachine staan dat ze zulke bedragen kunnen toucheren. Er is geen enkele geloofwaardige relatie tussen de geleverde arbeid en de beloning. Meestal kijken we naar wat de conculega's bij elkaar roven en dan doen we daar nog 10% bovenopquote:
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
[..]
http://www.nu.nl/werk-en-(...)ies-minder-goed.html
[..]
Uit aardig wat onderzoek in de psychologie is ook gebleken dat een relatief groot aantal van die "toppers" eigenlijk psychopaten zijn.quote:
[..]
Het is natuurlijk niets nieuws dat de toppers eigenlijk floppers zijn. Het is enkel dat ze aan het hoofd van een geldmachine staan dat ze zulke bedragen kunnen toucheren. Er is geen enkele geloofwaardige relatie tussen de geleverde arbeid en de beloning. Meestal kijken we naar wat de conculega's bij elkaar roven en dan doen we daar nog 10% bovenop
Bij de bail-out zijn afspraken over de bonus gemaakt waar ING zich aan gehouden heeft.quote:
[..]
De heisa gaat niet om de hoogte van salaris of bonus, het gaat om het feit dát er een bonus wordt gegeven terwijl de bank door de staat overeind gehouden is. Ook al is de bonus 1 euro of een miljoen euro, het gaat om de gedachtegang achter de beslissing om een bonus uit te keren. Blijkbaar kunnen banken en hun commisarissen niet inzien dat ze zojuist van een bankroet zijn gered met behulp van de belastingbetaler. Dezelfde belastingbetaler die nu indirect daar de rekening voor gepresenteerd krijgt. En de mensen aan de top moeten daarvoor zeker een bonus ontvangen. Echt... die mensen hebben een betonplaat voor hun kop.
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard, als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten), en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.quote:Op donderdag 24 maart 2011 16:30 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
[..]
Uit aardig wat onderzoek in de psychologie is ook gebleken dat een relatief groot aantal van die "toppers" eigenlijk psychopaten zijn.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
...denk je nu echt dat er op zo'n linkse knuffelmuur-manier zaken gedaan wordt?quote:
[..]
als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten)
Die bank is niet voor niks te groot voor Nederland.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Zo... zo.... wel honderd banen.... the horrorquote:
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard, als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten), en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.
Nee... dan heeft een chirurg het wat zwaarder..... die werk snoeihard en als hij een fout maakt kan dat iemand het leven kosten. Toch zie ik chirurgen geen miljoenen opstrijken? Toegegeven een chirurg 'verdient' een goed salaris
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
En die vraag is relevant omdat...? We hebben het hier niet over xeno, maar over zware criminelen oftewel banksters.quote:
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
Als jij het over het met terugwerkende kracht opleggen van een belasting aan mensen als xeno wilt hebben, dan open je er maar een apart topic over.
Da's een fabel die wannabe-toppers elkaar graag aanpraten. "Als je maar hard genoeg werkt, dan ga je vanzelf net zoveel verdienen als de CEO van een groot bedrijf." Daarmee implicerend dat de CEO van een groot bedrijf ook hard werkt.quote:
[..]
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard
Grow up. Die zgn. "toppers" werken helemaal niet hard. Ze zitten enkel en alleen op die positie omdat ze het politieke spelletje van leugens en bedrog extreem goed beheersen.
Inderdaad. Maar niet voor de "topper" in kwestie, maar voor mensen onderaan de ladder.quote:als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen
Alsof zo'n "topper" dat wat interesseert. Die krijgt z'n bonus toch wel.quote:en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.
Nee. Ik spreek je er alleen even op aan dat je irrelevante bagger post in dit topic. Ik zou het natuurlijk ook kunnen melden in FB, maar zo zit ik nu eenmaal niet in elkaar.quote:
Zegt de persoon die het heeft over zware criminelen en psychopaten 
Hoe ironisch
Maar toe maar, meld maar in FB
Als mijn bedrijfstak enorm zwaar gesubsidieerd zou zijn (HRA, staatssteun etc..) en ik zou er een rotzooitje van gemaakt hebben dan zou ik het vrij logisch vindenquote:
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
Daarnaast is het geen salaris... het zijn bonussen (lees: een extra bovenop je salaris i.v.m. uitmuntende prestaties
)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik zit op de lijn van Asfyxia... en het klinkt alles behalve crimineel of gestoord.quote:
Hoe ironisch
Maar toe maar, meld maar in FB
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jij vindt dus dat de overheid het recht heeft om uit puur populisme afspraken eenzijdig en met terugwerkende kracht te veranderen?
