NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het niet over wat andere gelovigen denken, ik zeg dat jij met twee maten meet.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 15:28 schreef Herp.A.Derp het volgende:
[..]
De echte gelovige zal niet zeggen dat god bestaat. De echte gelovige gelooft.
Immers als je weet, geloof je niet.
Omdat wij contact kunnen hebben met Disana.quote:
[..]
Gelovigen claimen dat er een God is, de bewijslast ligt bij hen.
Waarom moet Disana wel haar goddelijke bestaan bewijzen , maar God niet?
Maar uiteindelijk hoef je niks te bewijzen van mij, maar verwacht dan ook niet dat ik weet dat Disana een god zou zijn.
Met betrekking tot wat meet ik dan met twee maten?quote:
[..]
Ik heb het niet over wat andere gelovigen denken, ik zeg dat jij met twee maten meet.
Survival of the fittest wordt hiermee op meerdere manieren bevestigd. 
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Dat zeggen gelovigen ook over God.quote:
[..]
Omdat wij contact kunnen hebben met Disana.
Jij moet van mij wel God bewijzen, anders ben je met een nutteloze discussie bezig.quote:Maar uiteindelijk hoef je niks te bewijzen van mij,
Jij meet met 2 maten, ik wil weten waarom? Jij houd er zo maar rekening mee dat er een God kan zijn, maar jou houd er niet zo maar rekening mee dat Disana Goddelijk is.quote:maar verwacht dan ook niet dat ik weet dat Disana een god zou zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Met betrekking tot wat meet ik dan met twee maten?
Jij hoeft niets te bewijzen maar je verwacht van de ongelovige wel bewijzen voor het niet bestaan van een god.quote:
Als ik god kon bewijzen had ik jou allang een gelovige gemaakt (Immers als het bewijs er is dat god bestaat wat zou je dan weerhouden van een plek in de hemel?) . Zoals ik al eerder heb aangegeven: Geloven is geloven, niet weten
Ik GELOOF dat er een god is. Ik GELOOF niet dat Disana goddelijk is. Ik WEET NIET of er een god is. Ik WEET NIET of Disana goddelijk is.quote:
[..]
Dat zeggen gelovigen ook over God.
[..]
Jij moet van mij wel God bewijzen, anders ben je met een nutteloze discussie bezig.
[..]
Jij meet met 2 maten, ik wil weten waarom? Jij houd er zo maar rekening mee dat er een God kan zijn, maar jou houd er niet zo maar rekening mee dat Disana Goddelijk is.
Ik heb voor beide geen bewijs. Ik zeg dan ook niet dat Disana NIET goddelijk is.
Je weet dus helemaal niets. Dan moet je ook niet sneren naar ongelovigen.quote:
[..]
Ik GELOOF dat er een god is. Ik GELOOF niet dat Disana goddelijk is. Ik WEET NIET of er een god is. Ik WEET NIET of Disana goddelijk is.
Ik heb voor beide geen bewijs. Ik zeg dan ook niet dat Disana NIET goddelijk is.
Jij hoeft ook niks te bewijzen maar je moet niet van mij verwachten dat ik er in ga geloven.quote:
[..]
[..]
Jij hoeft niets te bewijzen maar je verwacht van de ongelovige wel bewijzen voor het niet bestaan van een god.
Uitgesproken niet-religieus is wat anders dan niet meer actief religieus denk ik zo.quote:
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik weet niks. Jij zegt wel iets te weten.quote:
[..]
Je weet dus helemaal niets. Dan moet je ook niet sneren naar ongelovigen.
Namelijk dat god niet KAN bestaan incl. het bewijs ervoor...of toch niet?
Lees je eerste post aan mijn adres nog eens. Dat was een regelrechte sneer en een eisende roep om bewijs.quote:
[..]
Jij hoeft ook niks te bewijzen maar je moet niet van mij verwachten dat ik er in ga geloven.
Ja dat was een eisende roep om bewijs omdat jij zei dat god niet kon bestaan.quote:
[..]
Lees je eerste post aan mijn adres nog eens. Dat was een regelrechte sneer en een eisende roep om bewijs.
Op het moment dat je zegt dat god niet kan bestaan, neem ik aan dat je dat kan bewijzen. Anders doe je gewoon een uitspraak op grond van niks!
Leuk onderzoek maar zoals gewoonlijk bij statistiek zegt het niet zoveel. Die paar mensen die nog wel geloven zijn namelijk wel in toenemende mate jongeren! EO-jongerendagen barsten uit hun voegen en studentenkerken en op de pinksterkerk gestoelde, informele jonge kerken groeien in aantal.
Zal kijken of ik de bron nog kan vinden.
Zal kijken of ik de bron nog kan vinden.
Ik vraag me af of dat onderzoek ook is gedaan op Islamistische jongeren.quote:
Leuk onderzoek maar zegt niets. Die paar mensen die nog wel geloven zijn namelijk wel in toenemende mate jongeren! EO-jongerendagen barsten uit hun voegen en studentenkerken en op de pinksterkerk gestoelde, informele jonge kerken groeien in aantal.
Zal kijken of ik de bron nog kan vinden.
Ik vind dat je maar even moet gaan quoten waar ik dat heb gezegd.quote:
[..]
Ik weet niks. Jij zegt wel iets te weten.
Namelijk dat god niet KAN bestaan incl. het bewijs ervoor...of toch niet?
Je verwacht wel van haar bewijs en van je God niet. Dan meet je met 2 maten.quote:
[..]
Ik GELOOF dat er een god is. Ik GELOOF niet dat Disana goddelijk is. Ik WEET NIET of er een god is. Ik WEET NIET of Disana goddelijk is.
Ik heb voor beide geen bewijs. Ik zeg dan ook niet dat Disana NIET goddelijk is.
Ik geloof wel in je hoor, Disana
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Ik vind dat je maar even moet gaan quoten waar ik dat heb gezegd.
quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb in mijn opvoeding zonder geloof geen enkele neiging naar iets hogers gevoeld. En toen ik er later over ging nadenken, kwam ik tot de conclusie dat het niet kan bestaan.
Grappig trouwens dat juist een gelovige in dit topic zo mag liegen over wat een ander heeft gezegd. Zo'n vergevende god wil ik ook wel, wat is het adres?
Als ze "de nederlander" hebben gevraagd naar "een" geloofsovertuiging mag je aannemen van wel.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat onderzoek ook is gedaan op Islamistische jongeren.
Eindelijk een goeie post.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij bent op een lekkere hostie uit.quote:
Ik geloof wel in je hoor, Disana
Kijk eens even boven jequote:
Grappig trouwens dat juist een gelovige in dit topic zo mag liegen over wat een ander heeft gezegd. Zo'n vergevende god wil ik ook wel, wat is het adres?
