abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 maart 2011 @ 11:50:41 #1
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94413676


Liveblogs
NRC Liveblog - NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - Twitter
Streams
libya17feb - Al Jazeera English - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya - BBC Arabic






SPOILER: meer foto's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kaarten:

Zie voor live-updates van deze kaart: the Guardian.
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
SPOILER: meer kaarten
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Eerdere topics:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laatste Frontpage-nieuwsberichten:
Libië: Internationale reacties Odyssey Dawn
[Upd] Explosie ambtswoning Gadhafi
Libië kondigt weer staakt-het-vuren af
[Upd] Bemanning Italiaans schip weer vrij

Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de revolutie te steunen
Libië Fototopic
Waarom grijpen we in in Libië ?
quote:
No-fly zone
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libië in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libië in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libië. Tien lidstaten van de Raad stemden vóór de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosnië en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazilië, Duitsland en India. (bron)
quote:
Landen die militaire steun verlenen:
• België: stuurt zes F16 fighters, ook is de mijnenveger BNS Narcis in het gebied.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libië actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Italië: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libië.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen (Mirages en F-16’s) te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libië, als ook AC-130 PSYOP toestellen.

Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Jordanië
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libië gecoördineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (zie hieronder)
• Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen. Verder houdt Nederland de mijnenjager Hr. Ms. Haarlem beschikbaar voor het militair optreden tegen Libië. Het schip is al in de Middellandse Zee. (niet bevestigd)
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt.

Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein - van hieruit wordt de operatie in Libië gecoördineerd.
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Italië: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morón, Torrejón
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri

Laatste update: 21-03, 01:51
quote:
Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opération Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten

host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94413744
ik dacht je opent er geen meer , dus had er net 1 geopend , ik ga zeggen dat ze die dicht kunnen gooien ..
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 11:53:03 #3
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94413770
sorry voor de vertraging. Het knoppie kwam niet te voorschijn :>)

12:02 Rob Crilly, a Telegraph correspondent travelling with the revolutionaries to Ajdabiyah tweets: Just got to within a couple of miles of ajdabiya with rebel column before forced back by ambush. Four dead He also adds: still rebels trapped inside apparently
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94413862
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 11:53 schreef sunny16947 het volgende:
sorry voor de vertraging. Het knoppie kwam niet te voorschijn :>)

12:02 Rob Crilly, a Telegraph correspondent travelling with the revolutionaries to Ajdabiyah tweets: Just got to within a couple of miles of ajdabiya with rebel column before forced back by ambush. Four dead He also adds: still rebels trapped inside apparently
maakt niet uit ( ik had best wat langer kunnen wachten )
maar twijfelde of je een nieuw deel ging openen ..

ik gooi deze er nog een x op ;

Update (11:06) De studio van NRC Handelsblad en nrc.next heeft een infographic gemaakt van de aanvallen op Libië, zie hieronder. Bekijk hier een grotere versie van de infographic.
hoezo adhd ?
pi_94413916
(NRC) Update (11:31) De situatie in Libië wordt later vandaag besproken tijdens een EU-bijeenkomst in Brussel met de ministers van Buitenlandse Zaken.
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:00:34 #6
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414010
Ik zag een reportage van de vernietiging van een gebouw op G's compound. Toen de reporter vroeg hoe het kwam dat er geen brandsporen waren zei de man dat hij dat niet wist want hij was geen expert.

De melding van de dood van zijn zoon komt op dit moment. Terwijl die berichten al eerder waren na die crash vanwege de hoge aanwezigheid van veiligheidstropen. Kan het zijn: Dat de rommel daarvan is opgeruimd en de dood van de zoon nu wordt verweten aan een raket van de coalitie.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94414067
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:00 schreef sunny16947 het volgende:
De melding van de dood van zijn zoon komt op dit moment. Terwijl die berichten al eerder waren na die crash vanwege de hoge aanwezigheid van veiligheidstropen. Kan het zijn: Dat de rommel daarvan is opgeruimd en de dood van de zoon nu wordt verweten aan een raket van de coalitie.
Wat zou daarvan het nut zijn?
pi_94414076
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:00 schreef sunny16947 het volgende:
Ik zag een reportage van de vernietiging van een gebouw op G's compound. Toen de reporter vroeg hoe het kwam dat er geen brandsporen waren zei de man dat hij dat niet wist want hij was geen expert.

De melding van de dood van zijn zoon komt op dit moment. Terwijl die berichten al eerder waren na die crash vanwege de hoge aanwezigheid van veiligheidstropen. Kan het zijn: Dat de rommel daarvan is opgeruimd en de dood van de zoon nu wordt verweten aan een raket van de coalitie.
Ja, zou goed kunnen. Er gaan geruchten dat bij de 1986 strike, waarbij zijn dochter Hannah overleed, dat Gadhaffi die dochter heeft verzonnen om de aanval te demoniseren.
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:02 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Wat zou daarvan het nut zijn?
Wat staat beter:

Dood door aanslag van een van de eigen troepen.
Dood door kolonialistische rakketten die bedoeld zijn om te doden.

Allemaal onderdelen van de propoganda machine.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94414109
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:00 schreef sunny16947 het volgende:
Ik zag een reportage van de vernietiging van een gebouw op G's compound. Toen de reporter vroeg hoe het kwam dat er geen brandsporen waren zei de man dat hij dat niet wist want hij was geen expert.

De melding van de dood van zijn zoon komt op dit moment. Terwijl die berichten al eerder waren na die crash vanwege de hoge aanwezigheid van veiligheidstropen. Kan het zijn: Dat de rommel daarvan is opgeruimd en de dood van de zoon nu wordt verweten aan een raket van de coalitie.
ik zie ze er best voor aan ja , .. zo zijn ze ook met andere "doden "aan het rommelen om te laten lijken dat dat slachtoffers zijn van de coalitie terwijl ze al langer dood zijn ( de " in beslag genomen" lijken van eerder ) om indd. met een vinger te wijzen naar de coalitie dat hun nu "burgers doden "..
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:04:45 #10
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414128
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:02 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Wat zou daarvan het nut zijn?
Propaganda en de pro's aansporen tot actie.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94414150
http://www.nu.nl/buitenla(...)ampaign=nunl_twitter

'Zoon Kaddafi omgekomen'
Uitgegeven: 21 maart 2011 11:05
Laatst gewijzigd: 21 maart 2011 11:37

AMSTERDAM Khamis Kaddafi, de zesde zoon van de Libische leider Muammar Kaddafi, lijkt zaterdag om het leven te zijn gekomen bij een aanslag in Tripoli.
Dat meldt het Duitse persbureau DPA maandag op basis van Arabische media.

Het bericht is nog niet door Libische bronnen bevestigd.
Zoon van Tolmai.
pi_94414159
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:04 schreef sunny16947 het volgende:

Propaganda en de pro's aansporen tot actie.
Dat laatste zou nog wel kunnen. Maar ik denk niet dat de rest van de wereld wakker ligt omdat een topofficial van het regime is omgelegd.
pi_94414175
En nu weer bezig met school. :P
Zoon van Tolmai.
  maandag 21 maart 2011 @ 12:06:18 #14
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94414180
Ik heb weer stroom *O*.
  maandag 21 maart 2011 @ 12:08:19 #15
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94414242
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:06 schreef Nibb-it het volgende:
Ik heb weer stroom *O*.
c_/
2019: The Great Awakening
pi_94414256
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:06 schreef Nibb-it het volgende:
Ik heb weer stroom *O*.
(ik snapte je vorige x al niet - ik las iets over geen stroom - )
zit jij in japan ofzo ? :+

maarre ^O^ (lijkt me wel handig jah , stroom )
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:08:50 #17
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94414258
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:08 schreef MangoTree het volgende:

[..]

c_/
Geplanned onderhoud, alleen was het te veel moeite om dat van te voren even te laten weten :').
  maandag 21 maart 2011 @ 12:13:03 #18
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414394
G'afternoonsels. c_/

SultanAlQassemi

Al Arabiya: Gaddafi forces surround & cut water supplies from Misurata city (211km/131miles east of Tripoli)

Video van een paar dagen terug. :{

~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:13:25 #19
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94414408
Die zoon Khamis is toch al van het weekend overleden (brandwonden)? Of is het net pas officieel?
pi_94414454
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:13 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Die zoon Khamis is toch al van het weekend overleden (brandwonden)? Of is het net pas officieel?
komt nu pas echt naar "buiten" jah ..

meerdere tweets over Zintan ; gaat niet goed daar ... :N
hoezo adhd ?
pi_94414457
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:13 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Die zoon Khamis is toch al van het weekend overleden (brandwonden)? Of is het net pas officieel?
Nog amper officieel.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 12:15:22 #22
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414473
Khamis dood is niet bevestigd? Gerucht ontstond vannacht, hij zou toen net of 2 dagen dood zijn. ;)
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:17:18 #23
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414534
Geen idee of het waar is.,

NamikTan

The 4 @nytimes journalists are on their way to leave Libyan border and will be delivered to US officials.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:17:58 #24
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414552
Berichten hebben het over zaterdag w.b. de kamikaze actie. Maar die was woensdag al.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94414604
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:17 schreef sunny16947 het volgende:
Berichten hebben het over zaterdag w.b. de kamikaze actie. Maar die was woensdag al.
klopt, maar in eerste instantie zou ie het overleefd hebben , later in ziekenhuis aan brandwonden overleden , dus zou theoretisch nog steeds kunnen kloppen ....
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:20:54 #26
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414623
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:17 schreef yavanna het volgende:
Geen idee of het waar is.,

NamikTan

The 4 @nytimes journalists are on their way to leave Libyan border and will be delivered to US officials.
Dit is trouwens een tweet van Ambassador Namik Tan

Ambassador of the Republic of Turkey to the U.S. http://www.turkishembassy.org
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_94414639
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:20 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

klopt, maar in eerste instantie zou ie het overleefd hebben , later in ziekenhuis aan brandwonden overleden , dus zou theoretisch nog steeds kunnen kloppen ....
Het verhaal klopt. Maar ik zie het nog steeds als een gerucht.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 12:22:17 #28
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414667
BBC
1114: The BBC's Mike Wooldridge says the controversy continues over whether Col Gaddafi himself could be a target. The Americans have said he's not on the target list, our correspondent says. However, UK Foreign Secretary Willian Hague is the latest politician in Britain to appear not to rule it out.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:22:52 #29
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414692
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:20 schreef yavanna het volgende:

[..]