Op
Dat is waar.quote:
[..]
Ach, het houdt het bonus gehuil mooi centraal.
Bedankt Hans.
Tja..... uit puur populisme worden de meeste politieke beslissingen toch genomen?quote:
Jij vindt dus dat de overheid het recht heeft om uit puur populisme afspraken eenzijdig en met terugwerkende kracht te veranderen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee hoor, maar ben je het eens of oneens met die stelling.quote:
[..]
Tja..... uit puur populisme worden de meeste politieke beslissingen toch genomen?
Of ik het er mee eens of oneens ben is niet van belang, mijn stem word toch niet gehoord. Maar goed... principieel gezien deugd het nietquote:
[..]
Nee hoor, maar ben je het eens of oneens met die stelling.
Helaas is er zoveel misgegaan in het financiele stelsel dat je nu niet ineens principieel kan zijn, dat zou teveel banen gaan kosten
Dus moet je gewoon die mensen 100% belasten met terugwerkende kracht, gewoon om een signaal af te geven
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De grap is dat de staat niet zijn eigen obligaties kan uitgeven en opkopen maar deze tegen een vergoeding moet onderbrengen bij private bedrijven die er ook een zooitje van maken.quote:
De grap is dat de staat meer schuld heeft aan ING dan andersom.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Calimero argument.quote:
[..]
Of ik het er mee eens of oneens ben is niet van belang, mijn stem word toch niet gehoord. Maar goed... principieel gezien deugd het niet
De vraag is heel simpel: mag de overheid achterafen eenzijdig de regels aanpassen?
En jij zegt nu: principieel deugt het niet....
"die mensen" -> wie?quote:Helaas is er zoveel misgegaan in het financiele stelsel dat je nu niet ineens principieel kan zijn, dat zou teveel banen gaan kosten
Dus moet je gewoon die mensen 100% belasten met terugwerkende kracht, gewoon om een signaal af te geven
"terugwerkende kracht" -> je zei zelf al dat dat niet deugt
"gewoon om een signaal af te geven" -> proportionaliteit, effectiviteit etc mag allemaal overboord,
zolang 'het maar een signaal afgeeft'?
Tsja, laten we alle iemand die 1x winkeldiefstal pleegt op het Leidscheplein z'n handen afhakken. Gewoon om een signaal af te geven.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.quote:
[..]
Da's een fabel die wannabe-toppers elkaar graag aanpraten. "Als je maar hard genoeg werkt, dan ga je vanzelf net zoveel verdienen als de CEO van een groot bedrijf." Daarmee implicerend dat de CEO van een groot bedrijf ook hard werkt.
Grow up. Die zgn. "toppers" werken helemaal niet hard. Ze zitten enkel en alleen op die positie omdat ze het politieke spelletje van leugens en bedrog extreem goed beheersen.
[..]
Inderdaad. Maar niet voor de "topper" in kwestie, maar voor mensen onderaan de ladder.
[..]
Alsof zo'n "topper" dat wat interesseert. Die krijgt z'n bonus toch wel.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nou.... effectief is het wel... je zal nooit geen last meer hebben van zogenaamde 'draaideur criminelen'quote:Op vrijdag 25 maart 2011 10:22 schreef Xtreem het volgende:
Tsja, laten we alle iemand die 1x winkeldiefstal pleegt op het Leidscheplein z'n handen afhakken. Gewoon om een signaal af te geven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er zijn ook genoeg ingenieurs die in het buitenland werken en af en toe moeten rennen voor hun leven. Nog afgezien van het feit dat ze hun kinderen maar 1 keer per half jaar zien... geen 'perks' hebben anders als een 'pletterpet' en rond moeten komen van een dubbelmodaal salaris... daarvoor werken ze zich een slag in het rond... dus houd a.u.b. op over het harde leven van overbetaalde bankstersquote:
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Klinkt meer als het leven van een (goede) Ir. die voor een multinational werkt. Behalve dan dat leuke salaris en al die leuke goodies, want die zijn natuurlijk voorbehouden voor de criminelen aan de top.quote:
[..]
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.quote:
[..]
Klinkt meer als het leven van een (goede) Ir. die voor een multinational werkt. Behalve dan dat leuke salaris en al die leuke goodies, want die zijn natuurlijk voorbehouden voor de criminelen aan de top.
Jouw redenatie volgend is hij dus de crimineel aan de top? 