Om te weten vraag ik bewijs ja. Voor geloven vraag ik geen bewijs.quote:
[..]
Je verwacht wel van haar bewijs en van je God niet. Dan meet je met 2 maten.
Ik geloof wel in je hoor, Disana
En hoe is 'tot de conclusie komen' hetzelfde als bewijs hebben? Het is juist het uitblijven van een teken van enige god dat mensen tot zo'n conclusie doet komen.quote:
Je bent tot de conclusie gekomen (dit doe je met bewijs) dat god niet KAN bestaanquote:
[..]
En hoe is 'tot de conclusie komen' hetzelfde als bewijs hebben? Het is juist het uitblijven van een teken van enige god dat mensen tot zo'n conclusie doet komen.
Ik concludeer slechts dat ik geen enkel teken bespeur van enige god. Ik concludeer vervolgens dat het voor mij geen zin heeft in een god te geloven.quote:
[..]
Je bent tot de conclusie gekomen (dit doe je met bewijs) dat god niet KAN bestaan
Is het zo duidelijker voor je? Er is geen enkel bewijs voor het bestaan van een god. En dat is iets dat je kunt WETEN.
Oftewel je gelooft niet in god. Prima, daar kan ik mee levenquote:
[..]
Ik concludeer slechts dat ik geen enkel teken bespeur van enige god. Ik concludeer vervolgens dat het voor mij geen zin heeft in een god te geloven.
Is het zo duidelijker voor je? Er is geen enkel bewijs voor het bestaan van een god. En dat is iets dat je kunt WETEN.
Overigens kan je niet weten of er wel of niet bewijs voor god is (lol)
Wat een arrogante vorm van religie bedrijf jij. Alsof het mij kan schelen of jij met mijn ongeloof kunt leven.quote:
[..]
Oftewel je gelooft niet in god. Prima, daar kan ik mee leven
Overigens kan je niet weten of er wel of niet bewijs voor god is (lol)
Maar daarom zul je ook wel een kloonaccount speciaal voor dit topic hebben aangemaakt. Het zal niet voor het eerst zijn dat een gelovige onder valse voorwendselen meedoet aan een discussie over wetenschap. Gelukkig meldt deze wetenschap dat religie op de terugweg is.
Geweldig nieuws! Weg met dat verderfelijke sprookjesboek. Weg met de onderdrukking. Weg met het hersenspoelen van kinderen.
Geef het gezonde verstand weer de ruimte zonder beperking van de geest door een religie.
Geef het gezonde verstand weer de ruimte zonder beperking van de geest door een religie.
Haha, je kon het niet winnen op argumenten en nu ga je persoonlijk lopen katten?quote:
[..]
Wat een arrogante vorm van religie bedrijf jij. Alsof het mij kan schelen of jij met mijn ongeloof kunt leven.
Maar daarom zul je ook wel een kloonaccount speciaal voor dit topic hebben aangemaakt. Het zal niet voor het eerst zijn dat een gelovige onder valse voorwendselen meedoet aan een discussie over wetenschap. Gelukkig meldt deze wetenschap dat religie op de terugweg is.
Haha...vrouwen...
Dergelijk onderzoek komt altijd uit christelijke bronnen. De truc is natuurlijk dat religieuzen 'goed' zijn in het organiseren en bij elkaar komen. Atheïsten hebben die behoefte niet, omdat het geen homogene groep is met een gemeenschappelijk geloof, moraal etc. Alles wijst op een krimp, inclusief het wegkwijnende CDA over de afgelopen 40 jaar.quote:
Leuk onderzoek maar zoals gewoonlijk bij statistiek zegt het niet zoveel. Die paar mensen die nog wel geloven zijn namelijk wel in toenemende mate jongeren! EO-jongerendagen barsten uit hun voegen en studentenkerken en op de pinksterkerk gestoelde, informele jonge kerken groeien in aantal.
Zal kijken of ik de bron nog kan vinden.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het wegkwijnende CDA heeft meer te maken met de verrechtsing van Nederlandquote:Op dinsdag 22 maart 2011 16:12 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dergelijk onderzoek komt altijd uit christelijke bronnen. De truc is natuurlijk dat religieuzen 'goed' zijn in het organiseren en bij elkaar komen. Atheïsten hebben die behoefte niet, omdat het geen homogene groep is met een gemeenschappelijk geloof, moraal etc. Alles wijst op een krimp, inclusief het wegkwijnende CDA over de afgelopen 40 jaar.
Van jou heb ik nog geen enkel argument gezien. Dus jij hebt verloren.quote:
[..]
Haha, je kon het niet winnen op argumenten en nu ga je persoonlijk lopen katten?
Haha...vrouwen...
Ok lieverdquote:
[..]
Van jou heb ik nog geen enkel argument gezien. Dus jij hebt verloren.
Het CDA is juist uitgesproken rechts tegenwoordig.quote:
[..]
Het wegkwijnende CDA heeft meer te maken met de verrechtsing van Nederland
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het CDA is net niet rechts. Proberen mee te draaien op het succes van de PVV maar dat op een net niet manier om het christendom binnen Nederland te beschermen (Die zijn immers na de moslims en joden aan de beurt)(quote:
[..]
Het CDA is juist uitgesproken rechts tegenwoordig.
Van het menselijke gezicht is weinig meer over. Men is louter uit opportunisme met de PVV in zee gegaan, en dat is terecht door de kiezers afgestraft.quote:
[..]
Het CDA is juist uitgesproken rechts tegenwoordig.
Dat is niets nieuws hoor, dat was ruim 30 jaar geleden ook al zo! En net zo hard als ze groeien, verdwijnen ze ook weer.quote:
Leuk onderzoek maar zoals gewoonlijk bij statistiek zegt het niet zoveel. Die paar mensen die nog wel geloven zijn namelijk wel in toenemende mate jongeren! EO-jongerendagen barsten uit hun voegen en studentenkerken en op de pinksterkerk gestoelde, informele jonge kerken groeien in aantal.
Zal kijken of ik de bron nog kan vinden.
De EO jongerendag is vooral een ontmoetingsplaats voor "gelijkgestemde zielen". Hier zoeken de jongeren een toekomstige partner die ze in eigen gemeente nog niet hebben gevonden.
Daar had ik nog nooit bij stilgestaan. Geen wonder dat het daar zo druk is dusquote:
De EO jongerendag is vooral een ontmoetingsplaats voor "gelijkgestemde zielen". Hier zoeken de jongeren een toekomstige partner die ze in eigen gemeente nog niet hebben gevonden.
Wil je ook nog weten wat er buiten de camera's om gebeurd? En ik zuig het niet uit een hele grote duim hoor, gehoord van jongeren die ik ken die er geweest zijnquote:
[..]
