SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laatste Frontpage-nieuwsberichten:
VS vuurt kruisraketten af op Libi
[Upd] Luchtaanval bij Benghazi
[Upd] Spoedtop in Parijs over Libi
Libi: NAVO-top bijeen voor militaire actie
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de revolutie te steunen
Libi Fototopicbronquote:Landen die militair meewerken:
- Frankrijk: Een van de drijvende krachten achter de VN-resolutie.
- Groot-Brittanni: IJverde samen met Frankrijk voor de resolutie. Levert gevechtsvliegtuigen om de no-flyzone af te kunnen dwingen.
- Noorwegen: Wil militair helpen, maar heeft nog niet bepaald hoe. 'Het sturen van vliegtuigen lijkt voor de hand liggend', aldus de minister van Defensie.
- Belgi: Stelt dat aan voorwaarden voor medewerking is voldaan. Verwachten verzoek van de NAVO om F-16's en een fregat te leveren.
- Denemarken: Bereid tot militaire steun, maar wil dit pas toezeggen na besluit in parlement.
- Zweden: Bereid tot militaire steun als de NAVO hierom vraagt. Zweden is overigens geen lid van de NAVO.
- Itali: Stelt vliegbases beschikbaar voor de gevechtsvliegtuigen en mogelijk meer.
- Spanje: Stelt vliegbases beschikbaar en zal luchtmacht en marine inzetten indien nodig.
Landen die wel meewerken, maar niet militair:
- Polen: Wil enkel logistiek ondersteunen.
- Duitsland: Onthield zich bij de VN van stemming. Overweegt radarvliegtuigen naar Afghanistan te sturen, zodat de NAVO materiaal vrij kan maken om in Libi in te zetten.
- Litouwen: Stelt een militair transportvliegtuig beschikbaar voor humanitaire hulp.
Landen die nog overwegen hoe ze mee kunnen werken:
- Verenigde Staten: tevreden met resolutie, nog geen uitspraken over hun mogelijke inzet.
- Qatar: Stelt een bijdrage te willen leveren aan internationale inspanningen om Libische burgers te beschermen. Gaf niet aan hoe.
- Nederland: Heeft nog geen hulpverzoek gehad en is afhankelijk van wat de NAVO vraagt.
Landen die niet meewerken:
- Rusland, India, China en Brazili.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fireblast op 20-03-2011 00:00:52 ]
Engeland heeft wel geluk zegquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:39 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
[..]
He shit... Oorlog verklaard aan het verkeerde land
Damn you Al Jazeera!
Goed om te lezen dat zij ook een aandeel erin hebben.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:41 schreef Staal het volgende:
Goeie TT.
Update 23:39 De Verenigde Arabische Emiraten leveren 24 gevechtsvliegtuigen voor de militaire operatie in Libi. Qatar levert er tussen de vier en de zes. De Emiraten en Qatar zijn de enige twee Arabische landen die lid zijn van de internationale coalitie die momenteel militair ingrijpt in Libi. (AFP/BBC)
Van alle defensie uitgaven in de wereld samen, spendeert de VS ongeveer de helft. Om maar iets te noemen: er zijn 11 supercarriers in de wereld; allemaal van de VS.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:31 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Bron? Over het algemeen is het namelijk mythe dat de US ongelofelijk veel meer defense heeft dan Europa. Het is alleen beter georganiseerd, uiteraard.
Waarom triest?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:41 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Worden die vrouwelijke lijfwachten ook ingezet ? Triest eigenlijk.
Ja daaromquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:36 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Nee, die vliegtuigen krijgt hij niet meer weg, hij wil de ellende zo lang mogelijk volhouden en dat doet hij door zo'n volk in hem te laten geloven, en dat bereik je met die propaganda.
Mensen buiten Libi trappen er echt niet meer in, het is gewoon voorbij met hem.
Ja, zeker weten.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:42 schreef Flippiee het volgende:
[..]
Goed om te lezen dat zij ook een aandeel erin hebben.
Uncle Sam loopt al vollop mee met FRquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:42 schreef Temlin het volgende:
Uit de OP
Landen die nog overwegen hoe ze mee kunnen werken:
- Verenigde Staten: tevreden met resolutie, nog geen uitspraken over hun mogelijke inzet.
De Arabische Emiraten die hem nu gaan bombarderen?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:42 schreef rhubarbje het volgende:
Ja daarom
Daarom snap ik ook niet waarom ie dan toch nog denkt dat die wazigheid helpt...
Ik zou mijn tijd stoppen in een tunnel graven naar de arabische emiraten of
zo
Maar dat is ie vast ook al aan het doen
Nou volgens mij is ie hartstikke gekquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:38 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Vergis je niet in die man, hij is 42 jaar aan de macht in een zeer moelijk land.
Hij is zo slim als een woestijvos.
Zijn taal is compleet over the top, maar gek is hij zeker niet.