Waarom heeft hij dan ook mobiele netwerken in oa Afrikaanse landen opgezet, en op die manier communicatiemogelijkheden gebracht naar miljoenen mensen, en de hulp-organisaties die daar veel en hard nodig goed werk doen?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En jij denkt natuurlijk dat hij dat allemaal voor die arme negertjes heeft gedaan.quote:
[..]
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.
Neu, hoe kom je daar bij? Het is misschien wat moeilijk te begrijpen voor je, maar je kan best eerlijk geld verdienen met het bieden van een dienst, en er tegelijk de bevolking als geheel ook mee helpen hoor. Maatschappelijk verantwoord ondernemen in de wat meer praktische zin zegmaar.quote:
[..]
En jij denkt natuurlijk dat hij dat allemaal voor die arme negertjes heeft gedaan.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.quote:
[..]
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.
Precies.
Echte criminelen zitten meestal aan de top, anders zouden we ze overvallers of winkeldieven noemen.
Echte criminelen zitten meestal aan de top, anders zouden we ze overvallers of winkeldieven noemen.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
zo zie je maar, geld maakt meer kapot dan je lief is..quote:Op vrijdag 25 maart 2011 10:51 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
QFT...quote:
[..]
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.
Ik ken ook wel directeuren die gewoon een goedlopend bedrijf hebben en de tevredenheid van klanten nastreven. Uiteraard word je daar niet 'rijk' van maar het is wel een eerlijke manier om je geld te verdienen en tevens voldoening te vinden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Geld maakt alleen gelukkig als het je zorgen uit handen neemt, zodra geld je meer zorgen gaat geven als dat ze uit handen neemt, tast het je geluk juist aanquote:
[..]
zo zie je maar, geld maakt meer kapot dan je lief is..
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zijn bedrijf in Afrika, wat hij trouwens niet alleen heeft opgezet, is 1 van de grotere werkgevers voor opgeleide arbeiders in de landen waar ze werken En wat snap jij niet aan het feit dat een succesvolle CEO=succesvol bedrijf=blije medewerkers? Ik stel voor dat jij eens kijkt waar je pensioenfonds in belegd namens jou, en je dan eens even goed achter de oren krabt. Grote kans dat daar een aantal van die bedrijven bij zitten waar je blijkbaar zo van walgt.quote:
[..]
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik heb zojuist weer 55% van mijn eindejaarsbonus van 2010 naar de belastingdienst zien verdwijnen In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
Ik wens je een dolfijne dag
55%? Hoe doe je dat? Heb je soms een boete gekregen?quote:
Ik heb zojuist weer 55% van mijn eindejaarsbonus van 2010 naar de belastingdienst zien verdwijnen
Ik snap je gedachtengang, maar dit is een onzinredenering. Die bonussen hadden ook direct en in z'n geheel aan maatschappelijk nuttiger zaken besteed kunnen worden, in plaats van via de omweg van eerst uitkeren aan graaimans, die er vervolgens weer belasting over betaalt.quote:In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
Dat vraag ik mezelf ook afquote:
[..]
55%? Hoe doe je dat? Heb je soms een boete gekregen?
Heb er nog niet naar gekeken[..]
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.quote:Ik snap je gedachtengang, maar dit is een onzinredenering. Die bonussen hadden ook direct en in z'n geheel aan maatschappelijk nuttiger zaken besteed kunnen worden, in plaats van via de omweg van eerst uitkeren aan graaimans, die er vervolgens weer belasting over betaalt.
Ik wens je een dolfijne dag
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?quote:
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan.
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Concreet voorbeeld: http://www.ingforsomethingbetter.com/
55% betaald? Waarom geven ze jouw eigenlijk een bonusquote:
Dat vraag ik mezelf ook af
Normaal gesproken worden mensen betaald voor hun inzet... het heet 'salaris' en als je niet gemotiveerd genoeg bent kun je altijd ontslag krijgenquote:Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik heb geen enkele moeite met (hoge) bonussen, mits daar daadwerkelijk grootse prestaties tegenover staan.quote:
[..]
Dat vraag ik mezelf ook af
[..]
[..]
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.
Wat ik bankiers zie doen heeft weinig met "presteren" te maken: met geld van anderen enorme risico's nemen, waarbij het risico niet bij henzelf ligt maar bij de belastingbetaler, kan werkelijk elke jandoedel.