Daar had ik nog nooit bij stilgestaan. Geen wonder dat het daar zo druk is dus
Tja, gelovige jongeren zijn ook jong en willen ook weleens wat...............
Soms zie je op die "Opwekking" en "Jongerendag" filmpjes inderdaad wel meisjes waar je wel eens los op zou willen gaan.
In die zin kan geloof nog wel een functie hebben
In die zin kan geloof nog wel een functie hebben
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Oohhhh, vertel!quote:
[..]
Wil je ook nog weten wat er buiten de camera's om gebeurd? En ik zuig het niet uit een hele grote duim hoor, gehoord van jongeren die ik ken die er geweest zijn
Ach eigenlijk kan ik het wel raden.
Theoretisch gezien wellicht, de praktijk leert dat gelovigen zich meer inzetten voor de samenleving.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat kunnen mensen ook zonder geloof.
Daar geloof ik niets van. Welke praktijk is dat dan?quote:
[..]
Theoretisch gezien wellicht, de praktijk leert dat gelovigen zich meer inzetten voor de samenleving.
Je bent zelf ook jong geweest toch??quote:
[..]
Oohhhh, vertel!
Ach eigenlijk kan ik het wel raden.
Maar grote grutten, ik vind veel van die mensen zo verschrikkelijk schijnheilig, echt! Zo woonden wij in een streek waar je veel Gereformeerd Vrijgemaakten had. En als veel van die vrouwen een aantal kinderen had gebaard (voorbehoedsmiddelen waren verboden) vonden ze het wel genoeg. Het viel me op dat veel van deze vrouwen problemen met de baarmoeder etc. kregen. Veel meer dan andere vrouwen. Tot ik door kreeg waar het om ging: het voorkomen van nog meer zwangerschappen! En artsen werkten mee, idioot toch?
Nu is het volgens mij niet meer zo, want ik hoor dat er steeds meer Vrijgemaakte scholen dichtgaan en kerken samen gaan. En echt grote ( 10 of meer kinderen was geen uitzondering!!) gezinnen hoor ik ook eigenlijk niet meer over.
Maar ja, in de bijbel staat "Gaat heen en vermenigvuldigt U", staat alleen niet bij hoe vaak je dat moest doen
Maar nu zitten we wel mooi met de vergrijzingquote:
[..]
Je bent zelf ook jong geweest toch??
Maar grote grutten, ik vind veel van die mensen zo verschrikkelijk schijnheilig, echt! Zo woonden wij in een streek waar je veel Gereformeerd Vrijgemaakten had. En als veel van die vrouwen een aantal kinderen had gebaard (voorbehoedsmiddelen waren verboden) vonden ze het wel genoeg. Het viel me op dat veel van deze vrouwen problemen met de baarmoeder etc. kregen. Veel meer dan andere vrouwen. Tot ik door kreeg waar het om ging: het voorkomen van nog meer zwangerschappen! En artsen werkten mee, idioot toch?
Nu is het volgens mij niet meer zo, want ik hoor dat er steeds meer Vrijgemaakte scholen dichtgaan en kerken samen gaan. En echt grote ( 10 of meer kinderen was geen uitzondering!!) gezinnen hoor ik ook eigenlijk niet meer over.
Maar ja, in de bijbel staat "Gaat heen en vermenigvuldigt U", staat alleen niet bij hoe vaak je dat moest doen
Het lukt ook vrijwel niemand om consequent eerlijk in geloof te zijn. Gelukkig weet vrijwel elke vrouw in het westen tegenwoordig beter, dat is dan toch maar mooi aan hun rebelse zusters te danken.
Er worden "noodoplossingen" bedacht en dit was er eentje van. En ik kan het wel begrijpen ook, maar jezelf vroegtijdig in de overgang storten omdat je geen voorbehoedsmiddelen mocht gebruiken vind ik wel ver gaan!quote:
[..]
Maar nu zitten we wel mooi met de vergrijzing
Het lukt ook vrijwel niemand om consequent eerlijk in geloof te zijn. Gelukkig weet vrijwel elke vrouw in het westen tegenwoordig beter, dat is dan toch maar mooi aan hun rebelse zusters te danken.
Maar het gebeurt nog hoor, jammer genoeg. Sex voor het huwelijk is zonde, maar na het huwelijk moet er binnen een jaar toch wel een kind zijn.
Ergens in de omgeving van Lunteren staan twee enorme kerken naast elkaar, de ene kunnen 2500 mensen in, de andere weet ik zo niet meer. Maar die kerken zitten iedere zondag stampvol en de parkeerplaats staat dan vol met auto's van het type Renault Espace. De vrouwen en meisjes dragen allemaal keurig een rok/jurk en panty's en volwassen vrouwen dragen ook nog eens hoed. De mannen gaan allemaal gekleed in een keurig pak, overhemd en stropdas. En op zaterdag zijn alle schoenen netjes gepoetst!
Kledingvoorschriften van onze lieve heer himself!
Tja, het is sneu dat het zo moest. Maar de westerse volwassen vrouw die zich tegenwoordig nog laat onderwerpen of inbinden, kiest er in mijn ogen toch echt zelf voor. Over de man heb ik het maar niet want die komt er in vrijwel elk geloof een stuk beter af.quote:
[..]
Er worden "noodoplossingen" bedacht en dit was er eentje van. En ik kan het wel begrijpen ook, maar jezelf vroegtijdig in de overgang storten omdat je geen voorbehoedsmiddelen mocht gebruiken vind ik wel ver gaan!
Maar het gebeurt nog hoor, jammer genoeg. Sex voor het huwelijk is zonde, maar na het huwelijk moet er binnen een jaar toch wel een kind zijn.
Ergens in de omgeving van Lunteren staan twee enorme kerken naast elkaar, de ene kunnen 2500 mensen in, de andere weet ik zo niet meer. Maar die kerken zitten iedere zondag stampvol en de parkeerplaats staat dan vol met auto's van het type Renault Espace. De vrouwen en meisjes dragen allemaal keurig een rok/jurk en panty's en volwassen vrouwen dragen ook nog eens hoed. De mannen gaan allemaal gekleed in een keurig pak, overhemd en stropdas. En op zaterdag zijn alle schoenen netjes gepoetst!
Kledingvoorschriften van onze lieve heer himself!
Natuurkundigen kunnen beter statistiek bedrijven en verbanden afleiden dan de gemiddelde socioloog, dus zo onzinnig is het niet dat natuurkundigen zich met statistisch onderzoek bemoeien.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 14:38 schreef Ryon het volgende:
Natuurkundigen die gaan onderzoeken of religie 'uitsterft'. Alsof een tandarts huizen gaat bouwen. Schoenmaker, blijf bij uw leest!
