WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben wel benieuwd;quote:Op dinsdag 22 maart 2011 23:04 schreef voice-over het volgende:
Banken moeten gewoon genationaliseerd worden. En onbeschaafde mensen als Hommes? Tja, het liefst wil ik zijn rotkop op een hakblok van het schavot maar we leven in een beschaafd land hè?
Handel jij ook naar je principes?
Ik zou het absurd vinden als jij met zo'n uitgesproken mening nu rood stond bij de ING of Rabobank, ABN AMRO, met een dikke hypotheek en een lening voor een auto.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
CEO's, managers, controllers en ander leugenachtig tuig zijn gewoon parasieten. De enige reden dat zij zo 'belangrijk' zijn heeft te maken met de machtsverdeling binnen een organisatie. De koning deed vroeger ook niks belangrijks maar profiteerde wel het meest. Organisaties zijn net kleine koninkrijkjes met aan het hoofd kleine dictatortjes en ander slavendrijvend volkquote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:49 schreef Asfyxia het volgende:
Als wetenschappers en ingenieurs ook bonussen zouden gaan eisen voor hun "uitzonderlijke prestaties", oftewel voor de hoeveelheid winst die door hun inzet gegenereerd wordt, dan zou er voor al dat financiële tuig en al die "toppers" geen rooie cent meer overblijven.
Leuk dat er een controller en een CEO enz. rondloopt, fijn al die overhead. Maar uiteindelijk gaat het erom dat er vernieuwende producten ontwikkeld worden, waarvan consumenten denken dat ze die (brood)nodig hebben. En dat heb ik een CEO echt nog nooit zien doen.
Zo'n bonus is dus nooit verdient maar gewoon het gevolg van feodalisme.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik ben al weg bij ING sinds de PB verdween, de ING werd zelfs 10 jaar geleden al door de andere banksters besmeerd met termen als 'Ali Baba bank'. Dat was uiteraard uit afgunst want de opperbanksters van ING verdiende toen al reeds het dubbelequote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel mensen zijn opgestapt of dreigden op te stappen om tot dit besluit te komen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
[..]
Indien die wetenschappers en ingenieurs vooraf 50% van hun salaris inleveren dan is dat goed mogelijk.
Je zou voor de lol eens moeten kijken naar het absolute salaris van een ingenieur of wetenschapper. Als je dan de vergelijking maakt met de gecreëerde waarde voor een bedrijf staat dit in geen verhouding tot het salaris van een bankster of verkoper. De reden is heel simpel.... ingenieurs en wetenschappers zijn meestal gepassioneerde mensen die hun vak zijn gaan uitoefenen vanwege de voorliefde voor het vak. Geld is vrijwel nooit een afweging geweest om een beta studie te volgen. Dus breek me de bek niet open over de geweldige prestaties van bonustuig
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Kan zijn maar ik ben dit keer een voorstander... belasten dat tuig en rap een beetje, laat de banken maar opzouten naar een land waar ze wel zitten te wachten op deze toppersquote:
[..]
Wat een schandalige schertsvertoning
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zie daar het beste argument waarom je dit soort virtuele luchtkastelen het beste in 1 keer kan afschrijven. Substantieel gezien stellen ze nl. niets voor, komt omdat ze niets anders als gebakken lucht producerenquote:
Mooie, dan keldert de waarde van die banken ook direct naar 0 en kan de staat naar zijn geld fluiten. Mooi resultaat, paar miljard extra belasting en tientallen miljarden in afschrijving op hun investering in deze banken...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Van de frontpage:
Hoe ze het doen weet ik niet, maar de PVV brengt me elke keer weer aan het lachen. Daarom stem ik er ook op, natuurlijk. Gewoon voor de leut.
HAHAHA "ze verdienen een pak rammel"quote:PVV-Kamerlid Roland van Vliet toonde zich in het Radio-programma Nog Steeds Wakker Nederland niet onder de indruk. "Ik vind het zo slap, zo mosterd na de maaltijd-achtig. Ze verdienen gewoon een pak rammel."
Het argument dat toptalenten zonder bonus naar het buitenland vertrekken noemt hij 'flauwekul'. "Er zijn genoeg fatsoenlijke managers die dan een stoel kunnen opschuiven."
Hoe ze het doen weet ik niet, maar de PVV brengt me elke keer weer aan het lachen. Daarom stem ik er ook op, natuurlijk. Gewoon voor de leut.
*Note to self: stem de volgende keer PVV want zulk populistisch en opportuun taalgebruik bevalt mij welquote:Op woensdag 23 maart 2011 11:07 schreef Asfyxia het volgende:
Van de frontpage:
HAHAHA "ze verdienen een pak rammel"
Hoe ze het doen weet ik niet, maar de PVV brengt me elke keer weer aan het lachen. Daarom stem ik er ook op, natuurlijk. Gewoon voor de leut.
De vraag blijft natuurlijk wel of ze de banksters ook daadwerkelijk een pak rammel gaan geven
Ik vermoed dat die man na zijn politieke loopbaan een mooi baantje als bankdirecteur krijgt, iemand moet tenslotte de mattenklopper hanteren om de 'slecht' presterende bankmanager te tuchtigen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De top van de ING dient in het openbaar afgeranseld te worden, wat een amorele idioten.quote:
Van de frontpage:
[..]
HAHAHA "ze verdienen een pak rammel"
Vroege 1 april grap?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kamer: nummer mee naar nieuwe bank
Mensen die van bank veranderen, moeten hun rekeningnummer kunnen meenemen. De Tweede Kamer heeft een motie daarover van D66 en GroenLinks met algemene stemmen aangenomen.
De partijen vinden dat mensen die ontevreden zijn over hun bank, eenvoudiger moeten kunnen overstappen. Ook bij het overstappen van telefoonprovider is het immers mogelijk het telefoonnummer te houden.
Rompslomp
Als klanten naar een andere bank willen overstappen, krijgen ze nieuw rekeningnummer. Dat leidt tot veel administratieve rompslomp.
Voor het zomerreces wil de Kamer een brief van het kabinet ontvangen, waarin staat hoe het nummerbehoud geregeld kan worden.
http://nos.nl/artikel/227(...)aar-nieuwe-bank.html
Nu dus geen enkele reden meer om bij de ING te blijven
Dit account is niet meer in gebruik.
Overstappen van bank gaat nu al prima met de overstapservice.
In mij geval:
Postbank > Rabobank > Triodos
Geen enkel probleem ondervonden.
Het gaat lastig worden als je in allerlei "financiële producten" van je bank bent gestapt.
Nog los van of je er beter van bent geworden, dit zijn DE dingen die overstappen moeilijk maken.
(lees: principes die geld gaan kosten)
Dit los je niet op door het rekeningnummer gelijk te houden.
In mij geval:
Postbank > Rabobank > Triodos
Geen enkel probleem ondervonden.
Het gaat lastig worden als je in allerlei "financiële producten" van je bank bent gestapt.
Nog los van of je er beter van bent geworden, dit zijn DE dingen die overstappen moeilijk maken.
(lees: principes die geld gaan kosten)
Dit los je niet op door het rekeningnummer gelijk te houden.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
In Ierland geven ze het goede voorbeeld 
Ierse bankiers op de wip
Bestuurders van Ierse banken die niet aan de nieuwe gedragscode voldoen, zullen door de Ierse centrale bank uit hun functie worden gezet. Het gaat om bestuurders van banken die staatssteun hebben gekregen. 
Als de centrale bank het nodig acht, zal ze bestuurders zelfs in de weg staan om opnieuw directeur te worden. Dat zegt Matthew Elderfield, hoofd van de Ierse financiële toezichthouder, gisteren in een gepubliceerde speech.
De nieuwe, strenge gedragscode voor bankiers is in het leven geroepen om mede het vertrouwen van de financiële markten in de Ierse banken te herstellen
http://www.fd.nl/artikel/21739546/ierse-bankiers-wip
Zo Hommen eat this
Ierse bankiers op de wip
Bestuurders van Ierse banken die niet aan de nieuwe gedragscode voldoen, zullen door de Ierse centrale bank uit hun functie worden gezet.
Het gaat om bestuurders van banken die staatssteun hebben gekregen. Als de centrale bank het nodig acht, zal ze bestuurders zelfs in de weg staan om opnieuw directeur te worden.
Dat zegt Matthew Elderfield, hoofd van de Ierse financiële toezichthouder, gisteren in een gepubliceerde speech. De nieuwe, strenge gedragscode voor bankiers is in het leven geroepen om mede het vertrouwen van de financiële markten in de Ierse banken te herstellen
http://www.fd.nl/artikel/21739546/ierse-bankiers-wip
Zo Hommen eat this
Klanten ING gaan naar concurrent wegens bonusrel
Meer dan duizend klanten van ING zijn overgestapt naar de concurrent uit woede over de bonussen die zijn toegekend aan de driekoppige raad van bestuur van de bank-verzekeraar.
Dat valt op te maken uit commentaar van twee kleine zogeheten duurzame banken, Triodos en ASN. Triodos zegt sinds afgelopen donderdag, toen het bonusnieuws bekend werd
http://www.fd.nl/artikel/(...)rent-wegens-bonusrel
Vooral doorgaan met overstappen
Meer dan duizend klanten van ING zijn overgestapt naar de concurrent uit woede over de bonussen die zijn toegekend aan de driekoppige raad van bestuur van de bank-verzekeraar.
Dat valt op te maken uit commentaar van twee kleine zogeheten duurzame banken, Triodos en ASN. Triodos zegt sinds afgelopen donderdag, toen het bonusnieuws bekend werd
http://www.fd.nl/artikel/(...)rent-wegens-bonusrel
Vooral doorgaan met overstappen
Rel om bonus ING escaleert
De oproep aan het kabinet komt een dag nadat grote politieke en maatschappelijke verontwaardiging ING-topman Jan Hommen had doen besluiten af te zien van zijn bonus over 2010. Hommen en de rest van de ING-top deden dat vrijwillig, maar naar verluidt onder druk van collega-bankiers
Die vrezen strenge wetgeving voor beloningen, ook voor banken die geen staatshulp nodig hadden. Ook kreeg ING opzeggingen te verwerken van bankrekeninghouders bij wie de bonussen in het verkeerde keelgat schoten.
http://www.fd.nl/artikel/21746390/rel-bonus-ing-escaleert
We zijn dus weer voorgelogen door Jan Hommen
De oproep aan het kabinet komt een dag nadat grote politieke en maatschappelijke verontwaardiging ING-topman Jan Hommen had doen besluiten af te zien van zijn bonus over 2010. Hommen en de rest van de ING-top deden dat vrijwillig, maar naar verluidt onder druk van collega-bankiers
Die vrezen strenge wetgeving voor beloningen,
ook voor banken die geen staatshulp nodig hadden. Ook kreeg ING opzeggingen te verwerken van bankrekeninghouders bij wie de bonussen in het verkeerde keelgat schoten. http://www.fd.nl/artikel/21746390/rel-bonus-ing-escaleert
We zijn dus weer voorgelogen door Jan Hommen
Het is je bekend dat de beloning van Hommen conform de code banken was?quote:
In Ierland geven ze het goede voorbeeld
Ierse bankiers op de wip
Bestuurders van Ierse banken die niet aan de nieuwe gedragscode voldoen, zullen door de Ierse centrale bank uit hun functie worden gezet.