Bah, zij zijn nog veel erger dan de troostmeisjes* en moffenhoerenquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:39 schreef aerdt het volgende:
De smeerlap
Overigens, als 1 van deze dames iets overkomt begin ik een handtekeningen actie tegen deze 'westerse kruistocht'
Denk je nu daadwerkelijk dat zij ook maar enigszins in staat zijn om ook maar een vorm van verdediging te creren. Dat zijn levende schilden.quote:
Godsamme ik ben geen troll,ik zat ernaast door die eikelquote:
Er wordt de laatste decennia bijna nooit meer formeel oorlog verklaard. De laatste keer dat de VS dat deed was tijdens WO II.quote:
Doe ik, thanks.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef Nibb-it het volgende:
TS kun je de kaart in de OP vervangen voor deze, deze is correct geresized.
[ afbeelding ]
Als er letterlijk oorlog wordt verklaard, zal het op deze manier een korte oorlog worden denk ik zo.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef Besjah het volgende:
Als Iran en Syrie zich met dit gaan bemoeien, dan begint er wel een oorlog.
Dit is gewoon een oorlog zonder oorlogverklaring!quote:
Maar dat doen ze niet.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef Besjah het volgende:
Als Iran en Syrie zich met dit gaan bemoeien, dan begint er wel een oorlog.
Waarom zouden ze?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef Besjah het volgende:
Als Iran en Syrie zich met dit gaan bemoeien, dan begint er wel een oorlog.
Ja dat was voor ik dat lasquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
De Arabische Emiraten die hem nu gaan bombarderen?
quote:Ook Nederland is nu in oorlog met Khadafi's Libie
Nu de oorlog tegen Khadafi cs serieus is aangevangen, is het nodig om ons te realiseren dat ook Nederland zich in staat van oorlog met Libie bevindt.
Ons land heeft de VN Resolutie 1973 gesteund en zich vandaag in Parijs geschaard onder de 'coalitie van bereidwilligen' om die Resolutie uit te voeren.
Een motie van Wassila Hachchi (D66) en Arjen ElFassed (GroenLinks) die de regering oproept de wenselijkheid van een no-fly zone boven Libi te benadrukken, is recentelijk aangenomen in de Tweede Kamer. De Kamerleden zeggen dat het instellen van een no-flyzone levensreddend kan zijn.
De regering weet zich daarom gesteund door onze Tweede Kamer.
De door de VN Veiligheidsraad aangenomen resolutie 1973 om, met gebruik making van 'alle noodzakelijke middelen' m.u.v. een invasie, de opstandige bevolking in Libie te beschermen, leek al te hebben geleid tot het stopzetten van aanvallen door Kadhafi's strijdkrachten.
Kadhafi's minister van Buitenlandse Zaken zei dat een staakt het vuren was afgekondigd voor hun strijdkrachten en heeft gevraagd om een VN 'fact finding' missie naar Libie. Maar dat bleek een leugen.
Het lijkt erop dat de uitvoering van de VN-resolutie gaat gebeuren door een 'coalitie van bereidwilligen'
en niet door de NAVO en/of EU. De Amerikanen hebben het initiele operationele leiding van de militaire acties op zich genomen, hetgeen, uit militair oogpunt gezien, een logische zaak is.
Nederland kan een substantiele bijdrage leveren in de vorm van het fregat Hr.Ms. De Ruyter
en F-16's. Mocht er een Nederlandse onderzeeboot in de buurt zijn, dan kan deze worden ingezet
voor het vergaren van inlichtingen en als dreiging tegen het uitvaren van Libische marineschepen.
Het luchtverdedigings- en commandofregat Hr.Ms. De Ruyter wordt dezer dagen afgelost door zijn zusterschip Hr.Ms.Tromp als leider van de actie Ocean Shield ter bestrijding van piraterij voor de kust van Somali. Het is waarschijnlijk, op zijn terugreis naar Den Helder, in de Middellandse Zee.
Met zijn moderne radar, luchtverdedigingsraketten en anti-schipraketten, is het schip
bijzonder geschikt voor het deelnemen aan de uitvoering van het vliegverbod boven Libie.
F-16's kunnen worden gestationeerd op bondgenootschappelijke bases nabij Libie. De Nederlandse
marine en luchtmacht zijn goed geoefend in het uitvoeren van gezamenlijke acties.
Ondertussen is het nodig dat wordt geanalyseerd wat de gevolgen van deze oorlog met Libie voor
(en in) ons land kunnen zijn.
http://www.vkblog.nl/beri(...)et_Khadafi%27s_Libie
Zucht, denk jij werkelijk dat Iran en Noord-Korea met Libie samen willen gaan werken.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:45 schreef Kutjelik het volgende:
Maar als Libie nu gaat samenwerken met Iran en Noord-Korea kunnen we dan spreken over De Derde Wereld Oorlog?
Wat boeit het nou en wat versta je onde samenwerken. Gaddafi is nog nooit in Teheran geweest. Zulke goede vrienden zijn het niet.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:45 schreef Kutjelik het volgende:
Maar als Libie nu gaat samenwerken met Iran en Noord-Korea kunnen we dan spreken over De Derde Wereld Oorlog?