Dit is trouwens een tweet van Ambassador Namik Tan

Ambassador of the Republic of Turkey to the U.S. http://www.turkishembassy.org
Zou dus heel goed waar kunnen zijn. Had Turkije zich niet opgeworpen de belangen van de US te behartigen.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94414706
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:21 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Het verhaal klopt. Maar ik zie het nog steeds als een gerucht.
ik wacht indd ook nog op xtra bronnen , wel een Belgisch artikel gevonden die het meld..( maar goed ; ik ga er wel van uit dat het indd waar is )
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:24:02 #31
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94414736
Ik las in de krant vanochtend dat sommige hoge piefen in het leger van de VS niet eens per se verwachten dat ie vertrekt. Volkskrant :P
  maandag 21 maart 2011 @ 12:24:21 #32
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414747
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:22 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Zou dus heel goed waar kunnen zijn. Had Turkije zich niet opgeworpen de belangen van de US te behartigen.
:Y

Zou geweldig zijn voor de journos.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:24:43 #33
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414767
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:22 schreef yavanna het volgende:
BBC
1114: The BBC's Mike Wooldridge says the controversy continues over whether Col Gaddafi himself could be a target. The Americans have said he's not on the target list, our correspondent says. However, UK Foreign Secretary Willian Hague is the latest politician in Britain to appear not to rule it out.
Ligt eraan hoe je het interpreteert. Als daadwerkelijk aanvallen, of als verdrijven.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  maandag 21 maart 2011 @ 12:25:21 #34
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414789
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:24 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik las in de krant vanochtend dat sommige hoge piefen in het leger van de VS niet eens per se verwachten dat ie vertrekt. Volkskrant :P
Dat moeten ze ook wel zeggen, het is immers o.a. niet hun doel hem te verdrijven. ( in het openbaar iig ). :)
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:28:03 #35
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414879
Op BBC zojuist een leger iemand die vertelde dat er vanancht RAF Tornados 'vol' terugkeerden omdat er bij de doelen wellicht burgers waren.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:28:24 #36
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414895
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:25 schreef yavanna het volgende:

[..]

Dat moeten ze ook wel zeggen, het is immers o.a. niet hun doel hem te verdrijven. ( in het openbaar iig ). :)
Wat gebeurt er in de achterkamer met de counsel in Benghazi....Als de coalitie de weg vrijmaakt, kan de oppositie het verder afmaken.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  maandag 21 maart 2011 @ 12:28:58 #37
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94414910
Ambassador Namik Tan

The 4 @nytimes journalists released today after Turkey's negotiations: Anthony Shadid, Tyler Hicks, Lynsey Addario and Stephen Farrell.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 12:31:06 #38
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94414975
libyafeb17

13:12 Al Arabiya is reporting that revolutionaries in Misrata overcame Gaddafis forces in the centre of the city. Some of his forces were dressed in civilian clothes.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94415067
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:25 schreef yavanna het volgende:

[..]

Dat moeten ze ook wel zeggen, het is immers o.a. niet hun doel hem te verdrijven. ( in het openbaar iig ). :)
nouhjah als het aan Liam Fox ligt is er zelfs een mogelijkheid dat Gadaffi zelf letterlijk een "target" word
quote:
Libya: Gaddafi attack depends on behaviour, says Hague
William Hague has said the goal of air strikes in Libya is to protect civilians - amid suggestions Col Muammar Gaddafi could be targeted.

The UK foreign secretary said he would not "speculate on the targets" but said it "all depends on how people behave".

The UN authorised "all necessary measures" to protect Libyan civilians.

US Defence Secretary Robert Gates has said it would be "unwise" to target Col Gaddafi but UK Defence Secretary Liam Fox has said it could be a possibility.

Mr Hague was pressed on whether UN resolution allowed for Col Gaddafi himself to be targeted in an interview with BBC Radio 4's Today programme.

He said it was "really not as straightforward as that" and any targeting had to "take account of the presence of civilians in an area".

He said the mission was "nothing more, or nothing less" than enforcing UN Resolution 1973 and Col Gaddafi would be judged "by his actions, not by words".

"We will see whether they implement a ceasefire, a genuine disengagement from fighting - we will look at that throughout today," he said.

"I think we will know a ceasefire when we see it... when it's genuinely being implemented rather than the pretence at a ceasefire that we've had over the last few days."
'A possibility'

Asked if Col Gaddafi could be targeted, Mr Hague said: "The targeting that we do in these kind of strikes will always be in accordance with the UN resolution, with an emphasis on protecting civilians.

"I'm not going to get into details of who or what might be targeted... all the things that are allowed depends on how people behave."
He added: "We take the greatest care to avoid civilian casualties, unlike Gaddafi who is happy to wage war on his own people."

In an interview with BBC Radio 5 live, Dr Fox was asked whether Col Gaddafi himself was a legitimate target. He replied: "Well, that would potentially be a possibility but you mention immediately one of the problems we would have, which is that you would have to take into account any civilian casualties that might result from that.

"And at all times we are very careful to avoid that for its humanitarian reasons, but also for the propaganda reasons that it would provide for the regime itself."

But US Defence Secretary Mr Gates said expanding the goal of protecting civilians could divide what he described as a "very diverse coalition".

"The one thing that there is common agreement on are the terms set forth in the Security Council resolution.

"If we start adding additional objectives then I think we create a problem in that respect.

"I also think it is unwise to set as specific goals things that you may or may not be able to achieve," he said.

Former Liberal Democrat leader Sir Menzies Campbell told the BBC the UN resolution made no provision for Col Gaddafi himself to be targeted - and could not have done so under the UN's own charter.

But he said: "I think the position is likely to be that there will be no deliberate effort to target Col Gaddafi but if he is directing operations, let's say, from a command and control centre which is being used to order further attacks on civilians by his own forces and he happens to be there when that command and control centre is taken out, then people will regard that, if you like, as being an acceptable consequence."

MPs are to debate the UK's involvement in military action in Libya later, culminating in a vote at about 2200 GMT in the Commons.

The debate - in which Mr Cameron will update MPs on the state of military operations - is expected to begin at about 1530 GMT and continue into the evening.

UK forces have taken part in a second night of missile strikes against Libya.

Tomahawk missiles were launched from a British submarine in the Mediterranean, but RAF Tornado bombers aborted their mission because civilians were in the area of their target.

The UK is part of an international coalition, including the US and France, trying to protect civilians from attacks by Col Gaddafi's forces.
hoezo adhd ?
pi_94415197
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:34 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

nouhjah als het aan Liam Fox ligt is er zelfs een mogelijkheid dat Gadaffi zelf letterlijk een "target" word

[..]

maarja David Richards zegt wat anders ;
quote:
BBC
1133: Britain's Chief of the Defence staff, Gen Sir David Richards, says Col Gaddafi is "absolutely not" a target for military action. Speaking after a meeting in Downing Street he told the BBC: "It's not allowed under the UN resolution."\r
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:40:02 #42
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94415255
quote:
"absolutely not" a target for military action.
Klein nuance verschil.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  maandag 21 maart 2011 @ 12:41:03 #43
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94415290
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:40 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Klein nuance verschil.
De EU en VS gaan natuurlijk niet achter G aan, daar weten de rebellen veel beter raad mee ^O^
  maandag 21 maart 2011 @ 12:44:15 #44
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94415407
quote:
but if he is directing operations, let's say, from a command and control centre which is being used to order further attacks on civilians by his own forces and he happens to be there when that command and control centre is taken out, then people will regard that, if you like, as being an acceptable consequence."
At the wrong place at the wrong time. Ja dat kan ook nog.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94415491
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:44 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

At the wrong place at the wrong time. Ja dat kan ook nog.
:Y justum ( nogmaals zijn uitspraken vallen me echt op )
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:50:17 #46
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_94415604
er cirkelt hier nu boven etten-leur nu ook een apache rond :P
voortekenen? :P
pi_94415659
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:50 schreef lipjes het volgende:
er cirkelt hier nu boven etten-leur nu ook een apache rond :P
voortekenen? :P
Misschien verschuilt gadaffi zich daar ergens in de buurt?
pi_94415661
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:50 schreef lipjes het volgende:
er cirkelt hier nu boven etten-leur nu ook een apache rond :P
voortekenen? :P
Ga maar schuilen, zo meteen komen de Tomahawks. :P

Maar het zal wel niks zijn, op dit moment is er weinig te doen voor Apaches in Libië.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 12:53:01 #49
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_94415688
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:51 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Misschien verschuilt gadaffi zich daar ergens in de buurt?
whehe _O-

quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:52 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ga maar schuilen, zo meteen komen de Tomahawks. :P

Maar het zal wel niks zijn, op dit moment is er weinig te doen voor Apaches in Libië.
haha zal wel meevallen.
maar vind het wel vreemd, circelt nu al 10 minuten rond, minstens.
En niet op een lage hoogte maar echt hoog.
pi_94415741
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:17 schreef yavanna het volgende:
Geen idee of het waar is.,

NamikTan

The 4 @nytimes journalists are on their way to leave Libyan border and will be delivered to US officials.
en zouden nu indd "vrij zijn gelaten ";
quote:
Update (12:47) Namik Tan, de Turkse ambassadeur van de Verenigde Staten, heeft op Twitter geschreven dat de vier journalisten van The New York Times, die gevangen zaten in Libië, vrij zijn gelaten:

@NamikTan: 4 @nytimes journalists captured by forces loyal to Gadhafi are released this morning, after Turkey's negoatiations with Libyan officials.
Mar 21, 2011 @ 11:03 AM from Twitter for iPhone
hoezo adhd ?
pi_94415752
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:52 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ga maar schuilen, zo meteen komen de Tomahawks. :P

Maar het zal wel niks zijn, op dit moment is er weinig te doen voor Apaches in Libië.
Ik denk ook veel te kwetsbaar op het moment.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_94415787
LONDON (AFP) – 1120 GMT: British Prime Minister David Cameron will seek lawmakers' support in London on Monday for military action in Libya, as ministers refused to rule out targeting Moamer Kadhafi himself.