Als de centrale bank het nodig acht, zal ze bestuurders zelfs in de weg staan om opnieuw directeur te worden.
De nieuwe, strenge gedragscode voor bankiers is in het leven geroepen om mede het vertrouwen van de financiële markten in de Ierse banken te herstellen
http://www.fd.nl/artikel/21739546/ierse-bankiers-wip
Zo Hommen eat this
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
JK de J doet dit ook alleen maar om onrust te voorkomen.quote:Op woensdag 23 maart 2011 13:20 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Het is je bekend dat de beloning van Hommen conform de code banken was?
Het grootste gevaar is nu een massale overstap naar Triodos en ASN.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
quote:
Het is je bekend dat de beloning van Hommen conform de code banken was?
met de nadruk op was Nu is hij gewoon 100% belast 
Gelukkig ben je niet te betrappen op feitelijke juistheden....quote:
[..]
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Overstappen naar Triodos.... uhm... de mensen die Triodos hebben opgericht komen voornamelijk bij ING vandaan en daarbij investeert Triodos ook rustig in niet ethische dingen...
Overstappen naar ASN.... uhm.... ASN is onderdeel van oplichtersclubje SNS.....
Ja mensen.... als je maar "goed" bezig bent...
Overstappen naar ASN.... uhm.... ASN is onderdeel van oplichtersclubje SNS.....
Ja mensen.... als je maar "goed" bezig bent...
Dit account is niet meer in gebruik.
Daarna je geld in een oude sok. Geld lenen Goed bezig zijn kost geld.quote:
Overstappen naar Triodos.... uhm... de mensen die Triodos hebben opgericht komen voornamelijk bij ING vandaan en daarbij investeert Triodos ook rustig in niet ethische dingen...
Overstappen naar ASN.... uhm.... ASN is onderdeel van oplichtersclubje SNS.....
Ja mensen.... als je maar "goed" bezig bent...
...als iedereen overstapt naar Triodos dan is er op een gegeven moment geen bananenplantage meer over om in te investeren.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
je ondertitel is Arrogante zakquote:Op woensdag 23 maart 2011 13:28 schreef Xtreem het volgende:
Gelukkig ben je niet te betrappen op feitelijke juistheden....
dan moet je wel bij de ING werken
En nu weer terug naar de inhoud....quote:
[..]
je ondertitel is Arrogante zak
dan moet je wel bij de ING werken
Banken maken een afspraak, 2e kamer schaart zich daar achter. Dan draait ING een goed jaar (staatschuld wordt vervroegd afgelost met 50% (!) boeterente), dan krijgt de eindverantwoordelijke een beloning die binnen de afspraken is.
Ik zie het probleem niet?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Verbeter de wereld, begin bij uw bank
De ene bank is de andere niet. Sommige banken investeren in bedrijven die wapens leveren aan dictators. Of ze investeren in vervuilende energie, of bedrijven die tropisch bos omkappen. De ene bank let beter op de gevolgen van hun investeringen voor mens, dier en natuur dan de andere.
Met de Eerlijke Bankwijzer kunt u zien hoe goed uw bank het doet. U kunt banken met elkaar vergelijken op hun beleid voor belangrijke maatschappelijke onderwerpen als klimaat, natuur, mensenrechten, wapens, corruptie en betrouwbaarheid. En op hun bonusbeleid.
http://www.eerlijkebankwijzer.nl/
De ene bank is de andere niet. Sommige banken investeren in bedrijven die wapens leveren aan dictators. Of ze investeren in vervuilende energie, of bedrijven die tropisch bos omkappen. De ene bank let beter op de gevolgen van hun investeringen voor mens, dier en natuur dan de andere.
Met de Eerlijke Bankwijzer kunt u zien hoe goed uw bank het doet. U kunt banken met elkaar vergelijken op hun beleid voor belangrijke maatschappelijke onderwerpen als klimaat, natuur, mensenrechten, wapens, corruptie en betrouwbaarheid. En op hun bonusbeleid.
http://www.eerlijkebankwijzer.nl/
Wat kunt u nu al doen 
Hier zijn een aantal ideeen
Deel een gele kaart uit
Als u niet tevreden bent over uw bank, kunt u hen een ‘gele kaart’ sturen.
Klaag een bank aan
Als u niet tevreden bent over een bank, kunt u haar een bericht sturen.
Ga naar een andere bank
Misschien dacht u er al langer over na. Overstappen naar een andere bank.
Stuur uw bank een bericht
Als u niet tevreden bent over uw bank, kunt u hen een bericht sturen.
Hier zijn een aantal ideeen Deel een gele kaart uit
Als u niet tevreden bent over uw bank, kunt u hen een ‘gele kaart’ sturen.
Klaag een bank aan
Als u niet tevreden bent over een bank, kunt u haar een bericht sturen.
Ga naar een andere bank
Misschien dacht u er al langer over na. Overstappen naar een andere bank.
Stuur uw bank een bericht
Als u niet tevreden bent over uw bank, kunt u hen een bericht sturen.
Reageer je ook nog op de rest?quote:
[..]
Zat ik er weer eens naast met feitelijke onjuistheden
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Wat maakt dat uit? Ik noem het gewoon voortschrijdend inzichtquote:
Het is je bekend dat de beloning van Hommen conform de code banken was?
De code banken is gewoon een lachertje... beter is het om wetgeving te maken, dan weten de betrokken partijen gewoon waar ze aan toe zijn en kunnen ze op hun strepen gaan staan
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je bedoelt zoiets als fiscale wetgeving, die nooit met terugwerkende kracht gewijzigd wordt als wat politici het volk een toneelstukje moet opvoeren?quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Ik noem het gewoon voortschrijdend inzicht
De code banken is gewoon een lachertje... beter is het om wetgeving te maken, dan weten de betrokken partijen gewoon waar ze aan toe zijn en kunnen ze op hun strepen gaan staan
Mja, zonder die code had de bonus van de heer Hommen rond de 7 miljoen gelegen....quote:
[..]
Wat maakt dat uit? Ik noem het gewoon voortschrijdend inzicht
De code banken is gewoon een lachertje... beter is het om wetgeving te maken, dan weten de betrokken partijen gewoon waar ze aan toe zijn en kunnen ze op hun strepen gaan staan
Dit account is niet meer in gebruik.
'Het volk' beschuldigt politici altijd van holle frasen e.d. , en nu roepen ze de holste van allemaal, en 'het volk' springt van geluk.
Ieder volk krijgt de regering die het verdient....
Ieder volk krijgt de regering die het verdient....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Raar... dat heb je ook met banken.quote:
'Het volk' beschuldigt politici altijd van holle frasen e.d. , en nu roepen ze de holste van allemaal, en 'het volk' springt van geluk.
Ieder volk krijgt de regering die het verdient....
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En wat als de politieke wind zo waait dat jij de lul bent? Dan accepteer je dat ook zonder morren?quote:
[..]
Kan zijn maar ik ben dit keer een voorstander... belasten dat tuig en rap een beetje, laat de banken maar opzouten naar een land waar ze wel zitten te wachten op deze toppers
De wind waait al jaren ongunstig voor mij, dus enige verandering zie ik met interesse tegemoet. Overigens kun je dit 'amper de lul' noemen... een bankster die slechts 1 miljoen krijgt i.p.v. 2 miljoenquote:
[..]
En wat als de politieke wind zo waait dat jij de lul bent? Dan accepteer je dat ook zonder morren?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom waait de wind al jaren ongunstig voor jou? Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
De wind waait al jaren ongunstig voor mij, dus enige verandering zie ik met interesse tegemoet. Overigens kun je dit 'amper de lul' noemen... een bankster die slechts 1 miljoen krijgt i.p.v. 2 miljoen
Breitling - Instruments for Professionals
Ik betaal nodeloos teveel belasting met name voor over gesubsidieerde tweeverdienersquote:
[..]
Waarom waait de wind al jaren ongunstig voor jou? Kun je dat uitleggen?
Betalen voor mensen die ziek en oud zijn vind ik prima maar om nu bij te moeten dragen aan de decadente levensstijl van tweeverdieners
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nu nog een keer, maar dan serieus. Want ik hoor nu een beetje een klein meisje huilen. Overigens, dat over die twee verdieners is gewoon gelul. Want dat zijn gewoon 2 mensen die een relatie hebben en beiden hun eigen baan hebben. En jij neemt het die mensen kwalijk dat JIJ veel belasting moet betalenquote:
[..]
Ik betaal nodeloos teveel belasting met name voor over gesubsidieerde tweeverdieners
Betalen voor mensen die ziek en oud zijn vind ik prima maar om nu bij te moeten dragen aan de decadente levensstijl van tweeverdieners
Voor de zoveelste keer wijs je met het vingertje naar andere mensen, die verantwoordelijk zijn voor de situatie waar jij in zit. Er is er maar 1 verantwoordelijk voor jouw situatie, en dat ben je zelf. Maar dat is vervelend, dus geef je iedereen de schuld behalve jezelf, want dat is niet zo eng.
Wat kun JIJ doen om uit je situatie te komen? Dus niet dat de halve wereld het anders moet gaan doen zodat het jou allemaal komt aanwaaien. Maar JIJ, wat kun JIJ doen. En kom niet met 'een revolutie beginnen', want dat is niet meer dan op je kont blijven zitten.
[ Bericht 33% gewijzigd door CoolGuy op 23-03-2011 15:45:33 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Het is een belasting met terugwerkende kracht terwijl de bonussen conform afspraak waren. Uitermate onbetrouwbaar. Hoe zou jij het vinden als er besloten wordt om voor jouw specifiek beroep de IB te verhogen naar 60% en dat met terugwerkende kracht? Even betalen aub.quote:
[..]
De wind waait al jaren ongunstig voor mij, dus enige verandering zie ik met interesse tegemoet. Overigens kun je dit 'amper de lul' noemen... een bankster die slechts 1 miljoen krijgt i.p.v. 2 miljoen
Als ik een salaris had van een miljoen en een miljoen bonus zou krijgen dan mogen ze van mij 60% IB vangen... no problemquote:
[..]
Het is een belasting met terugwerkende kracht terwijl de bonussen conform afspraak waren. Uitermate onbetrouwbaar. Hoe zou jij het vinden als er besloten wordt om voor jouw specifiek beroep de IB te verhogen naar 60% en dat met terugwerkende kracht? Even betalen aub.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Daarmee zeg je dus dat het nu NIET mag? Beetje hypocriet....quote:
[..]