Ook gelovigen zijn atheist. Er zijn duizenden goden, waarom is die van je ouders DE waarheid? Logisch gezien ga ik gewoon een god verder dan jouw ouders, want die hebben behalve hun eigen kerk alle religies en goden net zo afgeschreven.
Geloof is een diep emotioneel onderwerp en ik denk niet dat de oude garde rationeel kan zijn als je het hebt over de zin en onzin van hun geloof.
Geloof is een diep emotioneel onderwerp en ik denk niet dat de oude garde rationeel kan zijn als je het hebt over de zin en onzin van hun geloof.
Zijn er nog mensen die in Thor en Wodan geloven? Ook een voorbeeld van een vrijwel uitgestorven goddienst, en niemand die daar moeilijk over doet.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik ben nog nooit door een moslim op het matje geroepen wegens mijn ongeloof.quote:
Hoe kan dat nou? Waar blijft de tsunami van Islamisering in dit verhaal?
Het is een amerikaans onderzoek, die snappen niets van de islam.
Denken ook dat afvalligheid iets met je vetpercentage te maken heeft.
Denken ook dat afvalligheid iets met je vetpercentage te maken heeft.
Lekker makkelijk. We nemen een trend als input en doen dan conclusies met specifieke 'non-lineaire modellen', en geven dan als disclaimer mee dat de resultaten niet te strikt genomen moeten worden maar dat de allang duidelijk trend belangrijker is.quote:Volgens Wiener moeten de resultaten van het onderzoek echter niet al te strikt worden geïnterpreteerd. “Ik denk dat de resultaten suggestief zijn”, verklaart hij. “Maar dit model kan wel een idee geven waar deze trend heengaat."
Géén kloon van tvlxd!
Prima. Het is uitstekend dat mensen voor zichzelf gaan denken en zelf hun mening vormen, zolang het niet doorslaat in egoïsme. Hoe minder religie, hoe prettiger.
Over 500 jaar zijn er verschillende atheïstische groeperingen die het aan de stok krijgen met pratende otters, over welke vorm van atheïsme het best is.quote:
Dat roep ik al jaren. Over 500 jaar is de hele wereld Atheïst.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Die kalft ook al lekker snel af - geen groep in dit land die zo snel secularisteert als de mohammedanen.quote:
Hoe kan dat nou? Waar blijft de tsunami van Islamisering in dit verhaal?
Moslim ontkerkelijkt. SCP: Invloed islam op allochtoon daalt
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Feitelijke onderbouwing van deze boude bewering graag.quote:
[..]
Theoretisch gezien wellicht, de praktijk leert dat gelovigen zich meer inzetten voor de samenleving.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik heb ooit ergens gelezen dat dit met onze evolutie had te maken. Het geloof in een god werkte op een bepaald moment in onze geschiedenis in ons voordeel.quote:
[..]
Ooit is het ontwikkeld. In verschillende culturen, verschillende gebieden. Geloof niet dat het voor altijd wegblijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Al is het maar om samenhorigheid te creeren. Maar onze realiteit werkt niet meer met evolutie en belemmerd ons nergens meer in, geloof nog wel.quote:
[..]
Ik heb ooit ergens gelezen dat dit met onze evolutie had te maken. Het geloof in een god werkte op een bepaald moment in onze geschiedenis in ons voordeel.
En niet te vergeten meer kindjes dan de andere stam een valleitje verder - vandaar de vele bijgelovige regeltjes die masturbatie, homosexualiteit, kortom: alle vormen van sexualiteit die niet tot kindjes leiden verbieden.quote:
[..]
Al is het maar om samenhorigheid te creeren.
Ach ja - als je een flinke getalsmatige overmacht hebt loopt de zoveelste goddelijk gesanctioneerde genocide op Die Heidense Godslasteraars wel zo soepeltjes, natuurlijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
ow om een wii ?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:09 schreef Remqo het volgende:
[..]
Over 500 jaar zijn er verschillende atheïstische groeperingen die het aan de stok krijgen met pratende otters, over welke vorm van atheïsme het best is.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Over 500 jaar zijn er verschillende atheïstische groeperingen die het aan de stok krijgen met pratende otters, over welke vorm van atheïsme het best is.
[ afbeelding ]
die was leuk idd.Ik vind het prima, wat mij betreft komen er alleen maar problemen van religie.
There are only 151 Pokémon.
Ik geloof er niks van. Blijkbaar hebben ze gelijk.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
En dus? Er is al sinds de jaren vijftig van een toenemende afname in religie, maar amper afname van mensen die zoeken naar een bepaalde 'transcendente' zingeving. Ietsismes en dat soort varianten. 
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Een toenemende afname...quote:
En dus? Er is al sinds de jaren vijftig van een toenemende afname in religie, maar amper afname van mensen die zoeken naar een bepaalde 'transcendente' zingeving. Ietsismes en dat soort varianten.
Dat zal, hopelijk, ook wel verdwijnen. Gaat allebei nergens over.Ik kan er in ieder geval niet rouwig om zijn.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Religie voorziet in meer dan alleen sociale voordelen. In dit model zijn de voornaamste voordelen van religie buiten beschouwing gelaten; de spirituele.
Amerikaanse Natuurkundige gaan waarschijnlijk uit van een (louter) kapitalistisch uitgangspunt van (fysiek) persoonlijk gewin daarbij volledig voorbij gaande aan het spiritueel gewin.
Amerikaanse Natuurkundige gaan waarschijnlijk uit van een (louter) kapitalistisch uitgangspunt van (fysiek) persoonlijk gewin daarbij volledig voorbij gaande aan het spiritueel gewin.
Spiritueel gewin is toch ook gewoon persoonlijk gewin?quote:
Religie voorziet in meer dan alleen sociale voordelen. In dit model zijn de voornaamste voordelen van religie buiten beschouwing gelaten; de spirituele.
Amerikaanse Natuurkundige gaan waarschijnlijk uit van een (louter) kapitalistisch uitgangspunt van (fysiek) persoonlijk gewin daarbij volledig voorbij gaande aan het spiritueel gewin.
Wat is spiritueel gewin? Dat je rustiger van geest bent? Niet bang voor de dood? Hoe dan ook, Spiritueel gewin maar geestelijk verliesquote:
Religie voorziet in meer dan alleen sociale voordelen. In dit model zijn de voornaamste voordelen van religie buiten beschouwing gelaten; de spirituele.
Amerikaanse Natuurkundige gaan waarschijnlijk uit van een (louter) kapitalistisch uitgangspunt van (fysiek) persoonlijk gewin daarbij volledig voorbij gaande aan het spiritueel gewin.
#winning
God bestaat niet... als hij wel had bestaan, hadden sommige users hier nooit kunnen posten.
Einde van het mysterie, handtekeningen aan het einde van de voorstelling.