The House of Commons is likely to vote strongly in support of the military action.

British forces have already been engaged in two nights of air and sea attacks as part of international action against the Libyan leader's forces.

Cameron has the support of his Conservative party and their Liberal Democrat coalition partners, as well as the opposition Labour party.

http://news.yahoo.com/s/afp/20110321/wl ... 0321112054
pi_94415880
Sal7a:
Confirmed: Libyan television station building on Jamhuriya Street #Tripoli is heavily guarded by Gaddafi's military
Confirmed: Gaddafis bunker & tunnel system under Nasr forrest connects Bab Al Aziziya 2the Rixos Hotel. The filthy rat is living underground
#Gaddafi uses small golf carts to navigate through the tunnels
Some of Gaddafi's sons are reportedly staying at the Rixos Hotel amongst the journalists for safety purposes others at his house in Gharghoor
The Farkash family are supposedly one of the families protecting the area and are heavily armed

Protests broke out in #Tripoli & Bani Walid last night
pi_94415934
komt dit net op CNN Edit ; hij staat op AJE langs ( zodoende kwam ik em tegen op you tube )


gaan ze dit soort dingen uitzenden bij gebrek aan info :')
hoezo adhd ?
  maandag 21 maart 2011 @ 13:08:26 #55
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94416166
quote:
Een woordvoerder van de opstandelingen in Benghazi zegt dat hun doel nog altijd is om de hoofdstad Tripoli te veroveren.
Bron: Reuters.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94416244
Update (12:52) Volgens de Russische president Poetin roept de VN-resolutie over Libië de roep om middeleeuwse kruistochten in herinnering. Inmenging in de interne aangelegenheden in andere landen lijkt volgens hem een trend in de Amerikaanse buitenlandse politiek te worden. (Reuters)

Au.

Maar aan de andere kant: waarom onthou je je dan van stemming, hypocriete droplul!
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_94416335
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:10 schreef druide het volgende:
Update (12:52) Volgens de Russische president Poetin roept de VN-resolutie over Libië de roep om middeleeuwse kruistochten in herinnering. Inmenging in de interne aangelegenheden in andere landen lijkt volgens hem een trend in de Amerikaanse buitenlandse politiek te worden. (Reuters)

Au.

Maar aan de andere kant: waarom onthou je je dan van stemming, hypocriete droplul!
Poetin heeft niet gestemd. Poetin is momenteel maar vicepresident.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 13:13:22 #58
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94416340
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:10 schreef druide het volgende:
Update (12:52) Volgens de Russische president Poetin roept de VN-resolutie over Libië de roep om middeleeuwse kruistochten in herinnering. Inmenging in de interne aangelegenheden in andere landen lijkt volgens hem een trend in de Amerikaanse buitenlandse politiek te worden. (Reuters)

Au.

Maar aan de andere kant: waarom onthou je je dan van stemming, hypocriete droplul!
De Russen laten alleen weten dat ze er ook nog zijn, net zo iets als die Bears die om de twee maanden over komen vliegen. Als ze er echt op tegen waren hadden ze hun veto wel gebruikt.
Maar goed, Putin's mening is niet gelijk de mening van heel Moskou.
  maandag 21 maart 2011 @ 13:17:44 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94416481
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:31 schreef sunny16947 het volgende:
libyafeb17

13:12 Al Arabiya is reporting that revolutionaries in Misrata overcame Gaddafis forces in the centre of the city. Some of his forces were dressed in civilian clothes.
Ik hoop dat de alarmerende berichten van afgelopen dagen overdreven waren. Dat het desinformatie was om Ghaddafi de stad in te lokken. :{
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94416563
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:13 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Poetin heeft niet gestemd. Poetin is momenteel maar vicepresident.
Formaliteit. Hij heeft de touwtjes nog stevig in handen ewordt binnenkort weer de nieuwe president.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_94416643
quote:
Op maandag 21 maart 2011 13:13 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De Russen laten alleen weten dat ze er ook nog zijn, net zo iets als die Bears die om de twee maanden over komen vliegen. Als ze er echt op tegen waren hadden ze hun veto wel gebruikt.
Maar goed, Putin's mening is niet gelijk de mening van heel Moskou.
Heel simpel! Wat grommen om te laten lijken alsof je tegenstemt. Zodoende wat credit houden bij boevenstaatjes en anti US staten met het oog op toekomstige handel. Maar ondertussen goed begrijpen dat die klojo in Libie moet wieberen en dat mooi door het westen laten oplossen.

Daarom wel woorden maar niet tegenstemmen. ;)
  maandag 21 maart 2011 @ 13:23:57 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94416694
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:01 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
komt dit net op CNN Edit ; hij staat op AJE langs ( zodoende kwam ik em tegen op you tube )


gaan ze dit soort dingen uitzenden bij gebrek aan info :')
Charlie Sheen wordt betaald om de aandacht van de US media af te leiden van het MO.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94416733
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:13 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De Russen laten alleen weten dat ze er ook nog zijn, net zo iets als die Bears die om de twee maanden over komen vliegen. Als ze er echt op tegen waren hadden ze hun veto wel gebruikt.
Maar goed, Putin's mening is niet gelijk de mening van heel Moskou.
Ik denk dat Rusland enerzijds goodwill wil kweken onder Arabieren, en anderzijds Westerlingen te kennen geeft dat Rusland ook zijn deel van de Libische taart wil, op straffe van steun aan Ghaddafi.

Als je de aanval op Libië niet definieert als dictator vs volk, maar als kruisvaarders vs moslims, veranderen de good and bad guys, en stijgt omvang van het verzet.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
  maandag 21 maart 2011 @ 13:27:36 #64
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94416827
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:54 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

en zouden nu indd "vrij zijn gelaten ";

[..]

Ja super goed nieuws. *O*
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 13:31:07 #65
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94416953
BBC

The Libyan rebels have been speaking: a spokesman in Benghazi has said they welcome more air strikes by foreign forces, but do not want foreign ground troops to intervene in the war.

They say their aim is still to capture the Libyan capital, Tripoli, but that they want to achieve that without foreign offensive action, the rebel spokesman has told a news conference in Benghazi.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  maandag 21 maart 2011 @ 13:37:58 #66
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94417177
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:27 schreef yavanna het volgende:

[..]

Ja super goed nieuws. *O*
De NYT heeft het nu ook bevestigd. Neemt niet weg dat er naar mijn weten nog 3 journalisten vermist zijn.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  maandag 21 maart 2011 @ 13:39:58 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94417269
Iemand van het NRC heeft de meningen van de internationale pers op een rijtje gezet.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lijk-maar-risicovol/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 13:48:19 #68
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94417610
quote:
Zorgelijk geluid over gewapende Gaddafi-loyalisten die Misurata zouden zijn binnengereden, ondersteund door elf tanks.
quote:
Two civilian buses loaded with armed personnel dressed as civilians have entered Misurata (ca. 60 peple) accompanied by 11 tanks and are positioned at the main hospital in Misurata (close to the Time Square). The hospital has been out of service for 4 years. The tanks are positioned at the front garden of the hospital.
quote:
Gaddafi today announced that hes going to arm the public to go out and clean the cities from the revolutionary. It seems that he wants to create a massacre in Misurata tomorrow, which he will go back and say it was the Libyan people who went to kill these rats (he refers to Libyans as Rats).

A massacre is about to happen in Misurata if the international coalition doesnt wipe them out today.

Remember over 80 people have been killed yesterday in Misurata by snipers.

We need to get the news out to stop the massacre from happening!!!!!
Tachtig sniper kills alleen al gisteren gemaakt. Behoorlijk zorgwekkend.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  maandag 21 maart 2011 @ 13:50:46 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94417716
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:48 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

[..]

[..]

Wtf 80 sniper kills alleen al gisteren gemaakt.
Vanochtend zag ik bericht dat de oppositie Ghaddafi's mensen buiten gevecht hadden gesteld.
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 12:31 schreef sunny16947 het volgende:
libyafeb17

13:12 Al Arabiya is reporting that revolutionaries in Misrata overcame Gaddafis forces in the centre of the city. Some of his forces were dressed in civilian clothes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94417810
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:48 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

[..]

[..]

Tachtig sniper kills alleen al gisteren gemaakt. Behoorlijk zorgwekkend.
Change in tactics door Gadaffi. Hier kun je met luchtaanvallen niets tegen beginnen.
pi_94417992
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:52 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Change in tactics door Gadaffi. Hier kun je met luchtaanvallen niets tegen beginnen.
Helikopters?
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
  maandag 21 maart 2011 @ 13:58:08 #72
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94418022
quote:
99s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:57 schreef Temlin het volgende:

[..]