Als ik een salaris had van een miljoen en een miljoen bonus zou krijgen dan mogen ze van mij 60% IB vangen... no problem
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Tweeverdieners met kinderen en een koopwoning hebben meestal een dikke HRA, toeslag kinderopvang, kinderbijslag, schoolgaande kinderen en met hun onverantwoordelijke leengedrag tasten ze ook nog eens de waarde van het geld aan.... ja... daar heb ik last vanquote:
Nu nog een keer, maar dan serieus. Want ik hoor nu een beetje een klein meisje huilen. Overigens, dat over die twee verdieners is gewoon gelul. Want dat zijn gewoon 2 mensen die een relatie hebben en beiden hun eigen baan hebben. En jij neemt het die mensen kwalijk dat JIJ veel belasting moet betalen
Ik geef niemand ergens de schuld van zodra deze mensen hun eigen kosten gaan betalen en niet langer de hand gaan ophouden bij anderen. Lijkt mij wel zo sociaal toch?quote:Voor de zoveelste keer wijs je met het vingertje naar andere mensen, die verantwoordelijk zijn voor de situatie waar jij in zit. Er is er maar 1 verantwoordelijk voor jouw situatie, en dat ben je zelf. Maar dat is vervelend, dus geef je iedereen de schuld behalve jezelf, want dat is niet zo eng.
Ik post op fok in de hoop dat morgen alles anders wordtquote:Wat kun JIJ doen om uit je situatie te komen? Dus niet dat de halve wereld het anders moet gaan doen zodat het jou allemaal komt aanwaaien. Maar JIJ, wat kun JIJ doen. En kom niet met 'een revolutie beginnen', want dat is niet meer dan op je kont blijven zitten.
Maar tegen de andere mensen wil ik zeggen, verbeter de wereld en begin bij jezelf. Dus betaal je eigen kinderopvang, onderwijs, hypotheekrente en wat nog niet meer, dan kan mijn IB ook weer eens naar een betaalbaar niveau en houdt ik ook nog wat over van mijn spaarcentjes
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, zeker niet. Ik zeg alleen dat je niet moet zeuren als je zulke bedragen krijgt van je werkgeverquote:
[..]
Daarmee zeg je dus dat het nu NIET mag? Beetje hypocriet....
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het is heel simpel. OF je mag achteraf de regels van het spel veranderen, OF dat mag niet. Jij zegt nu: ik vind hem stom, dus bij hem mag het wel. Maar bij mij niet.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Ik zeg alleen dat je niet moet zeuren als je zulke bedragen krijgt van je werkgever
En dan zeg ik: ik vind jou stom, dus bij jou mag het ook.
De discussie gaat niet om het bedrag, maar om het principe of je achteraf (!!!) de regels mag veranderen.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ah, dus het probleem is niet zo zeer de tweeverdieners. Het probleem is dat jij dat geld gewoon niet hebt. Want als je het geld wel had gehad, dan was het alelmaal geen probleem geweest. Jouw probleem is gewoon een gebrek aan geld. Dat is waarschijnlijk te wijten (ik zeg maar gewoon wat ik denk) aan jouw baan wat weer een gebrek aan opleiding is. Dat ben je helemaal zelf hoor. Heeft helemaal niks met 2verdieners te maken.quote:
[..]
Als ik een salaris had van een miljoen en een miljoen bonus zou krijgen dan mogen ze van mij 60% IB vangen... no problem
Jij vind die regeltjes etc allemaal prima, zolang jij het ook maar kunt betalen. Zodra je dat niet kunt ga je huilen en is het de schuld van anderen. Lekker makkelijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Aah... de principes.... in principe zijn alle banken failliet... principes moet je handhaven... helemaal mee eensquote:
[..]
Het is heel simpel. OF je mag achteraf de regels van het spel veranderen, OF dat mag niet. Jij zegt nu: ik vind hem stom, dus bij hem mag het wel. Maar bij mij niet.
En dan zeg ik: ik vind jou stom, dus bij jou mag het ook.
De discussie gaat niet om het bedrag, maar om het principe of je achteraf (!!!) de regels mag veranderen.
Helaas heeft de hulp aan de banken dit principe verworpen en daarom kan nu werkelijk alles toch?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
HRA is inkomensafhankelijk.... dus dat 2 mensen geld verdienen, betekent niet automatisch dikke HRA.quote:
[..]
Tweeverdieners met kinderen en een koopwoning hebben meestal een dikke HRA, toeslag kinderopvang, kinderbijslag, schoolgaande kinderen en met hun onverantwoordelijke leengedrag tasten ze ook nog eens de waarde van het geld aan.... ja... daar heb ik last van
Dit zelfde geldt voor de kinderbijslag en dergelijke.
Typisch gevalletje van blaten zonder inhoudelijk te weten hoe het zit.
Dit account is niet meer in gebruik.
Nee.... ik vind die regeltjes niet prima... ook niet met een miljoen op de bank. Ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je tot die conclusie gekomen was?quote:
Jij vind die regeltjes etc allemaal prima, zolang jij het ook maar kunt betalen. Zodra je dat niet kunt ga je huilen en is het de schuld van anderen. Lekker makkelijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In feiten ben je pas failliet als je niet meer aan je betalingsverplichtingen kan voldoen en dan zijn de meeste banken niet failliet.quote:
[..]
Aah... de principes.... in principe zijn alle banken failliet... principes moet je handhaven... helemaal mee eens
Helaas heeft de hulp aan de banken dit principe verworpen en daarom kan nu werkelijk alles toch?
The more debt, the better
Sure... allemaal geblaat... in dat geval schaffen we die handel allemaal af.... moet je zien hoe ze zullen steigerenquote:
[..]
HRA is inkomensafhankelijk.... dus dat 2 mensen geld verdienen, betekent niet automatisch dikke HRA.
Dit zelfde geldt voor de kinderbijslag en dergelijke.
Typisch gevalletje van blaten zonder inhoudelijk te weten hoe het zit.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Serieusquote:
[..]
In feiten ben je pas failliet als je niet meer aan je betalingsverplichtingen kan voldoen en dan zijn de meeste banken niet failliet.
In dat geval zijn juist alle banken failliet.... nog nooit van een bankrun gehoord?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Inhoudelijk ga je er anders niet op in.... dat zegt mijn inziens genoeg.....quote:
[..]
Sure... allemaal geblaat... in dat geval schaffen we die handel allemaal af.... moet je zien hoe ze zullen steigeren
Dit account is niet meer in gebruik.
Een bankrun is als mensen hun geld weghalen.... echter laten mensen nog steeds hun geld op de bank staan, dus kunnen de banken aan hun betalingsverplichtingen doen..... dus nee, ze zijn niet failliet....quote:
[..]
Serieus
In dat geval zijn juist alle banken failliet.... nog nooit van een bankrun gehoord?
Dit account is niet meer in gebruik.
Natuurlijk wel, want als jij die 'voordelen' allemaal had gehad, dan hadden we jou niet gehoord over 'afschaffen'. Nou niet doen alsof je een barmhartige samaritaan bent, want als jij die voordelen ook allemaal had gehad, was jij niet gaan roepen van 'schaf de vergoeding voor kinderopvang maar af want dat geld wil ik heel graag uit eigen zak betalen'. Kom op zeg.quote:
[..]
Nee.... ik vind die regeltjes niet prima... ook niet met een miljoen op de bank. Ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je tot die conclusie gekomen was?
Maar goed, je hebt jezelf in die positie gekregen. Die mensen die die voordelen allemaal wel hebben, hebben zich ook zelf in die positie gekregen. Hoe ik tot die conclusie kom? als jij een salaris had van 1 miljoen en ook nog een bonus van 1 miljoen dan had jij geen probleem gehad met 60% IB.
Nee, dan niet nee. Want dan had je toch genoeg geld. Nu heb je dat niet. Dus nu klaag je.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee niet als, als, als.quote:
[..]
Als ik een salaris had van een miljoen en een miljoen bonus zou krijgen dan mogen ze van mij 60% IB vangen... no problem
In je huidige situatie, en dus met terugwerkende kracht over de afgelopen 3 jaar.
Het is ietwat zorgwekkender dat de regering serieus suggereert ALLE medewerkers van ING hun bonussen af te pakken; niet alleen de directie...
Dus ook de bonusjes van het kantoorpersoneel van een paar honderd euro. Wat dat zijn GRAAIERS !
Dus ook de bonusjes van het kantoorpersoneel van een paar honderd euro. Wat dat zijn GRAAIERS !
Yep, en tot 3 jaar terug. Je zou er maar een auto of een keuken van hebben gekochtquote:Op woensdag 23 maart 2011 19:46 schreef MisterSqueaky het volgende:
Het is ietwat zorgwekkender dat de regering serieus suggereert ALLE medewerkers van ING hun bonussen af te pakken; niet alleen de directie...
Dus ook de bonusjes van het kantoorpersoneel van een paar honderd euro. Wat dat zijn GRAAIERS !
Dan sluit je toch gewoon een lening afquote:
[..]
Yep, en tot 3 jaar terug. Je zou er maar een auto of een keuken van hebben gekocht
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Mag dat wel van ons lieve Kabinet ? Geld lenen kost immers geld, en INGers mogen geen geld kosten.quote:
[..]
Dan sluit je toch gewoon een lening af
Iets wat jij natuurlijk ook zou doen als je nog even een extra forse heffing zou krijgen over de afgelopen jaren bij je HUIDIGE baan.quote:
[..]
Dan sluit je toch gewoon een lening af
Ja joh, laten we vanaf nu toestaan dat iedereen de regels met terugwerkende kracht wijzigt.quote:
[..]
Dan sluit je toch gewoon een lening af
Jouw telefoonrekeningen van de afgelopen 2 jaar verdubbelen opeens aangezien het telecom bedrijf achteraf gezien toch iets meer kosten p/m of p/s in rekening brengt. Opeens krijg je nog een stapeltje boetes in huis vanwege te hard rijden, dit omdat men de maximum snelheid met terugwerkende kracht heeft verlaagd... de toegestane snelheid van 70 km p/u was achteraf gezien eigenlijk toch best verantwoord.... en zo maar door... ja ja, een erg logische manier van handelen...
Dat jij ook nog serieus achter zo'n plan kan staan...
Ook jij verblind door woede, haat en frustratie?
Krekker is de bom!
Want Hommen heeft aangegeven dat hij het deed door moreel besef? Volgens mij gaf hij aan dat het zijn bank te veel schade aanricht. Wat is daar aan gelogen dan?quote:
We zijn dus weer voorgelogen door Jan Hommen
Omdat in een krantenbericht staat dat ze de mogelijkheid gaan onderzoeken tot... dat maakt het nu al geïmplementeerde regelgeving?quote:
[..]