Ze gaan niet samenwerken met Iran.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:45 schreef Kutjelik het volgende:
Maar als Libie nu gaat samenwerken met Iran en Noord-Korea kunnen we dan spreken over De Derde Wereld Oorlog?
Jij vergelijkt troostmeisjes met moffenhoeren!?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef msnk het volgende:
[..]
Bah, zij zijn nog veel erger dan de troostmeisjes en moffenhoeren
Idi Amin wordt in Uganda nog door veel mensen gezien -met name in het Noorden- als een leider die opkwam voor de gewone man. Veel van de ziekenhuizen en scholen die er nu staan zijn door hem gemaakt.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Nou volgens mij is ie hartstikke gek
Slim, dat zeker. Maar wel zo gek als een deur
Maar dat waren ze allemaal natuurlijk... Ik bedoel kijk maar bv naar Idi Amin (of hoe je dat ook spelt) die was ook krankzinnig
Als je buurman zich zo zou gedragen had je de lokale paazafdeling al lang gebeld
Volgens mij kun jij beter een wiki-entry maken over Idols en de serieuze zaken overlaten aan mensen met een beetje opleiding, intellect en kennis.quote:
Damn, lichtgeraakt ofzo?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Volgens mij kun jij beter een wiki-entry maken over Idols en de serieuze zaken overlaten aan mensen met een beetje opleiding, intellect en kennis.
De meeste mensen die hier vanaf het begin postten komen niet meer idd.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:46 schreef Eenskijken het volgende:
pff. door al die bullshit die er constant geroepen wordt kijk ik ook nauwelijks meer in deze thread.. een geintje is leuk maar ... too much... : (
Oh ok, ik dacht dat je bedoelde dat vrouwen niets te zoeken hadden in het leger.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:44 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Denk je nu daadwerkelijk dat zij ook maar enigszins in staat zijn om ook maar een vorm van verdediging te creren. Dat zijn levende schilden.
Ok, +1quote:
Die het wl vrijwillig deden natuurlijkquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Jij vergelijkt troostmeisjes met moffenhoeren!?
Omdat de VN in 1945 is opgericht met het doel om dergelijke zaken als wat er nu gaande is in Libi te voorkomen.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef Besjah het volgende:
[..]
Waarom zou de VN zich met Libie bemoeien?
Jappen waren de Moffen van Azi. En troostmeisjes werden gedwongen.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Jij vergelijkt troostmeisjes met moffenhoeren!?
Nee, maar ik heb geen geduld voor 14-jarige vmbo'ers die onzin blijven roepen over zaken die ze duidelijk volledig boven de pet gaan.quote:
Zonder ingrijpen was het land zowat weer onder controle.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:38 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Vergis je niet in die man, hij is 42 jaar aan de macht in een zeer moelijk land.
Hij is zo slim als een woestijvos.
Zijn taal is compleet over the top, maar gek is hij zeker niet.
Ik maak 1/2 grappen en gelijk ben ik een troll.. Ik heb al hele tijd serieus mee zitten discussieren, dus sjjtt.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:48 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Omdat de VN in 1945 is opgericht met het doel om dergelijke zaken als wat er nu gaande is in Libi te voorkomen.
Of terwijl, ze doen gewoon hun werk.
(en nu ophoepelen, vervelende troll)
als mensen naar je op kijken kun je niet krankzinnig zijn?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef aerdt het volgende:
[..]
Idi Amin wordt in Uganda nog door veel mensen gezien -met name in het Noorden- als een leider die opkwam voor de gewone man. Veel van de ziekenhuizen en scholen die er nu staan zijn door hem gemaakt.
Het westen mag hem zien als een brute dictator, in Uganda is dat toch een stuk minder.
quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:48 schreef Staal het volgende:
Ga die meisjes en dat gelul er over even gezellig posten in B&H. Ik weet dat het zaterdagavond is maar dit wel erg sneu.
Ik heb duidelijk wel inzicht in deze zaak, ik loop al hele tijd mee te discussieren in vorige topics, en nu ik een grapje maak ben ik een gelijk een 14-jarige vmbo'er?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:49 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Nee, maar ik heb geen geduld voor 14-jarige vmbo'ers die onzin blijven roepen over zaken die ze duidelijk volledig boven de pet gaan.
Ehh, ik ben in Oeganda geweest.. en heb daar 0 mensen positief over 'm horen praten.... En heel veel mensen bijzonder negatief... Misschien dat zijn stamgenoten 'm een toffe peer vonden, maar goed.. die vaarden er zelf wel bij.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:47 schreef aerdt het volgende:
[..]
Idi Amin wordt in Uganda nog door veel mensen gezien -met name in het Noorden- als een leider die opkwam voor de gewone man. Veel van de ziekenhuizen en scholen die er nu staan zijn door hem gemaakt.
Het westen mag hem zien als een brute dictator, in Uganda is dat toch een stuk minder.