Helikopters?
Heb je niet zo veel aan in stedelijk gebied, heli's zijn gevoelig voor small arms-vuur.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:10:12 #73
158394 Draganta
Kansas Ranger
pi_94418472
Geweldig veel respect voor Turkije met hun veto! Dit gaat een 3e Afghanistan/Irak voorkomen. Hopelijk blijven ze er bij!
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
pi_94418506
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:10 schreef Draganta het volgende:
Geweldig veel respect voor Turkije met hun veto! Dit gaat een 3e Afghanistan/Irak voorkomen. Hopelijk blijven ze er bij!
Sinds wanneer heeft Turkije een veto?
pi_94418562
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Sinds wanneer heeft Turkije een veto?
Binnen de NAVO kan elk land veto uitspreken als ik mij niet vergis.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94418565
Rusland heeft gelijk: laat de Libiers het zelf maar uitzoeken en zelf democratie eisen als het land er echt klaar voor is. Waarom per se buitenlandse interventie? Men valt al die andere 50 landen, waar eveneens onderdrukking heerst, toch ook niet aan?
  maandag 21 maart 2011 @ 14:12:53 #77
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94418598
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 13:37 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

De NYT heeft het nu ook bevestigd. Neemt niet weg dat er naar mijn weten nog 3 journalisten vermist zijn.
6 zelfs. 4 van AlJazeera en 2 van AFP ( of was het AP )
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_94418612
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:12 schreef Zienswijze het volgende:
Rusland heeft gelijk: laat de Libiers het zelf maar uitzoeken en zelf democratie eisen als het land er echt klaar voor is. Waarom per se buitenlandse interventie? Men valt al die andere 50 landen, waar eveneens onderdrukking heerst, toch ook niet aan?
Onderdrukking =/= Crimes against humanity.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94418615
Turkenland :')
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
  maandag 21 maart 2011 @ 14:13:39 #80
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94418624
AJE

Swiss journalist Gaetan Vannay has been in the western city of Zintan for the past nine days and says the eastern outskirts of the city are currently under fire and have been since yesterday.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_94418629
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:12 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Binnen de NAVO kan elk land veto uitspreken als ik mij niet vergis.
Oh op die manier. Ik dacht dat hij de VN bedoelde, waar alleen permanente leden een veto hebben.
pi_94418658
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:13 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Onderdrukking =/= Crimes against humanity.
Val je dan ook die andere 50 landen militair aan? Zo ja, hoe wil je dat dan economisch verantwoorden? Zo nee, dan ben je hypocriet, wel het ene land "helpen, maar niet het andere land :)
  maandag 21 maart 2011 @ 14:14:45 #83
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94418765
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:14 schreef Muridae het volgende:
Voor de OP?
Social media accounts van het regime.

http://twitter.com/saifgaddafi
http://www.facebook.com/p(...)dafi/100002103352236
Saif Al-Islam Al-Gaddafi vindt het volgende leuk:
Libyan Youth Movement

Dat betwijfel ik :D
pi_94418778
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Val je dan ook die andere 50 landen militair aan? Zo ja, hoe wil je dat dan economisch verantwoorden? Zo nee, dan ben je hypocriet, wel het ene land "helpen, maar niet het andere land :)
Als in al die landen misstanden voorkomen zoals Gadhaffi organiseert kan er inderdaad wel ingegrepen worden.
En wat is er hypocriet aan landen niet helpen, elk land is vrij te kiezen of ze meedoen aan de handhaving van een VN resolutie.
Misschien is het wel nodig om in te grijpen bij Libië omdat het zo dicht op de EU ligt.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94418913
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:17 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Als in al die landen misstanden voorkomen zoals Gadhaffi organiseert kan er inderdaad wel ingegrepen worden.
Val je dan ook China aan? Daar worden mensen ook onderdrukt, op een grotere schaal dan in Libie zelfs.

quote:
En wat is er hypocriet aan landen niet helpen, elk land is vrij te kiezen of ze meedoen aan de handhaving van een VN resolutie.
Het gaat om schending van soevereineit. De toestand in Libie is een binnenlandse aangelegenheid, wat de opstandelingen, klinkt cru, zelf uitgelokt hebben door te gaan rellen. Een land behoort niet zomaar een ander land aan te vallen, met als smoes dat we de bevolking helpen.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:20:33 #87
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94418932
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:17 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Saif Al-Islam Al-Gaddafi vindt het volgende leuk:
Libyan Youth Movement

Dat betwijfel ik :D
Die Saif heeft inmiddels ook de nodige groupies op Facebook... :')
pi_94418947
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:17 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Als in al die landen misstanden voorkomen zoals Gadhaffi organiseert kan er inderdaad wel ingegrepen worden.
En wat is er hypocriet aan landen niet helpen, elk land is vrij te kiezen of ze meedoen aan de handhaving van een VN resolutie.
Misschien is het wel nodig om in te grijpen bij Libië omdat het zo dicht op de EU ligt.
En omdat het land iig wel een kans maakt op een democratische staat. Itt de talloze Afrikaanse landen die daar veel te achterlijk voor zijn.
pi_94418976
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:20 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

En omdat het land iig wel een kans maakt op een democratische staat. Itt de talloze Afrikaanse landen die daar veel te achterlijk voor zijn.
Democratie in de islamitische wereld zet je niet zomaar 1 2 3 op.
pi_94418977
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:10 schreef Draganta het volgende:
Geweldig veel respect voor Turkije met hun veto! Dit gaat een 3e Afghanistan/Irak voorkomen. Hopelijk blijven ze er bij!
Kijken of de nieuwe regering van Libië straks ook zulke goeie vriendjes wil blijven met de beschermer van Ghadaffi.
pi_94418985
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Val je dan ook China aan? Daar worden mensen ook onderdrukt, op een grotere schaal dan in Libie zelfs.

[..]

Het gaat om schending van soevereineit. De toestand in Libie is een binnenlandse aangelegenheid, wat de opstandelingen, klinkt cru, zelf uitgelokt hebben door te gaan rellen. Een land behoort niet zomaar een ander land aan te vallen, met als smoes dat we de bevolking helpen.
Het gebeurt niet zomaar, het gebeurt na een resolutie van de veiligheidsraad. En dat we het eigenlijk vaker zouden moeten doen betekent natuurlijk niet dat we het daarom nu ook maar niet moeten doen.
pi_94419015
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Democratie in de islamitische wereld zet je niet zomaar 1 2 3 op.
Goh, echt?
pi_94419035
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Val je dan ook China aan? Daar worden mensen ook onderdrukt, op een grotere schaal dan in Libie zelfs.

[..]

Het gaat om schending van soevereineit. De toestand in Libie is een binnenlandse aangelegenheid, wat de opstandelingen, klinkt cru, zelf uitgelokt hebben door te gaan rellen. Een land behoort niet zomaar een ander land aan te vallen, met als smoes dat we de bevolking helpen.
Nee, uiteraard val je niet China aan. Daar word geen oorlog gevoerd op eigen bevolking.

En het is geen schending van soevereiniteit. Gadhaffi heeft zelf gezegd geen president te zijn maar leider van een revolutie. Zijn troepen, onder effectieve controle, zijn dan geen staatsleger.
Dat laatste is dan mijn mening, gebaseerd op wat ik heb geleerd van Int. Law. Vind het erg raar dat er voor de rest niemand over begint.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 14:23:18 #94
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_94419058
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Val je dan ook die andere 50 landen militair aan? Zo ja, hoe wil je dat dan economisch verantwoorden? Zo nee, dan ben je hypocriet, wel het ene land "helpen, maar niet het andere land :)
Ja, die vallen we ook aan (zodra bepaalde dictators stoppen met hun veto).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_94419070
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Democratie in de islamitische wereld zet je niet zomaar 1 2 3 op.
Jij kent het Soennisme dan niet.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94419097
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:22 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Goh, echt?
Waarom haal je dan Afrika erbij? :')
Als puntje bij paaltje komt is men in Noord-Afrika even achterlijk (of slim, hoe je het noemen wilt) als sub-Sahara Afrika.

Democratie is een geleidelijk proces waar het volk klaar voor moet zijn. Dat implementeer je niet zomaar, en helemaal niet dmv een oorlog/buitenlandse interventie.
pi_94419126
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:23 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Jij kent het Soennisme dan niet.
En dat zou verandering kunnen brengen omdat...?
pi_94419152
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom haal je dan Afrika erbij? :')
Als puntje bij paaltje komt is men in Noord-Afrika even achterlijk (of slim, hoe je het noemen wilt) als sub-Sahara Afrika.

Democratie is een geleidelijk proces waar het volk klaar voor moet zijn. Dat implementeer je niet zomaar, en helemaal niet dmv een oorlog/buitenlandse interventie.
Waar het volk klaar voor moet zijn. Dus als ze massaal de straat op gaan? Want dat gebeurde in Libië.
quote:
5s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En dat zou verandering kunnen brengen omdat...?
Het geeft de basis voor democratie omdat in dat geloof er validiteit is gegeven voor een gekozen regering in plaats van een dictator/monarch/afstammeling van Ali.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 14:26:09 #99
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_94419186
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:10 schreef Draganta het volgende:
Geweldig veel respect voor Turkije met hun veto! Dit gaat een 3e Afghanistan/Irak voorkomen. Hopelijk blijven ze er bij!
Turkije probeert ten koste van duizenden dode burgers hieruit politieke en economische munt te slaan.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_94419194
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:21 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Het gebeurt niet zomaar, het gebeurt na een resolutie van de veiligheidsraad. En dat we het eigenlijk vaker zouden moeten doen betekent natuurlijk niet dat we het daarom nu ook maar niet moeten doen.
En ik ben dus tegen de resolutie.