Een bankrun is het probleem dat men in de korte termijn niet aan de verplichtingen kan voldoen. Lange termijn verplichtingen zijn over het algemeen niet het probleem. Wel vormt dit natuurlijk een probleem wanneer je over die langere periode wel kosten maakt, maar geen inkomsten meer hebt.quote:
Serieus
In dat geval zijn juist alle banken failliet.... nog nooit van een bankrun gehoord?
Wat ik overigens niet begrijp is dat men zo'n heissa maakt van de variabele beloningen. Als Hommen nu eerst 10 miljoen had gekregen en daarna 9 miljoen had geschonken aan aids patienten, dan was de wereld niet te klein geweest. Het is allemaal zo relatief. Bovendien zegt het niets. Wat er gaat veranderen is dat het basis-salaris omhoog gaat en de variabele beloning omlaag. Wat een verbetering.
Als er volgend jaar geen bonus wordt gegeven van 100% het jaarsalaris maar het jaarsalaris neemt met 100% toe dan heb je het zelfde gezeik hoor. Als jij het niet boeit: prima. Maar ga niet zeiken over andere mensen die over bonussen zeiken en naar een andere bank gaan.quote:Wat ik overigens niet begrijp is dat men zo'n heissa maakt van de variabele beloningen. Als Hommen nu eerst 10 miljoen had gekregen en daarna 9 miljoen had geschonken aan aids patienten, dan was de wereld niet te klein geweest. Het is allemaal zo relatief. Bovendien zegt het niets. Wat er gaat veranderen is dat het basis-salaris omhoog gaat en de variabele beloning omlaag. Wat een verbetering.
Het verhogen van het basissalaris gaat zeer gemakkelijk via een grote stoelendans. De bestuurder gaat naar een andere grote onderneming en krijgt daar plots een fortuin aangeboden en zo ook zijn vervanger.quote:
[..]
Als er volgend jaar geen bonus wordt gegeven van 100% het jaarsalaris maar het jaarsalaris neemt met 100% toe dan heb je het zelfde gezeik hoor. Als jij het niet boeit: prima. Maar ga niet zeiken over andere mensen die over bonussen zeiken en naar een andere bank gaan.
Overigens hoor je mij ook niet huilen dat mensen naar een andere bank gaan. Ook zou ik niet willen ruilen van baan met één van deze bestuurders. Ik heb de capaciteiten er niet voor en vindt de beloning te laag voor de inspanning die geleverd moet worden. Er zijn zat kleinere ondernemingen die qua beloning er niet heel ver vanaf zitten.
En weer ga je er niet op in....quote:
[..]
Dan sluit je toch gewoon een lening af
Zou dat komen omdat je weet dat je domme dingen zegt?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Als je te dicht in de buurt komt van what makes him tick, dan is de oneliner natuurlijk het ideale middel om toch te reageren, zonder iets te zeggenquote:
[..]
En weer ga je er niet op in....
Zou dat komen omdat je weet dat je domme dingen zegt?
Breitling - Instruments for Professionals
De heisa gaat niet om de hoogte van salaris of bonus, het gaat om het feit dát er een bonus wordt gegeven terwijl de bank door de staat overeind gehouden is. Ook al is de bonus 1 euro of een miljoen euro, het gaat om de gedachtegang achter de beslissing om een bonus uit te keren. Blijkbaar kunnen banken en hun commisarissen niet inzien dat ze zojuist van een bankroet zijn gered met behulp van de belastingbetaler. Dezelfde belastingbetaler die nu indirect daar de rekening voor gepresenteerd krijgt. En de mensen aan de top moeten daarvoor zeker een bonus ontvangen. Echt... die mensen hebben een betonplaat voor hun kop.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat ik overigens niet begrijp is dat men zo'n heissa maakt van de variabele beloningen. Als Hommen nu eerst 10 miljoen had gekregen en daarna 9 miljoen had geschonken aan aids patienten, dan was de wereld niet te klein geweest. Het is allemaal zo relatief. Bovendien zegt het niets. Wat er gaat veranderen is dat het basis-salaris omhoog gaat en de variabele beloning omlaag. Wat een verbetering.
ING lovers
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ah deze welbekende 'één-hersencel-retoriek' miste ik nogquote:
Want iedereen die het niet per definitie met jou eens is, is uiteraard een ING lover... kan het nog dommer
Krekker is de bom!
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-voor-top-ING.dhtmlquote:Toch nog riante extra beloningen voor top ING
’Teruggave bonus door Hommen was rookgordijn’Jan Hommen.
AMSTERDAM - ING-baas Jan Hommen mag dan zijn bonus over 2010 hebben ingeleverd, vijf grootverdieners vlak onder hem houden hun bonus van vijf à zeven ton gewoon, blijkt uit het jaarverslag van de bank. Politici en vakbonden zijn ontzet.
Dat meldt het AD.
Vijf topbestuurders van ING, in rang vlak onder Hommen en zijn raad van bestuur, toucheerden in 2010 7,3 miljoen euro aan salaris en bonus: gemiddeld 1,46 miljoen euro per persoon. In 2009 ontvingen zij geen bonus en een jaarsalaris van circa 800.000 euro.
Waar Jan Hommen na woedende reacties van vakbonden, klanten en politici dinsdag zijn bonus inleverde, houden deze vijf bestuurders vast aan hun bonussen. ING wil niet zeggen waarom. De bonussen zijn toegekend volgens dezelfde prestatieafspraken die ook voor Hommen golden, meldt een woordvoerder wel.
De vijf mannen hebben vergelijkbare functies als Patrick Flynn en Koos Timmermans, Hommens collega's in de raad van bestuur, die dinsdag ook hun bonus inleverden. Tot halverwege 2009 stonden de vijf op gelijke hoogte, maar bij een reorganisatie werden zij de bestuurders van twee nieuwe losse ING-divisies, bank en verzekeringen. Hun salarissen bleven echter even hoog en hun gemiddelde bonus in 2010 is maar iets lager dan die van Flynn en Timmermans.
In het jaarverslag wordt sindsdien alleen hun gezamenlijke salarissom genoemd. Het bedrag aan bonus per persoon is een kwestie van narekenen geworden. De reden voor de top drie van ING zijn bonus in te leveren, zei Jan Hommen dinsdag, was dat deze uitkeringen 'het vertrouwen in ING schaadden'. ING liet met de teruggave zien dat het kritiek op de salarissen 'serieus neemt', aldus Hommen.
Dom dom dom. Zouden ze daar in de RvB nu werkelijk gedacht hebben dat "het domme volk" hier geen lucht van zou krijgen? Dit gaat heel veel gelazer opleveren voor ING, wacht maar af.
Nouja, gelukkig mijn probleem allemaal niet.
In hoeverre de banken werkelijk van bankroet zijn gered door de belastingbetaler en in hoeverre puur sprake was van preventieve maatregel weet ik eigenlijk niet. Feit blijft, men heeft inderdaad staatssteun gekregen (maar vergeet niet, dit is een rentedragende lening, geen gift!)quote:
[..]
De heisa gaat niet om de hoogte van salaris of bonus, het gaat om het feit dát er een bonus wordt gegeven terwijl de bank door de staat overeind gehouden is. Ook al is de bonus 1 euro of een miljoen euro, het gaat om de gedachtegang achter de beslissing om een bonus uit te keren. Blijkbaar kunnen banken en hun commisarissen niet inzien dat ze zojuist van een bankroet zijn gered met behulp van de belastingbetaler. Dezelfde belastingbetaler die nu indirect daar de rekening voor gepresenteerd krijgt. En de mensen aan de top moeten daarvoor zeker een bonus ontvangen. Echt... die mensen hebben een betonplaat voor hun kop.
Wat echter niet klopt aan hetgeen jij zegt, is dat wij belastingbetalers, nu (indirect) de rekening van deze staatssteun gepresenteerd krijgen, integendeel... de staatssteun is een vd gevolgen van de crisis, geen oorzaak. En daarnaast levert de staatssteun ons nu juist geld op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hadden de Europese banken niet zo onverantwoord geinvesteerd in de Amerikaanse troep, was de Amerikaanse crisis in Europa naar mijn idee zeker nog wel duidelijk merkbaar geweest in Europa, of dacht jij dat de Amerikaanse economie ook geen impact heeft op de werkgelegenheid in Nederland?
Maar goed, feit blijft, de banken hebben de boel een stuk verergerd en het bonusbeleid was in mijn ogen één van de grote achterliggende oorzaken.
Op dit moment levert een bank als ING ons juist weer geld op, maar juist omdat het in het verleden fout is gegaan door de bonuscultuur, vind ik dat je als bank een totaal verkeerd signaal afgeeft, wanneer je, ondanks dat je alles weer op de rails lijkt te hebben, weer bonussen uitkeert. Dat is waarom ik tegen de bonusen ben, niet vanwege het feit dat wij ons op dit moment krombetalen aan de bank, terwijl de bank ons belastinggeld uitkeert als bonus...want dat is gewoon onjuist... Als we de laatste redenatie aanhouden 'zouden de banken zich nog steeds krom betalen aan de burger', aangezien deze een hoop geld geleend heeft van de banken.
[ Bericht 1% gewijzigd door KreKkeR op 24-03-2011 11:42:20 ]Krekker is de bom!
Wat ik straks al zei, niet inhoudelijk reageren maar wel iets roepen, gewoon om toch maar iets gezegd te hebben.quote:
[..]
Ah deze welbekende 'één-hersencel-retoriek' miste ik nog
Want iedereen die het niet per definitie met jou eens is, is uiteraard een ING lover... kan het nog dommer
Breitling - Instruments for Professionals
Wordt het niet eens tijd een volkstribunaal op te richten en alle bankiers te berechten? Dat tuig blijft maar aan de gang het land leeg te plunderen.