Het is niet zo heel barmhartig als je geld weggeeft waar jezelf niets voor hoeft te doen toch?quote:Op zaterdag 26 maart 2011 11:37 schreef MisterSqueaky het volgende:
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Precies... zulke toppers moet je bedelven onder veel geld om te voorkomen dat ze wegrennen naar een anderquote:
Wat ik bankiers zie doen heeft weinig met "presteren" te maken: met geld van anderen enorme risico's nemen, waarbij het risico niet bij henzelf ligt maar bij de belastingbetaler, kan werkelijk elke jandoedel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ach, je zou het ook in je eigen zak kunnen steken.quote:
[..]
Het is niet zo heel barmhartig als je geld weggeeft waar jezelf niets voor hoeft te doen toch?
Da's ook niet zo'n hele prestatie natuurlijk, aangezien die banken zelf geld uit het niets mogen creëren. Zo kan ik ook de grote weldoener uithangen!quote:
[..]
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoekenquote:
[..]
Da's ook niet zo'n hele prestatie natuurlijk, aangezien die banken zelf geld uit het niets mogen creëren. Zo kan ik ook de grote weldoener uithangen!
Dat zou kunnen, maar nu lijkt het tenminste nog of je een beetje begaan bent, scheelt weer een paar pegels op het PR budgetquote:
Ach, je zou het ook in je eigen zak kunnen steken.
Geld van anderen weggeven en je voordoen als barmhartige Samaritaan heeft gewoon een geweldige ratio kosten/baten als het om PR gaat
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Truequote:
[..]
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoeken
Eentje waar toptalent top beloont wordtquote:
[..]
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoeken
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nout wil echt graag baas van de ECB wordenquote:Nout Wellink baalt van bonusblunder bij ING
DNB-voorman Nout Wellink vindt dat de toekenning van bonussen bij ING prematuur was. FOTO: ANKO STOFFELS
TIMING BANKTOP MEGAMISSER
door INGE DE BROUWER en RONALD VAN GESSEL
AMSTERDAM De discussie over de bonussen bij ING had nooit gevoerd mogen worden. Dat zegt president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB). Hij is blij dat de top heeft afgezien van de bonus toen de publieke opinie zich begon te roeren. Daarnaast benadrukt hij dat de goede prestaties zijn ondergesneeuwd. De top heeft een formidabele prestatie neergezet door de bank zo snel weer op poten te zetten.
Vakbonden en politici hebben de afgelopen week felle kritiek geuit op de miljoenenbonus van topman Jan Hommen van ING.
De centralebankpresident heeft begrip voor de frustraties, die vooral hoog opliepen nadat bekend werd dat de pensioenen voor oud-medewerkers niet worden verhoogd. ING-klanten dreigden hun rekening op te zeggen. De Tweede Kamer nam een motie aan om alle bonussen van banken met staatssteun terug te halen.
Hommen en zijn medebestuurders besloten uiteindelijk hun bonussen van in totaal ¤ 2,5 miljoen terug te geven.
Wellink vindt dat gezien het prille herstel alleen al het toekennen van bonussen aan bestuurders van banken die met staatssteun overeind zijn gehouden, prematuur was. Het jaarverslag, waarin de beloningen van de bestuurders verplicht worden vermeld, werd nota bene gepubliceerd op dezelfde dag dat het onderwerp werd besproken in de Tweede Kamer. ING kreeg in 2008 tijdens de kredietcrisis een kapitaalinjectie van ¤ 10 miljard, waarvan pas de helft is terugbetaald. Ook nam de staat de risicos over op de portefeuille die ING had met net iets betere hypotheken dan subprime, de zogeheten Alt Acategorie. Hier kunnen jaren later nog zeperds op worden gehaald en dan is de Nederlandse belastingbetaler alsnog de klos, terwijl de bestuurder er allang met de bonus vandoor zou zijn geweest.
Ofschoon het een ander geval is, het is een beetje als met die drie soldaten die in Libië werden vastgehouden, de discussie spitst zich nu toe op wat er allemaal mis was, maar we moeten toch ook onze zegeningen tellen. Dat ING nu weer stevig overeind staat is belangrijker dan het gekrakeel over de bonussen, stelt de centralebankpresident. ING, dat in 40 landen ruim 100.000 werknemers telt en meer dan 80 miljoen klanten, haalde vorig jaar ¤ 3 miljard winst. Wellink: De goede prestaties van Hommen zijn nu ondergesneeuwd door alle ophef rond de bonusdiscussie.
Ook hoogleraar financiële ethiek Boudewijn de Bruin (Rijksuniversiteit Groningen), die sinds begin dit jaar een nieuwe leerstoel bekleedt en zich buigt over onder meer overheidssteun aan banken en bonussen, breekt een lans voor de ING-topman. Dat Hommen zijn werk goed heeft gedaan, hoor je niet terug.