Overigens is het onzin dat de VN een club is die mensenrechten e.d. nastreeft. Het is een club die opgericht is om de geopolitieke belangen van de machtige landen te behartigen, niets meer dan dat.
pi_94419228
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom haal je dan Afrika erbij? :')
Als puntje bij paaltje komt is men in Noord-Afrika even achterlijk (of slim, hoe je het noemen wilt) als sub-Sahara Afrika.

Democratie is een geleidelijk proces waar het volk klaar voor moet zijn. Dat implementeer je niet zomaar, en helemaal niet dmv een oorlog/buitenlandse interventie.
De bevolking in Noord-Afrika is in verhouding veel hoger opgeleid en welvarender dan de bevolking in neger-Afrika. En dus idd veel beter voorbereid om democratie in te voeren.
pi_94419278
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En ik ben dus tegen de resolutie.

Overigens is het onzin dat de VN een club is die mensenrechten e.d. nastreeft. Het is een club die opgericht is om de geopolitieke belangen van de machtige landen te behartigen, niets meer dan dat.
Kennis van zaken much? :')
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  maandag 21 maart 2011 @ 14:31:33 #103
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94419418
Nog nieuws uit Libië?

quote:
RobChisholm: Who takes their baby along to a site to be part of a human shield thats just barbaric http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12801812 #Libya
Check de beelden, gewoon ouders die hun kids meenemen. :')
pi_94419419
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:25 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Waar het volk klaar voor moet zijn. Dus als ze massaal de straat op gaan? Want dat gebeurde in Libië.
Dat was niet het hele volk. Er is ook een pro-Khadaffi aanhang, waarom betrek je die niet erbij?

quote:
Het geeft de basis voor democratie omdat in dat geloof er validiteit is gegeven voor een gekozen regering in plaats van een dictator/monarch/afstammeling van Ali.
En jij denkt dat een volk dat decennia lang een dictator heeft, van het een op de andere moment een geruisloze democratie kan implementeren? Het Libische volk bestaat uit verschillende stammen, wat denk je dat ze gaan doen als er een machtsvacuum ontstaat (Irak)?
pi_94419434
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:28 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Kennis van zaken much? :')
Leg uit?
pi_94419442
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:10 schreef Draganta het volgende:
Geweldig veel respect voor Turkije met hun veto! Dit gaat een 3e Afghanistan/Irak voorkomen. Hopelijk blijven ze er bij!
Het laat alleen maar weer zien dat Turkije en de NAVO uit elkaar gegroeid zijn. In de Koude Oorlog maakte die samenwerking sense, maar nu niet meer.
pi_94419448
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:27 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

De bevolking in Noord-Afrika is in verhouding veel hoger opgeleid en welvarender dan de bevolking in neger-Afrika. En dus idd veel beter voorbereid om democratie in te voeren.
Dat was de bevolking van Irak ook. Kijk wat er daar gebeurt is :')
  maandag 21 maart 2011 @ 14:32:48 #108
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94419465
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:12 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Binnen de NAVO kan elk land veto uitspreken als ik mij niet vergis.
Onjuist en incorrect. De veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft 5 pernamente leden, dit zijn; Amerika, Groot Britannie, China, Rusland en Frankrijk. Alleen de pernamente leden hebben een vetorecht. De overige landen hebben zitting en deze worden voor een periode van twee jaar benoemt. De niet pernamente leden kunnen overstemd worden art. 23 Handvest van de Verenigde Naties.

[ Bericht 0% gewijzigd door MisterJ.Lo op 21-03-2011 14:43:33 ]
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94419476
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En ik ben dus tegen de resolutie.

Overigens is het onzin dat de VN een club is die mensenrechten e.d. nastreeft. Het is een club die opgericht is om de geopolitieke belangen van de machtige landen te behartigen, niets meer dan dat.
Waarom ben je tegen de resolutie? Jij wilt mensen die door een gek vermoord worden niet helpen? Moeten we huiselijk geweld ook toestaan? is eigenlijk ook een 'intern conflict'.
pi_94419484
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat was niet het hele volk. Er is ook een pro-Khadaffi aanhang, waarom betrek je die niet erbij?

[..]

En jij denkt dat een volk dat decennia lang een dictator heeft, van het een op de andere moment een geruisloze democratie kan implementeren? Het Libische volk bestaat uit verschillende stammen, wat denk je dat ze gaan doen als er een machtsvacuum ontstaat (Irak)?
Jij vergelijkt de Libië met Irak, maar de vergelijking met Egypte is treffender.
pi_94419518
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:32 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Onjuist en incorrect. De veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft 5 pernamente leden, dit zijn; Amerika, Groot Britannie, China, Rusland en Duitsland. Alleen de pernamente leden hebben een vetorecht. De overige landen hebben zitting en deze worden voor een periode van twee jaar benoemt. De niet pernamente leden kunnen overstemd worden art. 23 Handvest van de Verenigde Naties.
Binnen de VN idd wel. Maar binnen de NAVO heeft elk land volgens mij vetorecht
pi_94419529
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:33 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Waarom ben je tegen de resolutie? Jij wilt mensen die door een gek vermoord worden niet helpen? Moeten we huiselijk geweld ook toestaan? is eigenlijk ook een 'intern conflict'.
Ik wijs op de hypocrise ervan. Men intervenieert toch ook niet in al die andere 50 landen waar er onderdrukking plaatsvindt?

De resolutie is niets anders dan de eigen belangen van de deelgenomen landen te behartigen, namelijk stabilisatie van de olieprijs. Niks mensen helpen, geen enkel land doet dat.
pi_94419544
Kan die kut Poetin zijn schijnheilige bek niet dicht houden, vooral na de invasie van Georgie. :') :r
quote:
Poetin noemt ingrijpen Libië 'middeleeuwse kruistocht'
Uitgegeven: 21 maart 2011 13:06
Laatst gewijzigd: 21 maart 2011 14:05
AMSTERDAM - De Russische premier Vladimir Poetin heeft kritiek geuit op de VN-resolutie die militair ingrijpen in Libië mogelijk heeft gemaakt.

Poetin vergelijkt de internationale maatregelen tegen het regime van Muammar Kaddafi met een "Middeleeuwse oproep tot een kruistocht". Dat tekenen diverse media maandag op uit de mond van de oud-president van Rusland.

Volgens Poetin is het in Amerika een trend aan het worden om zich te bemoeien met interne aangelegenheden van andere landen.

Poetin zegt van mening te zijn dat het regime van de omstreden Kaddafi niet voldoet aan de criteria van een democratie, maar dat dat een militair ingrijpen niet rechtvaardigt.

Resolutie

De VN-veiligheidsraad stemde vorige week in met de resolutie, die was ingediend door onder meer Frankrijk en Groot-Brittannië.

Het besluit gaf groen licht voor alle maatregelen die noodzakelijk zijn om de Libische bevolking te beschermen tegen aanvallen van dictator Muammar Kaddafi. Ook kon de veelbesproken no-flyzone boven Libië worden ingesteld.

Tien van de vijftien leden stemden voor de resolutie. Vijf landen, waaronder de permanente leden China en Rusland die de resolutie met hun veto hadden kunnen tegenhouden, onthielden zich van stemming.
© NU.nl
pi_94419549
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:33 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Jij vergelijkt de Libië met Irak, maar de vergelijking met Egypte is treffender.
In Egype heb je ook niet bepaald een gezegende democratie. En we moeten maar zien hoe die democratie in Egypte verloopt, met 2 rivaliserende religieuze groepen.
pi_94419562
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat was de bevolking van Irak ook. Kijk wat er daar gebeurt is :')
Dat was dom, die invasie had nooit moeten gebeuren. De bevolking vroeg namelijk niet om democratie, itt de bevolking in Egypte, Libie, Tunesie.
pi_94419568
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Doler12 het volgende:
Kan die kut Poetin zijn schijnheilige bek niet dicht houden, vooral na de invasie van Georgie. :') :r

[..]

Rusland, VS...allemaal 1 pot nat als het om geopolitiek gaat.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:35:43 #117
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94419580
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Binnen de VN idd wel. Maar binnen de NAVO heeft elk land volgens mij vetorecht
De NAVO hanteert in overeenstemming de Handvest van de Verenigde Naties.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94419588
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Doler12 het volgende:
Kan die kut Poetin zijn schijnheilige bek niet dicht houden, vooral na de invasie van Georgie. :') :r

[..]

Het gaat hem ook alleen maar om weer een beetje populair Amerika te bashen.
pi_94419613
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:35 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Dat was dom, die invasie had nooit moeten gebeuren. De bevolking vroeg namelijk niet om democratie, itt de bevolking in Egypte, Libie, Tunesie.
Je maakt de fout door in termen van "de" bevolking te spreken. DE bevolking wilt helemaal geen democratie. Slechts een deel vd bevolking wilt democratie, de pro-Khadaffi aanhang wilt dat niet. Net zoals de Koerden in Irak democratie wilden, maar een ander deel weer niet.
pi_94419618
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:35 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

De veiligheidsraad is de NAVO.
De VN-veiligheidsraad is de NAVO? :?
pi_94419619
Rusland :'), Dat Poetin dit zegt terwijl hij geen eens president is zegt wel genoeg.
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
pi_94419638
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik wijs op de hypocrise ervan. Men intervenieert toch ook niet in al die andere 50 landen waar er onderdrukking plaatsvindt?

De resolutie is niets anders dan de eigen belangen van de deelgenomen landen te behartigen, namelijk stabilisatie van de olieprijs. Niks mensen helpen, geen enkel land doet dat.
Uiteraard spelen belangen (olie, veiligheid middelandse zee gebied, etc..) ook een belangrijke rol.