Nee, dat is slecht voor de aandeelhouders, waaronder mijn pensioenfonds. Geef ze maar die paar miljoen bonus en laat ze risico's nemen, is alleen maar goed voor mijn lage pensioenpremies.quote:
Wordt het niet eens tijd een volkstribunaal op te richten en alle bankiers te berechten? Dat tuig blijft maar aan de gang het land leeg te plunderen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
...als "het volk" overstappen van bank al teveel moeite vindt?quote:
Wordt het niet eens tijd een volkstribunaal op te richten en alle bankiers te berechten? Dat tuig blijft maar aan de gang het land leeg te plunderen.
maar, Jan Kees de J en Jan H. knepen hem wel even na al die media aandacht.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Bonuswet
De stellingen zijn betrokken. De inleidende beschietingen zijn achter de rug. Het gevecht om de laatste meters kan beginnen. De uitkomst is duidelijk: eind dit jaar ligt er hoe dan ook een bonuswet voor de financiële sector.
http://blogs.fd.nl/fd-den-haag/
De stellingen zijn betrokken. De inleidende beschietingen zijn achter de rug. Het gevecht om de laatste meters kan beginnen. De uitkomst is duidelijk: eind dit jaar ligt er hoe dan ook een bonuswet voor de financiële sector.
http://blogs.fd.nl/fd-den-haag/
Die zeggen dat er door de overheid verplichte afsplitising van delen van de ABN-Amro er geen winst is gemaakt, iets waar zij geen invloed op hadden. Zonder die gedwongen splitsing was er wél winst geweest, en hadden ze conform de afspraken wél recht op een bonus.quote:Op donderdag 24 maart 2011 12:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
De Jager blokt bonus ABN
Ook debielen en struikrovers bij de ABNAMRO dus
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Niemand bij ING had rel verwacht om bonus
Boze minister, boze Kamer, boze klanten: ING wist niet wat haar overkwam toen vorige week het nieuws over de bonussen naar buiten kwam. Het paste toch allemaal binnen de richtlijnen?
Het leek begin dit jaar een eenvoudig besluit voor de zogeheten renumeratiecommissie van ING, de commissarissen van de bank-verzekeraar die gespecialiseerd zijn in beloningen voor de raad van bestuur. Qua bonussen zou 2010 het eerste normale jaar worden sinds lange tijd. De topbestuurders hadden over 2008 en 2009 geen enkele bonus gekregen. Dat mocht niet van Den Haag omdat de bank-verzekeraar tot twee keer toe staatssteun kreeg.
Maar sinds vorig jaar kent ING een nieuw beloningsbeleid, gezegend door de aandeelhouders, DNB en Lodewijk de Waal, die door het kabinet in de raad van commissarissen is geparachuteerd met als speciale taak te letten op de bonussen.
Aan alles is gedacht: de toeslag is nooit meer dan eenmaal het vaste salaris, hij wordt niet alleen op financiële doelen vastgesteld en hij wordt niet uitgekeerd in een jaar waarin ING verlies maakt. Kortom, het beleid is geheel conform de Code Banken.
Nu is het, zo denken de gespecialiseerde commissarissen op de vergadering eerder dit jaar, een kwestie van optellen. ING is duidelijk door het diepste dal heen, de koers loopt op, klanten zijn tevredener, de staatsschuld wordt langzaamaan afgebouwd. En bovendien: in 2010 wordt euro 3,2 mrd nettowinst geboekt, waarmee een periode van twee jaren verlies wordt afgesloten. De voorzitter van de remuneratiecommissie en vanaf mei de nieuwe president-commissaris, is Jeroen van der Veer, de oud-topman van Shell. Voor hem zijn de bonussen voor het ING-bestuur - euro 1,2 mln voor voorzitter Jan Hommen, zes en zeven ton voor de twee andere bestuursleden - bepaald niet excessief. Hij heeft bij Shell heel wat hogere bedragen gezien.
Er zijn maar een paar mensen in het glazen hoofdkantoor die beseffen hoe gevoelig deze materie nog altijd ligt. Ze waarschuwen in dezelfde periode het bestuur: straks gaan de commissarissen jullie een bonus geven, maar de Tweede Kamer is nog altijd uiterst achterdochtig. Zij wantrouwen de hervormingsbereidheid van de bankbestuurders en zien zich daarin bevestigd door de kritische tussenrapportage van de commissie-Burgmans, die de naleving van de Code Banken toetst. Er wordt gewaarschuwd voor het geringe krediet dat banken nog altijd hebben in de Tweede Kamer en gemaand om toch vooral op te passen met de bonussen. De suggestie klinkt om de bonussen voorwaardelijk toe te kennen en pas over enkele jaren echt te verstrekken, als de overheid is afbetaald en de situatie verder is verbeterd.
De commissarissen krijgen dit argument te horen, maar blijven bij hun besluit. Sterker nog, zij zien geen reden de bonus te matigen, want er is veel respect voor de enorme klus die Hommen klaart. Ze geloven niet dat de ten opzichte van buitenlandse rivalen bescheiden en welverdiende bonus van Hommen veel rumoer kan opleveren, vooral omdat die binnen de afspraken blijft. Ook commissarissen met een erkende maatschappelijke antenne als Peter Elverding en Lodewijk de Waal stemmen in.
Zij onderschatten de wrok die er nog altijd bestaat. Sinds de kredietcrisis is het denken over banken fundamenteel veranderd. De verhalen over woekerpolissen, de AFM-boetes en het NMa-onderzoek naar hypotheken versterken het negatieve beeld. Voor velen is de financiële sector de bron van veel ellende. 'Het voelt alsof we nog steeds straf moeten krijgen, alsof we een kop-van-jut zijn', zegt een ING-bestuurder.
Er is nog wel contact tussen de bank-verzekeraar en het ministerie van Financiën, maar er worden geen details gegeven over het bonusbesluit. Er gaan weken voorbij tot donderdag 17 maart, de dag van publicatie van het jaarverslag. De datum is al ruim van tevoren vastgelegd. Het ongelukkige toeval wil dat er op die dag ook een algemeen overleg in de Kamer is over bankiers en bonussen.
De Kamer reageert als door een wesp gestoken, minister De Jager zit in het defensief. Hij reageert op zondag met de mededeling dat bij een volgende keer dat banken staatssteun krijgen er gedurende de gehele periode geen bonussen worden verstrekt aan de top.
Dat weekeinde verergert de situatie omdat het pensioenfonds van ING laat weten dat de uitkeringen worden bevroren omdat de situatie bij de bank-verzekeraar toch buitengewoon lastig is. Dat vergroot de boosheid.
Collega-bankiers die eerst geen probleem zagen, worden ongerust als zij de hevigheid van de Kamerreacties zien. In het weekeinde volgt druk telefoonverkeer tussen de verschillende topmannen. Ze zien anderhalf jaar werken aan herstel van vertrouwen in één klap tenietgedaan.
Dinsdag laat Hommen in een open brief weten af te zien van zijn bonus. Het gebaar mag niet baten. De Kamer neemt een motie aan waarin alle bonussen bij banken met staatssteun vanaf 2008 worden teruggevorderd.
Bankiers, ook bij ING, zijn het erover eens dat de banken weer terug bij af zijn wat betreft het maatschappelijk vertrouwen. 'Wij hebben het verknald voor de hele sector', zegt ook een ING-bankier. Voorlopig worden er geen bonussen uitgekeerd, ook al maakt een bank prima winstcijfers. Zelfs als de overheid is afbetaald, is het maar de vraag of er snel weer extraatjes worden uitgekeerd. En als het gebeurt, zal het een gematigde bonus zijn. Het lijkt onvermijdelijk dat banken nadenken over een fundamentele herijking van het beloningsbeleid. Dat is wennen voor een sector die heilig gelooft in de werking van variabele beloning.
Invloed politiek Bonusbeleid ING
euro 1,35 mln is het basissalaris van bestuursvoorzitter Jan Hommen
euro 6 mln zou de maximale beloning zijn in het oude ING-beleid
euro 2,7 mln is het maximum onder het nieuwe beleid, dat onder politieke druk is afgesproken na de staatssteun aan ING
Ceo Jan Hommen van ING: afgezien van bonus.
http://www.fdselections.n(...)1666251/default.aspx
Boze minister, boze Kamer, boze klanten: ING wist niet wat haar overkwam toen vorige week het nieuws over de bonussen naar buiten kwam. Het paste toch allemaal binnen de richtlijnen?
Het leek begin dit jaar een eenvoudig besluit voor de zogeheten renumeratiecommissie van ING, de commissarissen van de bank-verzekeraar die gespecialiseerd zijn in beloningen voor de raad van bestuur. Qua bonussen zou 2010 het eerste normale jaar worden sinds lange tijd. De topbestuurders hadden over 2008 en 2009 geen enkele bonus gekregen. Dat mocht niet van Den Haag omdat de bank-verzekeraar tot twee keer toe staatssteun kreeg.
Maar sinds vorig jaar kent ING een nieuw beloningsbeleid, gezegend door de aandeelhouders, DNB en Lodewijk de Waal, die door het kabinet in de raad van commissarissen is geparachuteerd met als speciale taak te letten op de bonussen.
Aan alles is gedacht: de toeslag is nooit meer dan eenmaal het vaste salaris, hij wordt niet alleen op financiële doelen vastgesteld en hij wordt niet uitgekeerd in een jaar waarin ING verlies maakt. Kortom, het beleid is geheel conform de Code Banken.
Nu is het, zo denken de gespecialiseerde commissarissen op de vergadering eerder dit jaar, een kwestie van optellen. ING is duidelijk door het diepste dal heen, de koers loopt op, klanten zijn tevredener, de staatsschuld wordt langzaamaan afgebouwd. En bovendien: in 2010 wordt euro 3,2 mrd nettowinst geboekt, waarmee een periode van twee jaren verlies wordt afgesloten. De voorzitter van de remuneratiecommissie en vanaf mei de nieuwe president-commissaris, is Jeroen van der Veer, de oud-topman van Shell. Voor hem zijn de bonussen voor het ING-bestuur - euro 1,2 mln voor voorzitter Jan Hommen, zes en zeven ton voor de twee andere bestuursleden - bepaald niet excessief. Hij heeft bij Shell heel wat hogere bedragen gezien.
Er zijn maar een paar mensen in het glazen hoofdkantoor die beseffen hoe gevoelig deze materie nog altijd ligt. Ze waarschuwen in dezelfde periode het bestuur: straks gaan de commissarissen jullie een bonus geven, maar de Tweede Kamer is nog altijd uiterst achterdochtig. Zij wantrouwen de hervormingsbereidheid van de bankbestuurders en zien zich daarin bevestigd door de kritische tussenrapportage van de commissie-Burgmans, die de naleving van de Code Banken toetst. Er wordt gewaarschuwd voor het geringe krediet dat banken nog altijd hebben in de Tweede Kamer en gemaand om toch vooral op te passen met de bonussen. De suggestie klinkt om de bonussen voorwaardelijk toe te kennen en pas over enkele jaren echt te verstrekken, als de overheid is afbetaald en de situatie verder is verbeterd.
De commissarissen krijgen dit argument te horen, maar blijven bij hun besluit. Sterker nog, zij zien geen reden de bonus te matigen, want er is veel respect voor de enorme klus die Hommen klaart. Ze geloven niet dat de ten opzichte van buitenlandse rivalen bescheiden en welverdiende bonus van Hommen veel rumoer kan opleveren, vooral omdat die binnen de afspraken blijft. Ook commissarissen met een erkende maatschappelijke antenne als Peter Elverding en Lodewijk de Waal stemmen in.