In de afgelopen paar uur 7x vragen of dit het begin betekent van WW3 is niet serieus mee discussiren.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:49 schreef Besjah het volgende:
[..]
Ik maak 1/2 grappen en gelijk ben ik een troll.. Ik heb al hele tijd serieus mee zitten discussieren, dus sjjtt.
De lijn tussen gek en geniaal is dun. Gadaffi is beide. Irrationeel zogenaamd, maar hij weet wel wat ie doet. En als het mislukt is ie bereid 180 graden te draaien.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zonder ingrijpen was het land zowat weer onder controle.
Zoiets kan je volkomen krankzinnig maken.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:49 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
als mensen naar je op kijken kun je niet krankzinnig zijn?
Ik heb 2x gezegd of er bronnen waren over dat van Iran van die Ahmedijan, en dan nu deze grappen. Tjeeez..quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:50 schreef Knuxie het volgende:
[..]
In de afgelopen paar uur 7x vragen of dit het begin betekent van WW3 is niet serieus mee discussiren.
Ik weet het echt niet?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:46 schreef Temlin het volgende:
[..]
Zucht, denk jij werkelijk dat Iran en Noord-Korea met Libie samen willen gaan werken.
Ik weet het echt niet?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:46 schreef Temlin het volgende:
[..]
Zucht, denk jij werkelijk dat Iran en Noord-Korea met Libie samen willen gaan werken.
Hij roept op om alle arabische landen zich toe te voegen aan Libiequote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:46 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Wat boeit het nou en wat versta je onde samenwerken. Gaddafi is nog nooit in Teheran geweest. Zulke goede vrienden zijn het niet.
I hoop dat je gelijk hebt!quote:
Ok, my bad.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:50 schreef Besjah het volgende:
[..]
Ik heb duidelijk wel inzicht in deze zaak, ik loop al hele tijd mee te discussieren in vorige topics, en nu ik een grapje maak ben ik een gelijk een 14-jarige vmbo'er?
Juist. En moffenhoeren niet. Wel een verschil.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:49 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Jappen waren de Moffen van Azi. En troostmeisjes werden gedwongen.
En ik heb er 2 jaar gewerkt en werk er nu weer. Anyway, laten we maar weer on-topic gaanquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ehh, ik ben in Oeganda geweest.. en heb daar 0 mensen positief over 'm horen praten.... En heel veel mensen bijzonder negatief... Misschien dat zijn stamgenoten 'm een toffe peer vonden, maar goed.. die vaarden er zelf wel bij.
Hij roept wel meerquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:51 schreef Kutjelik het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet?
[..]
Ik weet het echt niet?
[..]
Hij roept op om alle arabische landen zich toe te voegen aan Libie
[..]
I hoop dat je gelijk hebt!
Als je daar van overtuigd bent open daar dan een apart topic over.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:50 schreef Knuxie het volgende:
[..]
In de afgelopen paar uur 7x vragen of dit het begin betekent van WW3 is niet serieus mee discussiren.
Dat is waarquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:52 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Hij roept wel meer
Andere landen hebben er niets bij te winnen om zich bij hem te voegen
Het enige wat er kan gebeuren is dat ze juist hun eigen positie schaden en daar zitten ze niet op te wachten natuurlijk
Ja, terug naar Libie iddquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:51 schreef aerdt het volgende:
[..]
En ik heb er 2 jaar gewerkt en werk er nu weer. Anyway, laten we maar weer on-topic gaan
Hopelijk het Libische volk ...quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef Besjah het volgende:
Als dit allemaal over is, wie denken jullie dat er het meeste aan overhoud.
waarschijnlijk niet bepaaldquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Hopelijk het Libische volk ...
geen flauw idee, hopelijk het volk in Libie maar dat is niet te zeggen nog.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef Besjah het volgende:
Als dit allemaal over is, wie denken jullie dat er het meeste aan overhoud.
quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef deleriouz het volgende:
Kappen nu peoples en focussen op nieuws uit Libiland
mag wat ik doe wel?quote:
Go Berbers!quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:55 schreef shomila het volgende:
ShababLibya LibyanYouthMovement
ALL, yes ALL Gaddafi forces in ZINTAN have joined the #Feb17 revolution, Zintan now fully armed and ready #Libya #gaddaficrimes
3 minutes ago
Ik denk dat wij met z'n allen wel weten dat dat niet zo zal zijn. Frankrijk en Itali zijn hun olie aan het veiligstellen.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Hopelijk het Libische volk ...
Nice. Mensen kiezen de winnende kant.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:55 schreef shomila het volgende:
ShababLibya LibyanYouthMovement
ALL, yes ALL Gaddafi forces in ZINTAN have joined the #Feb17 revolution, Zintan now fully armed and ready #Libya #gaddaficrimes
3 minutes ago
Is de bron eronder nog niet bijgewerkt? Kijk anders even op de AJE liveblog, daar zal het wel op staan.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:54 schreef Fireblast het volgende:
Iemand die een goed lijstje heeft met welke landen er nu mee doen met kort hun steun erbij?