De Bruin vindt het heel jammer dat het vertrouwen nu weer zon knauw heeft opgelopen. En hij wijst daarvoor niet zozeer naar Hommen, maar naar staatscommissaris Lodewijk de Waal. De bankiers hebben hun antenne niet goed afgesteld. Maar ik wil vooral weten hoe De Waal is gekomen tot zijn besluit.
De Waal, tevens uitvinder van de term kleptocratentaks, zit in de beloningscommissie bij ING maar weigert ieder commentaar. De oud-vakbondsleider kan volgens de hoogleraar een deel van het vertrouwen terugbrengen, dat is geschaad na de bonusrel. Hij vindt het onbegrijpelijk dat De Waal zich stilhoudt. Over staatsgeheimen kun je niet praten, omdat het mensen kan schaden. Maar De Waal kan nu volgens mij alleen maar dingen verhelderen.
bron: Telegraaf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Noutje stapelt blunder op blunder op blunder op blunder. En wordt daarvoor straks beloond met het voorzitterschap van de ECB, terwijl hij eigenlijk harakiri zou moeten plegen.
Ja, zo doen we dat in het "moreel superieure" westen.
Ja, zo doen we dat in het "moreel superieure" westen.
Het doneren aan liefdadigheid maakt een bank nog geen liefdadigheidsinstelling hèquote:
[..]
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Concreet voorbeeld: http://www.ingforsomethingbetter.com/
Dus ik blijf nog even waar ik zit, wat bank betreft. Maar beweren dat een bank het geld van bonussen dan maar beter aan een liefdadigheidsinstelling kan schenken, is hetzelfde als iemand die arm is die roept dat die rijke vent die de Ferrari-dealer uitloopt beter het geld aan de arme had kunnen geven omdat hij toch geen Ferrari nodig heeft. Het is allemaal gebaseerd op een soort onderbuikgevoel van wat wel en niet een 'rechtvaardige beloning' is, terwijl het normaal gesproken volledig aan de bank is om dat te bepalen.
Ik zeg 'normaal gesproken' omdat er in het geval van de ING natuurlijk sprake was van een bank die staatssteun heeft ontvangen. In die zin ben ik het ook niet eens met de bonusuitkeringen. Was dat echter niet het geval, had het me helemaal niets geinteresseerd. Maar zelfs in dit geval, zijn die bonussen wel iets waar we als samenleving aan zouden verdienen, waar we dat nu niet doen.
Ik wens je een dolfijne dag
Bij een "normaal" bedrijf zou ik je helemaal gelijk geven.quote:
[..]
Het doneren aan liefdadigheid maakt een bank nog geen liefdadigheidsinstelling hè
Dus ik blijf nog even waar ik zit, wat bank betreft. Maar beweren dat een bank het geld van bonussen dan maar beter aan een liefdadigheidsinstelling kan schenken, is hetzelfde als iemand die arm is die roept dat die rijke vent die de Ferrari-dealer uitloopt beter het geld aan de arme had kunnen geven omdat hij toch geen Ferrari nodig heeft. Het is allemaal gebaseerd op een soort onderbuikgevoel van wat wel en niet een 'rechtvaardige beloning' is, terwijl het normaal gesproken volledig aan de bank is om dat te bepalen.
Ik zeg 'normaal gesproken' omdat er in het geval van de ING natuurlijk sprake was van een bank die staatssteun heeft ontvangen. In die zin ben ik het ook niet eens met de bonusuitkeringen. Was dat echter niet het geval, had het me helemaal niets geinteresseerd. Maar zelfs in dit geval, zijn die bonussen wel iets waar we als samenleving aan zouden verdienen, waar we dat nu niet doen.
Maar een bank is geen "normaal" bedrijf, maar een nutsbedrijf met een hele grote maatschappelijke verantwoordelijkheid. Daar moeten banken dus ook op afgerekend worden: op hun nut voor de maatschappij en de mate waarin ze die verantwoordelijkheid nemen. En niet op de winst.
Nog even over het doneren van geld aan goede doelen.... je snapt natuurlijk wel dat dat weer fiscale voordelen voor de bank heeft he?