Zij onderschatten de wrok die er nog altijd bestaat. Sinds de kredietcrisis is het denken over banken fundamenteel veranderd. De verhalen over woekerpolissen, de AFM-boetes en het NMa-onderzoek naar hypotheken versterken het negatieve beeld. Voor velen is de financiële sector de bron van veel ellende. 'Het voelt alsof we nog steeds straf moeten krijgen, alsof we een kop-van-jut zijn', zegt een ING-bestuurder.
Er is nog wel contact tussen de bank-verzekeraar en het ministerie van Financiën, maar er worden geen details gegeven over het bonusbesluit. Er gaan weken voorbij tot donderdag 17 maart, de dag van publicatie van het jaarverslag. De datum is al ruim van tevoren vastgelegd. Het ongelukkige toeval wil dat er op die dag ook een algemeen overleg in de Kamer is over bankiers en bonussen.
De Kamer reageert als door een wesp gestoken, minister De Jager zit in het defensief. Hij reageert op zondag met de mededeling dat bij een volgende keer dat banken staatssteun krijgen er gedurende de gehele periode geen bonussen worden verstrekt aan de top.
Dat weekeinde verergert de situatie omdat het pensioenfonds van ING laat weten dat de uitkeringen worden bevroren omdat de situatie bij de bank-verzekeraar toch buitengewoon lastig is. Dat vergroot de boosheid.
Collega-bankiers die eerst geen probleem zagen, worden ongerust als zij de hevigheid van de Kamerreacties zien. In het weekeinde volgt druk telefoonverkeer tussen de verschillende topmannen. Ze zien anderhalf jaar werken aan herstel van vertrouwen in één klap tenietgedaan.
Dinsdag laat Hommen in een open brief weten af te zien van zijn bonus. Het gebaar mag niet baten. De Kamer neemt een motie aan waarin alle bonussen bij banken met staatssteun vanaf 2008 worden teruggevorderd.
Bankiers, ook bij ING, zijn het erover eens dat de banken weer terug bij af zijn wat betreft het maatschappelijk vertrouwen. 'Wij hebben het verknald voor de hele sector', zegt ook een ING-bankier. Voorlopig worden er geen bonussen uitgekeerd, ook al maakt een bank prima winstcijfers. Zelfs als de overheid is afbetaald, is het maar de vraag of er snel weer extraatjes worden uitgekeerd. En als het gebeurt, zal het een gematigde bonus zijn. Het lijkt onvermijdelijk dat banken nadenken over een fundamentele herijking van het beloningsbeleid. Dat is wennen voor een sector die heilig gelooft in de werking van variabele beloning.
Invloed politiek Bonusbeleid ING
euro 1,35 mln is het basissalaris van bestuursvoorzitter Jan Hommen
euro 6 mln zou de maximale beloning zijn in het oude ING-beleid
euro 2,7 mln is het maximum onder het nieuwe beleid, dat onder politieke druk is afgesproken na de staatssteun aan ING
Ceo Jan Hommen van ING: afgezien van bonus.
http://www.fdselections.n(...)1666251/default.aspx
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".quote:
Niemand bij ING had rel verwacht om bonus
--knip--
http://www.nu.nl/werk-en-(...)ies-minder-goed.htmlquote:
[..]
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".
quote:Welgestelde mensen hebben meer moeite met het herkennen van emoties dan hun minder gefortuneerde medemens. Dit blijkt uit een onderzoek gepubliceerd door het tijdschrift Psychological Science.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Het is natuurlijk niets nieuws dat de toppers eigenlijk floppers zijn. Het is enkel dat ze aan het hoofd van een geldmachine staan dat ze zulke bedragen kunnen toucheren. Er is geen enkele geloofwaardige relatie tussen de geleverde arbeid en de beloning. Meestal kijken we naar wat de conculega's bij elkaar roven en dan doen we daar nog 10% bovenopquote:
Mooi verhaal. Toont ook weer mooi aan wat een noknows het eigenlijk zijn, die zogenaamde "toppers".
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
[..]
http://www.nu.nl/werk-en-(...)ies-minder-goed.html
[..]
Uit aardig wat onderzoek in de psychologie is ook gebleken dat een relatief groot aantal van die "toppers" eigenlijk psychopaten zijn.quote:
[..]
Het is natuurlijk niets nieuws dat de toppers eigenlijk floppers zijn. Het is enkel dat ze aan het hoofd van een geldmachine staan dat ze zulke bedragen kunnen toucheren. Er is geen enkele geloofwaardige relatie tussen de geleverde arbeid en de beloning. Meestal kijken we naar wat de conculega's bij elkaar roven en dan doen we daar nog 10% bovenop
Bij de bail-out zijn afspraken over de bonus gemaakt waar ING zich aan gehouden heeft.quote:
[..]
De heisa gaat niet om de hoogte van salaris of bonus, het gaat om het feit dát er een bonus wordt gegeven terwijl de bank door de staat overeind gehouden is. Ook al is de bonus 1 euro of een miljoen euro, het gaat om de gedachtegang achter de beslissing om een bonus uit te keren. Blijkbaar kunnen banken en hun commisarissen niet inzien dat ze zojuist van een bankroet zijn gered met behulp van de belastingbetaler. Dezelfde belastingbetaler die nu indirect daar de rekening voor gepresenteerd krijgt. En de mensen aan de top moeten daarvoor zeker een bonus ontvangen. Echt... die mensen hebben een betonplaat voor hun kop.
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard, als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten), en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.quote:
[..]
[..]
Uit aardig wat onderzoek in de psychologie is ook gebleken dat een relatief groot aantal van die "toppers" eigenlijk psychopaten zijn.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
...denk je nu echt dat er op zo'n linkse knuffelmuur-manier zaken gedaan wordt?quote:
[..]
als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten)
Die bank is niet voor niks te groot voor Nederland.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Zo... zo.... wel honderd banen.... the horrorquote:
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard, als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen (en verkeerde investering kan zomaar honderden banen kosten), en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.
Nee... dan heeft een chirurg het wat zwaarder..... die werk snoeihard en als hij een fout maakt kan dat iemand het leven kosten. Toch zie ik chirurgen geen miljoenen opstrijken? Toegegeven een chirurg 'verdient' een goed salaris
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
En die vraag is relevant omdat...? We hebben het hier niet over xeno, maar over zware criminelen oftewel banksters.quote:
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
Als jij het over het met terugwerkende kracht opleggen van een belasting aan mensen als xeno wilt hebben, dan open je er maar een apart topic over.
Da's een fabel die wannabe-toppers elkaar graag aanpraten. "Als je maar hard genoeg werkt, dan ga je vanzelf net zoveel verdienen als de CEO van een groot bedrijf." Daarmee implicerend dat de CEO van een groot bedrijf ook hard werkt.quote:
[..]
Je moet inderdaad bijna psychopaat zijn om zo'n functie te willen; je werkt snoeihard
Grow up. Die zgn. "toppers" werken helemaal niet hard. Ze zitten enkel en alleen op die positie omdat ze het politieke spelletje van leugens en bedrog extreem goed beheersen.
Inderdaad. Maar niet voor de "topper" in kwestie, maar voor mensen onderaan de ladder.quote:als je een verkeerde beslissing neemt heeft dat enorme gevolgen
Alsof zo'n "topper" dat wat interesseert. Die krijgt z'n bonus toch wel.quote:en daarbij kun je het in de ogen van de organisatie (en inmiddels de media & "het volk") nooit goed doen.
Nee. Ik spreek je er alleen even op aan dat je irrelevante bagger post in dit topic. Ik zou het natuurlijk ook kunnen melden in FB, maar zo zit ik nu eenmaal niet in elkaar.quote:
Zegt de persoon die het heeft over zware criminelen en psychopaten Hoe ironisch
Maar toe maar, meld maar in FB
Als mijn bedrijfstak enorm zwaar gesubsidieerd zou zijn (HRA, staatssteun etc..) en ik zou er een rotzooitje van gemaakt hebben dan zou ik het vrij logisch vindenquote:
Maar Xeno, je hebt nog steeds niet gereageerd op de vraag wat je er van zou vinden als de belastingdienst opeens bij jou aan komt kloppen voor een heffing met terugwerkende kracht.
Daarnaast is het geen salaris... het zijn bonussen (lees: een extra bovenop je salaris i.v.m. uitmuntende prestaties
)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik zit op de lijn van Asfyxia... en het klinkt alles behalve crimineel of gestoord.quote:
Hoe ironisch
Maar toe maar, meld maar in FB
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jij vindt dus dat de overheid het recht heeft om uit puur populisme afspraken eenzijdig en met terugwerkende kracht te veranderen?
Dat is waar.quote:
[..]
Ach, het houdt het bonus gehuil mooi centraal.
Bedankt Hans.
Tja..... uit puur populisme worden de meeste politieke beslissingen toch genomen?quote:
Jij vindt dus dat de overheid het recht heeft om uit puur populisme afspraken eenzijdig en met terugwerkende kracht te veranderen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee hoor, maar ben je het eens of oneens met die stelling.quote:
[..]
Tja..... uit puur populisme worden de meeste politieke beslissingen toch genomen?
Of ik het er mee eens of oneens ben is niet van belang, mijn stem word toch niet gehoord. Maar goed... principieel gezien deugd het nietquote:
[..]
Nee hoor, maar ben je het eens of oneens met die stelling.
Helaas is er zoveel misgegaan in het financiele stelsel dat je nu niet ineens principieel kan zijn, dat zou teveel banen gaan kosten
Dus moet je gewoon die mensen 100% belasten met terugwerkende kracht, gewoon om een signaal af te geven
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De grap is dat de staat niet zijn eigen obligaties kan uitgeven en opkopen maar deze tegen een vergoeding moet onderbrengen bij private bedrijven die er ook een zooitje van maken.quote:
De grap is dat de staat meer schuld heeft aan ING dan andersom.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Calimero argument.quote:
[..]
Of ik het er mee eens of oneens ben is niet van belang, mijn stem word toch niet gehoord. Maar goed... principieel gezien deugd het niet
De vraag is heel simpel: mag de overheid achterafen eenzijdig de regels aanpassen?
En jij zegt nu: principieel deugt het niet....
"die mensen" -> wie?quote:Helaas is er zoveel misgegaan in het financiele stelsel dat je nu niet ineens principieel kan zijn, dat zou teveel banen gaan kosten
Dus moet je gewoon die mensen 100% belasten met terugwerkende kracht, gewoon om een signaal af te geven
"terugwerkende kracht" -> je zei zelf al dat dat niet deugt
"gewoon om een signaal af te geven" -> proportionaliteit, effectiviteit etc mag allemaal overboord,
zolang 'het maar een signaal afgeeft'?
Tsja, laten we alle iemand die 1x winkeldiefstal pleegt op het Leidscheplein z'n handen afhakken. Gewoon om een signaal af te geven.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.quote:
[..]