Die nu in de OP staat klopt niet meer helemaal (bij de VS bijvoorbeeld staat nu in de OP "tevreden met resolutie, nog geen uitspraken over hun mogelijke inzet.").
Ik betwijfel of iemand er echt iets aan over houdt.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef Besjah het volgende:
Als dit allemaal over is, wie denken jullie dat er het meeste aan overhoud.
yupquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Dit gaat te snel door al het ramptoerisme
Normaal?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef Lagrinta het volgende:
Kom op, ga feesten. Dit kon wel eens de laatse normale zaterdagavond in Tripoli zijn.
Amerika heeft ook zijn vrijheid te danken aan Frankrijkquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:43 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Uncle Sam loopt al vollop mee met FR
Volgens de meeste analysten Iran...quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:53 schreef Besjah het volgende:
Als dit allemaal over is, wie denken jullie dat er het meeste aan overhoud.
!quote:Operation Odyssey Dawn
het is iig een mooie handreiking van de Emiraten en Qatar als Arabische staten zijnde, mja het zijn wel Amerikaanse bondgenoten.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Ik betwijfel of iemand er echt iets aan over houdt.
De VN neemt op dit moment gewoon zijn verantwoordelijkheid als waarvoor het is aangesteld in 1945. Kadaffi zal zeer snel zijn verdwenen en daarmee ook de moordpartijen op het volk.
Waarschijnlijk blijft er een "bevrijd" maar chaotisch land achter dat zichzelf zal moeten zien te redden. Wanneer de VN zijn verantwoordelijkheid heeft voltooid zal het zich gewoon weer terugtrekken en zal de NAVO eventueel nog wat hulp bieden bij het opbouwen daar.
En met olie heeft dit allemaal bar weinig te maken (zoals sommige vervelende users op de frontpage steeds lopen te schreeuwen)
Wat europa hier wel aan over kan houden is een betere band met sommige arabische landen zoals Quatar, Arabische Emiraten en misschien S-Arabi.
Inderdaad, triest.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Dit gaat te snel door al het ramptoerisme
Dit zat eraan tekomen, mensen kiezen voor de winnende hand.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Nice. Mensen kiezen de winnende kant.
De meeste posters die hier vanaf het begin waren posten niet meer, jammer idd.quote:
is het daar nog steeds lichtquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:58 schreef shomila het volgende:
LibyaFeb17_com LibyaFeb17.com
Picture: Aisha Gaddafi surrounded by human shields in Bab al-Aziziyah - #feb17 #libya - libyafeb17.com/2011/03/march-
2 minutes ago
[ link | afbeelding ]
Waar is die koerd?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:59 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De meeste posters die hier vanaf het begin waren posten niet meer, jammer idd.
Scherp, ik heb geen idee hoe dat kan, zoveel tijdsverschil is er toch niet?quote:
Is 't een besloten draadje dan?quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:59 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De meeste posters die hier vanaf het begin waren posten niet meer, jammer idd.
Volgens mij 1u verschil met onsquote:Op zondag 20 maart 2011 00:00 schreef ruub-ster het volgende:
[..]
Scherp, ik heb geen idee hoe dat kan, zoveel tijdsverschil is er toch niet?
Evenaar!quote:Op zondag 20 maart 2011 00:00 schreef ruub-ster het volgende:
[..]
Scherp, ik heb geen idee hoe dat kan, zoveel tijdsverschil is er toch niet?
Ik zie nog steeds heel veel users posten die vanaf eind januari hebben gepost. Er zullen wel users zijn die even andere RL bezigheden hebben. Onzin om hier een discussie van te maken.quote:
Wut!?quote:
Nee, maar het is de laatste tijd zo verbaggerd dat het voor velen kennelijk de moeite niet meer is.quote:
Nee. Beetje triest dat zo'n mocro berber een etnisch conflict ervan probeert te maken. Terwijl in Libie het volk, ongeacht etniciteit, tegen een dictator strijdt.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:58 schreef deleriouz het volgende:
Ik weet het, alles wat niet Arabisch is past niet in je Baathistische rijtje.
Bijhouden lukt idd niet, maar het lijstje wat er nu in staat is al een paar uur oud volgens mij.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:00 schreef Staal het volgende:
TS, dit kun je niet bijhouden. Je vroeg het een paar keer. Volgende topic of het topic erna. .
Is van vanmiddag.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:02 schreef rhubarbje het volgende:
het is daar al lang geen licht meer
het is daar een uur later (toch)?
En de zon gaat ongeveer even laat onder als hier (of nou ja een uur eerder bedoel ik dus)
Zeker, maar beetje uit de hoogte doen ten aanzien van nieuwe posters of ze zelfs wegjagen, dat vind ik wel erg ver gaan. Maar goed, ontopic weer.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:02 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds heel veel users posten die vanaf eind januari hebben gepost. Er zullen wel users zijn die even andere RL bezigheden hebben. Onzin om hier een discussie van te maken.