Einde van het mysterie, handtekeningen aan het einde van de voorstelling.
De daklozenopvang door het Leger des Heils wordt betaald vanuit de AWBZ. De overheid heeft deze taak als sinds jaar en dag uitbesteed aan verschillende organisaties, waaronde het LdH.quote:
[..]
Het Leger des Heils is dan ook een smerige organisatie die eigenlijk alleen mensen helpt als ze zich ook bekeren. Liefdadigheid met een prijs.
Het geld dat door de heilsoldaten wordt opgehaald wordt besteed aan de interne kerkgenootschappen van het Leger, dus niet direct aan de daklozen.
Hier lopen de heilsoldaten niet mee te koop (vaak weten ze dit zelf niet), maar nauwkeurige bestudering van het jaarverslag en de statuten wijst dit uit, zodat er juridisch gesproken ook geen sprake is van misleiding.
Non possumus non loqui
En, zoals ik al eerder zei in dit topic, een flink gedeelte van de geldstromen gaat naar kerstening van de heidense mensjes overzee die tot dusver jammerlijk het licht van de Heere Jezus ontberen.quote:
[..]
Het geld dat door de heilsoldaten wordt opgehaald wordt besteed aan de interne kerkgenootschappen van het Leger, dus niet direct aan de daklozen.
Ook iets waar 't LdH liever stil over is.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Er zijn best wel mensen die areligieus zijn opgevoed en op hun 30ste ineens in de ban van een een of andere vage Bijlmerkerk raken.quote:
[..]
Welnee. Als je kinderen zonder godsbesef opvoedt, is de kans vrijwel nihil dat ze dit vanzelf ontwikkelen.
'Ik was op zoek, maar ik wist niet waar naar' zeggen ze dan.
Sja. Labiele mensen die het leven niet aankunnen en dan maar vluchten in drank, drugs of Onzichtbare Tovervriendjes blijf je altijd houden.quote:
[..]
Er zijn best wel mensen die areligieus zijn opgevoed en op hun 30ste ineens in de ban van een een of andere vage Bijlmerkerk raken.
'Ik was op zoek, maar ik wist niet waar naar' zeggen ze dan.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Je hoort van anderen over hogere krachten en als je ongelukkig of ontevreden bent, slaat het misschien bij je aan. Da's toch iets anders dan wat iemand hier stelde, namelijk dat geloof in onze genen zit.quote:
[..]
Er zijn best wel mensen die areligieus zijn opgevoed en op hun 30ste ineens in de ban van een een of andere vage Bijlmerkerk raken.
'Ik was op zoek, maar ik wist niet waar naar' zeggen ze dan.
Sja dan zit het misschien wel in je genen om labiel te zijn en die dingen aan te laten slaan. Tis maar wat je benoemt als 'in de genen' en 'religie'.
'De mens is ongeneeslijk religieus', wordt er zojuist op de radio gezegd. Maar religie is niet dood, want spiritualiteit en zinzoekers blijven altijd bestaan. Alleen de geïnstitutionaliseerde kerken zullen verdwijnen.
zelfs daarvan denk ik dat dat hooguit werkt zolang bv de 'sociale rol' ook op de langere termijn door een sterke collectieve overheid overgenomen wordt en blijft worden...quote:Op woensdag 23 maart 2011 13:19 schreef Disana het volgende:
'De mens is ongeneeslijk religieus', wordt er zojuist op de radio gezegd. Maar religie is niet dood, want spiritualiteit en zinzoekers blijven altijd bestaan. Alleen de geïnstitutionaliseerde kerken zullen verdwijnen.
dus een stevig sociaal vangnet, ouderzorg, zorg voor sociaal zwakkeren, collectieve financiering van de gezondheidszorg...
En dat soort dingen hebben toch veelal zelf ook een sterk 'morele' zijde en leiden ook tot een 'overheid' die zich sterk 'inmengt' in het persoonlijke en individuele leven van burgers.
Bovenal kost het ook erg veel geld en dient dat bij een sterke collectieve overheid allemaal via verplichtte premies en belastingen betaald te worden...
Wat dat betreft denk ik toch ook dat een Maatschappij die meerdere religieuze instiutuen kent ook een zeker 'voordeel' kent, namelijk dat het voor individuen ook een "vrije" keuze is voor een bepaalde sociale gemeenschap te kiezen...
En ook aan welke 'gemeenschap' ze ook bereid zijn financieel bij te dragen en hoeveel te eigenlijk bijdragen naar hun eigen vrije 'keuze' (hoezeer daarbij ook 'sociale dwang' een rol kàn spelen)
Nederland moet op dat punt zeker ook oppassen dat hun 'collectieve stelsel' niet zélf een dogmatisch en religieuze 'Overheids-kerk' is, die zo mogelijk kenmerken vertoont van een 'eenkennigs staats-ideologie'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Uitgebreide studies onder tweelingen die uit elkaar zijn gehaald, geven toch echt een duidelijke genetische invloed aan.quote:
[..]
Je hoort van anderen over hogere krachten en als je ongelukkig of ontevreden bent, slaat het misschien bij je aan. Da's toch iets anders dan wat iemand hier stelde, namelijk dat geloof in onze genen zit.
In dit topic wordt religieus gevoel, religie en godsdienst op één hoop gegooid.
Ieder mens heeft religieus gevoel. De combinatie van gevoel van ontzag, bewondering en vrees, van overweldiging dat mensen kan overvallen wanneer iets niet te omvatten is.
Religie is hieraan specifieke interpretatie en betekenis geven. Een religie kan je in je eentje aanhangen en er hoeft geen god aan te pas te komen.
Godsdienst gaat veel verder.Inmiddels is er een god aan de religie toegevoegd en bijna altijd een heel scala aan regels en voorschriften.
De overtreffende trap van godsdienst is de geïnstitutionaliseerde godsdienst zoals Christendom, Islam, Judaisme die compleet met hun eigen priesters, hierarchie, gebouwen en interne regels komen.
Het artikel gooit het ook op een hoop. Het BBC artikel heeft het over religie:
"A study using census data from nine countries shows that religion there is set for extinction, say researchers."
Kijk je echter naar de originele studie:
A mathematical model of social group competition with application to the growth of religious non-affiliation
Religious non-affiliation = niet-aangesloten religie = religie zonder geïnstitutionaliseerde godsdienst
Als steeds meer mensen zichzelf niet-aangesloten religieus noemen hoe kan men dan spreken over het verdwijnen of uitsterven van religie?
Ieder mens heeft religieus gevoel. De combinatie van gevoel van ontzag, bewondering en vrees, van overweldiging dat mensen kan overvallen wanneer iets niet te omvatten is.