Maar dat is geen reden om niet in te grijpen.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:37:30 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419668
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:32 schreef MisterJ.Lo het volgende:

De veiligheidsraad
NATO Vs VN.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94419676
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:32 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Onjuist en incorrect. De veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft 5 pernamente leden, dit zijn; Amerika, Groot Britannie, China, Rusland en Duitsland. Alleen de pernamente leden hebben een vetorecht. De overige landen hebben zitting en deze worden voor een periode van twee jaar benoemt. De niet pernamente leden kunnen overstemd worden art. 23 Handvest van de Verenigde Naties.
Je verwart Duitsland met Frankrijk.
pi_94419682
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je maakt de fout door in termen van "de" bevolking te spreken. DE bevolking wilt helemaal geen democratie. Slechts een deel vd bevolking wilt democratie, de pro-Khadaffi aanhang wilt dat niet. Net zoals de Koerden in Irak democratie wilden, maar een ander deel weer niet.
Heb ook nergens aangegeven dat 100% van de bevolking democratie wilt.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:38:00 #126
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94419690
En ik heb gewoon gelijk.

Noord-Atlantisch Verdrag

Artikel 1

De Partijen nemen op zich om, gelijk is geregeld in het Handvest van de Verenigde Naties, alle internationale geschillen waarin zij mochten worden gewikkeld langs vreedzame weg te beslechten op zodanige wijze, dat internationale vrede en veiligheid en gerechtigheid niet in gevaar worden gebracht en om zich in haar internationale betrekkingen te onthouden van bedreiging met of gebruik van geweld op enige wijze, welke onverenigbaar is met de doeleinden van de Verenigde Naties.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:38:16 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419706
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik wijs op de hypocrise ervan.
Je hebt helemaal gelijk. We moeten veel meer dictators wegbombarderen :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94419715
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:36 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Uiteraard spelen belangen (olie, veiligheid middelandse zee gebied, etc..) ook een belangrijke rol.

Maar dat is geen reden om niet in te grijpen.
We moeten dus elk land binnenvallen om enkel onze belangen te behartigen?
  maandag 21 maart 2011 @ 14:38:29 #129
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94419718
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik wijs op de hypocrise ervan. Men intervenieert toch ook niet in al die andere 50 landen waar er onderdrukking plaatsvindt?

De resolutie is niets anders dan de eigen belangen van de deelgenomen landen te behartigen, namelijk stabilisatie van de olieprijs. Niks mensen helpen, geen enkel land doet dat.
Ik denk dat allebei de partijen hier voordeel uit kunnen halen.
De gewone burger zal na het verdwijnen van dit regime meer kunnen profiteren van alle rijkdommen. (die de Khadaffi's nu in hun eigen zak steken).

Je kunt spreken van een win-win situatie, het Westen krijgt olie en de gemiddelde Libier zal voortuigaan qua levensstandaard en vrijheden. Het zal werkelijk niemand boeien of Amerika of Rusland de olie zal afnemen, iedereen wilt gewoon een dak boven het hoofd en een mooi leventje kunnen leiden.

Of hebben wij in Nederland ook invloed op alle beslissingen die op het hoogste niveau genomen worden? ;)
pi_94419733
Mensen, voer die discussies over de voors en tegens van deze interventie nou alsjeblieft eens in een ander topic :{
pi_94419734
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk. We moeten veel meer dictators wegbombarderen :Y
Dat is economische zelfmoord. Probeer maar eens het regime in China weg te bombarderen.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:39:31 #132
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419768
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je maakt de fout door in termen van "de" bevolking te spreken. DE bevolking wilt helemaal geen democratie.
Ze willen in ieder geval vrijheid. En ze zijn er MO-breed mee begonnen dat te bereiken. De rest is onzin.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94419787
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:37 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Heb ook nergens aangegeven dat 100% van de bevolking democratie wilt.
Dus wel mannetje. Je zei:

quote:
De bevolking vroeg namelijk niet om democratie, itt de bevolking in Egypte, Libie, Tunesie.
pi_94419798
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

We moeten dus elk land binnenvallen om enkel onze belangen te behartigen?
Nee dat zeg ik niet, ik zeg dat als we de mogelijkheid hebben om een doorgedraaide dictator die een gevaar voor de wereld, west europa en bovenal zijn eigen bevolking vormt tegen te houden dit moeten doen.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:40:15 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419803
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is economische zelfmoord.
Tja, als jij geld belangrijker vind dan mensenlevens en zelfbeschikking, zijn we uitgepraat :W
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94419810
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Leg uit?
Er zijn al 8000 doden en dan niet ingrijpen ?
pi_94419822
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze willen in ieder geval vrijheid. En ze zijn er MO-breed mee begonnen dat te bereiken. De rest is onzin.
Wie is "ze"? Ook jij scheert hele groepen over 1 kam. Dat valt me toch tegen van je, als linkse stemmer zijnde.

Er is ook een pro-Khadaffi aanhang. Die groep zie je maar even over het hoofd?
pi_94419832
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tja, als jij geld belangrijker vind dan mensenlevens en zelfbeschikking, zijn we uitgepraat :W
Dus jij wilt nu China aanvallen? Ja of nee?
pi_94419858
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]
Er is ook een pro-Khadaffi aanhang. Die groep zie je maar even over het hoofd?
Die groep heeft geld gekregen om voor hem te zijn.
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
  maandag 21 maart 2011 @ 14:41:55 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419865
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef Jud1th het volgende:
Mensen, voer die discussies over de voors en tegens van deze interventie nou alsjeblieft eens in een ander topic :{
:Y

Dat kan hier:
Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.
Waarom grijpen we in in Libië ?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 14:42:10 #141
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94419879
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus jij wilt nu China aanvallen? Ja of nee?
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94419881
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dus wel mannetje. Je zei:

[..]

Daar bedoel ik mee dat de "meerderheid" van de bevolking democratie wilt.

Als men spreekt over "de bevolking" bedoelt men dikwijls "de meerderheid".
pi_94419887
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:40 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Er zijn al 8000 doden en dan niet ingrijpen ?
In Rwanda waren er 500.000 doden. Toen greep men toch ook niet in?
pi_94419928
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

In Rwanda waren er 500.000 doden. Toen greep men toch ook niet in?
En dat vind je goed? of had 'men' toen wel iets moeten doen?
pi_94419933
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]



[..]

Jij denkt dat iedereen anti-Khadaffi is? Je projecteert je Westerse bril om een ontwikkelingsland als Libie. Men wilt voedsel en onderdak. Veiligheid komt later pas in dergelijke landen.
pi_94419944
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef MisterJ.Lo het volgende:
En ik heb gewoon gelijk.

Noord-Atlantisch Verdrag

Artikel 1

De Partijen nemen op zich om, gelijk is geregeld in het Handvest van de Verenigde Naties, alle internationale geschillen waarin zij mochten worden gewikkeld langs vreedzame weg te beslechten op zodanige wijze, dat internationale vrede en veiligheid en gerechtigheid niet in gevaar worden gebracht en om zich in haar internationale betrekkingen te onthouden van bedreiging met of gebruik van geweld op enige wijze, welke onverenigbaar is met de doeleinden van de Verenigde Naties.

Uhh nope NATO en UN zijn 2 apparte entiteiten hoor, daarbij is het bij de NATO geen veto maar moet er een unanieme stemming zijn, defacto heeft dus ieder NATO lid veto recht als je het zo wil noemen.
pi_94419959
Dit topic gaat over Libië dacht ik .
  maandag 21 maart 2011 @ 14:44:20 #148
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_94419979
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:38 schreef Muridae het volgende:

[..]

Ik denk dat allebei de partijen hier voordeel uit kunnen halen.
De gewone burger zal na het verdwijnen van dit regime meer kunnen profiteren van alle rijkdommen. (die de Khadaffi's nu in hun eigen zak steken).

Je kunt spreken van een win-win situatie, het Westen krijgt olie en de gemiddelde Libier zal voortuigaan qua levensstandaard en vrijheden. Het zal werkelijk niemand boeien of Amerika of Rusland de olie zal afnemen, iedereen wilt gewoon een dak boven het hoofd en een mooi leventje kunnen leiden.
Dit dus. Het zal weliswaar een tijdje duren eer Libie weer echt stabiel is, maar Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Kijk maar naar de Balkan - het heeft gewoon tijd nodig.
pi_94420005
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:43 schreef lutser.com het volgende:

[..]

En dat vind je goed? of had 'men' toen wel iets moeten doen?
Daar had men bijv wel in kunnen grijpen. Er vond een hele volkerenmoord plaats. In Libie is dit niets anders dan een rebellenopstand. Hetgeen wat ook in Birma bijv plaatsvindt, maar daar grijpt men ook niet in.
pi_94420047
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:42 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Daar bedoel ik mee dat de "meerderheid" van de bevolking democratie wilt.