Er zal ongetwijfeld licht zijn, alleen geen zonlichtquote:Op zondag 20 maart 2011 00:02 schreef rhubarbje het volgende:
het is daar al lang geen licht meer
het is daar een uur later (toch)?
En de zon gaat ongeveer even laat onder als hier (of nou ja een uur eerder bedoel ik dus)
Dat lijstje is van vanmiddag, een uur of vier.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:03 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Bijhouden lukt idd niet, maar het lijstje wat er nu in staat is al een paar uur oud volgens mij.
Maargoed, mensen kunnen het zelf ook bijlezen dus een van de volgende TS'en moet het maar updaten als hij een duidelijk lijstje kan vinden.
OT: Ik ben benieuwd wat de toekomst gaat brengen, of het juist rustig wordt in Libi of dat het meer ellende wordt. Ik heb er een hard hoofd in dat het goed komt eigenlijk.
De Verenigde Naties is opgericht om de vrede en veiligheid tussen verschillende landen te bespreken, niet binnenin n land. Het is zelfs verboden om te bemoeien met de interne aangelegenheden van de lidstaten, maar met wat ruime interpretatietechnieken hebben handige diplomaten dat zoals gewoonlijk recht geluld.quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:56 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Ik betwijfel of iemand er echt iets aan over houdt.
De VN neemt op dit moment gewoon zijn verantwoordelijkheid als waarvoor het is aangesteld in 1945. Kadaffi zal zeer snel zijn verdwenen en daarmee ook de moordpartijen op het volk.
Verklaar dan maar eens waarom al die andere landen waar minderheden worden onderdrukt niet dezelfde reactie krijgen als Libi.quote:En met olie heeft dit allemaal bar weinig te maken (zoals sommige vervelende users op de frontpage steeds lopen te schreeuwen)
Ik ben 1) geen Mocro 2) geen Berber 3) een blonde Hollandse jongen die enige tijd in de MENA regio heeft gewerktquote:Op zondag 20 maart 2011 00:02 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Nee. Beetje triest dat zo'n mocro berber een etnisch conflict ervan probeert te maken. Terwijl in Libie het volk, ongeacht etniciteit, tegen een dictator strijdt.
Zoals waar?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef druide het volgende:
Verklaar dan maar eens waarom al die andere landen waar minderheden worden onderdrukt niet dezelfde reactie krijgen als Libi.
ik denkt meer dat hier word gedoelt op bachrein en jemenquote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Zoals waar?
Gadaffi moordt zijn eigen volk uit, dat is wat anders dan in Isral / Palestina oid als je daar op doelt.
Wat dacht u van Cte d'Ivoire.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Zoals waar?
Gadaffi moord zijn eigen volk uit, dat is wat anders dan in Isral / Palestina oid als je daar op doelt.
Olie speelt een rol, maar burgeroorlogen zonder beelden bestaan niet. Er zijn wel resoluties voor ingrijpen in donker Afrika, maar dat is aan de orde van de dag en amper op het nieuws. En verder ga je gee kruisraketten afvuren op plaggenhuten met schietende negers.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef druide het volgende:
[..]
De Verenigde Naties is opgericht om de vrede en veiligheid tussen verschillende landen te bespreken, niet binnen n land. Het is zelfs verboden om te bemoeien met de interne aangelegenheden van de lidstaten, maar net wat ruime interpretatietechnieken hebben handige diplomaten dat zoals gewoonlijk recht geluld.
[..]
Verklaar dan maar eens waarom al die andere landen waar minderheden worden onderdrukt niet dezelfde reactie krijgen als Libi.
hier ben ik het wel een beetje mee eens geloof ikquote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef druide het volgende:
[..]
De Verenigde Naties is opgericht om de vrede en veiligheid tussen verschillende landen te bespreken, niet binnen n land. Het is zelfs verboden om te bemoeien met de interne aangelegenheden van de lidstaten, maar net wat ruime interpretatietechnieken hebben handige diplomaten dat zoals gewoonlijk recht geluld.
[..]
Verklaar dan maar eens waarom al die andere landen waar minderheden worden onderdrukt niet dezelfde reactie krijgen als Libi.
Hij bedoeld waarschijnlijk de negerlanden in Afrika. Maar die zijn zo hopeloos verloren dat het de tijd en moeite niet waard is.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef Fireblast het volgende:
Zoals waar?
Gadaffi moordt zijn eigen volk uit, dat is wat anders dan in Isral / Palestina oid als je daar op doelt.
Dat je het wilt bijhouden siert je trouwens wel. Maar het is eik nog even niet te doen. Morgen wel. No worries.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:03 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Bijhouden lukt idd niet, maar het lijstje wat er nu in staat is al een paar uur oud volgens mij.
Maargoed, mensen kunnen het zelf ook bijlezen dus een van de volgende TS'en moet het maar updaten als hij een duidelijk lijstje kan vinden.