Religie is hieraan specifieke interpretatie en betekenis geven. Een religie kan je in je eentje aanhangen en er hoeft geen god aan te pas te komen.
Godsdienst gaat veel verder.Inmiddels is er een god aan de religie toegevoegd en bijna altijd een heel scala aan regels en voorschriften.
De overtreffende trap van godsdienst is de geïnstitutionaliseerde godsdienst zoals Christendom, Islam, Judaisme die compleet met hun eigen priesters, hierarchie, gebouwen en interne regels komen.
Het artikel gooit het ook op een hoop. Het BBC artikel heeft het over religie:
"A study using census data from nine countries shows that religion there is set for extinction, say researchers."
Kijk je echter naar de originele studie:
A mathematical model of social group competition with application to the growth of religious non-affiliation
Religious non-affiliation = niet-aangesloten religie = religie zonder geïnstitutionaliseerde godsdienst
Als steeds meer mensen zichzelf niet-aangesloten religieus noemen hoe kan men dan spreken over het verdwijnen of uitsterven van religie?
Nou dat lijkt mij dus juist helemaal geen voordeel, het is goed dat de bedeling in het verleden ligt en iedereen aanspraak op voorzieningen kan maken zonder zijn ziel en zaligheid in te hoeven leveren.quote:
[..]
zelfs daarvan denk ik dat dat hooguit werkt zolang bv de 'sociale rol' ook op de langere termijn door een sterke collectieve overheid overgenomen wordt en blijft worden...
dus een stevig sociaal vangnet, ouderzorg, zorg voor sociaal zwakkeren, collectieve financiering van de gezondheidszorg...
En dat soort dingen hebben toch veelal zelf ook een sterk 'morele' zijde en leiden ook tot een 'overheid' die zich sterk 'inmengt' in het persoonlijke en individuele leven van burgers.
Bovenal kost het ook erg veel geld en dient dat bij een sterke collectieve overheid allemaal via verplichtte premies en belastingen betaald te worden...
Wat dat betreft denk ik toch ook dat een Maatschappij die meerdere religieuze instiutuen kent ook een zeker 'voordeel' kent, namelijk dat het voor individuen ook een "vrije" keuze is voor een bepaalde sociale gemeenschap te kiezen...
En ook aan welke 'gemeenschap' ze ook bereid zijn financieel bij te dragen en hoeveel te eigenlijk bijdragen naar hun eigen vrije 'keuze' (hoezeer daarbij ook 'sociale dwang' een rol kàn spelen)
Nederland moet op dat punt zeker ook oppassen dat hun 'collectieve stelsel' niet zélf een dogmatisch en religieuze 'Overheids-kerk' is, die zo mogelijk kenmerken vertoont van een 'eenkennigs staats-ideologie'.
Maar mensen noemen zich ook steeds minder religieus. Ze noemen zichzelf spiritueel of wiccan of reiki-behandelaar of astroloog.
Tja, feitelijk is het sociale stelsel dat de 'ontkerkeling' in nederland heeft mogelijk gemaakt zelf ook stevige kenmerken van een 'moraal-oplegging' door de Overheid...quote:Op woensdag 23 maart 2011 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou dat lijkt mij dus juist helemaal geen voordeel, het is goed dat de bedeling in het verleden ligt en iedereen aanspraak op voorzieningen kan maken zonder zijn ziel en zaligheid in te hoeven leveren.
deze Overheid bepaald opeens dat zieken geholpen moeten worden, wie met wie mag trouwen, dat rijken hun bezit moeten afdragen...
etc.etc. allemaal dingen die Jezus zn volgelingen vertelde, Mozes, Jesaja of Mohammed of Boedha, Zarathustra of desnoods het Spaghetti-monster....
Hét voordeel van zulke religies is echter dat je ook eventueel zou kunnen overwegen je religie te wisselen, het is ook jouw keuze, alhoewel in de realiteit vaak dat door de binding met een sociale omgeving (via Familie, cultuur) dat héél lastig is...
Bv tegen de Overheid zeggen dat je het niet eens bent dat je als rijkere je bezit moet afdragen of zomaar voor zieken gaan zorgen is zelfs verboden, je beland er net zo hard voor in de gevangenis als dat je vroeger in het schavot van de Inquisitie kwam als je de 'Wet van God' ontkende of tegensprak....
Overigens, ik verkies zelf ook liever een enigszins sterker collectief sociaal stelsel tegen en 'religieus stelsel' dat zulke gemeenschappen samenhoud ... anderszijds zie ik ook daarin een zekere nuance en moet erkennen dat juist de 'hechtheid' van zulke religieuze gemeenschappen vaak hechter en sterker is dan in onze nederlandse 'collectieve' samenleving
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Goed nieuws.
Het wordt dus ook hoog tijd om gebazel over bovennatuurlijke wezens te verwijderen van 2 euro munten.
En expliciete verwijzingen naar religie kunnen ook uit de wet worden geschrapt; bescherming van mensen en vrijheid van meningsuiting, vereniging etc is er al in geregeld.
Het wordt dus ook hoog tijd om gebazel over bovennatuurlijke wezens te verwijderen van 2 euro munten.
En expliciete verwijzingen naar religie kunnen ook uit de wet worden geschrapt; bescherming van mensen en vrijheid van meningsuiting, vereniging etc is er al in geregeld.
Je herhaalt jezelf een beetjequote:
[..]
Tja, feitelijk is het sociale stelsel dat de 'ontkerkeling' in nederland heeft mogelijk gemaakt zelf ook stevige kenmerken van een 'moraal-oplegging' door de Overheid...
deze Overheid bepaald opeens dat zieken geholpen moeten worden, wie met wie mag trouwen, dat rijken hun bezit moeten afdragen...
etc.etc. allemaal dingen die Jezus zn volgelingen vertelde, Mozes, Jesaja of Mohammed of Boedha, Zarathustra of desnoods het Spaghetti-monster....
Hét voordeel van zulke religies is echter dat je ook eventueel zou kunnen overwegen je religie te wisselen, het is ook jouw keuze, alhoewel in de realiteit vaak dat door de binding met een sociale omgeving (via Familie, cultuur) dat héél lastig is...
Bv tegen de Overheid zeggen dat je het niet eens bent dat je als rijkere je bezit moet afdragen of zomaar voor zieken gaan zorgen is zelfs verboden, je beland er net zo hard voor in de gevangenis als dat je vroeger in het schavot van de Inquisitie kwam als je de 'Wet van God' ontkende of tegensprak....
Overigens, ik verkies zelf ook liever een enigszins sterker collectief sociaal stelsel tegen en 'religieus stelsel' dat zulke gemeenschappen samenhoud ... anderszijds zie ik ook daarin een zekere nuance en moet erkennen dat juist de 'hechtheid' van zulke religieuze gemeenschappen vaak hechter en sterker is dan in onze nederlandse 'collectieve' samenleving
Nee, ik moet er niet aan denken dat ik moet gaan shoppen tussen religieuze instellingen om aan een rollator te komen als ik oud ben. Ik ben blij dat we dat collectief geregeld hebben.
Religieuze gemeenschappen hechter dan de samenleving? Hoe vaak is dat niet gebaseerd op wederzijdse pressie. Geef mij maar een open samenleving waarin we vrijelijk keuzes kunnen maken zonder vervloekt of verbannen te worden.
Ik niet. Dus niet iedereen.quote:
Ieder mens heeft religieus gevoel. De combinatie van gevoel van ontzag, bewondering en vrees, van overweldiging dat mensen kan overvallen wanneer iets niet te omvatten is.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Of gestenigd.quote:
[..]
Geef mij maar een open samenleving waarin we vrijelijk keuzes kunnen maken zonder vervloekt of verbannen te worden.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat gevoel is ook op te roepen met chemicaliën en elektrostimulatie. Alleen gelovigen interpreteren dat gevoel als religieus. Ongelovigen hebben daar andere woorden voor. Peak-experience, verbondenheid met alle mensen op de wereld (of op een specifiek festival), rush, ...quote:
In dit topic wordt religieus gevoel, religie en godsdienst op één hoop gegooid.
Ieder mens heeft religieus gevoel. De combinatie van gevoel van ontzag, bewondering en vrees, van overweldiging dat mensen kan overvallen wanneer iets niet te omvatten is.
Het is geen bewijs van een genetisch Godsbesef.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe 'vrij' kun je in de bestaande samenleving 'kiezen' voor sociale zorg en hoeveel je bv bijdraagt aan het welzijn van anderen...?quote:Op woensdag 23 maart 2011 14:09 schreef Disana het volgende:
Religieuze gemeenschappen hechter dan de samenleving? Hoe vaak is dat niet gebaseerd op wederzijdse pressie. Geef mij maar een open samenleving waarin we vrijelijk keuzes kunnen maken zonder vervloekt of verbannen te worden.
Natuurlijk zijn veel sterk religieuze samenlevingen sterk op gebaseerd op een zekere sociale 'pressie'....
Je hebt daar vaak te voldoen aan wat de gemeenschap verwacht.
enkel probeer ik daarbij ook erop te wijzen dat veel elementen die veel nederlanders enorm 'ergert' aan die nederlandse samenleving...
bv dat 'alles maar mag'... dat er bepaalde groepen uitkeringstrekkers zijn die heel eenzijdig 'parasiteren' evengoed juist ook voorkomt omdat het 'collectieve' stelsel dat alles zomaar 'toelaat' en geen duidelijke 'dwang' oplegt.
Bepaalde problemen van een grote nationale gemeenschap met één groot Collectief Stelsel dat de Zorg overneemt voor alle 'zwakkeren' (wat veelal een belangrijke bestaansrecht voor Institutionele religies is) zijn zélf ook niet op te lossen zonder dat de Overheid bv zélf heel sterk een bepaalde 'moraal' oplegt (of anderszijds, als deze dat nalaat makkelijk uitgenut wordt door 'parasieten' die enkel willen 'profiteren')..
Vroeger of later loop je altijd een risico dat ook zulk een Overheid makkelijk weer verwordt tot 'religieus Instituut' die bepaald 'hoe rijkdom' verdeelt zou moeten worden, hoe de sterkeren zorgen voor de armen, defeinities wat de 'echt' inhoud en wat echtebreuk zou zijn en de bestraffing ervan e.d. (sla er de Bergrede van Dhr. van Nazareth er maar op na)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind dit eerlijk gezegd teveel van het onderwerp wegdrijven. Maatschappijkritiek past prima in POL.quote:
[..]
Hoe 'vrij' kun je in de bestaande samenleving 'kiezen' voor sociale zorg en hoeveel je bv bijdraagt aan het welzijn van anderen...?
Natuurlijk zijn veel sterk religieuze samenlevingen sterk op gebaseerd op een zekere sociale 'pressie'....
Je hebt daar vaak te voldoen aan wat de gemeenschap verwacht.
enkel probeer ik daarbij ook erop te wijzen dat veel elementen die veel nederlanders enorm 'ergert' aan die nederlandse samenleving...
bv dat 'alles maar mag'... dat er bepaalde groepen uitkeringstrekkers zijn die heel eenzijdig 'parasiteren' evengoed juist ook voorkomt omdat het 'collectieve' stelsel dat alles zomaar 'toelaat' en geen duidelijke 'dwang' oplegt.
Bepaalde problemen van een grote nationale gemeenschap met één groot Collectief Stelsel dat de Zorg overneemt voor alle 'zwakkeren' (wat veelal een belangrijke bestaansrecht voor Institutionele religies is) zijn zélf ook niet op te lossen zonder dat de Overheid bv zélf heel sterk een bepaalde 'moraal' oplegt (of anderszijds, als deze dat nalaat makkelijk uitgenut wordt door 'parasieten' die enkel willen 'profiteren')..
Vroeger of later loop je altijd een risico dat ook zulk een Overheid makkelijk weer verwordt tot 'religieus Instituut' die bepaald 'hoe rijkdom' verdeelt zou moeten worden, hoe de sterkeren zorgen voor de armen, defeinities wat de 'echt' inhoud en wat echtebreuk zou zijn en de bestraffing ervan e.d. (sla er de Bergrede van Dhr. van Nazareth er maar op na)
Vooralsnog merk ik niets van een overheid die mij in de tang heeft, zo moeilijk is het niet gewoon te accepteren dat we hier bepaalde regels en afspraken hebben.
Sommigen kijken ook wat positiever naar de overheid dan anderen he. Ik bedoel...je bijt niet in de hand die je voedt.
Niet bij het onderwerp passen?
Heb je het oorspronkelijke artikel gelezen?
Die wetenschappers stellen nu juist letterlijk dat de noodzaak een religie aan te hangen vaak een direkte 'economische' achtergrond heeft binnen een sociale omgeving...
Oftewel, in veel landen is het gewoon puur economisch om religieus te zijn, Institutionele religies bieden daar een sociaal vangnet, en een economisch netwerk.
Door zelf deel uit te maken van zulk een religieuze groepering weten zulke mensen met enige zekerheid dat mocht het opeens slechter gaan, ze stevig ziek worden, of hun inkomen verliezen ze kunnen terugvallen op de 'sociale garanties' die die religieuze instelling hen kan bieden...
Dàt is de reden waarom expliciet nederland zoveel 'ontkerkelijking kent... niet omdat nederlanders minder zouden geloven in alelrlei onzinnig 'gods'-ideeen of paranormale idioterie (dat merk je ook duidelijk, ondanks de ontkerkelijking is het 'geloof' in allerhande vreemde 'gebedsgenezers', jomanda-achtigen, paranormalen en andere niet op werkelijke rationeel bewijsbare dingen nog érg groot)...
Enkel hebben de institutiuonele religies een groot deel van hun bestaansre cht verloren aangezien geen enkele burger in nederland een werklijk 'economisch risico' kent...
Het sociaal vangnet dat de Collectieve Overheid ons voorlegt betekent ook dat niemand het risico loopt in korte tijd opeens tot de bedelstaf te geraken (een situatie waarin vroeger altijd de 'kerk' de eerste instantie was om #aalmoezen' te geven)..
Niet voor niks verwijs ik bv sterk naar de 'bergrede' waarin ook een sterk besef van 'sociale zorg' beschreven is. die Jezus-figuur rijken oproept 'almoezen te geven aan de armen'..
en allerhande dingen beschrijft die in de moderne nederlandse samenleving als Overheidstaken gezien worden (maar ook dat is eigenlijk iets typisch nederlands, amerika kent dat bv véél minder, heeft een mider sterk sociaal vangnet en al helemaal geen collectieve zieketekostenverzekering, daarentegen wél een enorm sterke positie van institutionele religieuze groeperingen)
Heb je het oorspronkelijke artikel gelezen?
Die wetenschappers stellen nu juist letterlijk dat de noodzaak een religie aan te hangen vaak een direkte 'economische' achtergrond heeft binnen een sociale omgeving...
Oftewel, in veel landen is het gewoon puur economisch om religieus te zijn, Institutionele religies bieden daar een sociaal vangnet, en een economisch netwerk.
Door zelf deel uit te maken van zulk een religieuze groepering weten zulke mensen met enige zekerheid dat mocht het opeens slechter gaan, ze stevig ziek worden, of hun inkomen verliezen ze kunnen terugvallen op de 'sociale garanties' die die religieuze instelling hen kan bieden...
Dàt is de reden waarom expliciet nederland zoveel 'ontkerkelijking kent... niet omdat nederlanders minder zouden geloven in alelrlei onzinnig 'gods'-ideeen of paranormale idioterie (dat merk je ook duidelijk, ondanks de ontkerkelijking is het 'geloof' in allerhande vreemde 'gebedsgenezers', jomanda-achtigen, paranormalen en andere niet op werkelijke rationeel bewijsbare dingen nog érg groot)...
Enkel hebben de institutiuonele religies een groot deel van hun bestaansre cht verloren aangezien geen enkele burger in nederland een werklijk 'economisch risico' kent...
Het sociaal vangnet dat de Collectieve Overheid ons voorlegt betekent ook dat niemand het risico loopt in korte tijd opeens tot de bedelstaf te geraken (een situatie waarin vroeger altijd de 'kerk' de eerste instantie was om #aalmoezen' te geven)..
Niet voor niks verwijs ik bv sterk naar de 'bergrede' waarin ook een sterk besef van 'sociale zorg' beschreven is. die Jezus-figuur rijken oproept 'almoezen te geven aan de armen'..
en allerhande dingen beschrijft die in de moderne nederlandse samenleving als Overheidstaken gezien worden (maar ook dat is eigenlijk iets typisch nederlands, amerika kent dat bv véél minder, heeft een mider sterk sociaal vangnet en al helemaal geen collectieve zieketekostenverzekering, daarentegen wél een enorm sterke positie van institutionele religieuze groeperingen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar wat is je punt nu? Nee, we zijn niet meer afhankelijk van de kerk. Ja, we hebben een sociaal vangnet. Wat is het punt? Dat mensen nog steeds naar zingeving zoeken, maar nu in de vorm van paranormale mumbo-jumbo en Jomanda? Dat is inderdaad een spijtig feit, maar wat wil het verder zeggen? Zulke mensen houd je altijd, naast een groeiende groep die haar vertrouwen in de realiteit en de wetenschap stelt.quote:
Niet bij het onderwerp passen?
Heb je het oorspronkelijke artikel gelezen?
Die wetenschappers stellen nu juist letterlijk dat de noodzaak een religie aan te hangen vaak een direkte 'economische' achtergrond heeft binnen een sociale omgeving...
Oftewel, in veel landen is het gewoon puur economisch om religieus te zijn, Institutionele religies bieden daar een sociaal vangnet, en een economisch netwerk.
Door zelf deel uit te maken van zulk een religieuze groepering weten zulke mensen met enige zekerheid dat mocht het opeens slechter gaan, ze stevig ziek worden, of hun inkomen verliezen ze kunnen terugvallen op de 'sociale garanties' die die religieuze instelling hen kan bieden...
Dàt is de reden waarom expliciet nederland zoveel 'ontkerkelijking kent... niet omdat nederlanders minder zouden geloven in alelrlei onzinnig 'gods'-ideeen of paranormale idioterie (dat merk je ook duidelijk, ondanks de ontkerkelijking is het 'geloof' in allerhande vreemde 'gebedsgenezers', jomanda-achtigen, paranormalen en andere niet op werkelijke rationeel bewijsbare dingen nog érg groot)...
Enkel hebben de institutiuonele religies een groot deel van hun bestaansre cht verloren aangezien geen enkele burger in nederland een werklijk 'economisch risico' kent...
Het sociaal vangnet dat de Collectieve Overheid ons voorlegt betekent ook dat niemand het risico loopt in korte tijd opeens tot de bedelstaf te geraken (een situatie waarin vroeger altijd de 'kerk' de eerste instantie was om #aalmoezen' te geven)..
Niet voor niks verwijs ik bv sterk naar de 'bergrede' waarin ook een sterk besef van 'sociale zorg' beschreven is. die Jezus-figuur rijken oproept 'almoezen te geven aan de armen'..
en allerhande dingen beschrijft die in de moderne nederlandse samenleving als Overheidstaken gezien worden (maar ook dat is eigenlijk iets typisch nederlands, amerika kent dat bv véél minder, heeft een mider sterk sociaal vangnet en al helemaal geen collectieve zieketekostenverzekering, daarentegen wél een enorm sterke positie van institutionele religieuze groeperingen)
Aan behoorlijk wat reacties in dit topic zie ik al wel dat we niet hoeven te verwachten dat Nederland er mooier uit zal zien als religie is uitgestorven. Ik durf trouwens te betwijfelen dat religie ooit volledig uitsterft.
Voor oorlog en onverdraagzaamheid ook niet. Toch lijk je het ene wel toe te willen schrijven aan geloof en het ander niet. Waarschijnlijk besef je zelf niet dat je hierdoor erg lijkt op het soort gelovigen waar je commentaar op hebt.quote:
[..]
Voor die ideeën heb je geen boekje nodig.