Als men spreekt over "de bevolking" bedoelt men dikwijls "de meerderheid".
Nee dat bedoelt men niet. Dan moet je dat erbij zetten. Oftewel, je bent uitgeluld.
pi_94420125
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan moet je dat erbij zetten.
Blijkbaar is dat voor sommigen idd nodig :)
  maandag 21 maart 2011 @ 14:48:23 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94420136
http://www.guardian.co.uk(...)afi-air-strikes-live
quote:
1.24pm: The UN Security Council is to hold a meeting at 7pm GMT to discuss the situation in Libya, according to reports.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94420180
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:48 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Blijkbaar is dat voor sommigen idd nodig :)
Ik weet niet of je nog studeert, maar ga jij zo ook op een tentamen te werk? Ja, maar leraar, ik bedoelde eigenlijk dit, ook al schreef ik het niet erbij?
pi_94420196
Nog meer interessante info van theguardian:

My colleague Peter Beaumont emails to say the reports that one of Gaddafi's sons is seriously ill in hospital are probably not true. Earlier we noted that some news organisations were reporting a son had been injured when a fighter jet crashed into the Bab al-Azizia compound last week Peter says he was near to the compound at the supposed time of the incident, and says there was "absolutely no jet crash"
  maandag 21 maart 2011 @ 14:50:45 #155
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94420246
Geen held?
quote:
1.10pm: My colleague Peter Beaumont emails to say the reports that one of Gaddafi's sons is seriously ill in hospital are probably not true. Earlier we noted that some news organisations were reporting a son had been injured when a fighter jet crashed into the Bab al-Azizia compound last week – Peter says he was near to the compound at the supposed time of the incident, and says there was "absolutely no jet crash".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 14:52:14 #156
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94420304
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:43 schreef The-Dutch-Priest het volgende:

[..]

Uhh nope NATO en UN zijn 2 apparte entiteiten hoor, daarbij is het bij de NATO geen veto maar moet er een unanieme stemming zijn, defacto heeft dus ieder NATO lid veto recht als je het zo wil noemen.
HET klopt dat de NAVO een andere organisatie is dan de Veiligheidsraad van de VN niettemin is in beginsel de artikelen die in het Handvest genoemt worden ook van kracht op de NAVO. Danwel de resolutie die aangenomen is onder de mandaat van de Veiligheidsraad. Onverlet is dit dan ook van toepassing. Los van het feit dat hier betreft om een resolutie van de Veiligheidsraad.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94420346
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik weet niet of je nog studeert, maar ga jij zo ook op een tentamen te werk? Ja, maar leraar, ik bedoelde eigenlijk dit, ook al schreef ik het niet erbij?
Ik gaf aan dat de bevolking graag een democratische staat wilt zien. Elke hond begrijpt dan dat ik het over de meerderheid van de bevolking heb en niet 100% van be bevolking, aangezien dat werkelijk onmogelijk zou zijn.

Begrijpend lezen is soms moeilijk. Mag ik eigenlijk vragen hoe oud je bent? :')
pi_94420439
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik wijs op de hypocrise ervan. Men intervenieert toch ook niet in al die andere 50 landen waar er onderdrukking plaatsvindt?

De resolutie is niets anders dan de eigen belangen van de deelgenomen landen te behartigen, namelijk stabilisatie van de olieprijs. Niks mensen helpen, geen enkel land doet dat.
Er wordt niet geïntervenieerd omdat er onderdrukking plaatsvindt.
pi_94420525
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij denkt dat iedereen anti-Khadaffi is? Je projecteert je Westerse bril om een ontwikkelingsland als Libie. Men wilt voedsel en onderdak. Veiligheid komt later pas in dergelijke landen.
Jij doet nu net alsof Libië een soort Rwanda is waar de mensen geen eten of een huis hebben. Dit is echt onzin.
  maandag 21 maart 2011 @ 14:59:11 #160
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_94420583
Jongens, gaat eens naar het discussietopic ofzo :z dit is voor nieuws.
pi_94420646
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 14:52 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Ik gaf aan dat de bevolking graag een democratische staat wilt zien. Elke hond begrijpt dan dat ik het over de meerderheid van de bevolking heb en niet 100% van be bevolking, aangezien dat werkelijk onmogelijk zou zijn.

Begrijpend lezen is soms moeilijk. Mag ik eigenlijk vragen hoe oud je bent? :')
Nee dat begrijpt niet iedereen. Duidelijk en effectief Nederlands schrijven is blijkbaar jou niet besteed. Als je iets duidelijk wilt maken, schrijf het dan op een dergelijke manier neer.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:02:12 #162
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_94420695
AJELive AJELive
There are reports of heavy shelling by pro-Gaddafi troops in western Libyan city of Zintanhttp://aje.me/fFzFUD
pi_94420737
Russia abstained from voting on the resolution, along with Brazil, China, Germany and India. Sky news's defence correspondent tweeted earlier:

@niallpaterson Defence intelligence contact: russia has $4 billion arms contracts with libya, another $2billion pending. Explains their position?
pi_94420876
quote:
Iemand postte iets over Poetin. Ik reageerde daarop door te zeggen dat ik vind dat Rusland gelijk heeft. Vervolgens krijg ik een hele lading users (waaronder jij) tegen me aan. Wie dwaalt hier nou af: ik of zij? Ik reageerde enkel op het nieuwsbericht van Poetin dat in dat topic geplaatst werd.
pi_94420976
quote:
Op maandag 21 maart 2011 15:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee dat begrijpt niet iedereen. Duidelijk en effectief Nederlands schrijven is blijkbaar jou niet besteed. Als je iets duidelijk wilt maken, schrijf het dan op een dergelijke manier neer.
Ik vind het wel duidelijk en effectief als je 'meerderheid van de bevolking' vervangt door 'de bevolking'. Zeker in dit geval waar het geen ~51% is maar eerder 90% die Gadhaffi weg wil. Zo zie ik kranten dingen ook verwoorden. En dan bedoel ik niet de telegraaf.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94420977
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iemand postte iets over Poetin. Ik reageerde daarop door te zeggen dat ik vind dat Rusland gelijk heeft. Vervolgens krijg ik een hele lading users (waaronder jij) tegen me aan. Wie dwaalt hier nou af: ik of zij? Ik reageerde enkel op het nieuwsbericht van Poetin dat in dat topic geplaatst werd.
Niet tegen papierversnipperaar ingaan, hij bepaalt wat je mag zeggen.
pi_94420992
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:08 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik vind het wel duidelijk en effectief als je 'meerderheid van de bevolking' vervangt door 'de bevolking'. Zeker in dit geval waar het geen ~51% is maar eerder 90% die Gadhaffi weg wil. Zo zie ik kranten dingen ook verwoorden. En dan bedoel ik niet de telegraaf.
Waar zijn deze cijfers op gebaseerd? Nu vraag ik om een bron.

Ah je ziet kraten het verwoorden, dan moet het wel waar zijn.
pi_94421041
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:08 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik vind het wel duidelijk en effectief als je 'meerderheid van de bevolking' vervangt door 'de bevolking'. Zeker in dit geval waar het geen ~51% is maar eerder 90% die Gadhaffi weg wil. Zo zie ik kranten dingen ook verwoorden. En dan bedoel ik niet de telegraaf.
Iedereen weet wat je bedoelt, echt een onzindiscussie dit. Laten we het over nieuws hebben svp
  maandag 21 maart 2011 @ 15:10:15 #169
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94421044
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:08 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Niet tegen papierversnipperaar ingaan, hij bepaalt wat je mag zeggen.
die is vast hard gaan lopen :P
There is only one religion
pi_94421060
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:09 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Waar zijn deze cijfers op gebaseerd? Nu vraag ik om een bron.

Ah je ziet kraten het verwoorden, dan moet het wel waar zijn.
Natuurlijk zijn hier geen harde cijfers van. Alsof Gadaffi even een landelijk onderzoek toelaat, uitgevoerd door Maurice de Hond. :')
  maandag 21 maart 2011 @ 15:11:00 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94421077
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:10 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

die is vast hard gaan lopen :P
Ik zit te wachten in een discussie-topic, maar de trollen hebben geen zin. ;(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94421079
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:08 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik vind het wel duidelijk en effectief als je 'meerderheid van de bevolking' vervangt door 'de bevolking'. Zeker in dit geval waar het geen ~51% is maar eerder 90% die Gadhaffi weg wil. Zo zie ik kranten dingen ook verwoorden. En dan bedoel ik niet de telegraaf.
Je bekijkt het van de pro-opstandelingen kant. Hoe dan ook, er is OOK een anti-opstandelingen kant, en deze groep wordt "voor het gemak" maar even vergeten. Er zijn duidelijk 2 kampen, anders hadden we geen burgeroorlog nietwaar? Dat de bevolking democratie wil is dan ook pertinent onzin.

Hoe kom je aan die getallen trouwens?
pi_94421149
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:10 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn hier geen harde cijfers van. Alsof Gadaffi even een landelijk onderzoek toelaat, uitgevoerd door Maurice de Hond. :')
Dat bedoel ik. Ik wil het best geloven, maar 90 %, het kan net zo goed 70 %.
pi_94421169
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zit te wachten in een discussie-topic, maar de trollen hebben geen zin. ;(
Fout, je zit te wachten om je mening weer op te leggen.
pi_94421193
Er waren toch wel onderzoeken naar het vertrouwen van de bevolking in de overheid in verschillende landen in het MO? En je zag toch dat in Egypte bijvoorbeeld de afgelopen twee jaar het vertrouwen drastisch was gedaald in Mubarak. Ik zit nu te zoeken naar het onderzoek.
pi_94421263
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:14 schreef Toad het volgende:
Er waren toch wel onderzoeken naar het vertrouwen van de bevolking in de overheid in verschillende landen in het MO? En je zag toch dat in Egypte bijvoorbeeld de afgelopen twee jaar het vertrouwen drastisch was gedaald in Mubarak. Ik zit nu te zoeken naar het onderzoek.
Dit was er 1 van:



Opvallend als je het vergelijkt met bijvoorbeeld:

  maandag 21 maart 2011 @ 15:17:00 #177
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_94421318
ShababLibya LibyanYouthMovement
http://on.fb.me/eftJh1 Reaction of jubilant Libyans during airstrikes on Khamis Battalion #Libya #Feb17
  maandag 21 maart 2011 @ 15:17:19 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94421337
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)-allowed-say-lawyers

Targeting Muammar Gaddafi and his military high command is permissible under the broadly drawn terms of the UN security council resolution, according to many international lawyers.