OT: Ik ben benieuwd wat de toekomst gaat brengen, of het juist rustig wordt in Libi of dat het meer ellende wordt. Ik heb er een hard hoofd in dat het goed komt eigenlijk.
zoals zo veel afrikaanse landen!quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Zoals waar?
Gadaffi moordt zijn eigen volk uit, dat is wat anders dan in Isral / Palestina oid als je daar op doelt.
Tot op zekere hoogte klopt dat denk ik wel ja, maar ik geloof niet dat Frankrijk e.d. nu enkel en alleen helpen om straks het olie-contract te krijgen.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:06 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
hier ben ik het wel een beetje mee eens geloof ik
Internationale politiek draait hoe dan ook om eigen belang
Als er niks te halen valt gaan andere landen ook niet 'gratis' helpen
Dankje.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:06 schreef Staal het volgende:
[..]
Dat je het wilt bijhouden siert je trouwens wel. Maar het is eik nog even niet te doen. Morgen wel. No worries.
Dit heb ik nergens gedaan. Even voor de duidelijkheid.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zeker, maar beetje uit de hoogte doen ten aanzien van nieuwe posters of ze zelfs wegjagen, dat vind ik wel erg ver gaan. Maar goed, ontopic weer.
Als je de AJE Liveblog in de gaten houdt wordt alles vanzelf duidelijk. (d/dt?)quote:Op zondag 20 maart 2011 00:07 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte klopt dat denk ik wel ja, maar ik geloof niet dat Frankrijk e.d. nu enkel en alleen helpen om straks het olie-contract te krijgen.
[..]
Dankje.
Daarnaast is Bahrein als 'bondgenoot' een must voor de strategische positie van de EU en VS daar. Als die revolutie doorgaat, wordt het de achtertuin van Iran, en komt Saudi-Arabi in gevaar.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:06 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
hier ben ik het wel een beetje mee eens geloof ik
Internationale politiek draait hoe dan ook om eigen belang
Als er niks te halen valt gaan andere landen ook niet 'gratis' helpen
vanuit frankrijk zal het vast niet alleen om olie gaan maar er spelen zo veel belangen meequote:Op zondag 20 maart 2011 00:07 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte klopt dat denk ik wel ja, maar ik geloof niet dat Frankrijk e.d. nu enkel en alleen helpen om straks het olie-contract te krijgen.
[..]
Dankje.
Dat geloof ik graag maar het is onmogelijk om dan alsnog alle landen er uit te filteren; als ik dit schema wil vervangen dan moet er wel een min of meer volledige voor terugkomen, dus ik laat deze nog maar even staan.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:08 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Als je de AJE Liveblog in de gaten houdt wordt alles vanzelf duidelijk. (d/dt?)
Je kan denken aan de genocide in Rwanda waar niet werd ingegrepen, Darfur, onderdrukking monikken Myanmar, Saddam die na golfoorlog 1 de shiieten en koerden afslachtte, de Taliban in Afghanistan toen het nog vriendjes was met Amerika, etc etc. Er zijn idd genoeg voorbeelden.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:07 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
zoals zo veel afrikaanse landen!
Gadaffi is heus niet de enige die misdaden tegen zijn eigen volk begaat
Veel van die afrikaanse leiders doen dat, en die gebruiken daar vaak nog wapens voor die uit het westen komen ook
Valt wel mee toch. Als ik het me goed herinner is Hoofdstuk 7 redelijk expliciet over de mogelijk om in te grijpen in conflicten en bedreigingen van de vrede.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:04 schreef druide het volgende:
[..]
De Verenigde Naties is opgericht om de vrede en veiligheid tussen verschillende landen te bespreken, niet binnenin n land. Het is zelfs verboden om te bemoeien met de interne aangelegenheden van de lidstaten, maar met wat ruime interpretatietechnieken hebben handige diplomaten dat zoals gewoonlijk recht geluld.
Het ligt ook in de achtertuin van de EU. Kans op vluchtelingen, we zien het voor onze neus gebeuren dat compleet aan flarde geschoten lichamen in de ziekenhuizen liggen. De mensen zijn actief op Westerse mediakanalen. Er is sympathie en associate met/voor de mensen in de Arabische wereld. Met donker Afrika hebben wij amper een band, ja als je een negerkindje met en traan in het ene oog ziet en een vlieg in het andere.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:07 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte klopt dat denk ik wel ja, maar ik geloof niet dat Frankrijk e.d. nu enkel en alleen helpen om straks het olie-contract te krijgen.
Ik hou het wel in de gaten, heb die lijst erin gezet dus moet 'm ook een beetje onderhouden dan.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:09 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag maar het is onmogelijk om dan alsnog alle landen er uit te filteren; als ik dit schema wil vervangen dan moet er wel een min of meer volledige voor terugkomen, dus ik laat deze nog maar even staan.
Dank voor de tip overigens.