Dit account is niet meer in gebruik.
quote:Op zaterdag 26 maart 2011 11:46 schreef xenobinol het volgende:
Nout wil echt graag baas van de ECB worden
Niet omdat hij zo graag wil werken maar hij moet domweg wel om zijn onschendbaarheid te blijven houden Zodat we hem niet kunnen afrekenen op zijn missers bij DNB
Gewoon weer
gedrag van een blunderende flopper met een te groot egoDe enige plek die hij verdient is het schavot en die kan hij voorkomen door de eer aan zichzelf te houden door aan een bom te gaan hangen zoals Sjoerd Kooistra
Respect voor falende toppers die de hand aan zichzelf slaan, de Japanners begrijpen dat soort gedrag tenminste. Misschien moeten we de Seppuku voor falende banksters maar eens gaan invoerenquote:
De enige plek die hij verdient is het schavot en die kan hij voorkomen door de eer aan zichzelf te houden door aan een bom te gaan hangen zoals Sjoerd Kooistra
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Misschien wordt het tijd om alle bankiers op te pakken en hen 5 jaar naar een heropvoedingskamp te sturen: 18 uur per dag pleeën schrobben maakt een mens nederig.
En soms wordt er voor gekozen om de personeelskosten variabel te maken zodat de kosten lager zijn wanneer bepaalde doelstellingen (zoals omzet) niet gehaald worden. In dat geval heb je namelijk een lagere omzet, maar ook lagere kosten.quote:
Normaal gesproken worden mensen betaald voor hun inzet... het heet 'salaris' en als je niet gemotiveerd genoeg bent kun je altijd ontslag krijgen
Ook is het geven van positieve prikkels effectiever dan straffen. Daarom is een keuze voor een lager basissalaris, maar wel een variabele beloning helemaal geen slecht idee. Wat je wel moet doen is de juiste doelstellingen koppelen aan die variabele beloning
En wat doet de ING? Lekker alles in het vage houden! Want wat zijn de doelstellingen van de CEO die hij heeft gekregen van zijn RvC, welke criteria, hoe wordt er gemeten, etc? Nee hoor, gewoon mededelen dat de CEO een fikse beloning verdient.quote:
Wat je wel moet doen is de juiste doelstellingen koppelen aan die variabele beloning
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Alleen scheefhuurders hebben hem gehad.quote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
Nee. Waarom heb jij die brief wel gehad? Omdat je klant bent?quote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ief-met-uitleg.dhtml
Blijkbaar ben jij een rijke klant.
[ Bericht 26% gewijzigd door Asfyxia op 26-03-2011 15:12:02 (aanvulling) ]
We weten al wie Censuur is hoorquote:
[..]
Nee. Waarom heb jij die brief wel gehad? Omdat je klant bent?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ief-met-uitleg.dhtml
Blijkbaar ben jij een rijke klant.
Brief aan ING-klanten over bonussen top
(Novum) - Ongeveer driehonderdduizend klanten van ING hebben zaterdag een brief ontvangen van de bank over de kwestie rond de bonussen voor de bestuursraad. In de brief wordt ingegaan op de beslissing toch af te zien van de bonussen, meldt een woordvoerder van de bank zaterdag.
De brief is verstuurd naar klanten die een persoonlijk adviseur hebben bij de ING
. De affaire heeft de bank volgens de woordvoerder tientallen klanten gekost. 
"En elke klant is er een", aldus de zegsvrouw. ING heeft in totaal volgens haar 8,9 miljoen rekeninghouders.
http://binnenland.nieuws.(...)en_over_bonussen_top
Waarom nou alleen een brief naar de rijke klanten
Ze kunnen beter aan de minima uitleggen waarom ze een bonus nodig hebben ten koste van hun koopkracht
(Novum) - Ongeveer driehonderdduizend klanten van ING hebben zaterdag een brief ontvangen van de bank over de kwestie rond de bonussen voor de bestuursraad. In de brief wordt ingegaan op de beslissing toch af te zien van de bonussen, meldt een woordvoerder van de bank zaterdag.
De brief is verstuurd naar klanten die een persoonlijk adviseur hebben bij de ING
. De affaire heeft de bank volgens de woordvoerder tientallen klanten gekost. "En elke klant is er een", aldus de zegsvrouw. ING heeft in totaal volgens haar 8,9 miljoen rekeninghouders.
http://binnenland.nieuws.(...)en_over_bonussen_top
Waarom nou alleen een brief naar de rijke klanten
Ze kunnen beter aan de minima uitleggen waarom ze een bonus nodig hebben ten koste van hun koopkracht
Zo ja scan dat ding eens in en plaats hem hierquote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
Naam adres, en rek nr uiteraard ff weghalen
Ben wel benieuwd hoe zo een huilbrief eruit ziet