Da's een fabel die wannabe-toppers elkaar graag aanpraten. "Als je maar hard genoeg werkt, dan ga je vanzelf net zoveel verdienen als de CEO van een groot bedrijf." Daarmee implicerend dat de CEO van een groot bedrijf ook hard werkt.
Grow up. Die zgn. "toppers" werken helemaal niet hard. Ze zitten enkel en alleen op die positie omdat ze het politieke spelletje van leugens en bedrog extreem goed beheersen.
[..]
Inderdaad. Maar niet voor de "topper" in kwestie, maar voor mensen onderaan de ladder.
[..]
Alsof zo'n "topper" dat wat interesseert. Die krijgt z'n bonus toch wel.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nou.... effectief is het wel... je zal nooit geen last meer hebben van zogenaamde 'draaideur criminelen'quote:Op vrijdag 25 maart 2011 10:22 schreef Xtreem het volgende:
Tsja, laten we alle iemand die 1x winkeldiefstal pleegt op het Leidscheplein z'n handen afhakken. Gewoon om een signaal af te geven.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er zijn ook genoeg ingenieurs die in het buitenland werken en af en toe moeten rennen voor hun leven. Nog afgezien van het feit dat ze hun kinderen maar 1 keer per half jaar zien... geen 'perks' hebben anders als een 'pletterpet' en rond moeten komen van een dubbelmodaal salaris... daarvoor werken ze zich een slag in het rond... dus houd a.u.b. op over het harde leven van overbetaalde bankstersquote:
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Klinkt meer als het leven van een (goede) Ir. die voor een multinational werkt. Behalve dan dat leuke salaris en al die leuke goodies, want die zijn natuurlijk voorbehouden voor de criminelen aan de top.quote:
[..]
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.quote:
[..]
Klinkt meer als het leven van een (goede) Ir. die voor een multinational werkt. Behalve dan dat leuke salaris en al die leuke goodies, want die zijn natuurlijk voorbehouden voor de criminelen aan de top.
Jouw redenatie volgend is hij dus de crimineel aan de top? 
Waarom heeft hij dan ook mobiele netwerken in oa Afrikaanse landen opgezet, en op die manier communicatiemogelijkheden gebracht naar miljoenen mensen, en de hulp-organisaties die daar veel en hard nodig goed werk doen?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En jij denkt natuurlijk dat hij dat allemaal voor die arme negertjes heeft gedaan.quote:
[..]
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.
Neu, hoe kom je daar bij? Het is misschien wat moeilijk te begrijpen voor je, maar je kan best eerlijk geld verdienen met het bieden van een dienst, en er tegelijk de bevolking als geheel ook mee helpen hoor. Maatschappelijk verantwoord ondernemen in de wat meer praktische zin zegmaar.quote:
[..]
En jij denkt natuurlijk dat hij dat allemaal voor die arme negertjes heeft gedaan.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.quote:
[..]
Hij is de CEO van een telecom operator in India met ~128 miljoen abonnees, dus ja, hij werkt voor een multinational.
Precies.
Echte criminelen zitten meestal aan de top, anders zouden we ze overvallers of winkeldieven noemen.
Echte criminelen zitten meestal aan de top, anders zouden we ze overvallers of winkeldieven noemen.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
zo zie je maar, geld maakt meer kapot dan je lief is..quote:Op vrijdag 25 maart 2011 10:51 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Een CEO die ik vaag/viavia ken, moest voor zijn nieuwe baan naar India, Mumbai om precies te zijn. Die heeft moeten rennen voor zijn leven toen zijn hotel bestormd werd door die terroristen een paar jaar geleden. Nog afgezien van het feit dat hij zijn kinderen in NL ~1x per kwartaal kan zien, en amper thuis slaapt. Die werkt zich echt een slag in de rondte, voor een leuk salaris en veel perks zoals company vliegtuigen, suites in hotels etc etc, maar die heeft het echt niet makkelijk hoor.
QFT...quote:
[..]
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.
Ik ken ook wel directeuren die gewoon een goedlopend bedrijf hebben en de tevredenheid van klanten nastreven. Uiteraard word je daar niet 'rijk' van maar het is wel een eerlijke manier om je geld te verdienen en tevens voldoening te vinden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Geld maakt alleen gelukkig als het je zorgen uit handen neemt, zodra geld je meer zorgen gaat geven als dat ze uit handen neemt, tast het je geluk juist aanquote:
[..]
zo zie je maar, geld maakt meer kapot dan je lief is..
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zijn bedrijf in Afrika, wat hij trouwens niet alleen heeft opgezet, is 1 van de grotere werkgevers voor opgeleide arbeiders in de landen waar ze werken En wat snap jij niet aan het feit dat een succesvolle CEO=succesvol bedrijf=blije medewerkers? Ik stel voor dat jij eens kijkt waar je pensioenfonds in belegd namens jou, en je dan eens even goed achter de oren krabt. Grote kans dat daar een aantal van die bedrijven bij zitten waar je blijkbaar zo van walgt.quote:
[..]
Zo te lezen is hij een kille man die over de ruggen van paria's en arme negers zijn zakken vult. CEO ben je als je heel goed kan liegen en bedriegen en schijt hebt aan anderen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik heb zojuist weer 55% van mijn eindejaarsbonus van 2010 naar de belastingdienst zien verdwijnen In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
Ik wens je een dolfijne dag
55%? Hoe doe je dat? Heb je soms een boete gekregen?quote:
Ik heb zojuist weer 55% van mijn eindejaarsbonus van 2010 naar de belastingdienst zien verdwijnen
Ik snap je gedachtengang, maar dit is een onzinredenering. Die bonussen hadden ook direct en in z'n geheel aan maatschappelijk nuttiger zaken besteed kunnen worden, in plaats van via de omweg van eerst uitkeren aan graaimans, die er vervolgens weer belasting over betaalt.quote:In die optiek zijn de bonussen van de ING natuurlijk alleen maar gewenst: die leveren een flinke bijdrage aan de samenleving via de belasting.
Dat vraag ik mezelf ook afquote:
[..]
55%? Hoe doe je dat? Heb je soms een boete gekregen?
Heb er nog niet naar gekeken[..]
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.quote:Ik snap je gedachtengang, maar dit is een onzinredenering. Die bonussen hadden ook direct en in z'n geheel aan maatschappelijk nuttiger zaken besteed kunnen worden, in plaats van via de omweg van eerst uitkeren aan graaimans, die er vervolgens weer belasting over betaalt.
Ik wens je een dolfijne dag
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?quote:
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan.
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Concreet voorbeeld: http://www.ingforsomethingbetter.com/
55% betaald? Waarom geven ze jouw eigenlijk een bonusquote:
Dat vraag ik mezelf ook af
Normaal gesproken worden mensen betaald voor hun inzet... het heet 'salaris' en als je niet gemotiveerd genoeg bent kun je altijd ontslag krijgenquote:Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik heb geen enkele moeite met (hoge) bonussen, mits daar daadwerkelijk grootse prestaties tegenover staan.quote:
[..]
Dat vraag ik mezelf ook af
[..]
[..]
Ja, maar het is natuurlijk ook van de zotte om van een bedrijf te verwachten dat ze geld weggeven. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen, en ik zou ook meteen weggaan bij mijn bank op het moment dat ze dat wel zouden worden, want daar heb je als klant ook niets aan. Zo'n hoge bonus is absurd, maar de bank krijgt er wel wat voor terug (de inzet van de mensen die de bonus krijgen). De samenleving profiteert er ook nog van door de belasting die erover moet worden betaald. Pragmatisch gezien heb ik daarom niet zo'n moeite met die bonussen. Het is iets; beter dan niets.
Wat ik bankiers zie doen heeft weinig met "presteren" te maken: met geld van anderen enorme risico's nemen, waarbij het risico niet bij henzelf ligt maar bij de belastingbetaler, kan werkelijk elke jandoedel.
Het is niet zo heel barmhartig als je geld weggeeft waar jezelf niets voor hoeft te doen toch?quote:
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Precies... zulke toppers moet je bedelven onder veel geld om te voorkomen dat ze wegrennen naar een anderquote:
Wat ik bankiers zie doen heeft weinig met "presteren" te maken: met geld van anderen enorme risico's nemen, waarbij het risico niet bij henzelf ligt maar bij de belastingbetaler, kan werkelijk elke jandoedel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ach, je zou het ook in je eigen zak kunnen steken.quote:
[..]
Het is niet zo heel barmhartig als je geld weggeeft waar jezelf niets voor hoeft te doen toch?
Da's ook niet zo'n hele prestatie natuurlijk, aangezien die banken zelf geld uit het niets mogen creëren. Zo kan ik ook de grote weldoener uithangen!quote:
[..]
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoekenquote:
[..]
Da's ook niet zo'n hele prestatie natuurlijk, aangezien die banken zelf geld uit het niets mogen creëren. Zo kan ik ook de grote weldoener uithangen!
Dat zou kunnen, maar nu lijkt het tenminste nog of je een beetje begaan bent, scheelt weer een paar pegels op het PR budgetquote:
Ach, je zou het ook in je eigen zak kunnen steken.
Geld van anderen weggeven en je voordoen als barmhartige Samaritaan heeft gewoon een geweldige ratio kosten/baten als het om PR gaat
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Truequote:
[..]
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoeken
Eentje waar toptalent top beloont wordtquote:
[..]
Maar Pinterman moet nu waarschijnlijk wel een andere bank zoeken
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nout wil echt graag baas van de ECB wordenquote:Nout Wellink baalt van bonusblunder bij ING
DNB-voorman Nout Wellink vindt dat de toekenning van bonussen bij ING prematuur was. FOTO: ANKO STOFFELS
TIMING BANKTOP MEGAMISSER
door INGE DE BROUWER en RONALD VAN GESSEL
AMSTERDAM De discussie over de bonussen bij ING had nooit gevoerd mogen worden. Dat zegt president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB). Hij is blij dat de top heeft afgezien van de bonus toen de publieke opinie zich begon te roeren. Daarnaast benadrukt hij dat de goede prestaties zijn ondergesneeuwd. De top heeft een formidabele prestatie neergezet door de bank zo snel weer op poten te zetten.
Vakbonden en politici hebben de afgelopen week felle kritiek geuit op de miljoenenbonus van topman Jan Hommen van ING.
De centralebankpresident heeft begrip voor de frustraties, die vooral hoog opliepen nadat bekend werd dat de pensioenen voor oud-medewerkers niet worden verhoogd. ING-klanten dreigden hun rekening op te zeggen. De Tweede Kamer nam een motie aan om alle bonussen van banken met staatssteun terug te halen.
Hommen en zijn medebestuurders besloten uiteindelijk hun bonussen van in totaal ¤ 2,5 miljoen terug te geven.