Regime change – the ultimate desire of most countries supporting the motion – is not, however, an aim specified in any of the 29 points of the UN text.

If it occurs, it will be as a byproduct of international intervention.

The key phrase in UN resolution 1973 – "to take all necessary measures ... to protect civilians and civilian-populated areas under threat of attack" – allows states participating significant latitude in deciding what is militarily possible.

The ambiguities created by such loose phrasing may even have been intentional.

"Sometimes these UN resolutions are [deliberately] not clear," said Anthony Aust, a former Foreign Office legal adviser who helped draft the Kuwait resolution in 1990. "They are ambiguous because it's the only way to avoid a veto."

Philippe Sands, professor of law at University College London, believes the Libyan leader is at personal risk.

"The authorisation of 'all necessary measures' is broad and appears to allow the targeting of Gaddafi and others who act to put civilians 'under threat of attack', words that go beyond the need to establish a connection with actual attacks," he wrote in the Guardian last Friday.

Malcolm Shaw, professor of international law at Leicester University, said: "Anything that supports Libyan jets – including the military command structure, airfields and anti-aircraft batteries – would be legitimate."

But, he cautioned, not all Libyan government sites could be hit: "I wouldn't think that blowing up the finance ministry in Tripoli would be authorised."

A political split over interpretation of the UN resolution already seems apparent, with Britain contemplating direct attacks on the Libyan leader on the grounds that he is behind the orders to attack civilians in Benghazi, Misrata and other rebellious cities.

Asked about killing Gaddafi, the defence secretary, Liam Fox, told BBC Radio: "It would potentially be a possibility. We are very careful to avoid [civilian casualties] for humanitarian reasons, [and] for the propaganda reasons that it would provide for the regime itself."

The foreign secretary also failed to deny that Gaddafi might become a target.

William Hague said he would not "get drawn into details about what or whom may be targeted", adding: "I'm not going to speculate on the targets ... That depends on the circumstances at the time."

But the US defence secretary, Robert Gates, appeared to take a more restrictive view of the terms of the resolution.

"The one thing that there is common agreement on are the terms set forth in the security council resolution," he said. "If we start adding additional objectives then I think we create a problem in that respect.

"I also think it is unwise to set as specific goals things that you may or may not be able to achieve."

The government is due to publish a summary of the legal advice on the UN-sanctioned Libyan operation written by attorney general Dominic Grieve later. It will be followed by a Commons debate and a vote on the military intervention.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 15:24:06 #179
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94421605
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:15 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Dit was er 1 van:

[ afbeelding ]

Opvallend als je het vergelijkt met bijvoorbeeld:

[ afbeelding ]
Verbaasd mij helemaal niets; in landen waar nationalisme sterk leeft onder de bevolking is de democratiebehoefte laag.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 21 maart 2011 @ 15:24:54 #180
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94421644
Mensen, zullen we aub hier alleen actuele zaken mbt Libie plaatsten?
Er zullen vast hier en daar nieuwe berichten opduiken mbt de opstand.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:28:51 #181
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94421843
quote:
abdu British and Italian military experts have also arrived in #Benghazi. They'll consult the rebel leadership. #Libya
  maandag 21 maart 2011 @ 15:30:39 #182
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94421907
Okee, zag ik net op CNN: generaal b.d. Wesley Clark (NAVO commandant in the Kosovo oorlog) pleit voor het opsplitsen van het land in een oost Libisch gedeelte (Tripolitania) en west Libië gedeelte (Cyrenaica).
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94421978
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, zag ik net op CNN: generaal b.d. Wesley Clark (NAVO commandant in the Kosovo oorlog) pleit voor het opsplitsen van het land in een oost Libisch gedeelte (Tripolitania) en west Libië gedeelte (Cyrenaica).
Precies andersom ;)

Tripolitania = west, Cyrenaica = oost.

Verder een belachelijk plan.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:33:05 #184
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_94422007
Update (15:27) Eerste Spaanse F18s boven Libië, meldt het Franse ministerie van Defensie. (AFP)
  maandag 21 maart 2011 @ 15:33:30 #185
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_94422028
ik meld me hier ook maar eens even, wat is er tot nog toe feitelijk bekend over die "aanslag" op het commandocentrum van Khadaffi?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  maandag 21 maart 2011 @ 15:33:53 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94422044
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, zag ik net op CNN: generaal b.d. Wesley Clark (NAVO commandant in the Kosovo oorlog) pleit voor het opsplitsen van het land in een oost Libisch gedeelte (Tripolitania) en west Libië gedeelte (Cyrenaica).
Dan speel je Ghaddafi mooi in de kaart. Hij wil Misrata en Zintan opgeven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 15:33:58 #187
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94422048
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:24 schreef Muridae het volgende:
Mensen, zullen we aub hier alleen actuele zaken mbt Libie plaatsten?
Er zullen vast hier en daar nieuwe berichten opduiken mbt de opstand.
Je hebt gelijk, we moeten on-topic blijven.

Maar vergeet niet dat dit meer een discussieforum is, niet louter een dump site voor berichten.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 21 maart 2011 @ 15:34:53 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94422091
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:33 schreef naatje_1 het volgende:
ik meld me hier ook maar eens even, wat is er tot nog toe feitelijk bekend over die "aanslag" op het commandocentrum van Khadaffi?
Journo van The Guardian geloofd niet dat er een jager op zijn kamp gestort is.

Maar dit weekend zijn er wel 2 kruisraketten ingeslagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 maart 2011 @ 15:35:38 #189
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_94422123
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Journo van The Guardian geloofd niet dat er een jager op zijn kamp gestort is.

Maar dit weekend zijn er wel 2 kruisraketten ingeslagen.
en weten we zeker dat die 2 kruisraketten van Westerse kant komen?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_94422128
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:15 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Dit was er 1 van:

[ afbeelding ]

Opvallend als je het vergelijkt met bijvoorbeeld:

[ afbeelding ]
Opvallend ja of logisch? Democratie is een wassen neus gebleken voor veel mensen in Oost-Europa.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:35:50 #191
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_94422131

State security agents are everywhere

Gaddafi 'not targeted' by allied strikes

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12803282
pi_94422132
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, zag ik net op CNN: generaal b.d. Wesley Clark (NAVO commandant in the Kosovo oorlog) pleit voor het opsplitsen van het land in een oost Libisch gedeelte (Tripolitania) en west Libië gedeelte (Cyrenaica).
Ach ja, van zo'n Obama fan verwacht je niets anders.

Wat een dom idee. Zowel Gadaffi als de rebellen zouden zoiets verwerpen
  maandag 21 maart 2011 @ 15:37:46 #193
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94422199
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:35 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

en weten we zeker dat die 2 kruisraketten van Westerse kant komen?
Daar ga ik wel van uit. Ze hadden een specifiek doel, waarschijnlijk deel van luchtverdedigings-commando structuur. Ze kwamen niet op Ghaddafi's bunker terecht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94422212
telegraaf vandaag pagina 3

MARHAM, maandag

Met bombardementen door Tornados van de Royal Air Force en het afvuren van kruisraketten hoopt de coalitie naast het uitschakelen van de Libische luchtafweer wel degelijk ook Moeammar Gadaffi te doden.

Dat blijkt volgens militaire experts onder andere uit de herhaalde aanvallen op Bal Al-Azizyah, het deels ondergrondse hoofdkwartier van de Libische dictator in Tripoli en op diens andere bunker in zijn geboortestad Sirte.
Op beide locaties sloegen afgelopen dagen zeker twaalf Tomahawk raketten en tien lasergestuurde bommen in. Een hoge luchtmachtofficier op de Tornado basis RAF Marham, in Norfolk: De insteek is Gadaffi voor goed uit te schakelen. Als bekend wordt dat hij er niet meer is, valt zijn imperium uiteen."
  maandag 21 maart 2011 @ 15:38:51 #195
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_94422251
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:37 schreef zoefbust het volgende:
telegraaf vandaag pagina 3

MARHAM, maandag

Met bombardementen door Tornados van de Royal Air Force en het afvuren van kruisraketten hoopt de coalitie naast het uitschakelen van de Libische luchtafweer wel degelijk ook Moeammar Gadaffi te doden.

Dat blijkt volgens militaire experts onder andere uit de herhaalde aanvallen op Bal Al-Azizyah, het deels ondergrondse hoofdkwartier van de Libische dictator in Tripoli en op diens andere bunker in zijn geboortestad Sirte.
Op beide locaties sloegen afgelopen dagen zeker twaalf Tomahawk raketten en tien lasergestuurde bommen in. Een hoge luchtmachtofficier op de Tornado basis RAF Marham, in Norfolk: De insteek is Gadaffi voor goed uit te schakelen. Als bekend wordt dat hij er niet meer is, valt zijn imperium uiteen."
Zijn compound bevat ook een commandocentrum, legitiem doel dus.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:39:15 #196
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94422268
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:32 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Precies andersom ;)

Tripolitania = west, Cyrenaica = oost.

Verder een belachelijk plan.
Oeps, andersom ja :D

Maar het is toch niet helemaal vreemd, oost en west Libië hebben regelmatig bestaan als aparte gebieden/landen Cyrenaica en Tripolitania. De bevolking uit Cyrenaica en Tripolitania voelen zich ook niet helemaal verwant met elkaar. Zoiets als België en Nederland.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 21 maart 2011 @ 15:39:48 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94422289
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:38 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zijn compound bevat ook een commandocentrum, legitiem doel dus.
Die zaken lijken mij idd moeilijk te scheiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')