abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:08:54 #1
260098 Codiac
Back in business
pi_94466456
quote:
AMSTERDAM – Amerikaanse natuurkundigen voorspellen dat religie in Nederland zal uitsterven door een gebrek aan sociale motieven.
© ANP

De onderzoekers van de American Physical Society baseren hun voorspelling op een sterke stijging van het aantal Nederlanders dat beweert geen religieuze overtuiging te hebben.

Met behulp van een wiskundig model komen ze tot de conclusie dat deze stijging uiteindelijk zal leiden tot een samenleving waarin het aanhangen van een religie weinig of geen sociale voordelen meer met zich meebrengt. Daardoor zal religie in ons land uiteindelijk uitsterven, zo claimen de wetenschappers. Dat meldt BBC News.

Wisselwerking

Het zogenaamde non-lineaire model van de Amerikaanse natuurkundigen brengt de wisselwerking in kaart tussen het aantal aanhangers van een religie in een land en de sociale motieven die bijdragen aan de keuze om een godsdienst aan te hangen.

Dit soort modellen worden ook vaak succesvol gebruikt om het uitsterven van bepaalde talen te voorspellen.

“Het idee is simpel”, verklaart hoofdonderzoeker Richard Wiener op BBC News. “Het model stelt dat het aantrekkelijk is om je aan te sluiten bij sociale groepen die veel leden hebben. Ook gaat het model ervan uit dat sociale groepen een bepaalde status hebben en nut met zich meebrengen.”

Peru

“Als het gaat om talen, ontlenen mensen in Peru bijvoorbeeld meer status aan het spreken van Spaans dan aan het beheersen van de uitstervende taal Quechua. Op dezelfde manier is er een bepaalde status verbonden aan het feit of je een aanhanger bent van een bepaalde religie of niet.”

De wetenschappers stelden hun model op voor negen landen waarin de bevolking steeds minder religieus wordt, waaronder Nederland. “In een groot aantal moderne seculiere samenlevingen, is er een trend dat het volk zich steeds meer identificeert als niet-religieus”, aldus Wiener. “In Nederland ligt het aantal niet-religieuzen op 40 procent. In Tsjechië ligt het aantal zelfs rond 60 procent.”

Suggestief

Op basis van deze aantallen laten de non-lineaire modellen van de wetenschappers zien dat het sociaal gezien steeds minder aantrekkelijk wordt om aanhanger te worden van een godsdienst. Daardoor zou religie uiteindelijk helemaal uit de samenleving kunnen verdwijnen.

Volgens Wiener moeten de resultaten van het onderzoek echter niet al te strikt worden geïnterpreteerd. “Ik denk dat de resultaten suggestief zijn”, verklaart hij. “Maar dit model kan wel een idee geven waar deze trend heengaat."

bron: nu.nl

  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:12:38 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94466558
Dat roep ik al jaren. Over 500 jaar is de hele wereld Atheïst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94466561
Moge die kanker overal uitsterven. *O*
#winning
pi_94466641
quote:
“In Nederland ligt het aantal niet-religieuzen op 40 procent. In Tsjechië ligt het aantal zelfs rond 60 procent.”
40 ? Ik denk wel meer.
Religion : Mankind's worst invention !
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:15:25 #6
339188 CaptainHindsight
Incredible hindsight
pi_94466648
Dus, Nederlanders zijn het slimste volk in de wereld?
Oorlog is vrede
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 22 maart 2011 @ 14:16:32 #7
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_94466680
Hoe eerder hoe beter. *O*
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:16:41 #8
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94466685
Dat zo'n model goed werkt bij het verklaren van uitstervende talen kan ik goed begrijpen, hoe minder mensen een taal spreken hoe minder toegevoegde waarde het heeft als je die zelf kan spreken.

Maar godsbesef zit diep in de mens verankerd, dat valt niet zomaar te verklaren uit sociale motieven.
pi_94466690
Jeej minder oorlog :')
pi_94466704
pi_94466725
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:10 schreef Geerd het volgende:
Mooi zo
Post van de eeuw.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:18:32 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94466739
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Dat zo'n model goed werkt bij het verklaren van uitstervende talen kan ik goed begrijpen, hoe minder mensen een taal spreken hoe minder toegevoegde waarde het heeft als je die zelf kan spreken.

Maar godsbesef zit diep in de mens verankerd, dat valt niet zomaar te verklaren uit sociale motieven.
Tegenwoordig wel.

quote:
De ontwikkeling van een Godsbesef verliep parallel aan de ontwikkeling van het menselijk bewustzijn en het menselijk zelfbewustzijn.

Lang geleden toen de mens iets minder ver ontwikkeld was dan nu, begreep de mens niet dat gedachten en herinneringen uit zijn eigen hoofd kwamen. Als iemand zat te vissen en dacht:”Ik heb honger” dan leek er voor deze persoon een stem uit de rivier te komen die zei dat ie honger had. Op deze manier ontstonden de natuurgodsdiensten, god van de boom, god van de berg.

Naarmate het menselijk bewustzijn zich ontwikkelde, leek de oorsprong van deze “stemmen” vager te worden. In de Griekse tijd, als iemand een verhaal wilde vertellen of opschrijven, riep men de Sirenen aan (een stelletje gekke wijven op een rots ergens in zee) om hem “de herinneringen in te blazen”. In de Romeinse tijd had men Goden op de Berg Olympus. Later werden dat Goden in de lucht (Wodan, Thor) toen 1 God en tegenwoordig geloven steeds meer mensen helemaal niet meer in een God.

Het tegenwoordige godsbesef is een combinatie van opvoeding, en toevallige emoties of “magische” gebeurtenissen die aan een eventuele God worden toegeschreven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:19:07 #13
137949 Disana
pi_94466754
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:16 schreef Hephaistos. het volgende:

Maar godsbesef zit diep in de mens verankerd, dat valt niet zomaar te verklaren uit sociale motieven.
Welnee. Als je kinderen zonder godsbesef opvoedt, is de kans vrijwel nihil dat ze dit vanzelf ontwikkelen.
pi_94466761
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:15 schreef Flierp het volgende:

[..]

40 ? Ik denk wel meer.
Helaas niet, 42% is het.

Maar goed, het aantal kerkgangers is vast lager, en veel mensen zijn nog ''officieel'' gelovig maar doen er niks mee. Blij toe.
pi_94466778
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:12 schreef Tware het volgende:
Moge die kanker overal uitsterven. *O*
pi_94466780
Hoeveel argumenten, en uit de hand gelopen discussies zijn er wel niet dagelijks door geloof.

Hoeveel mensen zijn er om het leven gebracht omdat ze niet in een aap geloven die allah heet.

99% van de zelfmoord terroristen hebben geloof als motief.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:22:32 #17
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94466843
Sja. Dat we al die onzin ooit hebben bedacht wegens een totaal gebrek aan echte kennis van de wereld om ons heen is nog wel te begrijpen ("Onweer? God is boos!"), maar om je anno 2011 nog steeds vast te klampen aan labsurdistische sprookjes en Sinterklaas-voor-volwassenen... op een gegeven moment wordt het een beetje schrijnend natuurlijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:24:37 #18
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_94466910
^O^
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:25:11 #19
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94466925
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:20 schreef shintek het volgende:
99% van de zelfmoord terroristen hebben geloof als motief.
Sja. Mensen die de vette worst van een denkbeeldige Eeuwige Luchtspeeltuin voorgehouden krijgen blazen zichzelf natuurlijk eerder op dan mensen die beseffen dat ze met hun enige leven bezig zijn.

Overigens wel opvallend dat de organisatoren van op bijgeloof gebaseerde zelfmoordanslagen zo vaak juist anderen dat felbegeerde paradijs gunnen, maar zelf bescheiden hun eigen reisje richting die oneindige heerlijkheden nog even voor zich uitschuiven. Een en al nobele onbaatzuchtigheid!

...
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:26:37 #20
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94466975
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat roep ik al jaren. Over 500 jaar is de hele wereld Atheïst.
Noem het eerder "rationeel".

Immers, ik afficheer mezelf ook niet als, pak 'm beet, akabouterist, aJomandist of atarotist. Waarom zou je jezelf (laten) definieren gerelateerd aan wat je nou juist *niet* bent?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:28:10 #21
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467015
[/quote]

quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:19 schreef Disana het volgende:

[..]

Welnee. Als je kinderen zonder godsbesef opvoedt, is de kans vrijwel nihil dat ze dit vanzelf ontwikkelen.
Welnee. Religiositeit is een evolutionair mechanisme dat we allemaal in ons dragen. We zeggen toch ook niet dat homoseksualiteit uitsterft als het aantal homo's in de samenleving daalt?
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:28:25 #22
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467024
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:15 schreef Flierp het volgende:

[..]

40 ? Ik denk wel meer.
Waarschijnlijk zijn de mensen die nog wel ergens ingeschreven staan maar inmiddels al lang van hun bijgeloofje af zijn meegerekend.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:28:46 #23
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467032
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:20 schreef shintek het volgende:

99% van de zelfmoord terroristen hebben geloof als motief.
99% van de Leger des Heils medewerkers hebben geloof als motief.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:29:21 #24
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467046
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:
[quote]

[..]
Welnee. Religiositeit is een evolutionair mechanisme dat we allemaal in ons dragen. We zeggen toch ook niet dat homoseksualiteit uitsterft als het aantal homo's in de samenleving daalt?
Bijgeloof is dan ook een keuze, waar geaardheid aangeboren is. Je kan dat dus niet echt met elkaar vergelijken.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:29:57 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94467066
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:


[..]
. Religiositeit is een evolutionair mechanisme
Nee.

quote:
De ontwikkeling van een Godsbesef verliep parallel aan de ontwikkeling van het menselijk bewustzijn en het menselijk zelfbewustzijn.

Lang geleden toen de mens iets minder ver ontwikkeld was dan nu, begreep de mens niet dat gedachten en herinneringen uit zijn eigen hoofd kwamen. Als iemand zat te vissen en dacht:”Ik heb honger” dan leek er voor deze persoon een stem uit de rivier te komen die zei dat ie honger had. Op deze manier ontstonden de natuurgodsdiensten, god van de boom, god van de berg.

Naarmate het menselijk bewustzijn zich ontwikkelde, leek de oorsprong van deze “stemmen” vager te worden. In de Griekse tijd, als iemand een verhaal wilde vertellen of opschrijven, riep men de Sirenen aan (een stelletje gekke wijven op een rots ergens in zee) om hem “de herinneringen in te blazen”. In de Romeinse tijd had men Goden op de Berg Olympus. Later werden dat Goden in de lucht (Wodan, Thor) toen 1 God en tegenwoordig geloven steeds meer mensen helemaal niet meer in een God.

Het tegenwoordige godsbesef is een combinatie van opvoeding, en toevallige emoties of “magische” gebeurtenissen die aan een eventuele God worden toegeschreven
.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94467119
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat roep ik al jaren. Over 500 jaar is de hele wereld Atheïst.
Over 500 jaar is niet iedereen Atheïst, dat kan je niet zeggen.
Misschien bestaan de geloven niet meer zoals dat wij die nu kennen, alle geschreven geloven.

Ik ben ook niet gelovig, ook niet in de opvoeding.
Maar ben ook geen Atheïst, Ik heb mijn eigen geloof en daar hou ik mij bij.
De geschreven geloven zullen misschien wel uitsterven, maar ik denk dat de mens meer en meer bij zichzelf gaat zoeken, en niet een 'opgedrongen' geloof.

Ook leuk als een gelovige aan mij vraagt, waar geloof jij in dan?
Ik kan geen christendom of dergelijke zeggen, en ik zeg liever al helemaal niet het woord god.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:31:55 #27
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467139
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

99% van de Leger des Heils medewerkers hebben geloof als motief.
Dat verklaart dan tenminste waarom er, ondanks de propaganda, een stuk meer geld van 't Leger Des Heils naar overzeese kerstening gaat dan naar daklozenopvang hier.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:36:57 #28
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_94467292
Wat een fijn nieuws, hier word ik nu oprecht vrolijk van.

Om te smullen dit bericht. :)
pi_94467306
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:19 schreef Disana het volgende:

[..]

Welnee. Als je kinderen zonder godsbesef opvoedt, is de kans vrijwel nihil dat ze dit vanzelf ontwikkelen.
Ooit is het ontwikkeld. In verschillende culturen, verschillende gebieden. Geloof niet dat het voor altijd wegblijft.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:37:38 #30
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467312
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:31 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Dat verklaart dan tenminste waarom er, ondanks de propaganda, een stuk meer geld van 't Leger Des Heils naar overzeese kerstening gaat dan naar daklozenopvang hier.
Je snapt m'n punt hoop ik? Religie kan tot onbegrip, uitsluiting, dogma's en terrorisme leiden. Dat doet het in andere delen van de wereld, dat heeft het in onze eigen geschiedenis gedaan.

Maar de Christelijke ideeën over naastenliefde leiden in onze eigen hedendaagse samenleving vooral tot positieve gevolgen. Als ik in mijn eigen omgeving kijk, zie ik Christenen zich in ieder geval een stuk vaker inzetten voor een mooiere samenleving dan niet-christenen. Logisch ook, want de grote meerderheid van de Christenen legt de bijbel op een moderne manier uit, waardoor ze zich meer geboden voelen om zich in te zetten voor naasten en de zwakkeren in de samenleving.

Dit in tegenstelling tot de gemiddelde FOK!ker, die liever cynisch vanachter z'n pc loopt te kankeren op al die sprookjesboek-gelovers.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:38:09 #31
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_94467335
quote:
Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

99% van de Leger des Heils medewerkers hebben geloof als motief.
Het Leger des Heils is dan ook een smerige organisatie die eigenlijk alleen mensen helpt als ze zich ook bekeren. Liefdadigheid met een prijs.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:38:26 #32
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_94467347
Natuurkundigen die gaan onderzoeken of religie 'uitsterft'. Alsof een tandarts huizen gaat bouwen. Schoenmaker, blijf bij uw leest!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:38:33 #33
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467351
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:37 schreef bijdehand het volgende:

[..]Ooit is het ontwikkeld. In verschillende culturen, verschillende gebieden. Geloof niet dat het voor altijd wegblijft.
Sja. Ooit is in vele verschillende culturen en verschillende gebieden het idee ontstaan dat de aarde plat is, maar daar krijg je tegenwoordig de handen nog maar in weinig plaatsen mee op elkaar.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:39:00 #34
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_94467367
quote:
Op dinsdag 22 maart 2011 14:37 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ooit is het ontwikkeld. In verschillende culturen, verschillende gebieden. Geloof niet dat het voor altijd wegblijft.
Maar de mens evolueert verder, dat staat ook in dit bericht. Vroeger waren er voordelen bij. Maar het is sociaal niet meer nodig om je bij een religieuze groep aan te sluiten. Dan is religie voor onze diersoort dus niet meer nodig en verdwijnt het.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:39:46 #35
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467395
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:

Dit in tegenstelling tot de gemiddelde FOK!ker, die liever cynisch vanachter z'n pc loopt te kankeren op al die sprookjesboek-gelovers.
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het Leger des Heils is dan ook een smerige organisatie die eigenlijk alleen mensen helpt als ze zich ook bekeren. Liefdadigheid met een prijs.
Bedankt dat je m'n punt nog even onderschrijft.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:40:19 #36
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467414
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]
Maar de Christelijke ideeën over naastenliefde leiden in onze eigen hedendaagse samenleving vooral tot positieve gevolgen.
Voor die ideeën heb je geen boekje nodig.

En al helemaal geen boekje dat bol staat van de oproepen tot het doden van ongelovigen en overtreders van de wetten van de gristelijke Onzichtbare Tovervriend.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:40:49 #37
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467427
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:40 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Voor die ideeën heb je geen boekje nodig.
In theorie niet nee. In de praktijk blijkbaar wel.
pi_94467445
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar de mens evolueert verder, dat staat ook in dit bericht. Vroeger waren er voordelen bij. Maar het is sociaal niet meer nodig om je bij een religieuze groep aan te sluiten. Dan is religie voor onze diersoort dus niet meer nodig en verdwijnt het.
Vroeger gingen de mensen ook bij een geloof omdat ze dan wel een 'studie' konden volgen, of richten een school gaan.
En met vroeger bedoel ik een aantal eeuwen geleden ;)

Daar zag je al dat geloof een verkeerd soort splijting tussen de mensen creëert.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:41:49 #39
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467452
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:40 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

In theorie niet nee. In de praktijk blijkbaar wel.
Volslagen onzin. Ik heb jarenlang vrijwilligerswerk met meervoudig gehandicapten gedaan - zonder uitzondering complete heidenen in de leiding.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:42:05 #40
137949 Disana
pi_94467460
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:
[quote]

[..]

Welnee. Religiositeit is een evolutionair mechanisme dat we allemaal in ons dragen. We zeggen toch ook niet dat homoseksualiteit uitsterft als het aantal homo's in de samenleving daalt?
Nee hoor. Ik heb in mijn opvoeding zonder geloof geen enkele neiging naar iets hogers gevoeld. En toen ik er later over ging nadenken, kwam ik tot de conclusie dat het niet kan bestaan.

Je vergelijking met (het vóórkomen van) homoseksualiteit ontgaat me totaal. Je had het ook over het hebben van tien vingers of het bestaan van hoofdhaar kunnen hebben.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:42:24 #41
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467466
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:39 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]
Bedankt dat je m'n punt nog even onderschrijft.
Maar hij heeft wel gelijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:43:47 #42
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_94467496
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:42 schreef Disana het volgende:

[..]
Nee hoor. Ik heb in mijn opvoeding zonder geloof geen enkele neiging naar iets hogers gevoeld. En toen ik er later over ging nadenken, kwam ik tot de conclusie dat het niet kan bestaan.
Ach ja. Bijgelovigen die zelf het leven niet aankunnen zonder dat ze denken dat hun Onzichtbare Tovervriend hen voortdurend bij het handje houdt kunnen er wel vaker niet bij dat andere mensen dat wel kunnen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:47:05 #43
137949 Disana
pi_94467606
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:43 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Ach ja. Bijgelovigen die zelf het leven niet aankunnen zonder dat ze denken dat hun Onzichtbare Tovervriend hen voortdurend bij het handje houdt kunnen er wel vaker niet bij dat andere mensen dat wel kunnen.
Dat is het verschil tussen mensen die gelovig zijn opgevoed en mensen die dat niet zijn. Ik begrijp best dat het heel moeilijk is de notie van een god helemaal los te laten.
pi_94467622
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:28 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

99% van de Leger des Heils medewerkers hebben geloof als motief.
DAT ZEG IK! ZE GAAN DE WERELD OVERNEMEN!!11!!1!!!
pi_94467696
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je snapt m'n punt hoop ik? Religie kan tot onbegrip, uitsluiting, dogma's en terrorisme leiden. Dat doet het in andere delen van de wereld, dat heeft het in onze eigen geschiedenis gedaan.

Maar de Christelijke ideeën over naastenliefde leiden in onze eigen hedendaagse samenleving vooral tot positieve gevolgen. Als ik in mijn eigen omgeving kijk, zie ik Christenen zich in ieder geval een stuk vaker inzetten voor een mooiere samenleving dan niet-christenen. Logisch ook, want de grote meerderheid van de Christenen legt de bijbel op een moderne manier uit, waardoor ze zich meer geboden voelen om zich in te zetten voor naasten en de zwakkeren in de samenleving.

Dit in tegenstelling tot de gemiddelde FOK!ker, die liever cynisch vanachter z'n pc loopt te kankeren op al die sprookjesboek-gelovers.
Zo positief en verdraagzaam dat ze mensen die met iemand van het zelfde geslacht willen trouwen niet in de echt willen verbinden, anderen willen voorschrijven hoe ze zouden moeten leven en die eeuwige bemoeizucht. Des te eerder de laatste christen sterft, des te beter.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_94467699
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik heb in mijn opvoeding zonder geloof geen enkele neiging naar iets hogers gevoeld. En toen ik er later over ging nadenken, kwam ik tot de conclusie dat het niet kan bestaan.

Knap dat jij zo even 1, 2, 3 kan concluderen :')
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:50:36 #47
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467701
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is het verschil tussen mensen die gelovig zijn opgevoed en mensen die dat niet zijn. Ik begrijp best dat het heel moeilijk is de notie van een god helemaal los te laten.
Ik heb het idee van God voor mijzelf volledig losgelaten hoor :)

Maar wat me ongelooflijk stoort is hoe snoeihard er continu wordt ingehakt op mensen die hoop en troost halen uit een hoger wezen, en hun leven proberen in te richten op een manier die onze samenleving verdomd hard kan gebruiken.
pi_94467725
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:38 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. Ooit is in vele verschillende culturen en verschillende gebieden het idee ontstaan dat de aarde plat is, maar daar krijg je tegenwoordig de handen nog maar in weinig plaatsen mee op elkaar.
Ja, maar dat de aarde rond is is onomstotelijk bewezen. Zolang het niet bewezen is dat er wel of geen god/goddelijke macht is, zullen mensen blijven twijfelen. Agnosten blijf je dan houden :P
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:52:03 #49
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467732
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:50 schreef Harlon het volgende:

[..]

Zo positief en verdraagzaam dat ze mensen die met iemand van het zelfde geslacht willen trouwen niet in de echt willen verbinden, anderen willen voorschrijven hoe ze zouden moeten leven en die eeuwige bemoeizucht. Des te eerder de laatste christen sterft, des te beter.
Je denkt nu aan de bekende hardliners in (met name) de Evangelische bewegingen. Totaal niet aan de gemiddelde christen.

En aan je laatste zin te zien had jij wel een portie naastenliefde kunnen gebruiken.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:53:21 #50
137949 Disana
pi_94467774
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:50 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Knap dat jij zo even 1, 2, 3 kan concluderen :')
Waar staat dat het 1, 2, 3 was? Raar dat jij ervanuit gaat dat een ander niet na kan denken.
pi_94467817
Goh. Vroeger was 20% niet-religieus, nu 40% en ze voorspellen dat het meer wordt...
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:56:49 #52
137949 Disana
pi_94467881
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb het idee van God voor mijzelf volledig losgelaten hoor :)

Maar wat me ongelooflijk stoort is hoe snoeihard er continu wordt ingehakt op mensen die hoop en troost halen uit een hoger wezen, en hun leven proberen in te richten op een manier die onze samenleving verdomd hard kan gebruiken.
Zolang je gelooft dat geloof evolutionair in ons zit, heb je het niet losgelaten :)

De samenleving kan ook prima zonder geloof. Het is net of je nu zegt dat ongelovigen de maatschappij niet bieden wat zij nodig heeft.
pi_94467911
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Waar staat dat het 1, 2, 3 was? Raar dat jij ervanuit gaat dat een ander niet na kan denken.
Raar dat jij je zomaar opeens boven alle echte wetenschappers van deze wereld plaats. Lekker arrogant :')
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 14:58:12 #54
137949 Disana
pi_94467930
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:57 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Raar dat jij je zomaar opeens boven alle echte wetenschappers van deze wereld plaats. Lekker arrogant :')
Huh?
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:58:38 #55
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94467944
Dat is fantastisch nieuws, ook al is het slechts een model :)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  Eindredactie Games dinsdag 22 maart 2011 @ 14:58:52 #56
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_94467954
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:57 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Raar dat jij je zomaar opeens boven alle echte wetenschappers van deze wereld plaats. Lekker arrogant :')
wat :')
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_94467961
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:58 schreef Disana het volgende:

[..]

Huh?
Jij beweert dat god niet kán bestaan. Jij weet dus iets wat wetenschappers niet weten :)
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:59:27 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94467972
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb het idee van God voor mijzelf volledig losgelaten hoor :)

Maar wat me ongelooflijk stoort is hoe snoeihard er continu wordt ingehakt op mensen die hoop en troost halen uit een hoger wezen,
Die mensen proberen we te helpen. ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:59:54 #59
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_94467985
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:56 schreef Disana het volgende:

[..]

Zolang je gelooft dat geloof evolutionair in ons zit, heb je het niet losgelaten :)
En al die evolutie-biologen die dat denken, zijn die ook allemaal gelovig?

quote:
De samenleving kan ook prima zonder geloof. Het is net of je nu zegt dat ongelovigen de maatschappij niet bieden wat zij nodig heeft.
Iedereen heeft evenveel te bieden, het gaat er om hoeveel daarvan je omzet in daden. En, o wonder, de mensen die geloven dat het hun Goddelijke plicht is om naastenlievend en vergevingsgezind te zijn, doen dat een stuk meer.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 14:59:56 #60
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94467988
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:59 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Jij beweert dat god niet kán bestaan. Jij weet dus iets wat wetenschappers niet weten :)
Zonder definitie kan ie idd niet bestaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94468035
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder definitie kan ie idd niet bestaan.
Zonder bewijs dat hij niet bestaat, kán hij wel bestaan
Zonder bewijs dat hij wel bestaat, kán hij wel bestaan.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:02:07 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468059
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:59 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

En al die evolutie-biologen die dat denken, zijn die ook allemaal gelovig?

[..]
Die evolutionair biologen zien een rol van religie in de ontwikkeling van de mens, ze zien godsbesef niet als noodzakelijk genetische afwijking.
quote:
Iedereen heeft evenveel te bieden, het gaat er om hoeveel daarvan je omzet in daden. En, o wonder, de mensen die geloven dat het hun Goddelijke plicht is om naastenlievend en vergevingsgezind te zijn, doen dat een stuk meer.
Dat kunnen mensen ook zonder geloof.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:02:25 #63
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94468071
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:56 schreef Disana het volgende:
Zolang je gelooft dat geloof evolutionair in ons zit, heb je het niet losgelaten :)
Alle bekende samenlevingen, van de Inca's tot nu, hebben onverklaarbare aspecten van het leven en de wereld, toegeschreven aan goden. Er waren ook evolutionaire voordelen aan, maar die zijn nu niet meer relevant. In de interviewserie "God bestaat niet" was het Andries van Dantzig (meen ik) die hier een interessante verhandeling over gaf.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:02:45 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468083
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:01 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Zonder bewijs dat hij niet bestaat, kán hij wel bestaan
Zonder bewijs dat hij wel bestaat, kán hij wel bestaan.
Lul er maar weer om heen. :')

Zonder definitie kan het niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:03:01 #65
137949 Disana
pi_94468091
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:59 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Jij beweert dat god niet kán bestaan. Jij weet dus iets wat wetenschappers niet weten :)
:?

Joh, wees eens zo flink je eigen visie te geven i.p.v. op een ander die gewoon eerlijk is te gaan zitten dumpen.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:05:24 #66
137949 Disana
pi_94468167
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:02 schreef eleusis het volgende:

[..]

Alle bekende samenlevingen, van de Inca's tot nu, hebben onverklaarbare aspecten van het leven en de wereld, toegeschreven aan goden. Er waren ook evolutionaire voordelen aan, maar die zijn nu niet meer relevant. In de interviewserie "God bestaat niet" was het Andries van Dantzig (meen ik) die hier een interessante verhandeling over gaf.
Juist.

En het ging mij er ook meer om dat het als rechtvaardiging voor het geloven werd aangevoerd.
pi_94468198
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lul er maar weer om heen. :')

Zonder definitie kan het niet.
Omdat je de definitie van God niet in woorden kan uitdrukken bestaat hij niet?
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:07:08 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468227
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:06 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Omdat je de definitie van God niet in woorden kan uitdrukken bestaat hij niet?
Zonder definitie blijft het zweverig gelul.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:07:51 #69
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94468254
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:06 schreef Herp.A.Derp het volgende:
Omdat je de definitie van God niet in woorden kan uitdrukken bestaat hij niet?
Zonder een eenduidige vraag te stellen, kan hij ook niet beantwoord worden.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:07:53 #70
137949 Disana
pi_94468255
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:59 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

En al die evolutie-biologen die dat denken, zijn die ook allemaal gelovig?

[..]

Iedereen heeft evenveel te bieden, het gaat er om hoeveel daarvan je omzet in daden. En, o wonder, de mensen die geloven dat het hun Goddelijke plicht is om naastenlievend en vergevingsgezind te zijn, doen dat een stuk meer.
Ik denk dat het godsbesef als evolutionaire noodzaak achterhaald is.

Mensen die in een god geloven zijn niet anders dan andere mensen. Ze geven alleen een andere uitleg aan hun eventuele medemenselijkheid.
pi_94468267
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:03 schreef Disana het volgende:

[..]

:?

Joh, wees eens zo flink je eigen visie te geven i.p.v. op een ander die gewoon eerlijk is te gaan zitten dumpen.
Geloven is geloven, geloven is niet weten. Daarom doe ik er ook geen uitspraken over. Geloof is iets privé. Je doet het wel of niet. Er is 1 ding in dit hele onderwerp dat ik zeker weet en dat is dat je niet kan weten of god wel of niet bestaat.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:09:15 #72
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_94468302
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:52 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je denkt nu aan de bekende hardliners in (met name) de Evangelische bewegingen. Totaal niet aan de gemiddelde christen.

En aan je laatste zin te zien had jij wel een portie naastenliefde kunnen gebruiken.
Helaas laat de gemiddelde christen ook niet duidelijk blijken níet achter de hardliners te staan en lijken ze met hun (stem)gedrag deze opvattingen juist te steunen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_94468311
Het is bij de bespreking van religies steeds van belang dat men weet dat riten belangrijker zijn dan de mythen die die riten onderbouwen.

In het christendom heeft antinomianisme meestal een seksueel aspect, omdat de christelijke anti-seks moraal de hoofden op hol brengt en juist leidt tot perversiteiten, die uiteraard weer theologisch onderbouwd moeten worden. Het christendom schaadt daarmee de demografie, omdat het normale gezinsleven en de normale seksualiteit worden ondermijnd. De maagd Maria moeder van Jezus & Maria Magdalena zijn de twee populairste figuren in het traditionele & populaire christendom, en geven exact weer de aanslag die het christendom is op de gezonde demografisch positieve seksualiteit. Noch maagden, noch hoeren zijn seksueel en sociaal gezond.

De islam staat daar pal tegenover, ook door het feit dat de Islam toch nog steeds mannelijke en heteroseksuele waarden cultiveert (ongeacht het feitelijke aantal homo's bij de moslims) terwijl de Christelijke Westerse cultuur een scherp pro-hermaphroditisme cultiveert. Vrouwen zijn genetisch geprogrammeerd om een echte man te willen, geen kaaswatje of softkaasje zoals geproduceerd door de Joodsch-Marxistische opvoeding in Nederland.

Ook qua kleding zijn Turken vaak netjes jaren vijftig gekleed (ideale schoonzoon), of indien modern toch macho, terwijl de (jonge) Nederlanders als belachelijke Pipo's rondlopen met ringen in al hun lichaamsdelen. Zoals bekend is piercing ook al een gesublimeerd teken van een bepaalde seksuele identiteit, dat wil zeggen gestoken worden en bloeden etc., dat doet een echte man niet. Het gaat hier echt om een vervrouwelijking van de man op basis van een sociaal ostracisme dat gelijk staat aan de reden waarom jongeren gaan roken en drinken.

In zekere zin is de gemiddelde Nederlandse Blanke jongere verder vernegerd dan de gemiddelde Moslimjongere, uitzonderingen daargelaten. Wat de Turken betreft is de invloed van het Kemalisme ook nog zwaar, feitelijk het Turkse fascisme met bijbehorende Stalinistisch/Fascistische aesthetiek.

Wil men bovenstaand verschijnsel van populariteit van Moslimmannen bestrijden dan zal dat slechts op twee manieren gaan, namelijk de Marokkaantjes integreren in de Westerse cultuur door ook te hermaphroditiseren of omgekeerd wordt de Westerse Blanke cultuur gedeeltelijk "geïslamiseerd", althans er zal een zekere hermanning en hervrouwing plaatsvinden.

De massale bekering van Blank Nederland tot de Islam zou direct het rassenvermengingsprobleem oplossen, aangezien de Islamcultuur in zijn traditionele versie nogal zuinig is op zijn dochters als het om partnerkeuze gaat. Hoewel het dan niet gaat om theoretisch onderbouwd biologisch racisme, is het netto effect toch al gauw vergelijkbaar. Islamitische volkeren zijn doorgaans ook nog ouderwets nationalistisch. (Dit allemaal niettegenstaande het feit dat de Islam wetenschappelijk gezien lariekoek is en bovendien volksvreemd is.)
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:10:18 #74
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_94468339
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:08 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Geloven is geloven, geloven is niet weten. Daarom doe ik er ook geen uitspraken over. Geloof is iets privé. Je doet het wel of niet. Er is 1 ding in dit hele onderwerp dat ik zeker weet en dat is dat je niet kan weten of god wel of niet bestaat.
Als gelovigen zich dáár eens aan zouden houden zouden ze een stuk minder "haat" van rationalisten ondervinden.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_94468392
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:10 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Als gelovigen zich dáár eens aan zouden houden zouden ze een stuk minder "haat" van rationalisten ondervinden.
Die haat komt van beide kanten, het is onzin om die haat aan de gelovigen toe te wijzen.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:13:10 #76
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94468429
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:08 schreef Herp.A.Derp het volgende:
Geloven is geloven, geloven is niet weten. Daarom doe ik er ook geen uitspraken over. Geloof is iets privé. Je doet het wel of niet. Er is 1 ding in dit hele onderwerp dat ik zeker weet en dat is dat je niet kan weten of god wel of niet bestaat.
Dat zal logisch gezien waar zijn, maar zo leidt niemand zijn leven. Je kan ook niet weten of morgen de zon nog wel op gaat, of je morgen niet vijf armen hebt, of je misschien opeens ¤50 miljoen op je rekening hebt staan. Het is niet gerechtvaardigd om je hele leven in te stellen op al die buitengewoon onwaarschijnlijke kansen.

En geloof is allerminst privé. Meningen staan altijd open tot kritiek. En dat geldt ook voor gedrag, in zoverre dit anderen schade toebrengt. (Naar mijn mening doen gelovigen dat bijvoorbeeld door hun kinderen te vergiftigen met angsten en spookverhalen.)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:13:28 #77
137949 Disana
pi_94468438
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:08 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Geloven is geloven, geloven is niet weten. Daarom doe ik er ook geen uitspraken over. Geloof is iets privé. Je doet het wel of niet. Er is 1 ding in dit hele onderwerp dat ik zeker weet en dat is dat je niet kan weten of god wel of niet bestaat.
Jij bepaalt dus voor een ander dat die iets niet mag weten. En je zegt dat je er geen uitspraken over doet, maar je zat wel te sneren zodra je meende een ongelovige op een inconsistentie te betrappen.

Wat een nieuw account heb je trouwens.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:13:39 #78
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_94468441
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:12 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Die haat komt van beide kanten, het is onzin om die haat aan de gelovigen toe te wijzen.
Als je goed leest zie je dat ik dat ook niet doe.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_94468465
-edit-

Barbaaf ga weg, ik zit op werk :6
pi_94468499
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:13 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij bepaalt dus voor een ander dat die iets niet mag weten. En je zegt dat je er geen uitspraken over doet, maar je zat wel te sneren zodra je meende een ongelovige op een inconsistentie te betrappen.

Wat een nieuw account heb je trouwens.
Ik bepaal niet wat jij wel of niet mag weten. Ik zeg alleen dat je iets niet kan weten met of zonder bewijs.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:15:59 #81
137949 Disana
pi_94468542
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:15 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Ik bepaal niet wat jij wel of niet mag weten. Ik zeg alleen dat je iets niet kan weten met of zonder bewijs.
Het bewijs voor het bestaan van een god ligt ook niet bij de ongelovigen. Het ligt bij de gelovigen.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:16:11 #82
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94468547
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:15 schreef Herp.A.Derp het volgende:
Ik bepaal niet wat jij wel of niet mag weten. Ik zeg alleen dat je iets niet kan weten met of zonder bewijs.
Als je jouw redeneerstijl netjes volgt, kun jij die uitspraak over haar helemaal niet doen. Voor hetzelfde geld is Disana namelijk een alwetende godheid. En jij kunt niet bewijzen dat dat niet zo is.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:17:15 #83
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468589
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:12 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Die haat komt van beide kanten,
Niet waar. De haat komt van gelovigen. De Atheïsten zeggen alleen maar "nee, ik maak zelf wel uit wat ik doe. "
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:17:21 #84
137949 Disana
pi_94468595
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:16 schreef eleusis het volgende:

Voor hetzelfde geld is Disana namelijk een alwetende godheid.
Ik wou het niet zeggen :@
pi_94468599
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:16 schreef eleusis het volgende:

[..]

Als je jouw redeneerstijl netjes volgt, kun jij die uitspraak over haar helemaal niet doen. Voor hetzelfde geld is Disana namelijk een alwetende godheid. En jij kunt niet bewijzen dat dat niet zo is.
Als Disana zegt dat ze een alwetende god is, leg ik dat naast me neer. Ik zal nooit roepen dat ze niet een alwetende god is. (Ik zal overigens ook niet roepen dat ze het wél is)

-edit-

Als Disana die alwetende god zou zijn, zou ze ook het bewijs hebben. In haar posts zegt ze alleen dat het niet kan. Op het moment dat Disana alles kan bewijzen ben ik bereid mijn standpunten te wijzigen.
pi_94468611
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet waar. De haat komt van gelovigen. De Atheïsten zeggen alleen maar "nee, ik maak zelf wel uit wat ik doe. "
ok
pi_94468657
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee.

[..]

.
En het verschil is??
… pardon me 4 livin', but this is MY world 2!
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:20:56 #88
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468708
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:19 schreef Funksoldier het volgende:

[..]

En het verschil is??
Het verschil is dat Godsbesef is ontstaan in een tijd dat de vroege mens in feite massaal schizofreen was. Dat is tegenwoordig anders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:22:04 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94468737
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:17 schreef Herp.A.Derp het volgende:



Als Disana die alwetende god zou zijn, zou ze ook het bewijs hebben. In haar posts zegt ze alleen dat het niet kan. Op het moment dat Disana alles kan bewijzen ben ik bereid mijn standpunten te wijzigen.
Die God van jou komt anders ook niet met bewijzen, waarom moet Disana dat wel? Dat is meten met 2 maten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:23:06 #90
137949 Disana
pi_94468777
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:17 schreef Herp.A.Derp het volgende:

Als Disana die alwetende god zou zijn, zou ze ook het bewijs hebben. In haar posts zegt ze alleen dat het niet kan.
Je blijft me woorden in de mond leggen. Ik zeg slechts dat als god bestaat, het aan de gelovigen is dat te bewijzen en niet aan de ongelovigen. Daar heb jij geen weerwoord op, je bewijs blijft uit.
pi_94468821
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die God van jou komt anders ook niet met bewijzen, waarom moet Disana dat wel? Dat is meten met 2 maten.
Ik dwing niemand tot het bewijzen. Ik vraag alleen wel om bewijs als met flinke uitspraken komt als "god kan niet bestaan". Als je zegt dat het niet kan dat god bestaat wil ik ook je bewijs zien want anders zijn je uitspraken niks waard
  Eindredactie Games dinsdag 22 maart 2011 @ 15:24:50 #92
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_94468847
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:24 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Ik dwing niemand tot het bewijzen. Ik vraag alleen wel om bewijs als met flinke uitspraken komt als "god kan niet bestaan". Als je zegt dat het niet kan dat god bestaat wil ik ook je bewijs zien want anders zijn je uitspraken niks waard
Net zo min als uitspraken dat Hij wel bestaat, niets waard zijn toch?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_94468856
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:23 schreef Disana het volgende:

[..]

Je blijft me woorden in de mond leggen. Ik zeg slechts dat als god bestaat, het aan de gelovigen is dat te bewijzen en niet aan de ongelovigen. Daar heb jij geen weerwoord op, je bewijs blijft uit.
Als ik god kon bewijzen had ik jou allang een gelovige gemaakt (Immers als het bewijs er is dat god bestaat wat zou je dan weerhouden van een plek in de hemel?) . Zoals ik al eerder heb aangegeven: Geloven is geloven, niet weten :s)
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:25:28 #94
137949 Disana
pi_94468867
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:24 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Ik dwing niemand tot het bewijzen. Ik vraag alleen wel om bewijs als met flinke uitspraken komt als "god kan niet bestaan". Als je zegt dat het niet kan dat god bestaat wil ik ook je bewijs zien want anders zijn je uitspraken niks waard
Dat heb ik eerder gelezen. Jij hebt niet voor niets een vers account aangemaakt om in dit topic te kunnen posten.
pi_94468877
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:24 schreef 2dope het volgende:

[..]

Net zo min als uitspraken dat Hij wel bestaat, niets waard zijn toch?
Juist. Je kan niet weten of god wel of niet bestaat. Dat is mijn enige punt
  Eindredactie Games dinsdag 22 maart 2011 @ 15:26:08 #96
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_94468898
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:25 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Juist. Je kan niet weten of god wel of niet bestaat. Dat is mijn enige punt
Je wilt eigenlijk gewoon komen melden dat je agnost bent?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  † In Memoriam † dinsdag 22 maart 2011 @ 15:26:25 #97
137949 Disana
pi_94468911
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:25 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Als ik god kon bewijzen had ik jou allang een gelovige gemaakt (Immers als het bewijs er is dat god bestaat wat zou je dan weerhouden van een plek in de hemel?) . Zoals ik al eerder heb aangegeven: Geloven is geloven, niet weten :s)
Dat is meten met twee maten: de ongelovigen moeten zich verantwoorden, de gelovigen hoeven helemaal niets.
pi_94468984
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:26 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is meten met twee maten: de ongelovigen moeten zich verantwoorden, de gelovigen hoeven helemaal niets.
De echte gelovige zal niet zeggen dat god bestaat. De echte gelovige gelooft.
Immers als je weet, geloof je niet. :)
pi_94469018
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:26 schreef 2dope het volgende:

[..]

Je wilt eigenlijk gewoon komen melden dat je agnost bent?
Misschien wel, misschien niet. Ik zou niet weten hoe het "agnost"-zijn in mijn gelovige wereld zou moeten bestaan :s)

-edit-

(Ik sta niet zoveel stil bij dit soort labeltjes en alles)
  dinsdag 22 maart 2011 @ 15:31:54 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94469108
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 15:24 schreef Herp.A.Derp het volgende:

[..]

Ik dwing niemand tot het bewijzen. Ik vraag alleen wel om bewijs als met flinke uitspraken komt als "god kan niet bestaan". Als je zegt dat het niet kan dat god bestaat wil ik ook je bewijs zien want anders zijn je uitspraken niks waard
Gelovigen claimen dat er een God is, de bewijslast ligt bij hen.

Waarom moet Disana wel haar goddelijke bestaan bewijzen , maar God niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')