Wellink vindt dat gezien het prille herstel alleen al het toekennen van bonussen aan bestuurders van banken die met staatssteun overeind zijn gehouden, prematuur was. Het jaarverslag, waarin de beloningen van de bestuurders verplicht worden vermeld, werd nota bene gepubliceerd op dezelfde dag dat het onderwerp werd besproken in de Tweede Kamer. ING kreeg in 2008 tijdens de kredietcrisis een kapitaalinjectie van ¤ 10 miljard, waarvan pas de helft is terugbetaald. Ook nam de staat de risicos over op de portefeuille die ING had met net iets betere hypotheken dan subprime, de zogeheten Alt Acategorie. Hier kunnen jaren later nog zeperds op worden gehaald en dan is de Nederlandse belastingbetaler alsnog de klos, terwijl de bestuurder er allang met de bonus vandoor zou zijn geweest.
Ofschoon het een ander geval is, het is een beetje als met die drie soldaten die in Libië werden vastgehouden, de discussie spitst zich nu toe op wat er allemaal mis was, maar we moeten toch ook onze zegeningen tellen. Dat ING nu weer stevig overeind staat is belangrijker dan het gekrakeel over de bonussen, stelt de centralebankpresident. ING, dat in 40 landen ruim 100.000 werknemers telt en meer dan 80 miljoen klanten, haalde vorig jaar ¤ 3 miljard winst. Wellink: De goede prestaties van Hommen zijn nu ondergesneeuwd door alle ophef rond de bonusdiscussie.
Ook hoogleraar financiële ethiek Boudewijn de Bruin (Rijksuniversiteit Groningen), die sinds begin dit jaar een nieuwe leerstoel bekleedt en zich buigt over onder meer overheidssteun aan banken en bonussen, breekt een lans voor de ING-topman. Dat Hommen zijn werk goed heeft gedaan, hoor je niet terug.
De Bruin vindt het heel jammer dat het vertrouwen nu weer zon knauw heeft opgelopen. En hij wijst daarvoor niet zozeer naar Hommen, maar naar staatscommissaris Lodewijk de Waal. De bankiers hebben hun antenne niet goed afgesteld. Maar ik wil vooral weten hoe De Waal is gekomen tot zijn besluit.
De Waal, tevens uitvinder van de term kleptocratentaks, zit in de beloningscommissie bij ING maar weigert ieder commentaar. De oud-vakbondsleider kan volgens de hoogleraar een deel van het vertrouwen terugbrengen, dat is geschaad na de bonusrel. Hij vindt het onbegrijpelijk dat De Waal zich stilhoudt. Over staatsgeheimen kun je niet praten, omdat het mensen kan schaden. Maar De Waal kan nu volgens mij alleen maar dingen verhelderen.
bron: Telegraaf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Noutje stapelt blunder op blunder op blunder op blunder. En wordt daarvoor straks beloond met het voorzitterschap van de ECB, terwijl hij eigenlijk harakiri zou moeten plegen.
Ja, zo doen we dat in het "moreel superieure" westen.
Ja, zo doen we dat in het "moreel superieure" westen.
Het doneren aan liefdadigheid maakt een bank nog geen liefdadigheidsinstelling hèquote:
[..]
Je beseft dat ING, Rabo en ABN allemaal zeer behoorlijke bedragen aan liefdadigheid doneren en zelfs hun eigen programmas ter bevordering van ontwikkelingssamenwerking hebben ?
Je kan soms zelfs korting op je hypotheek krijgen als je geld aan een goed doel doneert...
Concreet voorbeeld: http://www.ingforsomethingbetter.com/
Dus ik blijf nog even waar ik zit, wat bank betreft. Maar beweren dat een bank het geld van bonussen dan maar beter aan een liefdadigheidsinstelling kan schenken, is hetzelfde als iemand die arm is die roept dat die rijke vent die de Ferrari-dealer uitloopt beter het geld aan de arme had kunnen geven omdat hij toch geen Ferrari nodig heeft. Het is allemaal gebaseerd op een soort onderbuikgevoel van wat wel en niet een 'rechtvaardige beloning' is, terwijl het normaal gesproken volledig aan de bank is om dat te bepalen.
Ik zeg 'normaal gesproken' omdat er in het geval van de ING natuurlijk sprake was van een bank die staatssteun heeft ontvangen. In die zin ben ik het ook niet eens met de bonusuitkeringen. Was dat echter niet het geval, had het me helemaal niets geinteresseerd. Maar zelfs in dit geval, zijn die bonussen wel iets waar we als samenleving aan zouden verdienen, waar we dat nu niet doen.
Ik wens je een dolfijne dag
Bij een "normaal" bedrijf zou ik je helemaal gelijk geven.quote:
[..]
Het doneren aan liefdadigheid maakt een bank nog geen liefdadigheidsinstelling hè
Dus ik blijf nog even waar ik zit, wat bank betreft. Maar beweren dat een bank het geld van bonussen dan maar beter aan een liefdadigheidsinstelling kan schenken, is hetzelfde als iemand die arm is die roept dat die rijke vent die de Ferrari-dealer uitloopt beter het geld aan de arme had kunnen geven omdat hij toch geen Ferrari nodig heeft. Het is allemaal gebaseerd op een soort onderbuikgevoel van wat wel en niet een 'rechtvaardige beloning' is, terwijl het normaal gesproken volledig aan de bank is om dat te bepalen.
Ik zeg 'normaal gesproken' omdat er in het geval van de ING natuurlijk sprake was van een bank die staatssteun heeft ontvangen. In die zin ben ik het ook niet eens met de bonusuitkeringen. Was dat echter niet het geval, had het me helemaal niets geinteresseerd. Maar zelfs in dit geval, zijn die bonussen wel iets waar we als samenleving aan zouden verdienen, waar we dat nu niet doen.
Maar een bank is geen "normaal" bedrijf, maar een nutsbedrijf met een hele grote maatschappelijke verantwoordelijkheid. Daar moeten banken dus ook op afgerekend worden: op hun nut voor de maatschappij en de mate waarin ze die verantwoordelijkheid nemen. En niet op de winst.
Nog even over het doneren van geld aan goede doelen.... je snapt natuurlijk wel dat dat weer fiscale voordelen voor de bank heeft he?
Dit account is niet meer in gebruik.
quote:Op zaterdag 26 maart 2011 11:46 schreef xenobinol het volgende:
Nout wil echt graag baas van de ECB worden
Niet omdat hij zo graag wil werken maar hij moet domweg wel om zijn onschendbaarheid te blijven houden Zodat we hem niet kunnen afrekenen op zijn missers bij DNB
Gewoon weer
gedrag van een blunderende flopper met een te groot egoDe enige plek die hij verdient is het schavot en die kan hij voorkomen door de eer aan zichzelf te houden door aan een bom te gaan hangen zoals Sjoerd Kooistra
Respect voor falende toppers die de hand aan zichzelf slaan, de Japanners begrijpen dat soort gedrag tenminste. Misschien moeten we de Seppuku voor falende banksters maar eens gaan invoerenquote:
De enige plek die hij verdient is het schavot en die kan hij voorkomen door de eer aan zichzelf te houden door aan een bom te gaan hangen zoals Sjoerd Kooistra
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Misschien wordt het tijd om alle bankiers op te pakken en hen 5 jaar naar een heropvoedingskamp te sturen: 18 uur per dag pleeën schrobben maakt een mens nederig.
En soms wordt er voor gekozen om de personeelskosten variabel te maken zodat de kosten lager zijn wanneer bepaalde doelstellingen (zoals omzet) niet gehaald worden. In dat geval heb je namelijk een lagere omzet, maar ook lagere kosten.quote:
Normaal gesproken worden mensen betaald voor hun inzet... het heet 'salaris' en als je niet gemotiveerd genoeg bent kun je altijd ontslag krijgen
Ook is het geven van positieve prikkels effectiever dan straffen. Daarom is een keuze voor een lager basissalaris, maar wel een variabele beloning helemaal geen slecht idee. Wat je wel moet doen is de juiste doelstellingen koppelen aan die variabele beloning
En wat doet de ING? Lekker alles in het vage houden! Want wat zijn de doelstellingen van de CEO die hij heeft gekregen van zijn RvC, welke criteria, hoe wordt er gemeten, etc? Nee hoor, gewoon mededelen dat de CEO een fikse beloning verdient.quote:
Wat je wel moet doen is de juiste doelstellingen koppelen aan die variabele beloning
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Alleen scheefhuurders hebben hem gehad.quote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
Nee. Waarom heb jij die brief wel gehad? Omdat je klant bent?quote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ief-met-uitleg.dhtml
Blijkbaar ben jij een rijke klant.
[ Bericht 26% gewijzigd door Asfyxia op 26-03-2011 15:12:02 (aanvulling) ]
We weten al wie Censuur is hoorquote:
[..]
Nee. Waarom heb jij die brief wel gehad? Omdat je klant bent?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ief-met-uitleg.dhtml
Blijkbaar ben jij een rijke klant.
Brief aan ING-klanten over bonussen top
(Novum) - Ongeveer driehonderdduizend klanten van ING hebben zaterdag een brief ontvangen van de bank over de kwestie rond de bonussen voor de bestuursraad. In de brief wordt ingegaan op de beslissing toch af te zien van de bonussen, meldt een woordvoerder van de bank zaterdag.
De brief is verstuurd naar klanten die een persoonlijk adviseur hebben bij de ING
. De affaire heeft de bank volgens de woordvoerder tientallen klanten gekost.
"En elke klant is er een", aldus de zegsvrouw. ING heeft in totaal volgens haar 8,9 miljoen rekeninghouders.
http://binnenland.nieuws.(...)en_over_bonussen_top
Waarom nou alleen een brief naar de rijke klanten
Ze kunnen beter aan de minima uitleggen waarom ze een bonus nodig hebben ten koste van hun koopkracht
(Novum) - Ongeveer driehonderdduizend klanten van ING hebben zaterdag een brief ontvangen van de bank over de kwestie rond de bonussen voor de bestuursraad. In de brief wordt ingegaan op de beslissing toch af te zien van de bonussen, meldt een woordvoerder van de bank zaterdag.
De brief is verstuurd naar klanten die een persoonlijk adviseur hebben bij de ING
. De affaire heeft de bank volgens de woordvoerder tientallen klanten gekost. "En elke klant is er een", aldus de zegsvrouw. ING heeft in totaal volgens haar 8,9 miljoen rekeninghouders.
http://binnenland.nieuws.(...)en_over_bonussen_top
Waarom nou alleen een brief naar de rijke klanten
Ze kunnen beter aan de minima uitleggen waarom ze een bonus nodig hebben ten koste van hun koopkracht
Zo ja scan dat ding eens in en plaats hem hierquote:
Zijn er hier nog meer die zo'n mooie huilbrief (uitleg) van ING hebben gehad?
Naam adres, en rek nr uiteraard ff weghalen
Ben wel benieuwd hoe zo een huilbrief eruit ziet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |