FOK!forum / Relaties & Psychologie / Hoogbegaafdheid, deel 3
thabitdinsdag 22 maart 2011 @ 12:14
Na het succes van de eerste twee delen is het tijd voor deel 3. Link naar het vorige deel: Hoogbegaafdheid? - deel 2
Maanvisdinsdag 22 maart 2011 @ 12:23
Oja, ik wou nog reageren op magnetronkoffie maar hij opende geen nieuw topique :).
#ANONIEMdinsdag 22 maart 2011 @ 12:28
Ik lurk de hele tijd, te weinig zin en tijd om te reageren op sommige hele interessante posts :s)
thabitdinsdag 22 maart 2011 @ 12:32
Ik weet trouwens nog wel een leuke site voor hoogbegaafden: http://projecteuler.net/
Rubber_Johnnydinsdag 22 maart 2011 @ 14:34
Wat leuke posts uit het vorige topic.

quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 13:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.

Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.

Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.

Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.

Een luxepositie dus. :)
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 21:27 schreef Frips het volgende:

Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 21:57 schreef RabbitHeart het volgende:

[..]

Dat is dus geen onzin he.

Begin groep 6 werd duidelijk dat ik qua leerstof toe was aan de brugklas, met dat gegeven is helemaal NIETS gedaan. Ik was een stil en lief kind. Ik wed dat als ik was gaan kloten op de momenten dat ik me verveeldde dat er wel ineens van alles geregeld had kunnen worden. Uit verveling heb ik destijds de hele schoolbibliotheek gelezen. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas :) .

Toen ging ik naar de brugklas. Daar ging het mis. Ineens werd er van alles van me verwacht, veel huiswerk maken en lange dagen op school. Wat er precies mis ging weet ik niet maar ik vermoed dat ik in een soort paniektoestand raakte. Er kwam ineens zoveel op me af dat ik besloot dat het maar makkelijker was om helemaal niets te doen. Ik wist gewoon niet waar ik moest beginnen, hoe ik het aan moest pakken en hoe ik moest leren.

Via een nogal onorthodoxe route uiteindelijk in 5VWO gekomen. Daar gebeurde er twee dingen: ik ging naar een studiebeurs en besefte wat ik wilde (in Engeland studeren), en er kwam een persoon in mijn leven die me ontzettend heeft geholpen door me bijles te geven. Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.

Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:12 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Mijn collega ziet dat als de kenmerkende factor. Leerlingen die briljant scoren, olympiades winnen en goed in hun vel zitten worden over het algemeen 'superslim', 'extreem intelligent' of 'briljant' genoemd. De term 'hoogbegaafd' valt pas wanneer er problemen zijn die aan de intelligentie worden geweten.
deelnemerdinsdag 22 maart 2011 @ 18:43
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.

Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 22-03-2011 21:13:30 ]
Berttjedinsdag 22 maart 2011 @ 20:57
Bij mij in de klas zat een jongen die hoogbegaafd was.

Het was VWO 4 (was het hoogste niveau op onze school) en ik weet nog wel, een van de eerste lessen. We hadden natuurkunde en die jongen zat tijdens de natuurkundeles andere vakken te leren of hij was aan het tekenen in zijn schrift.
De leraar, tevens ook onze mentor, waarschuwde hem enkele keren dat hij aan natuurkunde moest werken, anders zou hij een laag cijfer halen. Hij luisterde niet en ging door met tekenen.

We moesten een proefwerk van hoofdstuk 1 maken en de leraar zei tegen die jongen, dat hij nu afgestrafd zou worden. Blijkbaar niet, hij haalde er een 9,8 voor! En dat was geen incident, op zijn cijferlijst van zijn examen had hij ook een 10 voor natuurkunde. Net zoals scheikunde en Wiskunde B en D. Duits was zijn mindere vak, een 8 en de rest waren 9'ens.

Ik moest goed in de les opletten, omdat ik anders geheid een onvoldoende zou halen. Die jongen was tijdens de les aan het tekenen, sodemieteren en probeerde zijn Rubik's Cube zo snel mogelijk op te lossen (hij deed mee aan wedstrijden). Ook vond hij het leuk het getal Pi op 70 decimalen zo snel mogelijk in zijn rekenmachine in te tikken, uit zijn hoofd! Vliegtuigjes vouwen, door de klas roepen, als je hem in de klas zag, dacht je echt niet dat hij zulke cijfers haalde!

Hij heeft ook het hoogste gemiddelde ooit gehaald op de school met het eindexamen, ergens in de 9 gemiddeld.

En tijdens een verjaardag van hem, heb ik met zijn ouders gepraat. Ik vond het apart om te horen dat ze zeiden dat hij 'normaal' leert, niet veel, maar ook niet weinig. Ik dacht dat hij thuis met zijn neus in de boeken zat met zulke cijfers. Maar als ik zijn ouders moet geloven, valt dat best wel mee! En zo'n type leek het me eigenlijk ook niet, die 24/7 aan het leren is.

Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo. Zoals een leraar dat zo mooi heeft gezegd:"De meeste jongens krijgen een kick als het ze lukt een knappe meid te versieren, maar jij krijgt een kick als je je kubusje binnen een minuut oplost"

Ik ben na VWO 4 naar Havo 5 gezet, aangezien VWO uiteindelijk toch iets te hoog gegrepen is voor mij.
thabitdinsdag 22 maart 2011 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:
Bij mij in de klas zat een jongen die hoogbegaafd was.

Het was VWO 4 (was het hoogste niveau op onze school) en ik weet nog wel, een van de eerste lessen. We hadden natuurkunde en die jongen zat tijdens de natuurkundeles andere vakken te leren of hij was aan het tekenen in zijn schrift.
De leraar, tevens ook onze mentor, waarschuwde hem enkele keren dat hij aan natuurkunde moest werken, anders zou hij een laag cijfer halen. Hij luisterde niet en ging door met tekenen.

We moesten een proefwerk van hoofdstuk 1 maken en de leraar zei tegen die jongen, dat hij nu afgestrafd zou worden. Blijkbaar niet, hij haalde er een 9,8 voor! En dat was geen incident, op zijn cijferlijst van zijn examen had hij ook een 10 voor natuurkunde. Net zoals scheikunde en Wiskunde B en D. Duits was zijn mindere vak, een 8 en de rest waren 9'ens.

Ik moest goed in de les opletten, omdat ik anders geheid een onvoldoende zou halen. Die jongen was tijdens de les aan het tekenen, sodemieteren en probeerde zijn Rubik's Cube zo snel mogelijk op te lossen (hij deed mee aan wedstrijden). Ook vond hij het leuk het getal Pi op 70 decimalen zo snel mogelijk in zijn rekenmachine in te tikken, uit zijn hoofd! Vliegtuigjes vouwen, door de klas roepen, als je hem in de klas zag, dacht je echt niet dat hij zulke cijfers haalde!

Hij heeft ook het hoogste gemiddelde ooit gehaald op de school met het eindexamen, ergens in de 9 gemiddeld.

En tijdens een verjaardag van hem, heb ik met zijn ouders gepraat. Ik vond het apart om te horen dat ze zeiden dat hij 'normaal' leert, niet veel, maar ook niet weinig. Ik dacht dat hij thuis met zijn neus in de boeken zat met zulke cijfers. Maar als ik zijn ouders moet geloven, valt dat best wel mee! En zo'n type leek het me eigenlijk ook niet, die 24/7 aan het leren is.

Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo. Zoals een leraar dat zo mooi heeft gezegd:"De meeste jongens krijgen een kick als het ze lukt een knappe meid te versieren, maar jij krijgt een kick als je je kubusje binnen een minuut oplost"

Ik ben na VWO 4 naar Havo 5 gezet, aangezien VWO uiteindelijk toch iets te hoog gegrepen is voor mij.
En als je z'n naam Googlet, kun je dan vinden wat er van hem terecht is gekomen?
Captain_Maximumdinsdag 22 maart 2011 @ 23:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:28 schreef Weissman het volgende:
Ik lurk de hele tijd, te weinig zin en tijd om te reageren op sommige hele interessante posts :s)
Ik lurk ook weer gezellig mee. Ben zelf niet hoogbegaafd (denk ik), maar ik vind het wel interessant.
Rubber_Johnnywoensdag 23 maart 2011 @ 01:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:

Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo.
Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?
MuyTrabajowoensdag 23 maart 2011 @ 11:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Berttje het volgende:
Die jongen is erg slim, maar ik moet wel toegeven dat zijn sociale capaciteiten wel onder het gemiddelde lagen. Velen vonden hem wel apart, qua reacties, interesses, gedrag enzo. Zoals een leraar dat zo mooi heeft gezegd:"De meeste jongens krijgen een kick als het ze lukt een knappe meid te versieren, maar jij krijgt een kick als je je kubusje binnen een minuut oplost"

quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?
Dit sluit best aan op dat andere topic dat er loopt, in hoeverre mensen die anders zijn zich nou moeten aanpassen of niet(Aanpassen is wezenlijk iets anders dat 'omgaan met'. Van iedere hoogbegaafde mag je verwachten dat ie ook normaal kan doen tegen de koffiejuffrouw).

Dat kun je je ook bij deze jongen afvragen. Zou hij zich moeten verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden? Zou hij 'mee moeten leren praten'?

In principe kun je na de middelbare school naar de universiteit, je daar lekker omringen met mensen die net zoals jij zijn, en de rest van je leven alleen maar chillen met je academische vrienden. Hoef je het noooooit meer over auto's en voetbal te hebben.

Maar hoe wenselijk is dat? :{
Berttjewoensdag 23 maart 2011 @ 12:38
quote:
5s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 21:46 schreef thabit het volgende:

[..]

En als je z'n naam Googlet, kun je dan vinden wat er van hem terecht is gekomen?
Interessant! Ik heb zijn naam gegoogled. De eerste link gaat naar Wikipedia. Hierin zegt hij wie hij is en dat zijn hobby is om artikelen te schrijven voor Wikipedia. Ook bestrijdt hij vandalisme (nepartikelen, onwaarheden).

De 2e link gaat over een wiskundetoernooi waaraan hij heeft deelgenomen, de 3e gaat iets over DESDA, dat heeft iets te maken met zijn universiteit als ik het zo lees. Daarnaast vind ik ook enkele filmpjes op youtube over linerider die hij heeft gemaakt en enkele websites die hij heeft gemaakt.

Hij zit nu in zijn 2e jaar van de universiteit en ik ben benieuwd wat ik te zien krijg als ik over een jaar of 10 zijn naam google, misschien heeft hij dan heel wat bereikt?

quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 01:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Sociaal minder begaafd? Of qua aard en interesses teveel verschillend van het gemiddelde?
Beide denk ik. Waar wij het in de pauze hadden over voetbal, meiden, die stomme leraren etc. Had hij het vaak over die ene wiskundesom, het getal Pi, zijn kubus, protonen, neutronen en weet ik wat nog meer. Ook zijn hele grote afkeer tegen alcohol, dansen en uitgaan vonden velen apart.
Het bovenstaande heeft te maken met interesses, dat verschilde wel van het gemiddelde ja.

Sociaal minder begaafd? Misschien was ik wel iets te kort door de bocht met die conclusie. Ik weet dat hij altijd lastig contact kon krijgen (en houden) met de meeste minder hoogbegaafde mensen. Dat kwam grotendeels door zijn interesses, maar ook door zijn hele chaotische en drukke karakter. Hij praatte erg snel, lastig te volgen en daardoor had hij weinig contact met andere mensen op school. Hij had daar één vriend, die was overigens ook best slim, weliswaar minder slim dan de jongen waar ik het over heb.

Als ik dan bijvoorbeeld kijk als hij iets ging halen (worstenbroodje, soep, weet ik wat), zei vaak op een aparte manier wat hij wilde. De meeste zeiden:"Hoi, mag ik een worstenbroodje". Hij zei:"JAJAJA, doe maar eens een worstenbroodje"
Mede door zijn interesses en dat hij op zulke aparte manieren reageerde en enkele karaktereigenschappen (snel praten, moeilijke woorden), had hij vrij weinig contact met andere mensen.
Ik vind het eigenlijk lastig oordelen of hij sociaal nou minder begaafd is, hij is anders, maar sociaal minder begaafd was misschien een te snel oordeel van mij.
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 11:39 schreef MuyTrabajo het volgende:

Dit sluit best aan op dat andere topic dat er loopt, in hoeverre mensen die anders zijn zich nou moeten aanpassen of niet(Aanpassen is wezenlijk iets anders dat 'omgaan met'. Van iedere hoogbegaafde mag je verwachten dat ie ook normaal kan doen tegen de koffiejuffrouw).

Dat kun je je ook bij deze jongen afvragen. Zou hij zich moeten verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden? Zou hij 'mee moeten leren praten'?

In principe kun je na de middelbare school naar de universiteit, je daar lekker omringen met mensen die net zoals jij zijn, en de rest van je leven alleen maar chillen met je academische vrienden. Hoef je het noooooit meer over auto's en voetbal te hebben.

Maar hoe wenselijk is dat? :{
Ik vind eigenlijk niet dat hij zich hoeft te gaan verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden ofzo. Hij is echt niet verplicht om het over voetbal ofzo te hebben, als hij graag het getal Pi zo snel mogelijk in zijn rekenmachine wil intikken, of zijn kubus in een minuut wil oplossen, dan moet hij dat gewoon doen. Er zijn zeker andere mensen die dezelfde interesses als hem hebben en daar kan hij zich dan gewoon bij aansluiten.

Als hij gelukkig wordt door moeilijke wiskundesommen op te lossen, moet hij dat gewoon gaan doen, hoewel er op de middelbare school toch vaak apart naar hem werd gekeken.

Ik weet niet of je dit bedoeld, sorry als ik je bericht verkeerd heb begrepen!
MuyTrabajowoensdag 23 maart 2011 @ 13:01
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 12:38 schreef Berttje het volgende:

Ik vind eigenlijk niet dat hij zich hoeft te gaan verdiepen in wat 'normale mensen' leuk vinden ofzo. Hij is echt niet verplicht om het over voetbal ofzo te hebben, als hij graag het getal Pi zo snel mogelijk in zijn rekenmachine wil intikken, of zijn kubus in een minuut wil oplossen, dan moet hij dat gewoon doen. Er zijn zeker andere mensen die dezelfde interesses als hem hebben en daar kan hij zich dan gewoon bij aansluiten.

Als hij gelukkig wordt door moeilijke wiskundesommen op te lossen, moet hij dat gewoon gaan doen, hoewel er op de middelbare school toch vaak apart naar hem werd gekeken.

Ik weet niet of je dit bedoeld, sorry als ik je bericht verkeerd heb begrepen!
Geeft niks. ;)

Het gaat niet over wat wij normale mensen van zo iemand kunnen verwachten, maar meer of het voor hemzelf wenselijk is om zijn hele leven alleen met andere superslimme mensen om te gaan.
Rubber_Johnnywoensdag 23 maart 2011 @ 13:04
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 12:38 schreef Berttje het volgende:

[..]

Interessant! Ik heb zijn naam gegoogled. De eerste link gaat naar Wikipedia. Hierin zegt hij wie hij is en dat zijn hobby is om artikelen te schrijven voor Wikipedia. Ook bestrijdt hij vandalisme (nepartikelen, onwaarheden).

De 2e link gaat over een wiskundetoernooi waaraan hij heeft deelgenomen, de 3e gaat iets over DESDA, dat heeft iets te maken met zijn universiteit als ik het zo lees. Daarnaast vind ik ook enkele filmpjes op youtube over linerider die hij heeft gemaakt en enkele websites die hij heeft gemaakt.

Hij zit nu in zijn 2e jaar van de universiteit en ik ben benieuwd wat ik te zien krijg als ik over een jaar of 10 zijn naam google, misschien heeft hij dan heel wat bereikt?

[..]

Beide denk ik. Waar wij het in de pauze hadden over voetbal, meiden, die stomme leraren etc. Had hij het vaak over die ene wiskundesom, het getal Pi, zijn kubus, protonen, neutronen en weet ik wat nog meer. Ook zijn hele grote afkeer tegen alcohol, dansen en uitgaan vonden velen apart.
Het bovenstaande heeft te maken met interesses, dat verschilde wel van het gemiddelde ja.

Sociaal minder begaafd? Misschien was ik wel iets te kort door de bocht met die conclusie. Ik weet dat hij altijd lastig contact kon krijgen (en houden) met de meeste minder hoogbegaafde mensen. Dat kwam grotendeels door zijn interesses, maar ook door zijn hele chaotische en drukke karakter. Hij praatte erg snel, lastig te volgen en daardoor had hij weinig contact met andere mensen op school. Hij had daar één vriend, die was overigens ook best slim, weliswaar minder slim dan de jongen waar ik het over heb.

Als ik dan bijvoorbeeld kijk als hij iets ging halen (worstenbroodje, soep, weet ik wat), zei vaak op een aparte manier wat hij wilde. De meeste zeiden:"Hoi, mag ik een worstenbroodje". Hij zei:"JAJAJA, doe maar eens een worstenbroodje"
Mede door zijn interesses en dat hij op zulke aparte manieren reageerde en enkele karaktereigenschappen (snel praten, moeilijke woorden), had hij vrij weinig contact met andere mensen.
Ik vind het eigenlijk lastig oordelen of hij sociaal nou minder begaafd is, hij is anders, maar sociaal minder begaafd was misschien een te snel oordeel van mij.

Sja, dat klinkt inderdaad of het niet alleen aan zijn IQ lag, maar ook aan zijn sociale vaardigheden. :Y

Oh ja DESDA betekent dan en slechts dan als, een zinnetje dat ze vaak in de wiskunde gebruiken en dus afkorten.

[ Bericht 2% gewijzigd door Rubber_Johnny op 23-03-2011 13:11:14 ]
thabitwoensdag 23 maart 2011 @ 13:22
DESDA is ook de naam van studievereniging van wiskundestudenten in Nijmegen.
Kikkerpr1nswoensdag 23 maart 2011 @ 13:25
Hoogbegaafdheid :') Een term die net als de friendzone wmb afgeschaft mag worden
Spanky78woensdag 23 maart 2011 @ 20:32
Hey bertje, ik denk wel dat jij erg relaxed en open kijkt naar zoiets. Ik wou dat ik wat vaker dat soort mensen was tegengekomen vroeger.

Ik houd mijn hoge IQ geheim, want ik vind het niet relevant. Dit voorkomt vooroordelen en mensen zien me hopelijk gewoon zoals ik ben. Echter weten mensen wel dat ik wat anders ben, je merkt dat anderen me niet altijd kunnen volgen terwijl ik dan echt redelijk mijn best doe om duidelijke kleine stappen te nemen..

Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel. Die kunnen moeilijk zichzelf zijn, passen niet in het systeem van standaardscholing. En nee, voor veel HB-ers is universiteit niet weggelegd, ze hebben namelijk nooit geleerd hard te werken. Ik heb een IQ van 146 en 'slechts' HBO. Ik stuur inmiddels wel phd's aan en modelleer, manage en regel vanalles. Maar de uni, ik haalde steeds een 5,7 zonder leren, omdat ze veel feiten vroegen... ik haat boeken stampen en compenseerde dat altijd met inzicht.

Ik ben één voorbeeld van een HB-er die er op school bijna aan onderdoor ging. Inmiddels door een goede werkomgeving en doorbijten gelukkig en ruimte om me te ontplooien. Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.

Ik wil me af en toe aanpassen, maar ik wil ook gewoon mezelf zijn, een sportieve, slimme nerd. Als volwassene ruimte zat. Als kind zat ik echt vast in het kutschoolsysteem van nederland.
HappyGirl91woensdag 23 maart 2011 @ 21:59
quote:
10s.gif Op woensdag 23 maart 2011 13:25 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Hoogbegaafdheid :') Een term die net als de friendzone wmb afgeschaft mag worden
:')
MuyTrabajowoensdag 23 maart 2011 @ 23:06
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.
Sja, het is in Nederkand taboe om extra te investeren in superslimme kinderen ('alle kinderen zouden wel extra geld en aandacht kunnen gebruiken') dus laten we ze zich doodvervelen op de basisschool.

Tegen redelijk tarief twee studies volgen als een studie niet uitdagend genoeg is, mag niet. Want 'wat kost dat allemaal wel niet'. Een master kan er bij de belastingbetaler ook niet meer af.

Wie daarna nog steeds enthousiast genoeg is om de wetenschap in te willen en te promoveren verdient straks minder dan een uitkeringstrekker.

Kortom, Nederland heeft niet zoveel met slimme wetenschappers (in de dop).
Eigenlijk helemaal niks.
again1928woensdag 23 maart 2011 @ 23:33
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Hey bertje, ik denk wel dat jij erg relaxed en open kijkt naar zoiets. Ik wou dat ik wat vaker dat soort mensen was tegengekomen vroeger.

Ik houd mijn hoge IQ geheim, want ik vind het niet relevant. Dit voorkomt vooroordelen en mensen zien me hopelijk gewoon zoals ik ben. Echter weten mensen wel dat ik wat anders ben, je merkt dat anderen me niet altijd kunnen volgen terwijl ik dan echt redelijk mijn best doe om duidelijke kleine stappen te nemen..

Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel. Die kunnen moeilijk zichzelf zijn, passen niet in het systeem van standaardscholing. En nee, voor veel HB-ers is universiteit niet weggelegd, ze hebben namelijk nooit geleerd hard te werken. Ik heb een IQ van 146 en 'slechts' HBO. Ik stuur inmiddels wel phd's aan en modelleer, manage en regel vanalles. Maar de uni, ik haalde steeds een 5,7 zonder leren, omdat ze veel feiten vroegen... ik haat boeken stampen en compenseerde dat altijd met inzicht.

Ik ben één voorbeeld van een HB-er die er op school bijna aan onderdoor ging. Inmiddels door een goede werkomgeving en doorbijten gelukkig en ruimte om me te ontplooien. Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.
Vind ik wel een goede eigenlijk.

Ik heb ook Havo. Maar heb het ook op dezelfde manier behaald. Heb echter ook mijn IQ test nogal bagger (nou goed 126 of zo) gemaakt. Maar ja die was dan op tv en dergelijke. Maar ik heb misschien ook een concentratie probleem door zuurstofgebrek bij mijn geboorte.

Ach ja ik heb een keer willen laten onderzoeken of ik ADD had (hyperfocus en zo herkende ik goed, maar ook dat het wel moeite kostte en het maar heel kort duurde en ik vooral veel uitstelde) alleen toen kwamen ze met "ja nou wij gaan ook autisme onderzoeken" en ik dacht nog bij mezelf "huh?". En toen kwamen ze aan met gezeur "ja dat doen wij altijd" en vervolgens tijdens het onderzoek ook "ja het heeft ook veel overlappingen" enzo en nu heb ik autisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door again1928 op 23-03-2011 23:41:47 (spelfouten en grammatica) ]
Rubber_Johnnywoensdag 23 maart 2011 @ 23:36
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 23:33 schreef again1928 het volgende:

Ik heb ook Havo. Maar heb het ook op dezelfde manier behaald. Heb echter ook mijn IQ test nogal bagger (nou goed 126 of zo) gemaakt.
Toch 2 punten hoger dan deze kerel http://nl.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman
Kikkerpr1nsdonderdag 24 maart 2011 @ 00:26
Ok, dan iets minder kort door de bocht. Met alle mensen die ik kende waarvan bekend was dat ze hoogbegaafd waren is het slecht afgelopen (door klassen overslaan en verknipt raken omdat ze niet met de rest konden opschieten of ze haalden lage cijfers omdat ze niet "uitgedaagd" werden). Ik vind dat er tegenwoordig te snel een labeltje op iemand wordt geplakt omdat hij/zij een beetje van de norm afwijkt.

Eigenlijk past het een beetje in het rijtje van alle andere 'stoornissen' die mensen (vaak huisvrouwen) zichzelf aanpraten omdat ze niet kunnen relativeren dat ze een niet-boeiend leven hebben en 24/7 internetten. Dit is typisch Nederlands/westers omdat er van je wordt verwacht dat je presteert. En als je dat niet kan dan is het 'veilig' om je achter zoiets te verschuilen.
Rubber_Johnnydonderdag 24 maart 2011 @ 13:11
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2011 00:26 schreef Kikkerpr1ns het volgende:

Eigenlijk past het een beetje in het rijtje van alle andere 'stoornissen' die mensen (vaak huisvrouwen) zichzelf aanpraten omdat ze niet kunnen relativeren dat ze een niet-boeiend leven hebben en 24/7 internetten. Dit is typisch Nederlands/westers omdat er van je wordt verwacht dat je presteert. En als je dat niet kan dan is het 'veilig' om je achter zoiets te verschuilen.
Tja je wordt pas getest als er iets aan de hand is. De mensen die ik ken die het heel goed doen op de uni weten hun IQ niet, wel weten ze dat ze hoogbegaafd zijn.
Maanvisdonderdag 24 maart 2011 @ 13:21
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Tja je wordt pas getest als er iets aan de hand is. De mensen die ik ken die het heel goed doen op de uni weten hun IQ niet, wel weten ze dat ze hoogbegaafd zijn.
En als dan uit de IQtest blijkt dat ze een IQ van minder dan 130 hebben?
Rubber_Johnnydonderdag 24 maart 2011 @ 13:30
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:21 schreef Maanvis het volgende:

[..]

En als dan uit de IQtest blijkt dat ze een IQ van minder dan 130 hebben?
Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?

IQ is een voorspeller van het in staat zijn die prestaties. Als die prestaties er zijn ga je ze niet ontkennen omdat de voorspeller ontbreekt.
Maanvisdonderdag 24 maart 2011 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?

IQ is een voorspeller van het in staat zijn die prestaties. Als die prestaties er zijn ga je ze niet ontkennen omdat de voorspeller ontbreekt.
Je bent hoogbegaafd als je een IQ boven de 130 hebt. De benaming zelf heeft niet veel met je prestaties te maken. Wel is het zo dat er naast een hoge intelligentie veel meer factoren meespelen zoals creativiteit etc, om tot een succes te kunnen komen in prestaties.
Rubber_Johnnydonderdag 24 maart 2011 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je bent hoogbegaafd als je een IQ boven de 130 hebt. De benaming zelf heeft niet veel met je prestaties te maken. Wel is het zo dat er naast een hoge intelligentie veel meer factoren meespelen zoals creativiteit etc, om tot een succes te kunnen komen in prestaties.
Ook goed. Dan is hoogbegaafdheid kennelijk iets anders dan 'heel goed zijn in intellectuele dingen'
Maanvisdonderdag 24 maart 2011 @ 13:53
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ook goed. Dan is hoogbegaafdheid kennelijk iets anders dan 'heel goed zijn in intellectuele dingen'
Het is maar net hoe je de definitie stelt, als je het puur op intelligentie afbakent dan betekent dat dat je kunt presteren wat je wilt, maar als je niet voldoende IQ hebt dat je dan nooit hoogbegaafd zult zijn. Als je het afbakent op prestaties dan moeten een hoop hoogbegaafden weg uit dit topique, want die presteren niet zoveel CQ zitten overspannen/werkloos thuis :P.
Rubber_Johnnydonderdag 24 maart 2011 @ 13:54
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je de definitie stelt, als je het puur op intelligentie afbakent dan betekent dat dat je kunt presteren wat je wilt, maar als je niet voldoende IQ hebt dat je dan nooit hoogbegaafd zult zijn. Als je het afbakent op prestaties dan moeten een hoop hoogbegaafden weg uit dit topique, want die presteren niet zoveel CQ zitten overspannen/werkloos thuis :P.
Haha, ja. :P
magnetronkoffiedonderdag 24 maart 2011 @ 15:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:23 schreef Maanvis het volgende:
Oja, ik wou nog reageren op magnetronkoffie maar hij opende geen nieuw topique :).
Soms moet je gewoon wat ruimte aan anderen geven ;)
Bovendien was ik paar dagen aff (away from fok!) :P

Maar ik blijf dit (of deze...hulp? :P) topic natuurlijk wel volgen omdat er zoveel interessants gezegd wordt.

edit:oeps, quote ging even de mist in
magnetronkoffiedonderdag 24 maart 2011 @ 15:24
quote:
10s.gif Op donderdag 24 maart 2011 00:26 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Ok, dan iets minder kort door de bocht. Met alle mensen die ik kende waarvan bekend was dat ze hoogbegaafd waren is het slecht afgelopen (door klassen overslaan en verknipt raken omdat ze niet met de rest konden opschieten of ze haalden lage cijfers omdat ze niet "uitgedaagd" werden). Ik vind dat er tegenwoordig te snel een labeltje op iemand wordt geplakt omdat hij/zij een beetje van de norm afwijkt.
Ik vind 't echt heel triest dat we zo met onze slimmerds omgaan.
Kenniseconomie?

En wat die labels betreft, (hier spreekt iemand die zelf enkele labels heeft) ik herken dat wel. En 't is ook waar dat er best wat mensen zijn die ervan houden om te klagen. Iemand in m'n familie zat zelf ook zo op te scheppen over zijn/haar labels en oh zo errug was 't allemaal!
Maar die labels van hem/haar waren van die minder serieuze.

Het is dan ook door dit soort mensen dat anderen (de mindere zeikerds, zeg maar) zich beginnen te ergeren aan die labelklagers en vervolgens die labelklagers samen met diegenen waar echt wat mee aan de hand is, over 1 kam gaan scheren.

Dit vind ik jammer, onnodig en soms ook kwetsend.

Diegenen die zo'n hekel hebben aan labelklagers zouden wat meer hun best moeten doen om onderscheid te gaan maken tussen de labelklagers en de mensen waar echt wat meer mee aan de hand is.
Selecteren
rubjedonderdag 24 maart 2011 @ 15:31
ander vraagje die vrij actueel is: :Y

Wie van jullie hier denkt dat die kandidate Monique Pisters uit Secret Story daadwerkelijk zo hoog begaafd en ook nog meester in de rechten is zoals men de wereld in buldert. |:(

Ik geloof er helemaal niets van omdat teveel dit allemaal tegenspreekt :Y aangezien je nooit alles kan verbloemen en er altijd wel iets onbewust doorsijpelt. :s)
Iig blijkt dat 1 van haar potentiele werkgevers KPMG Curacao haar niet kent :Y en haar nooit een dienstbetrekking heeft zien hebben bij hun, iets wat wel beweert wordt. >:)
magnetronkoffiedonderdag 24 maart 2011 @ 15:35
quote:
6s.gif Op donderdag 24 maart 2011 15:31 schreef rubje het volgende:
ander vraagje die vrij actueel is: :Y

Wie van jullie hier denkt dat die kandidate Monique Pisters uit Secret Story daadwerkelijk zo hoog begaafd en ook nog meester in de rechten is zoals men de wereld in buldert. |:(

Ik geloof er helemaal niets van omdat teveel dit allemaal tegenspreekt :Y aangezien je nooit alles kan verbloemen en er altijd wel iets onbewust doorsijpelt. :s)
Iig blijkt dat 1 van haar potentiele werkgevers KPMG Curacao haar niet kent :Y en haar nooit een dienstbetrekking heeft zien hebben bij hun, iets wat wel beweert wordt. >:)
Ik kijk dat programma niet, maar zat mensen die zichzelf proberen te verbloemen. Ook een type mens die ik zoveel mogelijk op afstand houdt, je hebt niks aan hun. jmo.
smilezdonderdag 24 maart 2011 @ 15:36
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.

vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"

heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)

10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"

ik bedoel maar ;)
magnetronkoffiedonderdag 24 maart 2011 @ 15:38
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.

vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"

heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)

10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"

ik bedoel maar ;)
Dit is een beetje 't omgekeerde van een n00b (=/ newbie trouwens) :P
Die zijn meestal wel lachen, als ze al niet hun best doen zoveel mogelijk mensen te frustreren :P

P.s., misschien een idee om in de 1e reply van de HB topic een linkje te plaatsen naar de wiki pagina over HB?
Anders heb je kans dat de discussie over wat hoogbegaafdheid is, steeds weer terug komt
smilezdonderdag 24 maart 2011 @ 15:40
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 15:38 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit is een beetje 't omgekeerde van een n00b (=/ newbie trouwens) :P
Die zijn meestal wel lachen, als ze al niet hun best doen zoveel mogelijk mensen te frustreren :P
ik stond echt met grote ogen te kijken,
was sprakeloos maar vond het inderdaad wel grappig :P
Berttjevrijdag 25 maart 2011 @ 15:42
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:
Hey bertje, ik denk wel dat jij erg relaxed en open kijkt naar zoiets. Ik wou dat ik wat vaker dat soort mensen was tegengekomen vroeger.

Ik houd mijn hoge IQ geheim, want ik vind het niet relevant. Dit voorkomt vooroordelen en mensen zien me hopelijk gewoon zoals ik ben. Echter weten mensen wel dat ik wat anders ben, je merkt dat anderen me niet altijd kunnen volgen terwijl ik dan echt redelijk mijn best doe om duidelijke kleine stappen te nemen..

Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel. Die kunnen moeilijk zichzelf zijn, passen niet in het systeem van standaardscholing. En nee, voor veel HB-ers is universiteit niet weggelegd, ze hebben namelijk nooit geleerd hard te werken. Ik heb een IQ van 146 en 'slechts' HBO. Ik stuur inmiddels wel phd's aan en modelleer, manage en regel vanalles. Maar de uni, ik haalde steeds een 5,7 zonder leren, omdat ze veel feiten vroegen... ik haat boeken stampen en compenseerde dat altijd met inzicht.

Ik ben één voorbeeld van een HB-er die er op school bijna aan onderdoor ging. Inmiddels door een goede werkomgeving en doorbijten gelukkig en ruimte om me te ontplooien. Ik vind het vreemd dat we het normaal vinden dat mensen met een zeer laag iq (<60) wel naar speciaal onderwijs kunnen (er zit zelfs nog SBO boven), maar heel slimme kinderen niet naar een andere school kunnen... (leonardo is inmiddels onbetalbaar). Het verschil is bijna even groot. Zie dus maar even het verschil tussen een gemiddeld persoon en een hoog niveau ZMLK-er. Het vergelijkbare verschil is er met HB-ers.

Ik wil me af en toe aanpassen, maar ik wil ook gewoon mezelf zijn, een sportieve, slimme nerd. Als volwassene ruimte zat. Als kind zat ik echt vast in het kutschoolsysteem van nederland.
Dankjewel :)

Ik vind dat je hier een punt hebt. Die jongen die in mijn klas zat had weinig vrienden en ook omdat hij geen uitdaging had, zat hij vaak te sodemieteren in de les (en hierbij kan hij ook leerlingen van het werk afhouden, die het juist wèl nodig hebben).

Als jongeren die (zeer) hoogebegaafd zijn naar een school gaan waar ze bij soortgenoten zitten (en ik verwacht dat daar meer jongeren zitten met gemeenschappelijke interesses), uitdagingen hebben en hun talent het beste kunnen ontwikkelen, zal dat voor hun het beste zijn denk ik. Ik verwacht ook dat ze daar het gelukkigste zullen zijn. Dat laatste verwacht ik dus alleen.

quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 13:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Dan zijn ze mi nog steeds hoogbegaafd. Hoogbegaafd ben je toch als je in staat bent tot hoge intellectuele prestaties(wat dat precies zijn kun je ook over discussiëren) ?

IQ is een voorspeller van het in staat zijn die prestaties. Als die prestaties er zijn ga je ze niet ontkennen omdat de voorspeller ontbreekt.
Ik vergelijk IQ eigenlijk vaak met voetbal (ook omdat dat een hobby van mij is :P).

Messi (die kennen de meeste wel denk ik) heeft enorm veel talent voor voetballen. Maar met alleen talent kom je er niet. Talent geeft aan hoe gemakkelijk hij dingen aanleert. Hoe meer talent, hoe gemakkelijker je dingen aanleert. Maar er zijn meerdere factoren, zoals lichamelijke conditie, lichamelijke bouw, doorzettingsvermogen, mentale kracht etc. Maar talent is wel de basis.

Net zoals het IQ. Dat is een schaal die aangeeft hoe gemakkelijk je dingen leert (corrigeer me als ik fout zit). IQ is de basis om te presteren op hoge scholen. Maar naast IQ spelen ook hier andere factoren mee, zoals inzicht, concentratievermogen etc. Maar het IQ is wel de basis.

Net zoals talent voor het voetballen als het IQ, kun je een wat lager talent compenseren door hard te werken, je prestaties zullen iets stijgen, maar je talent blijft de basis.
Spanky78vrijdag 25 maart 2011 @ 21:08
Ik denk dat dat wle een goede beschrijving is. Een hoog iq is een basis waarvandaan je tot veel in staat bent, maar je hebt nog wel wat meer nodig dan dat. Overigens is IQ met name gekoppeld aan inzicht, maar niet aan inzet en ook niet aan kennis. Ook andere strategieen om met problemen om te gaan kun je missen omdat alles toch wel lukt.

Ik heb veel baat gehad bij een half jaartje niets doen, lekker jointjes roken, sporten en relaxen. Hierna ben ik gaan doen wat me boeit, ik heb mezelf statistiek bijgebracht, hbo-tje gehaald. Baan gekregen en opgeklommen. Niet oedereen lukt dit, want ook ik heb hier gewoon hard voor moeten werken (net als iedereen). En als alles je aan komt waaien zoals ik gewend was, is dat denk mik de grootste les. Ondanks al je talenten moet je keihard werken om iets te bereiken, dat is het belangrijkste wat je een hoogbegaafd kind/persoon kunt leren. (dit is mijn mening, niet een feit, maar ik denk wel dat dit klopt ;) )
gewoonfayezaterdag 26 maart 2011 @ 20:39
Dit ga ik volgen en een keer doorlezen. Ookal 'ben ik niet hoogbegaafd, maar wel erg begaafd'
Jurgaahzondag 27 maart 2011 @ 14:10
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.

vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"

heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)

10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"

ik bedoel maar ;)
Haha de meest slimme mensen snappen de simpelste dingen niet... dat komt volgens mij ook veel voor?

Maar mensen die slim zijn in theorie kunnen de link naar praktijk ook lastig leggen of in ieder geval dat is mijn ervaring.

Dit topic blijf ik ook volgen, erg interessant!
minibeerzondag 27 maart 2011 @ 15:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
gebidt ...gemakkelijk ... vastgeknoopt
yes, ik heb een hoogbegaafde verbeterd :').
OT: kut van je depressie man. Nog een speciale reden dat je depressief bent? (zover je je bewust bent dan)
Snuwerdzondag 27 maart 2011 @ 18:42
Wat is eigenlijk de functie van dit topique?

Ik vermoed vaker dat ik HB ben. Binnenkort wil ik een keer proberen specifiek te beschrijven waar ik nou echt goed in ben. Met name denk ik dat ik het ben omdat ik niet al te hard werkend 1.5 uni opleiding aan het afronden ben en vaker het idee heb dat mensen me als slim zien.

Wat ik vooral lastig vind is dat ik er erg eigenwijs door ben geworden en waarschijnlijk veel te vaak denk te weten hoe het zit. Resulteert denk ik in inhibitie van gedrag, omdat ik vaak al denk te weten hoe het zit.
-Strawberry-maandag 28 maart 2011 @ 01:17
quote:
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.

Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.

Neuhh dat mag niet. ;(

Deelnemer is veel te tof om depressief te zijn. Ik wist trouwens niet dat jij hoogbegaafd was, of had je me dat al wel eens verteld? Kan zijn dat ik het vergeten ben. Maar ik hoop dat je snel weer van die depressieve gevoelens afkomt.
Godshandmaandag 28 maart 2011 @ 03:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2011 20:39 schreef gewoonfaye het volgende:
Dit ga ik volgen en een keer doorlezen. Ookal 'ben ik niet hoogbegaafd, maar wel erg begaafd'
In neuken ben ik ook hoogbegaafd :')
Dizornmaandag 28 maart 2011 @ 15:04
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 01:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Neuhh dat mag niet. ;(

Deelnemer is veel te tof om depressief te zijn. Ik wist trouwens niet dat jij hoogbegaafd was, of had je me dat al wel eens verteld? Kan zijn dat ik het vergeten ben. Maar ik hoop dat je snel weer van die depressieve gevoelens afkomt.
Hoogbegaafdheid is ook niet echt iets om jezelf mee voor te stellen? Al deed een gozer op de basisschool dit wel :') "Hoi ik ben X en ik ben Hoogbegaafd", moet er nog steeds om lachen.

Blijft een interessant topic dit trouwens.
Scherbatskymaandag 28 maart 2011 @ 15:55
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 15:36 schreef smilez het volgende:
vriend van mij was cum laude afgestudeerd bij de T/U.
belde mij paar maanden geleden op dat er een lampje kapot was.

vroeg hem, heb je de schakelaar aan/uit gedaan?
"Ja, maar werkt niet"

heb je het lampje vervangen?
"Ohh, tut tut tut" (opgehangen)

10 minuten later
Telefoon "ring ring"
"dankjewel"

ik bedoel maar ;)
Oh, dat vertelde mijn vriend laatst over zijn vader. Die is ook heel slim en heeft een hele hoge functie en alles, maar toen zijn vrouw hem vertelde dat de pincode van haar telefoon de meest eenvoudige combinatie van 1, 2, 3 en 4 was kwam hij er niet uit. En hij vroeg haar: "het lukt me niet, maar wat is er nou simpeler dan 4321? :O "

"Nou.. 1234?" :P
m0672maandag 28 maart 2011 @ 19:18
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 03:17 schreef Godshand het volgende:

[..]

In neuken ben ik ook hoogbegaafd :')
maar talentloos? ;)
Rubber_Johnnyvrijdag 1 april 2011 @ 18:52
Wonderkind (12) weerlegt oerknaltheorie
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oerknaltheorie.dhtml

De oerknaltheorie klopt niet helemaal. Het verklaart gewoonweg niet de hoeveelheid koolstof in het universum. Althans, dat denkt de twaalfjarige Jacob Barnett, met een IQ van 170 een van slimste kinderen ter wereld. En volgens professoren in de astrofysica lijkt de studiebol een punt te hebben.
Jacob is geen alledaagse tiener. Op achtjarige leeftijd maakte hij de middelbare school af en momenteel studeert hij gevorderde astrofysica aan de Universiteit van Indianapolis. Hij houdt zich daar bezig met de meest complexe wiskundige concepten.

Zo werkt hij aan een uitgebreide versie van Einsteins zwaartekrachttheorie en heeft hij de intentie om de oerknaltheorie te weerleggen.

De professoren aan de universiteit zijn zeer onder de indruk van het kind. Ze voelen zich zelfs een beetje geïntimideerd door de intelligentie van het knaapje. Professor Scott Tremaine van Princeton, waar Einstein zijn onderzoek deed, volgt Jacob ook op de voet. ,,Als Barnett werkelijk slaagt in zijn werk en aantoont dat de oerknaltheorie niet klopt, staat hij in de rij voor een nobelprijs," liet de geleerde onlangs weten in een email aan de familie van de 12-jarige.

Bij Jacob is op jonge leeftijd het syndroom van Asperger geconstateerd, een milde vorm van autisme. Op driejarige leeftijd loste Jacob puzzels van 5.000 stukjes op, leerde hij landkaarten uit zijn hoofd en herhaalde hij kentekenplaten van auto's die hij onderweg was tegengekomen.
Beetje aangedikt stukje maar. ^O^

En ^O^ ^O^ voor zijn ouders, die hem de ruimte gaven.

Hoe vaak zie je niet dat een kind wordt afgeremd in zijn intellectuele groei omdat zijn omgeving vind dat met 12 jarigen om kunnen gaan veeel belangrijker is dan dan de oerknal kunnen weerleggen (of een medicijn tegen kanker uitvinden).
deelnemervrijdag 1 april 2011 @ 19:14
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 01:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Neuhh dat mag niet. ;(

Deelnemer is veel te tof om depressief te zijn. Ik wist trouwens niet dat jij hoogbegaafd was, of had je me dat al wel eens verteld? Kan zijn dat ik het vergeten ben. Maar ik hoop dat je snel weer van die depressieve gevoelens afkomt.
Ik ben er bijna uit lijkt het. Heeft wel een aantal jaren geduurd, maar die heb ik nog redelijk zinnig besteed. Thanks Straw.
Rubber_Johnnyvrijdag 1 april 2011 @ 19:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 19:14 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik ben er bijna uit lijkt het.
^O^
Spanky78vrijdag 1 april 2011 @ 20:43
Ik denk dat je het hebben van een hoog IQ en het zijn van een wonderkind niet door elkaar moet halen.

De meeste hoogbegaafden zijn snel, maar niet zo eenzijdig. Degenen met eenzijdige talenten en een hoog IQ hebben veel meer kans om net als dat wiskundejoch echt ergens in te excelleren. Bij zoiets valt het niet meer te ontkennen.

Ben je algemeen erg slim, dan ben je voor de meeste mensen gewoon vervelende concurrentie en degenen met de kop boven het maaiveld. Dus typisch Nederlandse reacties: niet zo zeuren, wees blij dat je slim bent, maar je eq bestaat ook nog hoor, ga eerst maar eens leren gewoon netjes mee te doen in de klas...
Dizornzaterdag 2 april 2011 @ 00:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2011 18:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Wonderkind (12) weerlegt oerknaltheorie

[..]

Beetje aangedikt stukje maar. ^O^

En ^O^ ^O^ voor zijn ouders, die hem de ruimte gaven.

Hoe vaak zie je niet dat een kind wordt afgeremd in zijn intellectuele groei omdat zijn omgeving vind dat met 12 jarigen om kunnen gaan veeel belangrijker is dan dan de oerknal kunnen weerleggen (of een medicijn tegen kanker uitvinden).
Ja en nee.

Ja, prima dat zijn intellect de vrije ruimte krijgt en hij zich met dingen kan bezighouden die hem écht interesseren en die hem écht uitdagen.

Nee, hij zal nooit meer een 'normaal' leven leiden. Hij zal altijd "Dat wonderkind" of iets dergelijks zijn. Hij zal nooit een normale schooltijd doormaken, normaal met leeftijdsgenoten om kunnen gaan, etc. En hier heeft hij vrij weinig keuze in gekregen lijkt me, hij zal echt niet op z'n 6e hebben besloten dat hij de hele middelbare school in 2 jaar wilde afmaken (of iets dergelijks).
megamandyzaterdag 2 april 2011 @ 00:38
Leuk topic om mee te lezen. En stiekem wel een beetje grappig hoe de mensen in Nederland hier om mee gaan.
In groep drie zat ik met nog drie andere kindjes in een apart groepje omdat wij het leren lezen sneller vooruitgang boekten. Ook als de hulpmoeders langskwamen zaten wij samen in een groepje, ik weet niet meer precies of we dan ook speciale lesstof kregen ofzo dat is te lang geleden voor mij.

Nu is iedereen rond de 20/21 en op de middelbare school is iedereen blijven zitten of heeft op een niet normale manier zijn uiteindelijke diploma behaald. Zelf probeer ik via een colloqium doctum nu naar de uni te mogen omdat ik (door niet te leren op de middelbare) niet de nodige papieren heb voor de universiteit.

Woensdag heb ik mijn gesprek, ik hoop zo dat ik aangenomen word en dat ik dan de juiste studie gevonden heb :')
Rubber_Johnnyzaterdag 2 april 2011 @ 12:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 00:08 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Ja en nee.

Ja, prima dat zijn intellect de vrije ruimte krijgt en hij zich met dingen kan bezighouden die hem écht interesseren en die hem écht uitdagen.

Nee, hij zal nooit meer een 'normaal' leven leiden. Hij zal altijd "Dat wonderkind" of iets dergelijks zijn. Hij zal nooit een normale schooltijd doormaken, normaal met leeftijdsgenoten om kunnen gaan, etc.
Alles is natuurlijk een trade-off. Topsporters hebben bijvoorbeeld ook geen 'normale' studententijd maar zien wel de hele wereld.

quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 00:08 schreef Dizorn het volgende:

En hier heeft hij vrij weinig keuze in gekregen lijkt me, hij zal echt niet op z'n 6e hebben besloten dat hij de hele middelbare school in 2 jaar wilde afmaken (of iets dergelijks).
Hier zit het echte drama. Zulke kinderen worden op een heel jong al voor een keuze gesteld. Of NIKS meer bijleren of in een nogal onnatuurlijke constructie door het onderwijs heen blazen. Eigenlijk zou er voor dit soort kinderen ook een structurele oplossing moeten zijn. ik neem aan dat hij te goed is voor het Leonardo.
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 00:38 schreef megamandy het volgende:

Nu is iedereen rond de 20/21 en op de middelbare school is iedereen blijven zitten of heeft op een niet normale manier zijn uiteindelijke diploma behaald. Zelf probeer ik via een colloqium doctum nu naar de uni te mogen omdat ik (door niet te leren op de middelbare) niet de nodige papieren heb voor de universiteit.

Woensdag heb ik mijn gesprek, ik hoop zo dat ik aangenomen word en dat ik dan de juiste studie gevonden heb :')
Tot mijn 29 ste een loser gebleven, haal nu negens. Het kan dus nog wel. ;)
MuyTrabajozaterdag 2 april 2011 @ 16:53
Gisteren weer iets typerends gehoord. Ging over een erg vage kennis die ik maar 2 of 3 keer in mijn leven gezien had. Hoewel ik die gast dus noooit zie had ik er wel meteen een 'klik' mee.

Nu hoor ik dus dat hij op een assessment zo hoog had gescoord dat de mensen van het assessment center de test meteen hadden geforward naar Mensa.

En dit is dus niet de eerste keer dat ik zoiets hoor. Iedere keer dat ik een klik met iemand heb krijg ik vroeg of laat te horen dat ie ook hoogbegaafd blijkt te zijn. Heel gek, ik zoek ze er niet op uit of zo, maar het blijkt bijna altijd zo te zijn..
kwaliteit.zaterdag 2 april 2011 @ 20:48
* kwaliteit. meldt zich als hoogbegaafde.
Maanviszaterdag 2 april 2011 @ 21:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 20:48 schreef kwaliteit. het volgende:
* kwaliteit. meldt zich als hoogbegaafde.
wat is jouw iq?
kwaliteit.zaterdag 2 april 2011 @ 21:22
quote:
Op zaterdag 2 april 2011 21:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

wat is jouw iq?
Rond de 135.
RobertoCarloszaterdag 2 april 2011 @ 21:47
Wanneer is iemand hoogbegaafd?
kwaliteit.zaterdag 2 april 2011 @ 22:13
quote:
Op zaterdag 2 april 2011 21:47 schreef RobertoCarlos het volgende:
Wanneer is iemand hoogbegaafd?
Vanaf 130.
oompaloompazaterdag 2 april 2011 @ 22:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 22:13 schreef kwaliteit. het volgende:

[..]

Vanaf 130.
volgens de WAIS vanaf 120 al.
RobertoCarloszaterdag 2 april 2011 @ 22:26
Over welke psycho test hebben we het dan?
oompaloompazaterdag 2 april 2011 @ 23:10
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 april 2011 22:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
Over welke psycho test hebben we het dan?
kan WAIS, WESC of Stanford Binet zjn, zijn allemaal bekend. De vraag wanneer iemand hoogbegaafd is, is niet zo inzichtelijk aangezien dat slechts semantiek is. Iig zijn het allemaal testen met een gemiddelde van 100 en een std van 15, wat dus betekent dat ongeveer 2.5% van de bevolking een iq van 130 of meer heeft en 0.15% boven de 145.
THEFXRzondag 3 april 2011 @ 00:12
Vanaf welk IQ kan de gekte intreden? en hoeverre telt de EQ mee?
RobertoCarloszondag 3 april 2011 @ 10:38
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Haushoferzondag 3 april 2011 @ 10:48
Leuk voorbeeldje hoe mensen met hoogbegaafdheid dweepen: Autist weerlegt de oerknaltheorie.
simmuzondag 3 april 2011 @ 10:49
personality goes a long way mensen ;)

hoogbegaafdheid is slechts een klein onderdeel van wie je bent. persoonlijk heb ik een pesthekel aan de term en het label "hoogbegaafd". het valt inmiddels onder dezelfde categorie als adhd en pddnos. lekker dubbel: onze kinderen moeten wat mankeren (buiten de norm vallen) zodat we kunnen claimen dat ze extra aandacht nodig hebben en daar eigenlijk blij mee zijn: pfieuw! ons kind is geen henk die ingrid opzoekt!

nja, mijn stokpaardje --> tsjek!
oompaloompazondag 3 april 2011 @ 12:37
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Ik heb er twee keer een gedaan.

Een keer toen ik 11 of 12 was en een bevriende psychologiestudent bij een aantal kinderen eent est af moest nemen. Een andere keer toen ik niet goed in mijn vel zat en het een van de standaardtesten bleek te zijn die je krijgt als je hulp zoekt. (naast adhd, autisme, etcetc)
Captain_Maximumzondag 3 april 2011 @ 20:38
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Soms is het nodig bij een psychologisch onderzoek voor bijvoorbeeld autisme of ADHD.
Spanky78zondag 3 april 2011 @ 21:39
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 10:48 schreef Haushofer het volgende:
Leuk voorbeeldje hoe mensen met hoogbegaafdheid dweepen: Autist weerlegt de oerknaltheorie.
Yup. Eens. Vandaar dat ik het maar neit vertel. Hier ben ik lekker anonime, dus dan kan eht wel. Overigens wordt er met alles gedweept. Met name als mensen zelf dingen nalaten, is een atiket een goed excuus om te zeggen dat jij er niks aan kunt veranderen. 'Het is nu eenmaal zo'.
oompaloompazondag 3 april 2011 @ 21:42
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 21:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Yup. Eens. Vandaar dat ik het maar neit vertel. Hier ben ik lekker anonime, dus dan kan eht wel. Overigens wordt er met alles gedweept. Met name als mensen zelf dingen nalaten, is een atiket een goed excuus om te zeggen dat jij er niks aan kunt veranderen. 'Het is nu eenmaal zo'.
Een etiket als dyslexie? ;)
huhgghzondag 3 april 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 10:49 schreef simmu het volgende:
personality goes a long way mensen ;)

hoogbegaafdheid is slechts een klein onderdeel van wie je bent. persoonlijk heb ik een pesthekel aan de term en het label "hoogbegaafd". het valt inmiddels onder dezelfde categorie als adhd en pddnos. lekker dubbel: onze kinderen moeten wat mankeren (buiten de norm vallen) zodat we kunnen claimen dat ze extra aandacht nodig hebben en daar eigenlijk blij mee zijn: pfieuw! ons kind is geen henk die ingrid opzoekt!

nja, mijn stokpaardje --> tsjek!
Of juist wel natuurlijk. Tis maar net hoe je het bekijkt.
Spanky78zondag 3 april 2011 @ 21:47
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 21:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Een etiket als dyslexie? ;)
Onder andere ;) (alleen is dat weer niet mijn etiket, ik typ gewoon slecht)

[ Bericht 0% gewijzigd door Spanky78 op 03-04-2011 21:47:55 (foutje !) ]
Rubber_Johnnyzondag 3 april 2011 @ 23:10
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Waarom wil iemand weten of hij ADHD heeft, of autisme?

quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 10:48 schreef Haushofer het volgende:
Leuk voorbeeldje hoe mensen met hoogbegaafdheid dweepen: Autist weerlegt de oerknaltheorie.
Mensen willen graag een 'genie' zien. Iemand die anders dan zij is. Daarom legt men ook heel erg de nadruk op de jongen zijn 'genialiteit' en niet op zijn harde werk of doorzettingsvermogen. Dat zijn dingen die net zo goed hebben meegewerkt aan zijn succes. Maar genialiteit heeft iets 'bovenmenselijks'.

Maar tegelijkertijd wordt het juist gedownplayed.

Bij zo'n wonderkind heeft iedereen haast erbij om te benoemen waar hij allemaal wel niet goed in zou zijn. Mensen wijzen graag op het vermeende verband tussen hoog IQ en laag EQ. Maar bij een Yvon Jaspers of een andere 'leuke spontane meid' komt men nou nooit met dat verband op de proppen.
Probably_on_pcpmaandag 4 april 2011 @ 06:29
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 20:32 schreef Spanky78 het volgende:

Ik denk dat hoogbegaafdjheid voor volwassenen niet echt een probleem mag zijn, maar voor kinderen wel.
Hier kan ik me heel goed in vinden ^O^
Frithdinsdag 5 april 2011 @ 23:06
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 23:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]

Mensen willen graag een 'genie' zien. Iemand die anders dan zij is. Daarom legt men ook heel erg de nadruk op de jongen zijn 'genialiteit' en niet op zijn harde werk of doorzettingsvermogen. Dat zijn dingen die net zo goed hebben meegewerkt aan zijn succes. Maar genialiteit heeft iets 'bovenmenselijks'.

Maar tegelijkertijd wordt het juist gedownplayed.

Bij zo'n wonderkind heeft iedereen haast erbij om te benoemen waar hij allemaal wel niet goed in zou zijn. Mensen wijzen graag op het vermeende verband tussen hoog IQ en laag EQ. Maar bij een Yvon Jaspers of een andere 'leuke spontane meid' komt men nou nooit met dat verband op de proppen.
Het ergste is dat die karakteristieken niet kloppen. Het "onmenselijke" van (hoger) intellect lijkt mij eerder als idee bepaald door Hollywood dan door daadwerkelijke omgang met verschillende mensen, niveaus, denkwijzen, etc. Men zal eerder bekent zijn met het idee van 'mad science' dan met de reflectie op de eigen intelligentie en die van anderen. Al was het maar omdat een kind van 6 a 7 nog niet kan worden verwacht die reflectie te bezitten, maar het idee van de wetenschapper als gek en onmenselijk er al bij vijf-jarigen in zit.
(zie: Mad, Bad and Dangerous van Christopher Frayling)

Wat wel nieuw is aan de periode vanaf de jaren '80, is de open rancune tegen intellect of intellectuele 'superioriteit'. Dat economen en andere "harde jongens" hier vanuit de ivoren toren van de wetenschap aan hebben meegeholpen helpt ons natuurlijk ook niet.

Wat een relatie tussen IQ en EQ betreft is daar -voor zover ik heb opgevat- wat betreft moraliteit, empathie (bijvoorbeeld het steunen van goede doelen) en mate van acceptatie van andersdenkenden steevast een correlatie tussen opleiding en hogere scores op meetinstrumenten voor dat soort concepten. Het idee dat al die zaken eerder neer zouden komen op berekening of status, heeft meer weg van 'mad science' dan van een reëel te verwachten verdeling tussen IQ en EQ in een populatie (voor zover die typering überhaupt waarde heeft natuurlijk). Al zal status voor hoogopgeleiden in een rijkere klasse (en dito vriendenkring) wel een grotere factor zijn dan voor laagopgeleiden, lijkt me. Dat zal echter geen groot effect zijn op de mate van weldoen naar anderen toe in het algemeen.
-Strawberry-dinsdag 5 april 2011 @ 23:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 22:18 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

volgens de WAIS vanaf 120 al.
En volgens anderen weer vanaf 140.

Het is dubieus.
-Strawberry-dinsdag 5 april 2011 @ 23:21
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2011 10:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom zou iemand een hb test doen? Waarom wil je dat weten, anders dan dat het leuk is op fora om te melden?
Omdat het een talent is die je dan van jezelf weet....zoiets. Ik vind het wel boeiend.
-Strawberry-dinsdag 5 april 2011 @ 23:22
Het is ook gewoon een etiket, een naam, voor bijzonder intelligente mensen. Maakt dat uit?

Er zijn ook labels voor minder intelligente mensen, zwakbegaafd.
JohnSpekdinsdag 5 april 2011 @ 23:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Het is ook gewoon een etiket, een naam, voor bijzonder intelligente mensen. Maakt dat uit?

Er zijn ook labels voor minder intelligente mensen, zwakbegaafd.
Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!
quiriguadinsdag 5 april 2011 @ 23:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:46 schreef JohnSpek het volgende:

[..]

Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!
op zich is dsat een bemoedigend teken van intelligente hoogbegaafdheid
RobertoCarloswoensdag 6 april 2011 @ 08:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 23:46 schreef JohnSpek het volgende:

[..]

Ik ga maar is een test doen voor zwakbegaafdheid, wil nou wel is weten of ik dom ben!
Op zich is dat al een teken van domheid, sommige dingen wil je niet weten
Sokzzondag 10 april 2011 @ 01:29
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.

Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
Spanky78maandag 11 april 2011 @ 21:17
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.

Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
Tsja, dat is één persoon, wat kun je ervan zeggen. Onderpresteerder geworden vanwege verveling? Of iets anders? Het is altijd lastig.

Eén ding dat ik wel weet is dat veel hoogbegaafden niet speciaal 'geslaagd' zijn in het leven. En veel ook wel. Mijn ervaring is wel dat er met talent niet altijd goed wordt omgegaan, de handige praters hebben een voordeel. Ik heb het geluk dat ik dat kan, anders was ik nu ook niet geweest waar ik sta. De wereld beoordeelt je helaas niet op wat je kunt en doet, maar voornamelijk op wie je kent en wat je zegt.
#ANONIEMdinsdag 12 april 2011 @ 01:46
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 21:17 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tsja, dat is één persoon, wat kun je ervan zeggen. Onderpresteerder geworden vanwege verveling? Of iets anders? Het is altijd lastig.

Eén ding dat ik wel weet is dat veel hoogbegaafden niet speciaal 'geslaagd' zijn in het leven. En veel ook wel. Mijn ervaring is wel dat er met talent niet altijd goed wordt omgegaan, de handige praters hebben een voordeel. Ik heb het geluk dat ik dat kan, anders was ik nu ook niet geweest waar ik sta. De wereld beoordeelt je helaas niet op wat je kunt en doet, maar voornamelijk op wie je kent en wat je zegt.
Juist, ik denk dat het nogal een verschil is. We kunnen het niet vaak genoeg benadrukken om de mythe te ontkrachten: ''Hoogbegaafde mensen zijn geen wonderkinderen, hebben geen superkrachten''

De kwaliteiten van een hoogbegaafde kan nogal verschillen van de kwaliteiten die nodig zijn om ''succesvol'' te worden in de huidige Westerse samenleving.

EDIT: ik zie dat wat ik heb getypt al eerder is langsgekomen :')

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2011 01:49:46 ]
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 02:19
hoogebeaafde kinderen hebben de mogelijkheid om 'uit te blinken' door het feit dat we scholen hebben met toetsen en sommetjes

en als je goed met die sommetjes bent zegt men: hee die ie slim

meer kun je er niet over zeggen

een veel betere vraag is denk ik:

wat moet je met intelligentie?
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 02:23
verdomme, wat vind ik mezelf toch weer slim dat ik die vraag stel
-Strawberry-dinsdag 12 april 2011 @ 02:28
Iets uitvinden waar de mensheid baat bij heeft, of zo
Rubber_Johnnydinsdag 12 april 2011 @ 11:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:19 schreef Snuwerd het volgende:

wat moet je met intelligentie?
Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.
Captain_Maximumdinsdag 12 april 2011 @ 11:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:19 schreef Snuwerd het volgende:
wat moet je met intelligentie?
Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 12:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:47 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.
(Y) dit vind ik een goeie
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 12:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:47 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Werk en/of een studie vinden waar je je prettig bij voelt.
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.
Dit is misschien het eerste wat in je op zou komen. Maar naarmate men slimmer is, en natuurlijk cultuurafhankelijk, lijkt het steeds lastiger om te bepalen wat 'vooruitgang' is.

bv. de mate van ontwikkeling van een samenleving is hoe goed de gemiddelde mens voorzien is in zijn behoeften zoals Maslow in zijn model stelt (veiligheid, voedsel, liefde, zelf-actualizatie, etc)

óf bv. de de mate van ontwikkeling van een samenleving is de manier waarop hij/zij zijn dieren behandeld ;)

Een groot deel van de 'mate van ontwikkeling' van onze samenleving is materialistisch, al zijn er meer materialistische voorbeelden te noemen (Amerika).

En stél dat je je intelligentie gebruikt om technologie te ontwikkelen voor een betere wereld, hoe verdelen we vervolgens de (nieuwe) kennis & producten. (Kapitalistisch marktmodel, liberalisme vs socialisme)

Kun je je allemaal om bekommeren :/

Omdat dit allemaal veel te grote en subjectieve kwesties zijn, is denk ik toch wel de belangrijkste eerste vraag:
Voelt het wel goed voor een intelligent mens om zich hier om te bekommeren? Wordt hij/zij daar gelukkig van?
Rubber_Johnnydinsdag 12 april 2011 @ 12:29
Het is niet per se het ontwikkelen van technische snufjes, maar ook het geheel van ideeën.

Maar goed overal kun je er vragen bij stellen of het ontwikkeling is, en of het goed is. Ik word er zelf gelukkig van iig.
Frithdinsdag 12 april 2011 @ 14:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:19 schreef Snuwerd het volgende:

wat moet je met intelligentie?
Slimmer zijn dan een roofdier.

Helaas niet bijster relevant meer voor ons, maar wie culturele roofdieren pakt heeft ook meer dan genoeg om te vermijden. Het alternatief is het laten verwateren en / of eenzaam en licht tot veel gefrustreerd worden van de (duidelijk) minder slimme mensen om je heen.

Intelligentie is op zichzelf maar een correlatie en iedereen zet zijn / haar vermogens is naar gelang de groep en individu daar belang bij hebben. Voor iemand die hoogbegaafd is, zal het alleen aanzienlijk frustrerender zijn als mensen heel snel zijn om te zeggen dat al dat intellect (of het lezen van boeken) "geen nut" heeft, waarmee men in wezen direct de aard van het wezen ontkent. En als je die mensen serieus neemt, levert dat op den duur depressie op.

Daarom wil je je vooral omringen met mensen die min of meer gelijkgesteld zijn en dus ook andersdenkenden en andere vormen van 'nut' kunnen herkennen of simpelweg hun mond daarover houden zonder het intern te veroordelen. Voor de meeste mensen is het zoeken en vinden van een dergelijke club van gelijkgestelden geen probleem, aanzienlijk de meeste clubs berusten op eigenschappen die vaker voorkomen of grotere kans op voorkomen hebben. Hoogbegaafdheid is echter een selectie die een zeer beperkte kans heeft op voorkomen en daarmee dus ook een zeer beperkte kans (want je omgeving selectie telt dan ook nog mee) om in de tijd van leven in die omgeving gelijkgestelden te vinden en dan ook nog eens te vriend te kunnen hebben of houden.
Wellicht is de redelijkheid van filosofen alleen maar een manier om eenzaamheid te vermijden.

Immanuel Kant kwam, ook door zwakke gezondheid, bijvoorbeeld niet buiten zijn geboortestad. Zijn toegang tot de geesten van anderen kwamen via boeken, brieven, bezoeken in eigen stad. Het netwerk van intellectuelen die elkaars werk kenden en met elkaar 'in contact' bleven is echter veel groter en internationaler dan je zou verwachtten. Maar de grootste factor is dan weer dat zijn stad een universiteit had en daarmee dus sowieso op "slimme mensen" selecteert. :P
Desondanks is hij iemand geworden die in de geschiedenis van West-Europa niet valt te negeren. Dit is uiteraard niet voor iedereen neergelegd (ook hier geld weer een kansverdeling), maar wordt in een omgeving van gelijkgestelden vermoedelijk wel iets makkelijker omdat je op de top van je vermogens kan denken en leven.

Of je hoogbegaafd (voor zover dat überhaupt als concept waarde heeft) bent of niet, zodra je intelligentie boven het gemiddelde uit komt, wordt de zoektocht naar en het belang van gelijkgestelden praktisch gezien van levensbelang.
Frithdinsdag 12 april 2011 @ 15:22
quote:
2s.gif Op woensdag 6 april 2011 08:45 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Op zich is dat al een teken van domheid, sommige dingen wil je niet weten
Betekent niet dat je een keuze hebt. Ik herinner me dat ik op mijn vierde een EEG heb gehad (ik vermoed vooral vanwege de nogal pijnlijke verwijdering van de stukjes plakband die men toen nog gebruikte om de elektroden vast te zetten overigens). Zelf weet ik de context daarvan dan weer niet (dat onthouden was blijkbaar te veel gevraagd), maar die is dus door mijn moeder ingevuld als een test naar epilepsie. Waarbij zij 'natuurlijk' aanvulde dat de arts daarbij een denigrerende houding naar mij zou hebben gehad. En na afloop zou dat dan helemaal veranderd zijn, want ik zou meer gemiddelde hersenactiviteit hebben (gehad).

Kijk, en dat hoefde ik dus allemaal niet te weten. Nu zit ik immers opgescheept met het idee dat ik mezelf moet verdedigen als 'niet-gek', zelf tegenover een kudde mensen die krankzinnig en duidelijk knettergek zouden zijn. Vrolijk ben ik er in elk geval niet van geworden.
(al was het maar omdat het helemaal niet ging om mijn hersenactiviteit, het ging immers om de mogelijkheid van hersenbeschadiging / epilepsie. Oh, en de eigenschap die tot die veroordeling had geleid heb ik nog steeds en is volstrekt onschadelijk -zelfs gewenst- en deel van mijn niet-weg-te-denken identiteit. )

Wat ik hiermee in relatie tot het topic maar wil zeggen:
Elke eigenschap die men heeft, heeft men simpelweg. Die zijn wezenlijk en niet ontkenbaar. Het is niet het weten wat schadelijk is, maar de veroordeling en daarmee ontkenning van de wezenlijke eigenschap die schadelijk is.
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 15:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 14:56 schreef Frith het volgende:

[..]

Slimmer zijn dan een roofdier.

Helaas niet bijster relevant meer voor ons, maar wie culturele roofdieren pakt heeft ook meer dan genoeg om te vermijden. Het alternatief is het laten verwateren en / of eenzaam en licht tot veel gefrustreerd worden van de (duidelijk) minder slimme mensen om je heen.

Intelligentie is op zichzelf maar een correlatie en iedereen zet zijn / haar vermogens is naar gelang de groep en individu daar belang bij hebben. Voor iemand die hoogbegaafd is, zal het alleen aanzienlijk frustrerender zijn als mensen heel snel zijn om te zeggen dat al dat intellect (of het lezen van boeken) "geen nut" heeft, waarmee men in wezen direct de aard van het wezen ontkent. En als je die mensen serieus neemt, levert dat op den duur depressie op.

Wow, volgens mij heb je hier een concreet voorbeeld in je hoofd, want je maakt allemaal assumpties? (Waar ik het wel of niet mee eens ben)

Daarom wil je je vooral omringen met mensen die min of meer gelijkgesteld zijn en dus ook andersdenkenden en andere vormen van 'nut' kunnen herkennen of simpelweg hun mond daarover houden zonder het intern te veroordelen. Voor de meeste mensen is het zoeken en vinden van een dergelijke club van gelijkgestelden geen probleem, aanzienlijk de meeste clubs berusten op eigenschappen die vaker voorkomen of grotere kans op voorkomen hebben. Hoogbegaafdheid is echter een selectie die een zeer beperkte kans heeft op voorkomen en daarmee dus ook een zeer beperkte kans (want je omgeving selectie telt dan ook nog mee) om in de tijd van leven in die omgeving gelijkgestelden te vinden en dan ook nog eens te vriend te kunnen hebben of houden.
Wellicht is de redelijkheid van filosofen alleen maar een manier om eenzaamheid te vermijden.

Immanuel Kant kwam, ook door zwakke gezondheid, bijvoorbeeld niet buiten zijn geboortestad. Zijn toegang tot de geesten van anderen kwamen via boeken, brieven, bezoeken in eigen stad. Het netwerk van intellectuelen die elkaars werk kenden en met elkaar 'in contact' bleven is echter veel groter en internationaler dan je zou verwachtten. Maar de grootste factor is dan weer dat zijn stad een universiteit had en daarmee dus sowieso op "slimme mensen" selecteert. :P
Desondanks is hij iemand geworden die in de geschiedenis van West-Europa niet valt te negeren. Dit is uiteraard niet voor iedereen neergelegd (ook hier geld weer een kansverdeling), maar wordt in een omgeving van gelijkgestelden vermoedelijk wel iets makkelijker omdat je op de top van je vermogens kan denken en leven.

Of je hoogbegaafd (voor zover dat überhaupt als concept waarde heeft) bent of niet, zodra je intelligentie boven het gemiddelde uit komt, wordt de zoektocht naar en het belang van gelijkgestelden praktisch gezien van levensbelang.

Dit laatste breng je wel wat zwart/wit, maar ik ben het er mee eens dat naarmate je door je intelligentie 'meer buiten de groep valt', ga je meer zoeken naar 'the meaning of life' en anderen die je ideeën delen.
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 15:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:22 schreef Frith het volgende:

[..]

Betekent niet dat je een keuze hebt. Ik herinner me dat ik op mijn vierde een EEG heb gehad (ik vermoed vooral vanwege de nogal pijnlijke verwijdering van de stukjes plakband die men toen nog gebruikte om de elektroden vast te zetten overigens). Zelf weet ik de context daarvan dan weer niet (dat onthouden was blijkbaar te veel gevraagd), maar die is dus door mijn moeder ingevuld als een test naar epilepsie. Waarbij zij 'natuurlijk' aanvulde dat de arts daarbij een denigrerende houding naar mij zou hebben gehad. En na afloop zou dat dan helemaal veranderd zijn, want ik zou meer gemiddelde hersenactiviteit hebben (gehad).

Kijk, en dat hoefde ik dus allemaal niet te weten. Nu zit ik immers opgescheept met het idee dat ik mezelf moet verdedigen als 'niet-gek', zelf tegenover een kudde mensen die krankzinnig en duidelijk knettergek zouden zijn. Vrolijk ben ik er in elk geval niet van geworden.
(al was het maar omdat het helemaal niet ging om mijn hersenactiviteit, het ging immers om de mogelijkheid van hersenbeschadiging / epilepsie. Oh, en de eigenschap die tot die veroordeling had geleid heb ik nog steeds en is volstrekt onschadelijk -zelfs gewenst- en deel van mijn niet-weg-te-denken identiteit. )

Wat ik hiermee in relatie tot het topic maar wil zeggen:
Elke eigenschap die men heeft, heeft men simpelweg. Die zijn wezenlijk en niet ontkenbaar. Het is niet het weten wat schadelijk is, maar de veroordeling en daarmee ontkenning van de wezenlijke eigenschap die schadelijk is.
Volgens mij neem je hem wat te serieus, maar om op jouw verhaal in te gaan: een groot deel van je leven is idd jezelf onder ogen durven zien.

Overigens kun je dingen ook lichter (nuchterder) interpreteren. Wat die arts ook van je vond, je kunt er zelf voor kiezen om je er weinig van aan te trekken. Misschien is dat stukje interpretatie dat het zwaar voor iemand maakt en niet de gebeurtenis zelf. Heb ik zelf veel te lang gedaan, van mn moeder overgenomen geloof ik ..

Toen ik het begon te beseffen hoorde ik steeds vaker: "Hou op met jezelf te verdedigen, je bent niet zo bijzonder" Dát is pas jezelf onder ogen komen :)
Turalyondinsdag 12 april 2011 @ 19:12
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.

Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
Tja uitzonderingen zijn er altijd, ik ken ook iemand die 2 klassen heeft overgeslagen op de basisschool. Is op z'n 10e naar de middelbare school gegaan en heeft z'n gymnasium gehaald op z'n 16e. Het ligt allemaal net aan de persoon, niet alleen het IQ is belangrijk, maar sociale vaardigheden en ontwikkeling ook. Ook al kan een kind het niveau wel aan en schort er niet veel aan het IQ, als hij zich niet op z'n gemakt voelt en het niet naar zijn zin heeft zal hij toch falen en blijven zitten. Wou alleen ff zeggen dat sommige 10 jarigen al een stuk volwassener kunnen zijn dan het gros van de 10 jarigen ;) Grootste gedeelte heeft ook met opvoeding te maken en de omgeving waaraan het kind wordt blootgesteld.
#ANONIEMdinsdag 12 april 2011 @ 20:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:19 schreef Snuwerd het volgende:
wat moet je met intelligentie?
je MOET niks imho. wat andere mensen er ook van vinden.
Snuwerddinsdag 12 april 2011 @ 20:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:04 schreef Weissman het volgende:

[..]

je MOET niks imho. wat andere mensen er ook van vinden.
...
Wat kun je met intelligentie.

of beter: je bent erg intelligent ... en dan?
#ANONIEMdinsdag 12 april 2011 @ 20:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Meebouwen aan het grote geheel aan ideeën en uitvindingen dat de mensheid zo ver gebracht heeft.
Is dat de norm? Een contributie leveren aan de maatschappij?

Wel interessante topicreeks. Ben zelf absoluut niet hoogbegaafd verder.
Rubber_Johnnydinsdag 12 april 2011 @ 20:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 14:56 schreef Frith het volgende:

Dit is uiteraard niet voor iedereen neergelegd (ook hier geld weer een kansverdeling), maar wordt in een omgeving van gelijkgestelden vermoedelijk wel iets makkelijker omdat je op de top van je vermogens kan denken en leven.

Dat is ook de reden dat ik heel erg graag in het academische wereldje wil blijven hangen. Daar ben ik het meest op mijn plek.

Eigenlijk niet gezond, want dan leef je toch ook in een 'bubbel' die weinig met de rest van de wereld van doen heeft.. :N

quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:52 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Is dat de norm? Een contributie leveren aan de maatschappij?

Nou niet perse. Maar het kan wel.
#ANONIEMdinsdag 12 april 2011 @ 21:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Snuwerd het volgende:
...
Wat kun je met intelligentie.

of beter: je bent erg intelligent ... en dan?
En dan...niks. Je hebt blond haar en dan ? Of een grote piemol en dan ?

Wat kan je er mee; veel, heel veel als je wilt :)

Intelligentie gaat dieper dan de meeste van ons denken, veel comlexer, de grenzen van een hoogbegaafde zijn moeilijk aan te geven. En omdat elke persoon ook anders is en individueel benaderd moet worden is het lastig om te zeggen wat je met een IQ van boven de 140 kunt.

Daarom zeg ik; het is handig als je beseft dat je een plus-versie van de hersenen hebt en goed kan relativeren over hoe het voor je gaat uitpakken.
Spanky78woensdag 13 april 2011 @ 20:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:23 schreef Snuwerd het volgende:
verdomme, wat vind ik mezelf toch weer slim dat ik die vraag stel
Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoorden ;)
Spanky78woensdag 13 april 2011 @ 20:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 21:05 schreef Weissman het volgende:

[..]

En dan...niks. Je hebt blond haar en dan ? Of een grote piemol en dan ?

Wat kan je er mee; veel, heel veel als je wilt :)

Intelligentie gaat dieper dan de meeste van ons denken, veel comlexer, de grenzen van een hoogbegaafde zijn moeilijk aan te geven. En omdat elke persoon ook anders is en individueel benaderd moet worden is het lastig om te zeggen wat je met een IQ van boven de 140 kunt.

Daarom zeg ik; het is handig als je beseft dat je een plus-versie van de hersenen hebt en goed kan relativeren over hoe het voor je gaat uitpakken.
Volgens mij weet je waar je over praat. Ervaringsdeskundige? ;)
Sokzwoensdag 13 april 2011 @ 21:28
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoorden ;)
bijna
fs180woensdag 13 april 2011 @ 21:57
Eens dit topic lezen, misschien krijg ik nog het idee dat er nog hoop is voor deze wereld
Spanky78woensdag 13 april 2011 @ 22:14
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:57 schreef fs180 het volgende:
Eens dit topic lezen, misschien krijg ik nog het idee dat er nog hoop is voor deze wereld
het zal je tegenvallen denk ik.
#ANONIEMwoensdag 13 april 2011 @ 22:18
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:57 schreef fs180 het volgende:
Eens dit topic lezen, misschien krijg ik nog het idee dat er nog hoop is voor deze wereld
Niet doen, dit topic zit vol arrogante stoïcijnse alfa personages...en tevens de plek waar je hoop als laatste moet zoeken op heel dit forum _O- ga dan naar OUD ofzo :P of PTA oO<
Snuwerdwoensdag 13 april 2011 @ 23:22
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Er bestaan geen slimme vragen, alleen slimme antwoorden ;)
poep
Snuwerdwoensdag 13 april 2011 @ 23:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:57 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat is ook de reden dat ik heel erg graag in het academische wereldje wil blijven hangen. Daar ben ik het meest op mijn plek.

Eigenlijk niet gezond, want dan leef je toch ook in een 'bubbel' die weinig met de rest van de wereld van doen heeft.. :N



[..]

Nou niet perse. Maar het kan wel.
Ik twijfel erg over al dat geacademie. Het voelt te weinig praktisch allemaal. Een beetje mooie theorieen bedenken en dan een klein stukje daarvan testen. Je verwoord het opzich zelf al mooi als een bubbel.

Wat ik de laatste tijd probeer te doen is te leren inzien wat het nut is van al dat gedenk en gebegrijp en hoe ik dat werkelijk kan toepassen.

Zijn er hier mensen die herkennen erg lang/vaak te hebben nagedacht en op een gegeven moment beseft hebben wat de waarde ervan is? Mn vraag leidt eigenlijk al naar een te zwart/wit antwoord :/
Snuwerdwoensdag 13 april 2011 @ 23:31
Overigens wil ik twee definities aan 'goed kunnen relativeren' geven:

1) in staat zijn complexere situaties/concepten te analyseren (complexer dan een gemiddeld persoon)
2) op een effectieve (lees: een juiste) manier analyses maken
Rubber_Johnnywoensdag 13 april 2011 @ 23:38
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:26 schreef Snuwerd het volgende:

[..]

Ik twijfel erg over al dat geacademie. Het voelt te weinig praktisch allemaal. Een beetje mooie theorieen bedenken en dan een klein stukje daarvan testen. Je verwoord het opzich zelf al mooi als een bubbel.

Het is niet alleen het werk wat voor mij als een bubbel voelt, maar ook het sociale leven.

Je gaat alleen maar om met leuke, weldenkende mensen die het goed hebben, en je krijgt steeds minder feeling met wat daarbuiten speelt (armoe, criminaliteit, de onderbuik, sociale problematiek)
Snuwerdwoensdag 13 april 2011 @ 23:48
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:38 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Het is niet alleen het werk wat voor mij als een bubbel voelt, maar ook het sociale leven.

Je gaat alleen maar om met leuke, weldenkende mensen die het goed hebben, en je krijgt steeds minder feeling met wat daarbuiten speelt (armoe, criminaliteit, de onderbuik, sociale problematiek)
Oh zo. Alle problemen stellen eigenlijk concreet weinig voor? Dat is volgens mij sowieso een heel erg lastig vraagstuk. Maar als het zo voor je voelt, dan is dit denk ik een aardige vraag: als je later terugkijkt, heb je dan spijt van dat je nu bepaalde dingen niet gedaan hebt?

En wat zijn eigenlijk die 'dingen die je zou willen doen' om 'de wereld/maatschappij' te helpen?

Ik bazel
Rubber_Johnnywoensdag 13 april 2011 @ 23:59
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:48 schreef Snuwerd het volgende:

[..]

Oh zo. Alle problemen stellen eigenlijk concreet weinig voor? Dat is volgens mij sowieso een heel erg lastig vraagstuk. Maar als het zo voor je voelt, dan is dit denk ik een aardige vraag: als je later terugkijkt, heb je dan spijt van dat je nu bepaalde dingen niet gedaan hebt?

En wat zijn eigenlijk die 'dingen die je zou willen doen' om 'de wereld/maatschappij' te helpen?

Ik bazel
Het is niet echt concreet, meer een gevoel.

Ik merk dat ik door de politieke ontwikkelingen van de laatste tijd een verwijdering voel met de man in de straat 'jullie zoeken het maar uit'.

Persoonlijk zou ik het echter fanatisch vinden om mijn eigen plan te trekken en alleen nog maar om te gaan met mensen die mij begrijpen. Die mij niet als lamme student zien en mijn studie als 'linkse hobby'.

Ik heb ook een hounorspogramma gedaan en dat is nogal elitair, maar nu ik daar op terugkijk heb ik persoonlijk zeker geen spijt.
The_Chosen_1donderdag 14 april 2011 @ 00:05
Ik las dit topic en ik voelde mij onwijs hoogbegaafd. Dankjewel iedereen!
Mishudonderdag 14 april 2011 @ 00:11
Ik ben zelf niet hoogbegaafd, wel slim, maar: intelligentie is cool. Period. Je kan er vet leuke dingen mee en het maakt leven interessanter.
Rubber_Johnnydonderdag 14 april 2011 @ 00:14
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef Mishu het volgende:
Ik ben zelf niet hoogbegaafd, wel slim, maar: intelligentie is cool. Period. Je kan er vet leuke dingen mee en het maakt leven interessanter.
juist! :Y
JohnSpekdonderdag 14 april 2011 @ 00:27
Ik denk dat de middelmoot zich het kutst voelt.
Een dom iemand heeft niet door dat hij dom is. Een zeer intelligent iemand weet terecht dat hij intelligent is en kan daar dus ook dingen mee doen. Een middelmatig-tot-hoog intelligent persoon is slim genoeg om in te zien dat hij niet slim genoeg is voor de functies die de intelligente mensen wel kunnen verrichten. Functies heel breed gezien (baan, wetenschap, whatever)
Mishudonderdag 14 april 2011 @ 00:31
Valt best mee, ook de middelmoot komt in dergelijke functies terecht.
Snuwerddonderdag 14 april 2011 @ 00:38
middelmoot :(

@JohnSprek Ik denk dat het doen van dergelijke uitspraken slecht te meten en van weinig waarde is, niet denigrerend bedoeld trouwens.

Als iemand niet slim is, en dat ook niet zo goed kan bevatten, dan is de kans misschien weer groter dat hij veel in minder voordelige situaties terecht komt. Van de middenmoot zijn er veel, wat natuurlijk voordelen kan opleveren als: niet ver buiten de boot vallen. ... :') Anyways, iets.

Oja, ik denk dat een intelligent iemand meer tijd nodig heeft om zich te ontwikkelen.
Rubber_Johnnydonderdag 14 april 2011 @ 00:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:27 schreef JohnSpek het volgende:
Ik denk dat de middelmoot zich het kutst voelt.
Een dom iemand heeft niet door dat hij dom is. Een zeer intelligent iemand weet terecht dat hij intelligent is en kan daar dus ook dingen mee doen.
Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.

De geblondeerde vrouw in tijgerlegging met 5 exen, ik denk dat die het liever anders had gezien. Dat ze liever oud was geworden met 1 aardige man die niet zoop.

Maar ze zien het soms gewoon niet, en blijven dezelfde fouten maken, met een 'au' als gevolg. Geen fijn leven.
Captain_Maximumdonderdag 14 april 2011 @ 01:08
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.

De geblondeerde vrouw in tijgerlegging met 5 exen, ik denk dat die het liever anders had gezien. Dat ze liever oud was geworden met 1 aardige man die niet zoop.

Maar ze zien het soms gewoon niet, en blijven dezelfde fouten maken, met een 'au' als gevolg. Geen fijn leven.
Het is niet alleen de intelligentie die een rol speelt, maar ook de omgeving en opvoeding. Als die geblondeerde vrouw in tijgerlegging ergens in een ander dorpje was gaan wonen, had haar leven misschien heel anders uitgezien. Intelligentie is een onderdeel van je persoonlijkheid, maar naar mijn mening niet de belangrijkste factor als het om de kwaliteit van je/het leven gaat.
Snuwerddonderdag 14 april 2011 @ 01:13
Oei, dit begint me iets te generalistisch en theoretisch te klinken.

Natuurlijk spelen andere factoren een rol, maar dat die factoren meer of minder invloed hebben, heeft dat met intelligentieniveau te maken?
Rubber_Johnnydonderdag 14 april 2011 @ 01:13
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 01:08 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]
Intelligentie is een onderdeel van je persoonlijkheid, maar naar mijn mening niet de belangrijkste factor als het om de kwaliteit van je/het leven gaat.
Nee het is niet de belangrijkste factor. Die is er niet.
Ik zie het als een kwestie van plussen en minnen, en dan is lage intelligentie in mijn ogen een min.
Snuwerddonderdag 14 april 2011 @ 01:14
Min ExpectedValue :')
Spanky78donderdag 14 april 2011 @ 19:53
Ehm, ignorance is bliss. Als hoogbegaafde zie je soms meer verbanden, dus ook hoe ziek de wereld op sommige plaatsen in elkaar steekt. Ik zou ook wel op zijn oh oh HCerso een tijdje mijn hersenen uit willen zetten en gewoon beesten zonder nadenken. Onsamenhangend brabbelen en veel zuipen, Maar uzipen vind ik niet leuk en van drugs ga ik ook al niet dom doen... (al heb ik er wel leuke ervaringen mee gehad).
Snuwerdvrijdag 15 april 2011 @ 14:47
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 19:53 schreef Spanky78 het volgende:
Ehm, ignorance is bliss. Als hoogbegaafde zie je soms meer verbanden, dus ook hoe ziek de wereld op sommige plaatsen in elkaar steekt. Ik zou ook wel op zijn oh oh HCerso een tijdje mijn hersenen uit willen zetten en gewoon beesten zonder nadenken. Onsamenhangend brabbelen en veel zuipen, Maar uzipen vind ik niet leuk en van drugs ga ik ook al niet dom doen... (al heb ik er wel leuke ervaringen mee gehad).
Goed verwoord. Want ook als hoogbegaafde kun je prima ignorant zijn. Afhankelijk van karakter en ervaring (lees: leeftijd).

Overigens denk ik dat veel mensen ook erg onderschat worden. De oh oh Cherso's vind ik nog verdomd vaak een stuk realistischer dan sommige 'intelligente' vrienden die ik heb.

Zuipen _O_
Spanky78vrijdag 15 april 2011 @ 21:33
Ignorance bedoel ik eerder mee echt niet slim genoeg zijn om verbanden te zien. Ik begreep sommige dingen te vroeg om ze goed te plaatsen. Dat was erg moeilijk, ik was geestelijk nog helemaal niet rijp voor al dat begrip. Inmiddels gaat het wel.

Overigens heb je wel gelijk, ook hb-ers zijn gewoon mensen, met alle voor- en nadelen. Het enige is dat ze sneller puzzeltjes oplossen en makkelijker logisch verbanden en patronen zien.
fs180vrijdag 15 april 2011 @ 23:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik denk dat domme mensen het slechtst af zijn. Geen patronen in je leven kunnen zien, steeds weer in vallen trappen, kortom geen grip op je leven.

De geblondeerde vrouw in tijgerlegging met 5 exen, ik denk dat die het liever anders had gezien. Dat ze liever oud was geworden met 1 aardige man die niet zoop.

Maar ze zien het soms gewoon niet, en blijven dezelfde fouten maken, met een 'au' als gevolg. Geen fijn leven.
Nee joh

Elke dag een nieuwe dag zonder zorgen, alles is bijzonder en spannend, hoe mooi zou het toch zijn om een voor dag gewoon oerdom te kunnen zijn..
Snuwerdzaterdag 16 april 2011 @ 03:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2011 23:21 schreef fs180 het volgende:

[..]

Nee joh

Elke dag een nieuwe dag zonder zorgen, alles is bijzonder en spannend, hoe mooi zou het toch zijn om een voor dag gewoon oerdom te kunnen zijn..
elke dag zonder zorgen beginnen omdat er enorm veel langs je heen gaat, heeft niks met 'intelligentie' te maken
Nietvandezewereldzaterdag 16 april 2011 @ 16:08
En ikke durf best te zeggen dat ik op 155/159 zit of zat. Boeien.
Veel mensen hier op FOK zijn boos op me...boeien. Veel vragen wat je er mee kunt lees ik hier.
Ik adviseer de boeddhistische logica, daar dit een leer is van redeneren en logisch denken, en je het inzicht geeft wat leven en sterven is. Je hechten aan zaken van voorbijgaande aard zoals huis, baan, auto, gezin, je lichaam toch wel zinloos is. Je gaat het namelijk verliezen, en uit o.a. deze wetenschap kun je leren dat je compassie moet oefenen met je medewezens. we zijn hier allemaal in de hoop op wat levensgeluk, en dat bijv. motivatie bij al je handelingen van het grootste belang is.
Uitvindingen doen veel minder ter zake m.i.
En natuurlijk....bij het woord Boeddhisme denken velen aan kale koppen oranje jurken en vegetarisme. Vergissing !!!!
Het is de hoogste logische leer. Dat is niet alleen mijn belofte, maar de belofte van Boedha en hij vraagt je erbij zijn stellingen onderuit te halen. Ik waarschuw je... het is in 2500 jaar nog op geen enkel punt gelukt door heel wat geleerden en professoren. Best wel leuk dus.
Scheidt het kaf van het koren!!!
Culthit.zaterdag 16 april 2011 @ 17:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 16:08 schreef Nietvandezewereld het volgende:
En ikke durf best te zeggen dat ik op 155/159 zit of zat. Boeien.
Je vindt het belangrijk genoeg om het hier te melden, dus zo "boeien" is het voor jou.
fs180zaterdag 16 april 2011 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 03:11 schreef Snuwerd het volgende:

[..]

elke dag zonder zorgen beginnen omdat er enorm veel langs je heen gaat, heeft niks met 'intelligentie' te maken
Niets lijkt me ietswat overschat niet? Zelfs wanneer je compleet wereldvreemd bent zal er een hoop langs je heen gaan waar jij eigenlijk niet veel van snapt, maar een hoop zaken zal jij nog steeds doorzien, en begrijpen. Juist het niet doorgronden van dergelijke zaken lijkt mij toch zo ongeveer een eigenschap van een minder intelligent persoon (zonder hokjes denken kun je niets classificeren).
Snuwerdzaterdag 16 april 2011 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 17:46 schreef fs180 het volgende:

[..]

Niets lijkt me ietswat overschat niet? Zelfs wanneer je compleet wereldvreemd bent zal er een hoop langs je heen gaan waar jij eigenlijk niet veel van snapt, maar een hoop zaken zal jij nog steeds doorzien, en begrijpen. Juist het niet doorgronden van dergelijke zaken lijkt mij toch zo ongeveer een eigenschap van een minder intelligent persoon (zonder hokjes denken kun je niets classificeren).
ja nuances zijn afwezig vandaag, ik ben brak
Snuwerdzaterdag 16 april 2011 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 16:08 schreef Nietvandezewereld het volgende:
En ikke durf best te zeggen dat ik op 155/159 zit of zat. Boeien.
Veel mensen hier op FOK zijn boos op me...boeien. Veel vragen wat je er mee kunt lees ik hier.
Ik adviseer de boeddhistische logica, daar dit een leer is van redeneren en logisch denken, en je het inzicht geeft wat leven en sterven is. Je hechten aan zaken van voorbijgaande aard zoals huis, baan, auto, gezin, je lichaam toch wel zinloos is. Je gaat het namelijk verliezen, en uit o.a. deze wetenschap kun je leren dat je compassie moet oefenen met je medewezens. we zijn hier allemaal in de hoop op wat levensgeluk, en dat bijv. motivatie bij al je handelingen van het grootste belang is.
Uitvindingen doen veel minder ter zake m.i.
En natuurlijk....bij het woord Boeddhisme denken velen aan kale koppen oranje jurken en vegetarisme. Vergissing !!!!
Het is de hoogste logische leer. Dat is niet alleen mijn belofte, maar de belofte van Boedha en hij vraagt je erbij zijn stellingen onderuit te halen. Ik waarschuw je... het is in 2500 jaar nog op geen enkel punt gelukt door heel wat geleerden en professoren. Best wel leuk dus.
Scheidt het kaf van het koren!!!
My god gast, hoe wil je overkomen, ik ga best nog eens boeddha lezen, maar ik heb geen zin om hier inhoudelijk op te reageren.
Shadowlysezondag 17 april 2011 @ 03:46
Uit vele onderzoeken blijkt dat er grofweg 3 factoren voor een succesvol leven zijn.

1) intelligentie
2) ambitie
3) omgeving

Als het een wat minder is dan kan dat gecompenseerd worden door het ander.
-Strawberry-zondag 17 april 2011 @ 03:53
Sociale vaardigheden dan?
Snuwerdzondag 17 april 2011 @ 09:01
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 03:46 schreef Shadowlyse het volgende:
Uit vele onderzoeken blijkt dat er grofweg 3 factoren voor een succesvol leven zijn.

1) intelligentie
2) ambitie
3) omgeving

Als het een wat minder is dan kan dat gecompenseerd worden door het ander.
(Y) Dit is wel een ietwat meer praktisch topic denk ik.

En over de definitie van succesvol valt ook te twisten.
kvinnazondag 17 april 2011 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2011 01:29 schreef Sokz het volgende:
Bij ons op de basisschool een meisje:
Kerst: Groep 6 » Groep 7
Aan het eind van het jaar deed ze de cito (groep 8) (550 uiteraard) en ging ze naar gym. Liep dus 2 jaar voor op me.

Eerste klas VWO blijven zitten omdat ze er totaal nog niet klaar voor was. (was 10 jaar, dan speel je nog met barbies) en later van 5vwo » 5havo gegaan. Liepen we weer gelijk maar dat meisje een niveau lager.
ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt.
Groep 1 & 2 in 1 jaar gedaan, groep 4 mocht ik ook overslaan, dus ook veel te jong naar het gymnasium gegaan.
In de eerste ging het nog wel goed, mooi rapport met achten en negens, maar daarna is het bij mij compleet mis gegaan. Uiteindelijk heb ik, na twee keer te zijn blijven zitten in gym 2 en een keer in HAVO 3, vrijstelling gekregen van de leerplicht.

Na heel veel k*tbaantjes, van afwasser tot lopende band werk, welke ik nooit langer kon volhouden dan een paar weken, omdat ik mij doodverveelde, ben ik terecht gekomen in een fabriek waarbij ik een baas had die gelukkig mijn potentie zag, en mij vrij snel een baan op kantoor aanbood.
Vanuit daar ben ik weer verder doorgestroomd en nu, na zo'n tien jaar, is alles eigenlijk wel weer rechtgetrokken en heb ik een leuke, uitdagende baan.
Alleen de manier waarop ik er gekomen ben is anders dan de meeste mensen...
magnetronkoffiedinsdag 19 april 2011 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Snuwerd het volgende:

[..]

...
Wat kun je met intelligentie.

of beter: je bent erg intelligent ... en dan?
't zelfde als met elk talent waarmee iemand geboren kan worden. Je moet roeien met de riemen die je hebt en er het mooiste van maken.
Het gras lijkt altijd groener bij de buren, niet waar?

Ik maak het wel vaker mee dat anderen mij arrogant vinden, of ze zeggen "wat denk jij snel!". Maar m'n vrienden accepteren me gewoon voor wie ik ben, als persoon. En dat doe ik voor anderen ook.

Hoogbegaafdheid is wel erg leuk, en enorm handig!
Ik organiseer wel eens lan parties en m'n intelligentie komt daarbij heel goed van pas :)

Het vervelendste aan hoogbegaafdheid vind ik zelf de negatieve reacties die ik wel eens van anderen krijg. Dat zijn 't soort mensen die ik links laat liggen. Ik heb 't niet zo op negatieve mensen.

Ik vind dit een enorm leuke topic om te lezen in elk geval! Leuk om die herkenning te lezen en ook leuk als er mensen zijn die mij wat gas kunnen laten terugnemen ;)

Ik vind 't zelf jammer dat ik niet veel mensen met een hoge intelligentie in m'n directe omgeving heb zitten, maar goed, ben ik natuurlijk alleen zelf verantwoordelijk voor :P

Zo te horen is school waardeloos voor hoogbegaafden, en dat was vroeger al zo.
Ben zelf 2x blijven zitten, maar werkte ik eens een keertje voor, dan was 't ook al niet goed -_-
HenkvonAnniedinsdag 19 april 2011 @ 12:20
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
magnetronkoffiedinsdag 19 april 2011 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Ik ken iemand waar dit me een beetje aan doet denken. Ze is heel goed met visuele dingen maar op andere vlakken lijkt ze wel iets dyslectisch.
Redinsdag 19 april 2011 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
dat ruimtelijk inzicht is ook mijn struikelblok, en er zit altijd zo'n sectie in een test, niet dat ik pretendeer hoogbegaafd te zijn, daar zijn slimmere mensen voor uitgevonden. Als vind ik de psychopathologie bij deze mensen ook best fascinerend...
Rubber_Johnnydinsdag 19 april 2011 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Het schijnt dat vooral het verbale bepalend is voor je prestaties op school.
Kreatordinsdag 19 april 2011 @ 14:04
Er zitten geen hoogbegaafde mensen op fok. Die zouden zich de tering vervelen tussen 99.95% zwakzinnigen. Er zijn wel veel pretentieuze kanslozen.

Groetjes,

De echte baas.
Captain_Maximumdinsdag 19 april 2011 @ 18:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Bij mij is het juist omgekeerd. Exacte vakken zijn voor mij vooral logisch, terwijl bij talen zoveel uitzonderingen in de regels zijn, dat ik vaak de logica er niet in zie.

Wat maakt talen voor jou eigenlijk zo makkelijk?
Spanky78dinsdag 19 april 2011 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:20 schreef HenkvonAnnie het volgende:
Ik zit verbaal hoog, non-verbaal zo rond de 90. Heb altijd moeite gehad met wiskunde, voornamelijk vanwege het ruimtelijk inzicht dat daarbij vereist is. Fietste echter door mn C&M pakket op de VWO, deed nooit iets voor de talen en haalde goede cijfers. De wis- en natuurkunde heeft me enkele jaren genekt, maar verder weinig nadelige gevolgen van dit grote verschil.

Ik vind het altijd lastig dat ik bij de exacte vakken erg moeilijk kan automatiseren en dat het niet direct snap. Meer mensen die hier ervaring mee hebben?
Ja, dat is vervelend. Mensen met een hoog performaal iq hebben vaak ook een hoog evrbaal iq, andersom niet persé. Maarehm, ik vraag me dan af: je begrijpt talen ed wel goed, mar je snapt niet hoe iets werkt, hoe de krachten lopen in een gebouw ofzo?
RobertoCarlosdinsdag 19 april 2011 @ 21:44
Wiskunde is wel iets anders dan ruimtelijk inzicht :P
HenkvonAnniedinsdag 19 april 2011 @ 21:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 18:27 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Bij mij is het juist omgekeerd. Exacte vakken zijn voor mij vooral logisch, terwijl bij talen zoveel uitzonderingen in de regels zijn, dat ik vaak de logica er niet in zie.

Wat maakt talen voor jou eigenlijk zo makkelijk?
Ik 'voel' de taal zeg maar goed aan. Ik zie vaak gelijk wat er bijvoorbeeld fout is in een zin en maak automatisch minder spellings- en grammaticafouten omdat ik bij veel van deze vakken voel wat er moet staan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 21:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, dat is vervelend. Mensen met een hoog performaal iq hebben vaak ook een hoog evrbaal iq, andersom niet persé. Maarehm, ik vraag me dan af: je begrijpt talen ed wel goed, mar je snapt niet hoe iets werkt, hoe de krachten lopen in een gebouw ofzo?
Nouja in feite snap ik dat nog wel. Meer moeite heb ik met formules en met grote hoeveelheden wiskundige stof. Ik heb meer tijd nodig dan dat men mij gunde op de middelbare school en men mij nu gunt met wiskundig-gerelateerde vakken op de uni. Daardoor loop ik makkelijk vertraging op en ben ik vaak iets dat ik geleerd heb, twee weken later weer vergeten omdat het niet voldoende geautomatiseerd is.

Nu heb ik een non-verbale leerstoornis (NLD), waardoor ik ernstig uit balans ben (zoals ik al zei, verbaan 130+ en non-verbaal +- 90). Maar daar heb ik, op de moeite met wiskundig inzicht na, weinig last van gelukkig :)
Rubber_Johnnydinsdag 19 april 2011 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 21:50 schreef HenkvonAnnie het volgende:

[..]

Ik 'voel' de taal zeg maar goed aan. Ik zie vaak gelijk wat er bijvoorbeeld fout is in een zin en maak automatisch minder spellings- en grammaticafouten omdat ik bij veel van deze vakken voel wat er moet staan.

[..]

Nouja in feite snap ik dat nog wel. Meer moeite heb ik met formules en met grote hoeveelheden wiskundige stof. Ik heb meer tijd nodig dan dat men mij gunde op de middelbare school en men mij nu gunt met wiskundig-gerelateerde vakken op de uni. Daardoor loop ik makkelijk vertraging op en ben ik vaak iets dat ik geleerd heb, twee weken later weer vergeten omdat het niet voldoende geautomatiseerd is.

Nu heb ik een non-verbale leerstoornis (NLD), waardoor ik ernstig uit balans ben (zoals ik al zei, verbaan 130+ en non-verbaal +- 90). Maar daar heb ik, op de moeite met wiskundig inzicht na, weinig last van gelukkig :)
Dat heb ik ook, (zon IQ) kom mij dan ook niet aan met veelvlakken en kegelsneden. Maar andere vormen van wiskunde gaan prima.
HenkvonAnniedinsdag 19 april 2011 @ 22:48
Ja daar snap ik bijvoorbeeld ook de ballen van :P
Van formules en dat soort zaken snap ik de essentie wel, alleen duurt het bij mij erg lang voordat het geautomatiseerd is en ik weet bij welke situatie welke formule hoort.
mcfwoensdag 20 april 2011 @ 17:32
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
Dizornwoensdag 20 april 2011 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
Ben je serieus? De definitie van hoogbegaafdheid is nou eenmaal een IQ van boven de 120 of 140 (ligt eraan welke maatstaf je aanhoudt). Het etiketje hoogbegaafd wordt voornameljk geplakt op alle kinderen die ergens in uitblinken. Dat deze 2 dingen niet altijd overeenkomen doet niets af aan de definitie van hoogbegaafdheid.
oompaloompawoensdag 20 april 2011 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
1. Voor de gein; op de website van Mensa. Echt? Bij een psycholoog.

2. Semantiek, woordenboek is het oneens met je.Haalt niet weg dat creatief zijn ook een vorm van "intelligentie" zou kunnen zijn. We hebben echter met zijn alle besloten dat intelligentie dat is wat een IQ test meet (cirkelredenering, maar wel de waarheid).
magnetronkoffiemaandag 25 april 2011 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 17:32 schreef mcf het volgende:
Ok,
1. Hoe kom ik er achter wanneer ik of iemand anders hoogbegaafd is.
2. Ik denk niet dat hoogbegaafd perse een hoog iq is, het is meer je prestaties, creativiteit, omgang met je creativiteit etc. Omdat ik hier nogal veel lees over hoog iq dit, hoog iq dat.
Je komt niet echt te weten of iemand hoogbegaafd is of niet. Hoogbegaafdheid is uiteindelijk ook maar een labeltje.
Intelligent zijn heeft zo z'n voordelen, maar uiteindelijk gaat het om karakter. Adak vind ik 't zelf ook wel leuk om te weten hoe slim iemand is, maar ik merk dat ik 't heel lastig vind om iemand intelligentie goed in te schatten (behalve wanneer iemand echt oliedom is dan).

Zelf let ik meer op wat iemand doet, niet op wat iemand theoretisch kan (omdat 'ie zo slim is).

Ik denk dat zo goed als iedere hoogbegaafde wel "wat" zwakkere trekjes heeft. Ik heb altijd wel moeite gehad met bepaalde spelfouten en vooral met m'n concentratie. Voor de rest kan ik 't meeste zelf wel af, bijvoorbeeld als ik iets niet weet, weet ik meestal wel hoe ik 't kan oplossen :)
RobertoCarlosdonderdag 28 april 2011 @ 15:38
Vanavond een echt wonderkind in DWDD
#ANONIEMzaterdag 30 april 2011 @ 23:10
quote:
2s.gif Op donderdag 28 april 2011 15:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
Vanavond een echt wonderkind in DWDD
Heb een stukje gezien, en om te eerlijk zijn; vond er weinig bijzonders aan.
RobertoCarloszondag 1 mei 2011 @ 01:36
Komt omdat Mattijs niets van het interview bakte.
#ANONIEMwoensdag 29 juni 2011 @ 00:07
Kick.
inXswoensdag 29 juni 2011 @ 09:52
interessant dit topic, ik weet sinds een aantal jaar dat ik ook hoogbegaafd ben (het vermoeden was er altijd wel). Ik heb mijn vader nooit gekend, tot 4 jaar terug. Hij bleek hoogbegaafd te zijn en het mooie was dat ik gesprekken met hem had die ik nog nooit met andere mensen heb kunnen hebben. Er zat een bepaalde denksnelheid in, er werden snel verbanden gelegd, het niveau was hoog en de onderwerpen waren super. Dit in tegenstelling tot een bekende uitspraak die ik vaak te horen krijg: "wat denk je snel", of ho ho, even rustig aan en opnieuw beginnen, of nu even uitleggen met wat meer woorden.

Helaas is hij 2 jaar geleden overleden, maar ik heb op basis van die gesprekken een officiële test aangevraagd en kwam inderdaad uit op iets van 155.

Verder heb ik mij op de basisschool altijd suf verveeld, op de middelbare school van guymnasium naar havo gegaan, maar vooral omdat ik ontzettend geremd werd in wat ik wilde leren en doen waardoor ik mij enorm ging vervelen en dus als logisch gevolg minder ging presteren. Daarna ben ik hbo gaan doen, waar ik tegen hetzelfde probleem aanliep, de stof was saai, ongestructureerd, onpraktisch en verouderd. Ik ben namelijk echt een beelddenker, visueel en ruimtelijk erg sterk en ben erg sterk in verbanden leggen. Lesstof die ik tot mij krijg moet dan ook met elkaar in verband staan, als ik ergens het "nut" niet van in zie, dan heb ik er enorme moeite mee, als ik snap waar iets voor nodig is, dan gaat het als een speer.

Na deze hbo opleiding ben ik deeltijd gaan studeren aan de academie van bouwkunst, stedenbouwkunde, een echte ruimtelijke opleiding waar je gestimuleerd wordt om helemaal los te gaan. Deze vrijheid was het eerste jaar erg wennen, maar nagelang de jaren merkte ik dat ik het fantastisch vond om helemaal los te gaan en al je energie er in te stoppen, dit soms tot frustratie van docenten die het niet helemaal meer konden volgen. Elke stap die je maakt moet je namelijk verantwoorden, alleen soms maak ik 4 stappen in mijn hoofd, waar de docent al moeite heeft met de 1e stap, ofwel soms werden het lange avonden, of volgde er kritiek dat ik ergens langer over na moest denken.. Ook op het werk liep ik hier met opdrachtgevers tegenaan, waar ik al ver in het proces zat, begon de opdrachtgever net.

Nu ben ik net afgestudeerd en ga ik na de zomer starten als docent aardrijkskunde, op een montessori achtige middelbare school, hier ga ik uiteraard weer naast studeren (gelukkig heeft mijn vrouw al geaccepteerd dat ik nooit ga stoppen met studeren). Deze school is redelijk vrij qua lesmethodes, eigen inbreng wordt zeer gewaardeerd.

Lang verhaal, maar het komt erop neer dat ik totaal geen baan ambieer in het gehaaste bedrijfsleven (heb er een aantal jaar ingezeten, maar beviel totaal niet) en dus het onderwijs in ga. Mijn ambitie op de lange termijn is wel om nog studies, deeltijd, te gaan volgen, aangezien ik het leren nu wel te pakken heb!
RobertoCarloswoensdag 29 juni 2011 @ 21:11
Zo zie je maar dat hoogbegaafden niet altijd slim zijn ;). Ik zal absoluut niet zeggen dat ik HB ben of zo, maar een paar dingen herken ik wel. Ik pas me iig regelmatig aan aan anderen (meestal niet-studenten) qua denktempo, woordkeuze en vertaling van begrippen. Ook wil ik abstracte zaken etc, zoveel mogelijk vertalen in een ruimtelijke voorstelling, die ik dan meestal dan ook voor me zie. Als daarna kennis moet reproduceren, 'lees' ik dat als het ware op van die visualisatie die ik voor me zie, of als ik een concept oid moet gebruiken, gebeurt dat meestal in ruimtelijke termen.

Ook herken ik de behoefte dat iets moet passen en een bepaalde logica moet volgen. Ik heb dat niet extreem of zo, maar het is wel prettig als zaken in hun onderlinge verhoud kloppen, dan onthou ik het makkelijker en kan ik meer op gevoel met een concept oid spelen. Maar als iets structureel niet klopt is dat ook een logica ;)

Als ik jouw verhaal zo lees, lijkt het me dat je met docent en hbo onder jouw niveau zit. Nog even los van het gemeten IQ, want studeren is meer dan een hoog IQ. Ik ken jou verder niet maar misschien is het wel een idee om, als je gaat studeren, eens het universitaire niveau te proberen, filosofie bijv.
lellebellewoensdag 29 juni 2011 @ 22:03
Ook ik ben hoofbegaafd, heb het altijd extreem moeilijk gehad vooral op sociaal gebied. Omdat ik overkwam als betweter was ik al snel het pispaalte. In groep 2 kende ik de tafels tot en met 20 al uit mijn hoofd, in groep zes kon ik 100-tallen al vermenigvuldigen, in de brugklas kreeg ik stof op HBO-niveau. Toch is het misgegaag, door het onsociale wat ik ben, en omdat ik me snel verveel en goed aanpas doe ik vaak makkelijkere baantjes op MBO niveau. Terwijl mijn IQ op 149 is getest.

O+
RobertoCarloswoensdag 29 juni 2011 @ 22:37
En wat doe je eraan?
Taninwoensdag 29 juni 2011 @ 22:48
Ik ben ooit eens getest, en het schijnt dat ik ook meerbegaafd/hoogbegaafd ben. Ik weet wel dat ik een vreselijk irritant kut jochie kon zijn. Ik wist alles beter. Het nadeel was alleen dat ik er niet alleen zelf van overtuigd was, maar dat het ook echt zo was. Dat twee volwassenen aan het discussiëren waren en ik ze even allebei met de feiten om het hoofd sloeg (als 10 jarig jochie), en de discussie in 1 klap over was. Ik heb een tijd moeite gehad anderen hun gelijk te geven, omdat ik dat nooit hoefde te doen, ik had immers altijd gelijk (vroeger dan, inmiddels niet meer natuurlijk ;) )

Ben dan ook veel gepest, want mijn leeftijdsgenoten konden dat natuurlijk niet echt waarderen. Ik heb een jaar overgeslagen, en mocht nog een jaar overslaan, maar heb er voor gekozen dat niet te doen. Ben op de basisschool altijd goed begeleid, met extra werk en dat soort dingen (en een jaar overslaan). Heb uiteindelijk VWO afgerond met een 7.nog wat als gemiddelde (was afgerond geen 8), studeer nu in het buitenland.
Volgens de overheid doe ik een studie op HBO niveau, hoewel mijn studie een hoger niveau heeft hier, dan veel studies die in NL wel universitair zouden zijn. Ik merk hier niet dat ik bovenmatig slim ben, ik kan prima meekomen, ondanks dat ik in een andere taal studeer, maar die hoogbegaafdheid-trekjes die ik vroeger had zijn (gelukkig) niets meer van over. Ik weet ook niet of ik daadwerkelijk hoogbegaafd was, ze zeggen het.

Het enige wat ik heel duidelijk heb (en weet niet of dit hoogbegaafdheid is), is dat ik dingen niet zomaar kan onthouden, ik moet ze begrijpen. Ik moet nu een toets herren, omdat ik de aantekeningen van de leraar niet goed genoeg heb onthouden. In plaats daarvan ben ik om het vak heen gaan lezen (de aantekeningen waren zo duidelijk :') ), om het beter te begrijpen, wat gelukt is, maar de leraar was het niet eens met de dingen die ik gevonden had.
Captain_Maximumwoensdag 29 juni 2011 @ 23:52
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 22:03 schreef lellebelle het volgende:
Ook ik ben hoofbegaafd, heb het altijd extreem moeilijk gehad vooral op sociaal gebied. Omdat ik overkwam als betweter was ik al snel het pispaalte. In groep 2 kende ik de tafels tot en met 20 al uit mijn hoofd, in groep zes kon ik 100-tallen al vermenigvuldigen, in de brugklas kreeg ik stof op HBO-niveau. Toch is het misgegaag, door het onsociale wat ik ben, en omdat ik me snel verveel en goed aanpas doe ik vaak makkelijkere baantjes op MBO niveau. Terwijl mijn IQ op 149 is getest.

O+
Daar mag je best trots op zijn. :Y Ik zie het toch wel als een talent.
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 10:38
Ach ik ben maar een nep hoogbegaafde zie ik, met mijn iq van 139. :P
Hmm.. bijzondere prestaties.. die vallen bij mij ook wel mee. Ik weet niet of ik last heb van mijn hoogbegaafdheid of dat het gewoon een karakter-ding is, maar ik herken wel wat vaak wordt gezegd: snel uitgekeken op zaken, veel afwisseling nodig hebben. Ik heb ook weinig ruggengraat en ben niet echt een doorzetter.
Mensen denken van wel, omdat ik destijds helemaal afgezakt ben naar het vmbo en tegenwoordig aan een universiteit studeer, of omdat ik 30 kilo afgevallen ben, of omdat simpelweg alles dat ik doe en echt wil me ook lukt. Toch zie ik dat niet als een kwestie van wel of niet doorzetter zijn, maar gewoon niet anders kunnen. Ik moest wel naar de universiteit, and so I did. Ik moet er niet aan denken dat ik de rest van mijn leven door had moeten brengen in een functie op mbo niveau. Dat was pas doorzetten geweest.
inXsdonderdag 30 juni 2011 @ 11:20
quote:
2s.gif Op woensdag 29 juni 2011 21:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
Zo zie je maar dat hoogbegaafden niet altijd slim zijn ;). Ik zal absoluut niet zeggen dat ik HB ben of zo, maar een paar dingen herken ik wel. Ik pas me iig regelmatig aan aan anderen (meestal niet-studenten) qua denktempo, woordkeuze en vertaling van begrippen. Ook wil ik abstracte zaken etc, zoveel mogelijk vertalen in een ruimtelijke voorstelling, die ik dan meestal dan ook voor me zie. Als daarna kennis moet reproduceren, 'lees' ik dat als het ware op van die visualisatie die ik voor me zie, of als ik een concept oid moet gebruiken, gebeurt dat meestal in ruimtelijke termen.

Ook herken ik de behoefte dat iets moet passen en een bepaalde logica moet volgen. Ik heb dat niet extreem of zo, maar het is wel prettig als zaken in hun onderlinge verhoud kloppen, dan onthou ik het makkelijker en kan ik meer op gevoel met een concept oid spelen. Maar als iets structureel niet klopt is dat ook een logica ;)

Als ik jouw verhaal zo lees, lijkt het me dat je met docent en hbo onder jouw niveau zit. Nog even los van het gemeten IQ, want studeren is meer dan een hoog IQ. Ik ken jou verder niet maar misschien is het wel een idee om, als je gaat studeren, eens het universitaire niveau te proberen, filosofie bijv.
Ik heb dan ook al een bachelor en master achter de rug ;) Alleen ik wil docent worden (zij-instromer), dus dan moet deze hbo studie er naast, verwacht er alleen niet erg veel moeite mee te hebben, maar dat is mooi meegenomen, aangezien ik hem versneld kan afronden. Daarna ga ik wel weer lekker doorstuderen (alleen is het tegenwoordig een duur geintje) en dan zie ik nog wel welke studie, iets van oudheidskunde trekt me enorm.

Wel grappig dat ik niet enige ben die abstracte elementen vertaald in een ruimtelijk beeld, ik doe eigenlijk niet anders, vooral inderdaad bij reproductie of als leermethode, ik heb dan ook een vrij sterk fotografisch geheugen. Bijvoorbeeld plattegronden, als ik kijk naar een kaart van bijvoorbeeld een stad en ik loop daarna in die stad, dan kan ik de plattegrond weer in gedachte halen om zo te bepalen waar ik wezen moet, best handig al zeg ik het zelf ;)

Naja zoals ik aangaf heb ik er vroeger niet echt last van gehad, alleen dat ik mijzelf behoorlijk snel verveelde. Maar gelukkig had ik een buurman (volgens mij 1 van de eerste IT'ers) bij wie ik veel langs ging om over de eerste computer systemen te praten en lekker in elkaar te zetten.
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 12:30
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?

Ikzelf liep met 9 maanden en sprak (de eerste woorden) met 7 maanden.. wel iets sneller dan gemiddeld dus. Aan het eind van de basisschool echter denk ik dat ik eerder een soort achterstand had. Ik was wel een laatbloeier... in de zin van het ontwikkelen en faciliteren van mijn vermogens.
Ik was een erg serieus kind, en in mijn gedrag wel een stuk volwassener dan anderen, maar mijn cito toets heb ik stevig verpest. Maar goed, misschien ook niet zo gek als je continu uit het raam zit te staren :P
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 12:42
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 03:46 schreef Shadowlyse het volgende:
Uit vele onderzoeken blijkt dat er grofweg 3 factoren voor een succesvol leven zijn.

1) intelligentie
2) ambitie
3) omgeving

Als het een wat minder is dan kan dat gecompenseerd worden door het ander.
Hmm ja, en dit hoort misschien een beetje bij omgeving, maar uit onderzoek is ook gebleken dat mensen met een goed uiterlijk / bovengemiddelde looks sneller carrière maken en als intelligenter worden ingeschat.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 12:54
Ah, het zoveelste Fok-topic waar eigengeilers zichzelf als hoogbegaafd komen bestempelen. Wat zijn we toch slim met z'n allen he. Alleen jammer dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten.

Oh ja, een vierde factor (en misschien wel de belangrijkste) voor een succesvol leven: geluk.
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 13:06
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:54 schreef Northside het volgende:
Ah, het zoveelste Fok-topic waar eigengeilers zichzelf als hoogbegaafd komen bestempelen. Wat zijn we toch slim met z'n allen he. Alleen jammer dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten.

Oh ja, een vierde factor (en misschien wel de belangrijkste) voor een succesvol leven: geluk.
Als het je niet bevalt blijf je toch lekker weg, zeikwijf.
inXsdonderdag 30 juni 2011 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:54 schreef Northside het volgende:
Ah, het zoveelste Fok-topic waar eigengeilers zichzelf als hoogbegaafd komen bestempelen. Wat zijn we toch slim met z'n allen he. Alleen jammer dat de Nederlandse samenleving daar niet op zit te wachten.

Oh ja, een vierde factor (en misschien wel de belangrijkste) voor een succesvol leven: geluk.
Ik heb eerder het gevoel dat jij een soort van bevestiging nodig hebt dan wij? Want je maakt je ergens druk om, omdat?.. Volgens mij is het ego gehalte hier ook verre van hoog, dus ik snap je reactie in ieder geval niet, maar wellicht kan je een constructieve bijdrage leveren aan dit topic en jouw visie degelijk onderbouwen.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 13:17 schreef inXs het volgende:
Ik heb eerder het gevoel dat jij een soort van bevestiging nodig hebt dan wij? Want je maakt je ergens druk om, omdat?.. Volgens mij is het ego gehalte hier ook verre van hoog, dus ik snap je reactie in ieder geval niet, maar wellicht kan je een constructieve bijdrage leveren aan dit topic en jouw visie degelijk onderbouwen.
Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 13:06 schreef lateralize het volgende:
Als het je niet bevalt blijf je toch lekker weg, zeikwijf.
Zou kunnen, maar ik verveel me.
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Ervaringen uitwisselen. Doei.
inXsdonderdag 30 juni 2011 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 13:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Constructieve bijdrages vind je in de 1200 voorgaande topics hierover terug. Alles is al gezegd. De vraag is dan ook eerder wat jullie nou willen bereiken met (weer) dit topic.
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 14:40
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:21 schreef inXs het volgende:
Ik ben dus nieuw in dit topic, dus vind het wel interessant, er zullen vast meer mensen rondlopen die dit zo vinden. De vraag is meer wat jij wilt bereiken met deze reactie? Er zijn vast 1000'en topics te vinden die al aardig wat reeksen op hun namen hebben en eigenlijk niets meer toevoegen.
Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:10 schreef lateralize het volgende:
Ervaringen uitwisselen. Doei.
Ik had 2 fouten op mijn cito-toets, en jij? En wat vind jij daar nou van, dat je in Nederland niet trots mag uitkomen voor het feit dat je intelligenter bent dan een ander?
inXsdonderdag 30 juni 2011 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Maar helaas, dat gebeurt dus niet ;) Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?

En om even antwoord te geven op je vraag daarna, volgens mij mag je best trots zijn op het feit dat je slimmer bent dan de gemiddelde mensch, alleen vallen de meeste mensen hierover en beginnen dan mooie verhalen over EQ, sociaal gedrag, autist, etc etc. Hier geldt een beetje hetzelfde probleem als wanneer je veel geld verdiend in Nederland, daar rust ook al zo'n taboe op.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 15:06
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:45 schreef inXs het volgende:
Maar helaas, dat gebeurt dus niet ;) Persoonlijk vind ik dit (nog niet wellicht) geen onzin topic en heb ik een beetje de gedachte van; 'als het je niet zint, dan post en lees je hier toch niet'. Daarom was mijn vraag naar jou toe serieus (ik geef toe, ik ben te lui om 1000 topics door te lezen). Waarom denk jij er bij dit topic zo over?
Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.

quote:
En om even antwoord te geven op je vraag daarna, volgens mij mag je best trots zijn op het feit dat je slimmer bent dan de gemiddelde mensch, alleen vallen de meeste mensen hierover en beginnen dan mooie verhalen over EQ, sociaal gedrag, autist, etc etc. Hier geldt een beetje hetzelfde probleem als wanneer je veel geld verdiend in Nederland, daar rust ook al zo'n taboe op.
Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.
Captain_Maximumdonderdag 30 juni 2011 @ 15:18
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Dan kun je net zo goed heel R&P sluiten, aangezien alles toch wel een keer aan bod is gekomen. Een forum is gewoon een sociaal medium waar mensen over een bepaald onderwerp kunnen praten. Blijkbaar is er nog steeds genoeg animo voor het onderwerp 'hoogbegaafd' plus dat het ook wel in P&P past. Waarom zou het dan op slot moeten?
lateralizedonderdag 30 juni 2011 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 15:06 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik erger me een beetje aan al die mensen die zichzelf zo slim vinden. Hebben ze een keer de bnn-iq test gedaan en 120 gescoord en gelijk mag de vlag uit: 'ik ben ook hoogbegaafd!'. En dat gezucht en gesteun van 'ja, slim zijn is heel zwaar hoor, ik heb het er maar moeilijk mee'. Bullshit. Ja, die mensen bestaan zeker, maar hoeveel zijn er dat? 1 op de 10,000? 1 op de 20,000? Maar hier op Fok denkt iedereen dat ze erbij horen.

[..]

Ja, dus mag je in Nederland niet trots zijn. Ja, stiekem, op jezelf. Ik vraag me af hoeveel kinderen dankzij deze instelling hun volledige potentieel nooit zullen benutten.
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname. Mensen die liegen heb je er altijd bij, en misschien in deze topics wel meer dan op andere plekken. Dat vind ik geen reden om dus maar helemaal niet meer dit soort topics te openen. Ze zijn niet bedoeld om op elkaar te steunen, maar gewoon om met elkaar te praten over een onderdeel van ons leven. Wellicht zelfs gewoon een interesse, want er lopen ook genoeg niet-hb'ers hier rond.
Wat acceptatie betreft heb je zelf volgens mij ook nog een lange weg te gaan. Je komt erg nors over als het over dit onderwerp gaat. Lees het topic er eens op na. Zoveel wordt hier niet gezeurd over hoe onbegrepen men zich voelt hoor.
Spanky78donderdag 30 juni 2011 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?

Ikzelf liep met 9 maanden en sprak (de eerste woorden) met 7 maanden.. wel iets sneller dan gemiddeld dus. Aan het eind van de basisschool echter denk ik dat ik eerder een soort achterstand had. Ik was wel een laatbloeier... in de zin van het ontwikkelen en faciliteren van mijn vermogens.
Ik was een erg serieus kind, en in mijn gedrag wel een stuk volwassener dan anderen, maar mijn cito toets heb ik stevig verpest. Maar goed, misschien ook niet zo gek als je continu uit het raam zit te staren :P
Ik was overal sneller in. Eerste woordjes met 8 maanden, lopen rond 11, verder altijd zonder leren toch vrijwel foutloos. Ik heb me eigenlijk altijd verveeld, behalve de eerste paar jaar gymnasium. Typisch dat ik juist toen een eindrapport had met gemiddeld een 9. Daarna was ik het wel zat, dat alle slechte leerlingen de aandacht kregen en werd ik vervelend. Studeren paste me niet goed, ik had meer dwang nodig. Uiteindelijk maar een hbo-tje gedaan, met veel blowen tegen de verveling...

Gelukkig ben ik goed terechtgekomen qua baan en doe werk op WO nivewau of hoger. Ik coordineer werk van phd's tot hbo-ers en ben manager. Geef advies over aanpak van complexe problemen en projecten, redelijk succesvol.
Spanky78donderdag 30 juni 2011 @ 21:25
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 14:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Zouden wat mij betreft allemaal op slot mogen. Zou de kwaliteit van Fok ten goede komen.
Als het je niet boeit dan rot je toch lekker op uit dit topic? Of doet het zeer aan je ego, dat anderen wellicht een beter stel hersens hebben dan jij. Ik was het ook nooit gewend, maar nu ik eindelijk regelmatig werk met mensen die slimmer zij n dan ik (tenminste op een aantal vlakken) ben ik een stuk relaxter geworden.
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 22:02
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juni 2011 15:47 schreef lateralize het volgende:
Het feit dat het over de bnn iq test gaat is jouw aanname.
Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
RobertoCarlosdonderdag 30 juni 2011 @ 23:12
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....
Northsidedonderdag 30 juni 2011 @ 23:18
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juni 2011 23:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het houdt je wel bezig he? Voor iemand die dit draadje onnodig vindt....
Ja, mijn ego is nu in het geding he. :P
RobertoCarlosdonderdag 30 juni 2011 @ 23:42
Dat zie je vaker bij hoogbegaafde mensen, die zijn het niet gewend om gecorrigeerd te worden
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 12:30 schreef lateralize het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkeling van de hoogbegaafden in dit topic als kind. Heb je je opmerkelijk sneller, of misschien juist langzamer, ontwikkeld dan gemiddeld?
Bij mij was het erg wisselend, maar dat komt door een combi van HB en autisme. Sommige dingen deed ik als (zeer jong) kind juist later, maar dat schijnt met autisme wel vaker voor te komen.
Ik ben wel als kind een aantal keer getest (omdat in mijn geval al heel jong bleek dat ik toch wel anders was dan een gewoon kind) waar ik m'n leeftijdsgenootjes een aantal jaar vooruit was. Hoe de uitslag precies was weet ik niet meer, misschien dat m'n moeder dat nog wel weet.

Op school heel veel verveling. Ik zat meestal op de stoel te wippen en naar buiten te kijken. Ook heb ik (ook weer uit verveling) bijvoorbeeld dictees met romeinse cijfers ipv de gewone cijfers genummerd, wat de juf vooral vervelend vond.
Een keer ging ik met rekeken tijdens de les maar voorwerken, maar raakte vervolgens m'n opgaven kwijt "En dus huiswerk niet gemaakt!" -_-
Later op het VWO nooit huiswerk gemaakt, alleen in de bus deed ik nog wel wat (uit verveling) maar 't meeste onthield ik door in de les goed op te letten en aantekeningen te maken op m'n eigen manier.
Ik was ook heel erg een beeldendenker, maar ben daar mee gestopt omdat het een belemmering was voor m'n sociale contacten. Nu denk ik meer in woorden, maar m'n gevoel denkt nog steeds in beelden.

Ik kon heel goed leren maar was zo verstrooid als de pest.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 12:50
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Ik haalde vaak juist vrij matige cijfers :P
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 13:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 12:46 schreef magnetronkoffie het volgende:
Op school heel veel verveling. Ik zat meestal op de stoel te wippen en naar buiten te kijken. Ook heb ik (ook weer uit verveling) bijvoorbeeld dictees met romeinse cijfers ipv de gewone cijfers genummerd, wat de juf vooral vervelend vond.
En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 14:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:

[..]

En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.

In Nederland is het blijkbaar taboe om te zeggen dat je hoogbegaafd bent. Het enige dat in Nederland telt is hoe succesvol je bent.

En wat de rest van je opmerking betreft, je hebt absoluut gelijk. En ik heb zo hard gevochten vroeger. Toen ik 6 was, wou ik wetenschapper worden. En nu?...bleh, ik zeg maar niks.

Even iets anders, ik weet pas sinds relatief korte tijd dat ik HB ben, sinds zo'n 5 jaar geleden.
Ik had al een jaar groepstherapie achter de rug en wou eindelijk eens weten wat er nou met mij speelde. En dan vooral op psychologisch gebied (ook ivm m'n angstklachten enz)
Uiteindelijk hebben ze een hele testbatterij op me losgelaten waarvoor ik etterlijke malen terug moest komen. Bij die testbatterij zat standaard een IQ test, al vond ik dat zelf eigenlijk niet zo nodig daar ik daarvoor m'n hele leven had gedacht dat ik wel slim was, maar niet HB.
Uiteindelijk bleek ik qua IQ bij de bovenste 2% te zitten, wat eigenlijk een totale shock voor me was!
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 13:44 schreef Northside het volgende:

[..]

En hier zou een school moeten ingrijpen. Maar dat doen ze niet, want dat kost tijd en moeite en de Nederlandse cultuur is daar niet naar. Hadden ze je hier eruit gepikt en uitgedaagd/begeleid/etc, dan had je je potentieel misschien vollediger of eerder benut.
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:17 schreef magnetronkoffie het volgende:
Vetgedrukte is het grootste probleem. Dit is niet alleen maar een onderwijsprobleem, maar een Nederlands sociaal-cultureel probleem.

In Nederland is het blijkbaar taboe om te zeggen dat je hoogbegaafd bent. Het enige dat in Nederland telt is hoe succesvol je bent.
In Nederland moet iedereen krampachtig gelijk zijn. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. En om dat te bereiken wordt er heel veel tijd en geld gestopt in het naar boven trekken van kinderen die onder gemiddeld presteren. Begeleiding, bijlessen, speciaal onderwijs, alles kan als je achterloopt. Kinderen die bovenmaats presteren zijn wel leuk om in de klas te hebben, maar niet meer dan dat. Ze halen hun zeventjes toch? Waarom moeite doen om daar een negen van te maken? Erg jammer...
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 14:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:26 schreef Captain_Maximum het volgende:
Dat heb ik ook meegemaakt, maar dan op een andere manier. Ik was zelf slecht in dictee en begrijpend lezen, maar ik heb nooit extra hulp voor gekregen. Sterker nog, ik kreeg alleen maar te horen hoe dom ik wel niet was. En dat dan soms gewoon voor een volle klas.
Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeld
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat soort dingen zijn tegenwoordig wel beter geregeld geloof ik. Als ik het 'moderne' onderwijs vergelijk met het onderwijs van 20 jaar geleden, dan waren en toen nogal wat wild west tafarelen. Heel veel hing er toen van af wat voor leraar je had, of hij de ontwikkeling van kinderen belangrijk vond bijvoorbeeld
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd. Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 14:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 14:43 schreef Captain_Maximum het volgende:
Hopelijk zijn de klassen nu ook wat kleiner. Een klas met 37 leerlingen is gewoon onmogelijk en de leerlingen die te veel of te weinig tijd hebben, worden daardoor sneller genegeerd.
Volgens mij waren ze pakweg 10 jaar geleden een stuk kleiner, maar de laatste jaren worden ze weer groter. Minder geld naar het regulier onderwijs he...

quote:
Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de instelling van de school. Zelf zat ik op een basisschool die zo hoog mogelijk wilde scoren als het om de resultaten van de leerlingen ging. Konden ze mooi gaan pronken met alle die hoge citoscores. Leuk voor bijvoorbeeld HB'er, want er was altijd wel wat te doen, maar als je achterloopt met te stof is het gewoon een drama.
Keten is zo zwak als de zwakste schakel he. Een klas kan niet sneller leren dan de langzaamste leerlingen. Althans, in theorie.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 15:03
Ja, tot zover dan de Nederlandse kenniseconomie! :P
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 15:24
Ik heb het zelf nooit zo meegemaakt. Zeker op het GLU en HKU werd er op gehamerd om zo goed mogelijk je best te doen om er boven uit te steken. Juist omdat je op die manier sneller opvalt en dus makkelijker een baan vindt. Zo kreeg je bij een bepaald vak een groen cijfer als je een 8 of hoger scoorde . Het klinkt misschien kinderachtig, maar het hielp wel, want iedereen wilde opvallen op die cijferlijst.
Maar dat zal bij andere sectoren wel anders zijn.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:24 schreef Captain_Maximum het volgende:
Ik heb het zelf nooit zo meegemaakt. Zeker op het GLU en HKU werd er op gehamerd om zo goed mogelijk je best te doen om er boven uit te steken. Juist omdat je op die manier sneller opvalt en dus makkelijker een baan vindt. Zo kreeg je bij een bepaald vak een groen cijfer als je een 8 of hoger scoorde . Het klinkt misschien kinderachtig, maar het hielp wel, want iedereen wilde opvallen op die cijferlijst.
Maar dat zal bij andere sectoren wel anders zijn.
Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!

Helaas zat ik op een basisschool met vooral buitenlandse kinderen, dus 't niveau was behoorlijk laag en later op de middelbare school kreeg ik weer andere problemen door niet-IQ gerelateerde problemen
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat een goed idee dat met die groene cijfers zeg!

Helaas zat ik op een basisschool met vooral buitenlandse kinderen, dus 't niveau was behoorlijk laag en later op de middelbare school kreeg ik weer andere problemen door niet-IQ gerelateerde problemen
Op de middelbare school kreeg ik opeens het probleem dat ik tijdens tentamens Nederlands, Duitse woorden ging gebruiken. En echt niet dat ze wat van zeiden. Er kwam gewoon leuk een rode streep doorheen. Om die reden ook maar gelijk het vak Duist laten vallen. :')
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 15:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:24 schreef Captain_Maximum het volgende:
GLU en HKU
Wasda?
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 16:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:45 schreef Northside het volgende:

[..]

Wasda?
Hele goeie scrabble woorden. Da wist je nie heh? :P :P :P

(even serieus...ik weet 't zelf ook niet)
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 16:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:45 schreef Northside het volgende:

[..]

Wasda?
Grafisch Lyceum Utrecht en Hogeschool voor Kunsten Utrecht.
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 16:37
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Ja, maar de rasechte denktanks doe je zo te kort.
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 17:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 17:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:
Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters :P), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.
Taninvrijdag 1 juli 2011 @ 17:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef Northside het volgende:
Ah, voortgezet onderwijs? Daar laat de Nederlandse cultuur zich bij veel hbo-opleidingen ook weer gelden: groepswerk. Met een aantal mensen samen wat in elkaar flansen en dan als groep beoordeeld worden. Het paradijs voor de meelifters.

Op de universteit niet veel anders trouwens. Daar had je een levendige handel in samenvattingen, oefententamens, antwoorden etc. Maar goed, daar werd je in ieder geval individueel beoordeeld.
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.
Captain_Maximumvrijdag 1 juli 2011 @ 17:58
Groepswerk op het grafisch lyceum waren eigenlijk projecten waarbij je dus een campagne voor een product moet maken. Het mooie van zo'n groep is dat ieder kan richten op zijn eigen kwaliteiten en het niveau van het project omhoog gaat.
Northsidevrijdag 1 juli 2011 @ 18:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:48 schreef Tanin het volgende:
Ik ben voorstander van groepswerk, zo gaat het in de praktijk immers ook, maar dan wel individueel beoordeeld. Doe des noods 25% van het cijfer samenwerking, en de andere 75% individueel.
Dat gaat niet zo makkelijk als je 1 product oplevert he.
diginoob2vrijdag 1 juli 2011 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:36 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Groepswerk kan leuk zijn, maar soms ook erg frustrerend. Je moet het geluk hebben dat je groepsgenoten net zo gemotiveerd zijn. Daarnaast kun je meelifters gewoon uit je groep gooien.
Vorig jaar wilde ik mijzelf uit een groep meelifters gooien. Werd mooi niet geaccepteerd hoor. :{
Spanky78vrijdag 1 juli 2011 @ 20:45
Groepswerk is kut als het gebruikt kan worden voor slechte studenten om mee te liften en slechte vakken te compenseren. heeft weinig met groepswerk te maken, meer met de financien van de instellingen
lateralizezaterdag 2 juli 2011 @ 21:19
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 22:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Bij wijze van spreken dus... Ik had ook kunnen zeggen 'mensen die een keer een 9 voor wiskunde haalden en zichzelf gelijk als hoogbegaafd betitelen'.
Dat snap ik. Mijn reactie erop was ook bij wijze van spreken ;) Maar ik vind het fijn om te zien dat je nu in ieder geval constructief mee doet.
lateralizezondag 3 juli 2011 @ 10:05
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt. Een deficiet in intelligentie is makkelijk gevonden, maar iets dat er bovenuit steekt is moeilijker detecteerbaar. Dan wordt er al snel gezegd dat pietje gewoon wat gedeprimeerd is, wat oud voor zijn leeftijd, een beetje sociaal onhandig, dat hij niet genoeg moeite doet om vriendjes te vinden, dat hij misschien wel AD(H)D heeft omdat hij zich zo snel verveelt, en noem maar op. Ik denk echt dat dit probleem in ieder geval deels onoplosbaar is, zoals het onderwijs nu opgebouwd is. Je kunt veranderen wat je wil, maar je blijft zitten met onkunde, onwil en gebrek aan inzicht van docenten. Hoe je ze ook opleidt, als dat niet intrinsiek gebeurt gooien ze er toch met de pet naar.

Het lijkt mij wel erg interessant om me daarmee bezig te houden overigens. Het verbeteren van het onderwijs voor de intelligentere kinderen.
lateralizezondag 3 juli 2011 @ 10:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 17:38 schreef Northside het volgende:

[..]

Oh, groepswerk is ook een goede voorbereiding op de praktijk hoor (daar zitten ook zat uitvreters :P), maar nadelig voor de slimmere mensen. Vind ik dan.
Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
megamandyzondag 3 juli 2011 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:

[..]

Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Portfolio, comptenties. De grootste flauwekul die ze hebben verzonnen.
ZIt je met 12 man in een klas waarvan er drie mensen maar praten. Verschrikkelijk.
Captain_Maximumzondag 3 juli 2011 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:

[..]

Nog erger is de betutteling op universiteiten tegenwoordig. Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak. Dat zou je zogenaamd helpen met het verkrijgen van inzicht in wie je bent, waar je heen wil, etc. Sorry hoor, maar als je aan een universiteit studeert en je zelfs de kunde ontbreekt om te reflecteren op jezelf, dan moet je er gewoon mee stoppen. Maar goed, je merkt dan ook echt dat er mensen geholpen zijn met deze manier van werken. Klinkt positief he? Is het niet.
Zo erg heb ik het niet eens op het MBO en HBO gehad. Eén groepsopdracht per jaar en verder gewoon vooral individueel werken. Aanwezigheidsplicht was er ook wel, maar dat werd niet zo nauw genomen. Het ging er vooral om dat je je werk maar goed deed.
lateralizemaandag 4 juli 2011 @ 13:13
Hmm ach, universiteit heeft tot dusver wel de voordelen van professionaliteit, en in ieder geval een betere administratie dan de mbo's en het hbo waar ik gezeten heb. Ik vond het daar regelmatig behoorlijk rampzalig, onprofessioneel, en ongeloofwaardig.
Northsidemaandag 4 juli 2011 @ 13:38
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:05 schreef lateralize het volgende:
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt.
Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was. :')

Ik besloot gelijk dat ik dat niet eerlijk vond en dat uit de ruit staren veel leuker was dan extra sommetjes maken voor jan lul. Ik blij, want 'vrije tijd'. Hij blij, want 'probleem opgelost'.
Northsidemaandag 4 juli 2011 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:09 schreef lateralize het volgende:
Ik studeer nu een jaar aan de uni van Maastricht, en het lijkt wel het hbo. Verplichte groepsopdrachten, met aanwezigheidsplicht op de uni dus ook, en misschien nog wel erger: je moet een portfolio bijhouden mbt je ontwikkeling. Zowel op het vlak van studie als op persoonlijk vlak.
Heb ik ook gezeten, Nederlands recht. Ze liepen toen al te verkondigen wat voor revolutionair systeem dat groepsgebonden onderwijs wel niet was. In de praktijk heb ik meegemaakt dat 2 mensen tijdens blok 1.1 in een dispuutsontgroening zaten en het hele blok iedere bijeenkomst in een hoekje hebben liggen slapen. Om vervolgens wel het blok te halen natuurlijk.
Captain_Maximummaandag 4 juli 2011 @ 14:03
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 13:38 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was. :')

Ik besloot gelijk dat ik dat niet eerlijk vond en dat uit de ruit staren veel leuker was dan extra sommetjes maken voor jan lul. Ik blij, want 'vrije tijd'. Hij blij, want 'probleem opgelost'.
Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.
RobertoCarlosmaandag 4 juli 2011 @ 14:10
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:03 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.
Was je toen al hoogbegaafd?
Captain_Maximummaandag 4 juli 2011 @ 14:19
quote:
2s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:10 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Was je toen al hoogbegaafd?
Ik ben niet hoogbegaafd. Vind dit gewoon een interessant topic. ;)
Northsidemaandag 4 juli 2011 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:03 schreef Captain_Maximum het volgende:
Sommetjes maken is toch ook leuk. Dat vond ik tenminste wel op de basisschool.
Vond ik niet. Als ik 20 sommetjes foutloos maak zal ik die 10 extra sommen ook wel foutloos kunnen. En dus vond ik het niet nodig. Uit de ruit staren was ook gewoon veel leuker. :)
lateralizemaandag 4 juli 2011 @ 21:00
Die dingen zitten vrij simpel in elkaar. Alle mensen zijn op zoek naar uitdaging. Ook niet-hoogbegaafden en zelfs zwakbegaafden. Hun drempel ligt alleen lager, en ze vinden dus sneller uitdaging in iets. Veel hoogbegaafden hebben het inderdaad wel vrij snel gezien met iets. Ik heb zelfs al zelf ervaren (goed goed, ik weet het, dat hoeft niet per se hb-gerelateerd te zijn) dat ik iets misschien niet helemaal snapte (of beter gezegd, nog niet wist) maar dat ik toch weigerde het te leren omdat ik het te simpel vond. Het klopt dat ik het op dat moment nog niet kon, maar ik zag gewoon dat het geen uitdaging zou zijn om dat te leren, en dus deed ik het niet.
Drommeldarismaandag 4 juli 2011 @ 23:45
Ik gaf net bijles en wederom staan mensen verbaasd van mijn verbazingwekkende hoofdrekenkunsten en denken ze allemaal dat ik ook kaarten kan tellen.
Sokzdinsdag 5 juli 2011 @ 00:30
Nou is kaarten tellen geen kunst (helaas niet meer te gebruiken) :|
Waiting_tables_in_Parisdinsdag 5 juli 2011 @ 01:28
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 13:38 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik kreeg een boek met extra sommetjes. Dat was de oplossing van mijn leraar, omdat ik vaak eerder klaar was dan de rest. Extra sommetjes maken tot de rest ook klaar was. :')

Ik besloot gelijk dat ik dat niet eerlijk vond en dat uit de ruit staren veel leuker was dan extra sommetjes maken voor jan lul. Ik blij, want 'vrije tijd'. Hij blij, want 'probleem opgelost'.
Ik ben 1 van die mensen die school vroeger leuk vond, wat ze ook naar mijn kop smeten. Maar bij ons was het dé oplossing blijkbaar om mij als boodschapper te gebruiken voor het secretariaat, of om kopies te gaan halen, etc. Op de moment zelf vond ik dat natuurlijk geweldig, zo'n 'verheven' positie tov andere leerlingen, maar in retrospectie vind ik het een behoorlijk domme beslissing. Ik werd er ook een nogal vervelende smartass van. Als je dan kijkt naar het Finse schoolsysteem, waar de sterken de zwakkeren assisteren en bijles geven.. zou alleszins een nuttigere tijdsbesteding zijn geweest. En had me ook in staat gesteld beter aan te sluiten bij mijn leeftijdsgenoten in plaats van er voor een stuk naast te leven. Overigens, omdat ik nooit als lastig of wat dan ook ervaren werd door de leerkrachten zelf, is het toen ook nooit bij iemand opgekomen om mij een jaar te laten overslaan, zodat ik voor de verandering is zou moeten werken voor mijn punten. Resultaat van dit alles? 1ste jaar unief gedubbeld, omdat ik dacht dat ik het wel zou halen met mijn cursussen een paar dagen vooraf uit hun plastiek te halen. Sloeg dat ff tegen voor een aantal vakken. (Ik kijk uitdrukkelijk naar jou statistiek.) Daarna zo gedemotiveerd geraakt omdat Miss Harvard in iets kon falen dat ik nooit meer op mijn top gepresteerd hebt.

Behalve bij groepswerken dan. Ik vond de gedachte dat iemand slechte punten zou overhouden door mijn gebrek aan input onverdraaglijk.
Northsidedinsdag 5 juli 2011 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 01:28 schreef Waiting_tables_in_Paris het volgende:
Resultaat van dit alles? 1ste jaar unief gedubbeld, omdat ik dacht dat ik het wel zou halen met mijn cursussen een paar dagen vooraf uit hun plastiek te halen. Sloeg dat ff tegen voor een aantal vakken. (Ik kijk uitdrukkelijk naar jou statistiek.) Daarna zo gedemotiveerd geraakt omdat Miss Harvard in iets kon falen dat ik nooit meer op mijn top gepresteerd hebt.
Herkenbaar. Werden je ouders ook tot waanzin gedreven hierdoor? :P

quote:
Behalve bij groepswerken dan. Ik vond de gedachte dat iemand slechte punten zou overhouden door mijn gebrek aan input onverdraaglijk.
Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen. :P
magnetronkoffiedinsdag 5 juli 2011 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:
Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen. :P
Grappig dat je dat zegt. Heb zelf ontdekt (niet op school maar later pas) dat ik goed ben in het lijmen van verschillende stukjes informatie. Is ook handig als ik bijvoorbeeld iets wil opzoeken op internet.

Wat groepswerk betreft, dat is nooit mijn ding geweest en zal het ook nooit worden. Laat mij maar lekker individueel m'n gang gaan.
lateralizedinsdag 5 juli 2011 @ 15:34
Dat documenten verzamelen doe ik inderdaad ook graag, en eigenlijk ook vooral vanwege het feit dat ik alles nog even kan checken op fouten. :P
Waiting_tables_in_Pariszaterdag 9 juli 2011 @ 02:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:

Herkenbaar. Werden je ouders ook tot waanzin gedreven hierdoor? :P
Nah. Ik praat mij overal uit. Ze hadden ook oprecht medelijden met het overgestresseerde wrak dat ik af en toe was door mijn extreme faalangst.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 10:42 schreef Northside het volgende:

Bij groepswerk kwam ik er uiteindelijk achter dat de rol van 'documentalist' wel iets voor mij was. Dat hield eigenlijk niet veel meer in dan alle losse stukken van de projectleden bij elkaar pakken en samenvoegen tot 1 lopend geheel. Voordeel hiervan was dat ik het allemaal nog eens onder ogen kreeg voordat het werd ingeleverd en waar nodig kon verbeteren (herschrijven). Ander voordeel was dat ik bij een project van een maand de eerste 3 weken rustig achterover kon leunen en alleen in de laatste week een paar avonden moest doorbikkelen. :P
Was ook steeds mijn job, maar ik combineerde het wel steeds nog met een gelijkwaardig deel van de andere taken die dienden te gebeuren. Ik organiseerde ook meestal alles, qua deadlines en taakverdeling, om zever te vermijden. Maar dat aan elkaar plakken/herschrijven tot een geheel nam uiteindelijk altijd zowat 3x zoveel werk in beslag (sommige mensen hun werk moet je gewoon half opnieuw maken).. gelukkig altijd wel de nodige credit voor gekregen, maar ik vertrouwde iemand anders zelden met die taak.
eriksdzaterdag 9 juli 2011 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.

Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.
Waaruit blijkt je hoogbegaafdheid dan?
Voorschriftzaterdag 9 juli 2011 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 11:58 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waaruit blijkt je hoogbegaafdheid dan?
Uit het correct spellen van "gebid", zelfs de Van Dale kan er niet aan tippen dat intellect.
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 12:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 13:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zegt. Heb zelf ontdekt (niet op school maar later pas) dat ik goed ben in het lijmen van verschillende stukjes informatie. Is ook handig als ik bijvoorbeeld iets wil opzoeken op internet.
Is dat kenmerkend voor hoogbegaafdheid?
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:25
* Boterbartje meldt zich als hoogbegaafde!
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:25 schreef Boterbartje het volgende:
* Boterbartje meldt zich als hoogbegaafde!
IQ?
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:27
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:25 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

IQ?
132
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:27 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

132
Volgens welke test?
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:32
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:28 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Volgens welke test?
pff, dan zou ik in de archiefkast moeten duiken, wel via een instituut voor orthopedagogie die ook IQ testen afnam + nog een heel verhaal wat er eigenlijk bij hoort
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 13:34
Er zijn namelijk nogal veel verschillende testen voor het meten van je IQ, en welke test nou echt gehanteerd wordt voor het meten van begaafdheid/domheid is mij eigenlijk nog niet duidelijk.
Dus wat zegt dan een getal?
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:35
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:34 schreef RobertoCarlos het volgende:
Er zijn namelijk nogal veel verschillende testen voor het meten van je IQ, en welke test nou echt gehanteerd wordt voor het meten van begaafdheid/domheid is mij eigenlijk nog niet duidelijk.
Dus wat zegt dan een getal?
eh zegt WISC-RN jou wat? Heb snel even in de kast gekeken ;)
Northsidezaterdag 9 juli 2011 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 02:37 schreef Waiting_tables_in_Paris het volgende:
Nah. Ik praat mij overal uit. Ze hadden ook oprecht medelijden met het overgestresseerde wrak dat ik af en toe was door mijn extreme faalangst.
Ah, ik zat op kamers tijdens mijn eerste jaar. Ouders dachten dat ik daar ook wel doorheen zou vliegen, maar dat viel dus tegen. Toen de eerste onvoldoendes binnenkwamen wisten ze niet echt hoe ze daarmee om moesten gaan.

quote:
Was ook steeds mijn job, maar ik combineerde het wel steeds nog met een gelijkwaardig deel van de andere taken die dienden te gebeuren. Ik organiseerde ook meestal alles, qua deadlines en taakverdeling, om zever te vermijden. Maar dat aan elkaar plakken/herschrijven tot een geheel nam uiteindelijk altijd zowat 3x zoveel werk in beslag (sommige mensen hun werk moet je gewoon half opnieuw maken).. gelukkig altijd wel de nodige credit voor gekregen, maar ik vertrouwde iemand anders zelden met die taak.
Omdat alles aan elkaar plakken/herschrijven zoveel werk was had ik het zo geregeld dat ik verder niet veel hoefde te doen. Alleen de laatste week dus. Alles leuk en aardig, maar ik was niet van plan om EN het normale werk te doen EN het geheel te moeten reviewen. Zo leuk was de opleiding ook weer niet. :P
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:35 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

eh zegt WISC-RN jou wat? Heb snel even in de kast gekeken ;)
Nee, maar ik kan nu wel gaan googlen ;)

Heb trouwens net voor de grap een testje van de NTI gedaan, 15 minuten mee bezig.....krijg je geen uitslag aan het einde 8)7
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:48
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:46 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nee, maar ik kan nu wel gaan googlen ;)

Heb trouwens net voor de grap een testje van de NTI gedaan, 15 minuten mee bezig.....krijg je geen uitslag aan het einde 8)7
Hahaha lekker is dat! Maar sowieso niets waard die troep op internet, daar kun je toch geen conclusies aan verbinden?! :)
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:48 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Hahaha lekker is dat! Maar sowieso niets waard die troep op internet, daar kun je toch geen conclusies aan verbinden?! :)
Ik ben kennelijk toch zo dom dat ik daar iedere keer weer intrap. Misschien was dat wel de echte IQ meting ;)
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 13:53
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:49 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ik ben kennelijk toch zo dom dat ik daar iedere keer weer intrap. Misschien was dat wel de echte IQ meting ;)
Aah wat heb je aan IQ, ik ben met 2 onvoldoendes op m'n lijst geslaagd. Ben 2x geschorst geweest dit jaar en heb mijn boeken niet meegenomen naar school :) Toch zegt een leraar dat hij geniet als hij mijn proefwerk nakijkt, dat hij genialiteit bespeurt.. terwijl ik een 5,5 haal! :P
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 13:53 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Aah wat heb je aan IQ, ik ben met 2 onvoldoendes op m'n lijst geslaagd. Ben 2x geschorst geweest dit jaar en heb mijn boeken niet meegenomen naar school :) Toch zegt een leraar dat hij geniet als hij mijn proefwerk nakijkt, dat hij genialiteit bespeurt.. terwijl ik een 5,5 haal! :P
Volgens mij word je dan een beetje belazerd door die leraar......zou ie het serieus menen? ;)
Spanky78zaterdag 9 juli 2011 @ 14:08
MEt een IQ van 132 ben je nog niet geniaal hoor... Sterker nog, ik heb een IQ van 145 en ben ook niet geniaal. Wel erg slim. Niet meer, neit minder.

Mensen die geniaal zijn excelleren op 1 vlak. Je kunt geniaal zijn in wiskunde maar niet je eigen boodschappen kunnen doen. De meeste hoogbegaafde of mensen met hoog algemeen IQ zijn gemiddeld heel slim, maar hoeven niet speciaal in één vlak uit te blinken.
obsamazaterdag 9 juli 2011 @ 16:16
Kun je ook hoogbegaafd zijn op een sociaal vlak ?
Boterbartjezaterdag 9 juli 2011 @ 16:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
MEt een IQ van 132 ben je nog niet geniaal hoor... Sterker nog, ik heb een IQ van 145 en ben ook niet geniaal. Wel erg slim. Niet meer, neit minder.

Mensen die geniaal zijn excelleren op 1 vlak. Je kunt geniaal zijn in wiskunde maar niet je eigen boodschappen kunnen doen. De meeste hoogbegaafde of mensen met hoog algemeen IQ zijn gemiddeld heel slim, maar hoeven niet speciaal in één vlak uit te blinken.
Zeg ik ook niet, ik ben gewoon slim meer niet :) en ik ben heel vervelend :P en ik chill de hele dag en doe verder niets
obsamazaterdag 9 juli 2011 @ 16:25
Ik heb mijn eigen vraag maar beantwoord:

Tenslotte zijn er nog de leerlingen die hoogbegaafd zijn op sociaal gebied. In tegenstelling tot wat vaak gedacht worden kunnen hoogbegaafden wel degelijk begaafd zijn op sociaal gebied. Veel hoogbegaafden beschikken bijvoorbeeld over goede leiderschapskwaliteiten. Ze kunnen weloverwogen besluiten nemen, ze hebben een goed overzicht van de situatie en ze kunnen goed communiceren (intelligentie). Deze leiderschapskwaliteiten weten ze in hun sociale omgeving flexibel in te zetten (creativiteit) waardoor ze vaak/uiteindelijk hun zin krijgen (motivatie). Dit ‘manipuleren’ van de omgeving wordt overigens niet altijd als positief gewaardeerd, maar in de maatschappij is het kunnen manipuleren een belangrijke eigenschap.

Dit ben ik dus, heb een ongelofelijk vermogen om situaties in te schatten en mensen zo te manipuleren dat ik daar profijt van heb. Zit ook een keerzijde aan, als ik de controle verlies in een situatie kan ik flink in de stress schieten.

Wat mijn IQ is ? Geen idee, heb het nooit laten meten.
IShotTheMaid.zaterdag 9 juli 2011 @ 19:00
Hoi, nieuw hier.
Vind het wel interessant om hier af en toe te kijken, gezien ik blijkbaar ook in deze categorie behoor :')
Spanky78zaterdag 9 juli 2011 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 16:25 schreef obsama het volgende:
Ik heb mijn eigen vraag maar beantwoord:

Tenslotte zijn er nog de leerlingen die hoogbegaafd zijn op sociaal gebied. In tegenstelling tot wat vaak gedacht worden kunnen hoogbegaafden wel degelijk begaafd zijn op sociaal gebied. Veel hoogbegaafden beschikken bijvoorbeeld over goede leiderschapskwaliteiten. Ze kunnen weloverwogen besluiten nemen, ze hebben een goed overzicht van de situatie en ze kunnen goed communiceren (intelligentie). Deze leiderschapskwaliteiten weten ze in hun sociale omgeving flexibel in te zetten (creativiteit) waardoor ze vaak/uiteindelijk hun zin krijgen (motivatie). Dit ‘manipuleren’ van de omgeving wordt overigens niet altijd als positief gewaardeerd, maar in de maatschappij is het kunnen manipuleren een belangrijke eigenschap.

Dit ben ik dus, heb een ongelofelijk vermogen om situaties in te schatten en mensen zo te manipuleren dat ik daar profijt van heb. Zit ook een keerzijde aan, als ik de controle verlies in een situatie kan ik flink in de stress schieten.

Wat mijn IQ is ? Geen idee, heb het nooit laten meten.
Als jij snapt hoe de sociale patronen in elkaar zitten kun je makkelijker manipuleren. Dus veel mensen die heel slim zijn zien dat wel. Het stereotype van de semi-autistische briljante wiskundige gaat alleen maar op voor een paar mensen.

Het is wel zo dat er bijvoorbeeld rond eindhoven en de hightech omgeving erbij meer autisten voorkomen dan elders. maar dan heb je het over specifiek de echte beta's. Er zijn heel veel hoogbegaafden die niet specifiek een wiskundig talent hebben.
lateralizezaterdag 9 juli 2011 @ 19:27
Er zijn zelfs genoeg hoogbegaafden die helemaal niet zo een goed wiskundig inzicht hebben. :)

Ik heb het redelijk, maar als het op wiskunde aankomt ben ik nogal faalangstig. Het is een van de weinige dingen waarbij het weleens langer kan duren voor dat je / ik het snap(t). Mijn redenatie is dat ik dat niet gewend ben. Iets uit kunnen pluizen is tegelijkertijd ook leuk natuurlijk, maar als je al onzeker bent kun je snel het gevoel krijgen dat je het nooit zult begrijpen.

Overigens wat betreft die iq-test discussie van een paar posts terug: in Nederland wordt vrijwel alleen maar de WAIS - Weschler Adult Intelligence Scale - gebruikt. Er gaan ook wel andere tests rond, maar in maar beperkte mate. Kleine kans dat je die genomen hebt. Overigens kun je wel ook een test doen bij Mensa zelf, en die wordt ook wel veelvuldig genomen; dat is niet de WAIS, maar een door henzelf ontwikkelde test met enkele onderdelen die ook terugkomen in de WAIS. Er worden weleens vraagtekens gezet bij de volledigheid -en dus betrouwbaarheid- van die test, maar het is wel zo dat de test van Mensa in ieder geval taal-onafhankelijk is. Dat is natuurlijk een goed teken, wanneer je louter iemands inzicht wil testen en niet iemands kennis.
RobertoCarloszaterdag 9 juli 2011 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 19:27 schreef lateralize het volgende:
Dat is natuurlijk een goed teken, wanneer je louter iemands inzicht wil testen en niet iemands kennis.
Dat is een verkeerde inschatting. Een taaltest zegt niet alleen iets over kennis, maar ook over inzicht
Spanky78zaterdag 9 juli 2011 @ 20:00
Mensa voert overigen dus 3 testen uit. 2x die WAIS (aangepast?) en 1x een cijferreeks-test. Scoor je op 1 van de drie bij de hoogste 2% mag je erbij.

Ik scoorde bij de eerste 2 144 en 145 (>99e percentiel) en de derde had ik geen zin meer in... dus at random ingevuld en weggegaan.

Overigens doen ze bij Mensa niets met taal omdat mensen met een hoog IQ in taligheid dit vaak ook in een algemene test scoren. Andersom echter niet. Wiskundig genieen hoeven niet goed te zijn in talen. Alhoewel ik ooit een natuurkundedocent had die zowel grieks, latijn als hieroglyfisch vloeiend kon spreken (en lezen en schrijven), naast briljant pianospelen.
Eviennezaterdag 9 juli 2011 @ 20:04
Meldt. Heb alleen nog maar 1 keer een officiele test gedaan van een school, op iemand anders' inlogcode. Die werd meteen door een leraar aangesproken daarop. 147, en dat met een behoorlijke slok op (was de vierde dag van carnaval).

Ben inmiddels toch een beetje benieuwd wat ik er nuchter van zou maken, maar goed, tot nu toe hebben mijn hersenen me nog niet veel goeds opgeleverd, behalve depressies door al het piekeren over de uitzichtloosheid van het bestaan, daarmede een self-fulfilling prophecy creërend. Hoe hieruit te onstnappen? Ben inmiddels 28 en heb eigenlijk alles wat ik tot nu toe heb geprobeerd, weten te verpesten, vooral wegens het moeizame contact met immer dommere mensen om me heen... ;(
Dizornzaterdag 9 juli 2011 @ 20:39
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2011 10:05 schreef lateralize het volgende:
Wat (basis)scholen betreft overigens: daar is van alles aan de hand. Cultuur inderdaad, maar ook gebrek aan kennis, en misschien het allerbelangrijkst: gebrek aan inzicht. Veel docenten zijn zelf gewoon niet intelligent genoeg om in te kunnen schatten wat een bovengemiddeld intelligent kind nodig heeft, en hoe je zo een kind überhaupt eruit pikt. Een deficiet in intelligentie is makkelijk gevonden, maar iets dat er bovenuit steekt is moeilijker detecteerbaar. Dan wordt er al snel gezegd dat pietje gewoon wat gedeprimeerd is, wat oud voor zijn leeftijd, een beetje sociaal onhandig, dat hij niet genoeg moeite doet om vriendjes te vinden, dat hij misschien wel AD(H)D heeft omdat hij zich zo snel verveelt, en noem maar op. Ik denk echt dat dit probleem in ieder geval deels onoplosbaar is, zoals het onderwijs nu opgebouwd is. Je kunt veranderen wat je wil, maar je blijft zitten met onkunde, onwil en gebrek aan inzicht van docenten. Hoe je ze ook opleidt, als dat niet intrinsiek gebeurt gooien ze er toch met de pet naar.

Het lijkt mij wel erg interessant om me daarmee bezig te houden overigens. Het verbeteren van het onderwijs voor de intelligentere kinderen.
Nu heb ik zelf behoorlijke problemen gehad op de basisschool ivm mijn hoogbegaafdheid en alle troep die daarbij komt kijken (Nee hij is gewoon sociaal-emotioneel gestoord, etc). Vanuit de school héél slecht opgepakt. Blabla lang verhaal.

In ieder geval, toeval wilt dat m'n zus via haar PABO opleiding terecht is gekomen bij een basisschool waar ze de "Plus-klas" aan het ontwikkelen zijn. Een soort "extra uurtjes" tijdens de schooldagen waar de slimmere kinderen bij elkaar gezet worden. Waar ze per onderdeel waar ze goed in zijn speciale lessen krijgen, etc. Klonk erg goed, ze waren er ook erg enthousiast over. Goed om te weten dat ze er toch echt wel mee bezig zijn, en niet alleen met de minder begaafden.
lateralizezondag 10 juli 2011 @ 23:08
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 19:57 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dat is een verkeerde inschatting. Een taaltest zegt niet alleen iets over kennis, maar ook over inzicht
Mijn punt was meer dat kennis inherent is aan taal, en eigenlijk moet je zo min mogelijk voorkennis nodig hebben voor het maken van een test. Hoe 'puurder' je test, hoe beter. Het blijft sowieso lastig overigens, ook wanneer er geen taal-invloeden meespelen. Meerdere interpretaties e.d. en who's so say welke dan het best is.
Northsidezondag 10 juli 2011 @ 23:26
quote:
15s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 20:04 schreef Evienne het volgende:
tot nu toe hebben mijn hersenen me nog niet veel goeds opgeleverd, behalve depressies door al het piekeren over de uitzichtloosheid van het bestaan, daarmede een self-fulfilling prophecy creërend. Hoe hieruit te onstnappen? Ben inmiddels 28 en heb eigenlijk alles wat ik tot nu toe heb geprobeerd, weten te verpesten, vooral wegens het moeizame contact met immer dommere mensen om me heen... ;(
Ah ja, de uitzichtloosheid van het bestaan. Wie heeft er niet over gepiekerd. *) En terwijl je daar je hoofd over breekt streven minder slimme mensen je links en rechts voorbij. Waarom? Omdat zij niet de problemen zien die jij wel overal ziet.
RobertoCarloszondag 10 juli 2011 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 23:08 schreef lateralize het volgende:

[..]

Mijn punt was meer dat kennis inherent is aan taal, en eigenlijk moet je zo min mogelijk voorkennis nodig hebben voor het maken van een test. Hoe 'puurder' je test, hoe beter. Het blijft sowieso lastig overigens, ook wanneer er geen taal-invloeden meespelen. Meerdere interpretaties e.d. en who's so say welke dan het best is.
Ik denk dat dat een illusie is, kennis vormt namelijk ook iemands manier van denken, manier van benaderen van problemen, etc.. Wel zoveel mogelijk proberen natuurlijk..
magnetronkoffiemaandag 11 juli 2011 @ 00:20
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 12:28 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is dat kenmerkend voor hoogbegaafdheid?
Niet per se
rubjemaandag 11 juli 2011 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 18:43 schreef deelnemer het volgende:
Ik ben zelf hoogbegaafd, maar knap depressief. Vandaag begonnen bij de groenvoorziening (een werkverschaffingsproject gekoppeld aan de bijstand). Het was lachen. De mannen van de groenvoorziening zitten de helft van de tijd in een busje niets te doen. Er werd mij gevraagd het niet te vertellen. Een beetje geschoffeld en papierprikken. Eén man had geen gebid, Het moest nog worden aangemeten. Hij zag er uit als een half weggerotte dakloze. Toen ik vroeg hoe hij heette zei hij: "kut". Maar verder aardige mensen, dat wel. Voelde op de eerste dag al helemaal thuis en opgenomen. Lekker in de buitenlucht werken met dit weer. Veel van het werk is in woonwijken. De mensen die je ziet rondlopen zijn ook vriendelijk naar de mensen van de groenvoorziening. Je hebt gemakelijk een praatje. Je knuffelt eens een hond, die aan de boom is vastgenoopt, terwijl het baasje boodschappen doet.

Ik heb ook in hoge functies gewerkt. Hoog - Laag - Hoog - Laag ... Zo ziet mijn leven eruit. Wel veel gezien. De wereld is onvoorstelbaar dwaas.
Dus je zegt eigenlijk dat als je hoogbegaafd bent het leven geen rozegeur of manenschijn is? })
Johhhh :|W

sterkte trouwens.
:s)
obsamamaandag 11 juli 2011 @ 13:40
Hebben jullie ook altijd dat mensen het over onderwerpen hebben wat je helemaaaal niet interessant vind ?
Haushofermaandag 11 juli 2011 @ 14:13
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
Northsidemaandag 11 juli 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
en de kont van pipa.
Voorschriftmaandag 11 juli 2011 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
Vindt je 't gek? :')
lateralizemaandag 11 juli 2011 @ 14:46
Qua onderwerpen merk ik er weinig van, zolang je je niet onder SBS6-kijkers bevindt. Wel merk ik een verschil in benadering en diepgang. Men vindt al snel dat er te ver wordt doorgegaan op een onderwerp, waar het voor mij net leuk wordt.
Frithmaandag 11 juli 2011 @ 17:02
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
subtiel hoor. :')

Maar ik moest wel gniffelen.
Spanky78maandag 11 juli 2011 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
Wouden ;)

Maar zo gaat het wel vaker. Nu geef jij wel een heel erg mooi voorbeeld, maar gemiddeld gezien kom je op een verjaardag weinig mensen tegen met hetzelfde inteliigentieniveau, dus zijn de gesprekken vaak enigzins saai.

Anyway, ik zou ook niet mee kunnen praten, ik heb niet genoeg verstand van dit soort natuurkunde. Ik zou je waarschijnlijk vragen om het me uit te leggen, want het is wel een interessant onderwerp :)
magnetronkoffiedinsdag 12 juli 2011 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Ja. Zo wou ik laatst tijdens een verjaardagspartijtje te berde brengen hoe je niet-geometrische fluxen in snaartheorie nu eigenlijk kunt verkrijgen via een actieprincipe na dimensionele reductie van je 10-dimensionale theorie, en hoe je dit via gegeneralizeerde geometrie kunt beschrijven zodat T-dualiteit manifest wordt, maar mensen wouden het liever over het huwelijk van Kate en William hebben ;(
Zolang het maar niet over voetbal en auto's gaat...

Wel leuk om te zien dat deze topic weer loopt, ik ga weer meelezen :)
obsamadinsdag 12 juli 2011 @ 12:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:49 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Zolang het maar niet over voetbal en auto's gaat...

Wel leuk om te zien dat deze topic weer loopt, ik ga weer meelezen :)
Wat is er mis met over voetbal praten ?
lateralizedinsdag 12 juli 2011 @ 16:37
Sja, wat is er mis met over auto's praten..
:)
Je ziet bepaalde interesses gewoon vaker terug in bepaalde groepen.
Ik vind auto's ook wel interessant, al zal ik daar niet snel een gesprek over gaan voeren.
Spanky78dinsdag 12 juli 2011 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:37 schreef lateralize het volgende:
Sja, wat is er mis met over auto's praten..
:)
Je ziet bepaalde interesses gewoon vaker terug in bepaalde groepen.
Ik vind auto's ook wel interessant, al zal ik daar niet snel een gesprek over gaan voeren.
Daaris niks mis mee. Maar na 10 minuten ben ik er dan wel klaar mee... Tenzij iemand mij haarfijn kan uitleggen hoe bepaalde spelpatronen wekren en waarom, ik weet het, ben een nerd..

But nerds rule the world.
lateralizedinsdag 12 juli 2011 @ 21:34
Mijn punt was dan ook dat ik wel begrijp dat je niets met voetbal hebt. Er zullen ongetwijfeld zeer intelligente mensen voetbal wel interessant vinden, maar het overgrote deel zal niet bijzonder intelligent zijn. Dan kun je dus niet het onderwerp benaderen zoals jij dat wellicht wel oké zou vinden, en krijg je dus een aversie voor het hele onderwerp. Gewoon omdat je nooit iemand tegenkomt die het anders benadert.

Is trouwens eigenlijk wel een algemeen probleem en niet zo onderwerp-specifiek.
Northsidedinsdag 12 juli 2011 @ 23:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:34 schreef lateralize het volgende:
Is trouwens eigenlijk wel een algemeen probleem en niet zo onderwerp-specifiek.
Mwah... aversie tegenover bepaalde onderwerpen hebben heb ik mezelf afgeleerd (ja, goed, vrouwengesprekken als mode en nagellak ontwijk ik, ook ik heb mijn grenzen). Bij dingen als bijvoorbeeld voetbal en auto's kan ik zelf weinig bijdragen, maar ik luister en onthou het wel. Deels omdat ik het zie als algemene kennis, deels vanwege het sociale aspect. Alles kan waardevol zijn in de juiste situatie.
magnetronkoffiewoensdag 13 juli 2011 @ 07:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:11 schreef obsama het volgende:

[..]

Wat is er mis met over voetbal praten ?
Ik vind voetbal gewoon niks meer aan. Zo'n 15+ jaar geleden vond ik het nog wel leuk, maar nu kijk ik eigenlijk alleen maar als het Nederlands elftal speelt. En dan nog hoef ik er echt geen uren over te discussieren.


quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:34 schreef lateralize het volgende:
Mijn punt was dan ook dat ik wel begrijp dat je niets met voetbal hebt. Er zullen ongetwijfeld zeer intelligente mensen voetbal wel interessant vinden, maar het overgrote deel zal niet bijzonder intelligent zijn. Dan kun je dus niet het onderwerp benaderen zoals jij dat wellicht wel oké zou vinden, en krijg je dus een aversie voor het hele onderwerp. Gewoon omdat je nooit iemand tegenkomt die het anders benadert.

Is trouwens eigenlijk wel een algemeen probleem en niet zo onderwerp-specifiek.
Laatste klopt wel.

Reden waarom m'n interesse verdween was omdat ik op een gegeven moment het voetbal wereldje wel gezien had. Ik vind het gewoon niet zo belangrijk, voetbal is gemaakt vermaak en wordt zooo serieus genomen.

Voetbal en auto's hebben ook een hoog machogehalte, iets wat me afstoot. Als ik me bedenk dat er zelfs vechtpartijen zijn alleen maar omdat een club 1-0 verloren heeft dan vind ik dat al dom.
Ik heb gewoon niks met dom doen en de machobink uithangen. Ligt ook gewoon in m'n aard denk ik
ThomasV.dinsdag 19 juli 2011 @ 18:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:37 schreef lateralize het volgende:
Sja, wat is er mis met over auto's praten..
:)
Je ziet bepaalde interesses gewoon vaker terug in bepaalde groepen.
Ik vind auto's ook wel interessant, al zal ik daar niet snel een gesprek over gaan voeren.
De auto's waar deze mensen over praten zijn vaak de sportieve modellen. Wie kunnen zich dit soort auto's veroorloven, juist de mensen die het goed doen in het leven. Die mensen zijn vaak slimmer dan de rest, op wat oud geld en mensen met geluk na. Zij geven veel geld uit aan deze auto's en praten er graag over omdat ze het interessant vinden en leuk vinden. Ergo, in vrijwel alle 'groepen' wordt graag over auto's gesproken, het hangt er maar net vanaf in welke groepen je je veel begeeft waardoor je het opmerkt dat die groep er graag over praat.
RobertoCarlosdinsdag 19 juli 2011 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 07:14 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik vind voetbal gewoon niks meer aan. Zo'n 15+ jaar geleden vond ik het nog wel leuk, maar nu kijk ik eigenlijk alleen maar als het Nederlands elftal speelt. En dan nog hoef ik er echt geen uren over te discussieren.

[..]

Laatste klopt wel.

Reden waarom m'n interesse verdween was omdat ik op een gegeven moment het voetbal wereldje wel gezien had. Ik vind het gewoon niet zo belangrijk, voetbal is gemaakt vermaak en wordt zooo serieus genomen.

Voetbal en auto's hebben ook een hoog machogehalte, iets wat me afstoot. Als ik me bedenk dat er zelfs vechtpartijen zijn alleen maar omdat een club 1-0 verloren heeft dan vind ik dat al dom.
Ik heb gewoon niks met dom doen en de machobink uithangen. Ligt ook gewoon in m'n aard denk ik
Erg intelligent komt dit verhaal niet over..... :P
lateralizedinsdag 19 juli 2011 @ 18:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:22 schreef ThomasV. het volgende:

[..]

De auto's waar deze mensen over praten zijn vaak de sportieve modellen. Wie kunnen zich dit soort auto's veroorloven, juist de mensen die het goed doen in het leven. Die mensen zijn vaak slimmer dan de rest, op wat oud geld en mensen met geluk na. Zij geven veel geld uit aan deze auto's en praten er graag over omdat ze het interessant vinden en leuk vinden. Ergo, in vrijwel alle 'groepen' wordt graag over auto's gesproken, het hangt er maar net vanaf in welke groepen je je veel begeeft waardoor je het opmerkt dat die groep er graag over praat.
Mwa, niet helemaal waar. Juist de minder intelligente mensen zullen eerder over auto's praten, ookal heeft iemand met veel geld eerder een dikke bak (en het is nog maar de vraag hoe sterk die correlatie is.. ook genoeg intelligente mensen die arm zijn en vice versa). Mensen met veel geld, die ook wat slimmer zijn, praten waarschijnlijk liever over hun werk, of hockey, paardrijden of golf ofzo ;) Ze zullen ook weleens over een auto praten.. natuurlijk.
ThomasV.dinsdag 19 juli 2011 @ 19:14
Nee, er zijn minder intelligente mensen waardoor het lijkt alsof deze er meer over praten. Ik denk dat de rijke groep intelligente mensen net zoveel over auto's praten als de 'normale groep'. Ik wil geloof wel dat de intelligente mensen die niet zo rijk zijn gemiddeld minder over materialistische zaken praten dan de andere groepen, omdat dit vaker een 'keuze' is dan bij alle andere groepen.
Culthit.dinsdag 19 juli 2011 @ 20:14
Als je niet met je begaafdheid uit de voeten kunt relativeert het de waarde van je intelligentie.
RobertoCarlosdinsdag 19 juli 2011 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:14 schreef Culthit. het volgende:
Als je niet met je begaafdheid uit de voeten kunt relativeert het de waarde van je intelligentie.
Bedoel je soms: "als je niet weet hoe slim moet zijn, ben je eigenlijk dommer"?
Gridlokdinsdag 19 juli 2011 @ 21:17
tumblr_lj77hxFvsP1qhvrl8o1_400.jpg
lateralizedinsdag 19 juli 2011 @ 22:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 19:14 schreef ThomasV. het volgende:
Nee, er zijn minder intelligente mensen waardoor het lijkt alsof deze er meer over praten. Ik denk dat de rijke groep intelligente mensen net zoveel over auto's praten als de 'normale groep'. Ik wil geloof wel dat de intelligente mensen die niet zo rijk zijn gemiddeld minder over materialistische zaken praten dan de andere groepen, omdat dit vaker een 'keuze' is dan bij alle andere groepen.
Intelligente mensen hebben simpelweg meer onderwerpen waarin ze geïnteresseerd zijn dan minder intelligente mensen. Auto's zijn een toegankelijk onderwerp. Het kan dus bijna niet anders dan dat een dergelijk onderwerp meer besproken wordt onder de minder begaafden. Maar goed, we hameren nu wel heel erg op 1 stom puntje :P
lateralizedinsdag 19 juli 2011 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:14 schreef Culthit. het volgende:
Als je niet met je begaafdheid uit de voeten kunt relativeert het de waarde van je intelligentie.
Ik denk dat de hoogbegaafden die problemen ervaren gerelateerd aan hun hoogbegaafdheid, dat ook zeker met je eens zullen zijn. De meesten zijn helemaal niet zo arrogant erover als vaak gedacht wordt. Het naampje hebben ze iig zeker niet zelf verzonnen.
TheUnknown81woensdag 20 juli 2011 @ 08:08
Intelligentie heeft helemaal niks te maken met of je nou wel of niet geinteresseerd in voetbal en auto's bent, dat laatste heeft veel meer te maken met hoe (en met wie) je bent opgegroeid. Dat geldt ook voor macho gedrag.

Wat een discussie hier weer hoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheUnknown81 op 20-07-2011 12:10:59 ]
Northsidewoensdag 20 juli 2011 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 08:08 schreef TheUnknown81 het volgende:
Intelligentie heeft helemaal niks te maken met of je nou wel of niet geinteresseerd in voetbal en auto's bent, maar veel meer met hoe (en met wie) je bent opgegroeid. Dat geldt ook voor macho gedrag.

Wat een discussie hier weer hoor.
Intelligentie heeft te maken met hoe en met wie je bent opgegroeid? Bedoel je niet dat interesse in voetbal en auto's meer te maken hebben met hoe en met wie je bent opgegroeid?
Gridlokwoensdag 20 juli 2011 @ 11:49
lol, en dit is dan een " Hoogbegaafde " discussie? :')
TheUnknown81woensdag 20 juli 2011 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:18 schreef Northside het volgende:

[..]

Intelligentie heeft te maken met hoe en met wie je bent opgegroeid? Bedoel je niet dat interesse in voetbal en auto's meer te maken hebben met hoe en met wie je bent opgegroeid?
Wow ik heb een enorme fout gemaakt in mijn zinsopbouw zie ik nu haha. Ik heb het aangepast:

"Intelligentie heeft helemaal niks te maken met of je nou wel of niet geinteresseerd in voetbal en auto's bent, dat laatste heeft veel meer te maken met hoe (en met wie) je bent opgegroeid. Dat geldt ook voor macho gedrag."
Northsidewoensdag 20 juli 2011 @ 12:11
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juli 2011 11:49 schreef Gridlok het volgende:
lol, en dit is dan een " Hoogbegaafde " discussie? :')
De geheimen van het universum zijn in deel 1 opgelost. Nu rest slechts verveling. ;)
TJVwoensdag 20 juli 2011 @ 12:14
Kwam bij toeval dit topic tegen en vroeg me toch het volgende af: heb een jaar of 7 geleden(toen ik 11 was) meegedaan aan een onderzoek van de Universiteit Nijmegen naar hoogbegaafdheid, heb daarvoor allerlei tests ingevuld, ben daar heen geweest en veel gepraat etc. etc. Toen ik naar het Gymnasium ging heb ik er eigenlijk nooit meer wat van gehoord, en ik vraag me af of er hier anderen zijn die daardoor benaderd zijn? Het was geen onderzoek van een gehele faculteit maar van 2 personen, maar kan er niets meer over vinden.

Was toch altijd wel raar, ik moest in de schoolpauzes binnen blijven en die tests maken. :')
lateralizewoensdag 20 juli 2011 @ 12:51
Interessant TJV. Ik ken toevallig een onderzoeker aan de universiteit van Nijmegen die onderzoek doet naar begaafdheid en ook de Attention Concentration Test heeft ontwikkeld. Ad van der Ven. Als je op zijn naam of de naam van de test zoekt kom je vast verder :) Grote kans dat hij erbij betrokken was.
TJVwoensdag 20 juli 2011 @ 13:55
Jezus die naam komt me ergens heeeeeeeeeeel ver in mijn achterhoofd bekend voor.
Die testopzet komt me ook bekend voor, groep 7 en 8. Alleen was het bij mij niet groepsgewijs maar was ik de enige die hem moest maken. Hij zou verdergaan in de brugklas, maar toen heb ik er nooit meer iets van gehoord. Ben nu toch benieuwd waarom ik nooit meer iets gehoord heb.
Er was ook een vrouw betrokken bij dat onderzoek, heb alleen geen flauw idee wie.

Heb die test ff gedownload en het is hem toch niet helemaal, ik meen me ook vragen te herinneren en vooral ook inzichttesten naast het aanklikken van de kleurtjes(waar ik overigens verrekt goed in ben. :D)

Bedankt voor de info!

Edit: meen me nu toch ook iets te herinneren dat ik met mijn ouders naar mijn mentor moest in de brugklas om vrij te vragen voor testen.. de puzzelstukjes komen weer boven. Vanavond maar eens aan mijn ouders vragen!

[ Bericht 12% gewijzigd door TJV op 20-07-2011 14:05:37 ]
PeterGliffinwoensdag 9 november 2011 @ 19:40
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef Mishu het volgende:
Ik ben zelf niet hoogbegaafd, wel slim, maar: intelligentie is cool. Period. Je kan er vet leuke dingen mee en het maakt leven interessanter.
Sorry voor het onnodig bumpen van het topic, maar ik ben echt reuze nieuwsgierig hoe jij aan de conclusie komt dat het "cool" is? En wat voor leuke dingen kan je er dan ingodsnaam mee?
Silverdigger2woensdag 9 november 2011 @ 21:15
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2011 19:40 schreef PeterGliffin het volgende:

[..]

Sorry voor het onnodig bumpen van het topic, maar ik ben echt reuze nieuwsgierig hoe jij aan de conclusie komt dat het "cool" is? En wat voor leuke dingen kan je er dan ingodsnaam mee?
verrijking?
alles snel leren, in 1x onthouden
je bezig houden met nieuwe uitdagende dingen?
één groot feest!
lipperwoensdag 9 november 2011 @ 21:42
Mijn vriendin is hoogbegaafd, merk je met koken geen flikker van
Northsidewoensdag 9 november 2011 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2011 21:15 schreef Silverdigger2 het volgende:
verrijking?
alles snel leren, in 1x onthouden
je bezig houden met nieuwe uitdagende dingen?
één groot feest!
Constant tegen beperkingen van anderen aanlopen, merken hoe dom de gemiddelde mens is, alles kapot analyseren, twijfelen over beslissingen omdat jij wel alle mogelijke nadelen ziet...

(ik open trouwens geen deel 4, lijkt me niet nodig)