Deze is al vierhonderdeenentwintigduizend maal gepost.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:09 schreef Temlin het volgende:
Oh trouwens dit is de coalitie:
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef yavanna het volgende:
#
2307: The Libyan government has demanded an urgent meeting of the UN Security Council, the AFP news agency reports.
maar hij blijft grappigquote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Deze is al vierhonderdeenentwintigduizend maal gepost.
Prima, goed bezig.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik hou het wel in de gaten, heb die lijst erin gezet dus moet 'm ook een beetje onderhouden dan.
Mja, zolang de mensheid egostisch is blijf je dat helaas houden. Zolang we hier maar droog zitten en een biertje kunnen pakken als we dat willen.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Het ligt ook in de achtertuin van de EU. Kans op vluchtelingen, we zien het voor onze neus gebeuren dat compleet aan flarde geschoten lichamen in de ziekenhuizen liggen. De mensen zijn actief op Westerse mediakanalen. Er is sympathie en associate met/voor de mensen in de Arabische wereld. Met donker Afrika hebben wij amper een band, ja als je een negerkindje met en traan in het ene oog ziet en een vlieg in het andere.
Giro 666 werkt ook niet voor Libi, want al die huismoeders zien zo'n schreeuwende hakbar rebel en die is nie aaibaar.
Ik ga maar weer wat verder schilderen en volgen. Grmbl. Lange nacht voor de rijke westerling.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef yavanna het volgende:
#
2307: The Libyan government has demanded an urgent meeting of the UN Security Council, the AFP news agency reports.
Wtf.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef yavanna het volgende:
#
2307: The Libyan government has demanded an urgent meeting of the UN Security Council, the AFP news agency reports.
Je bedoeld de bedrijven die al zaken deden in Libie?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:09 schreef Temlin het volgende:
Oh trouwens dit is de coalitie:afbeelding ]
Dat was al heel snel bekend en gepost.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:11 schreef sunny16947 het volgende:
Volgens NOS heeft de piloot van de neergehaalde rebellenjet het niet overleefd. Eerdere berichten zeiden van wel.
Je hebt het precies door.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:11 schreef vosss het volgende:
Ok ik heb de hele middag gewerkt en kom net thuis.
Alles bijlezen is een beetje veel van het goeie.
Begrijp ik het goed dat eerst een paar franse jets wat tanks aan flarden hebben geschoten en dat in het begin van de avond dik 100 kruisraketten op strategische doelen geflikkerd zijn en dat die persvoorlichter van Irak inmiddels in UAE woont met zijn gezin?
Vat ik het zo goed samen wat ik allemaal gemist heb of mis ik nog belangrijke info?
Ik zal het eens opzoeken.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Valt wel mee toch. Als ik het me goed herinner is Hoofdstuk 7 redelijk expliciet over de mogelijk om in te grijpen in conflicten en bedreigingen van de vrede.
klopt helemaalquote:Op zondag 20 maart 2011 00:11 schreef vosss het volgende:
Ok ik heb de hele middag gewerkt en kom net thuis.
Alles bijlezen is een beetje veel van het goeie.
Begrijp ik het goed dat eerst een paar franse jets wat tanks aan flarden hebben geschoten en dat in het begin van de avond dik 100 kruisraketten op strategische doelen geflikkerd zijn en dat die persvoorlichter van Irak inmiddels in UAE woont met zijn gezin?
Vat ik het zo goed samen wat ik allemaal gemist heb of mis ik nog belangrijke info?
? Om 1900 zei de NOS al dat hij dood wasquote:Op zondag 20 maart 2011 00:11 schreef sunny16947 het volgende:
Volgens NOS heeft de piloot van de neergehaalde rebellenjet het niet overleefd. Eerdere berichten zeiden van wel.
quote:BreakingNews Breaking News
Libyan government demands urgent meeting of UN Security Council - AFP via BBC
Vooralsnog niet.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:15 schreef vosss het volgende:
Waren er live beelden van die kruisraketten die insloegen of niet?
Ramptoerist.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:15 schreef vosss het volgende:
Waren er live beelden van die kruisraketten die insloegen of niet?
Ik zoek me gek, maar kan niks ervan vinden, wel van het afvuren, maar die had je vast al gezien.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:15 schreef vosss het volgende:
Waren er live beelden van die kruisraketten die insloegen of niet?
nee.... en het waren trouwens 110 tomohawksquote:Op zondag 20 maart 2011 00:15 schreef vosss het volgende:
Waren er live beelden van die kruisraketten die insloegen of niet?
Inderdaadquote:Op zondag 20 maart 2011 00:12 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Je bedoeld de bedrijven die al zaken deden in Libie?
Alu-hoedje al gevonden?
Heb het gevoel dat in Libi Khadaffi probeert een groep mensen bewapend te krijgen en een beetje sneaky het volk voor zich te krijgen.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:13 schreef Fireblast het volgende:
Zijn ze trouwens nog steeds aan het bombarderen? Wordt er nog gevochten?
Ik zie nergens relevante updates uit Libi zelf.
Wiki-geruchtquote:Op zondag 20 maart 2011 00:11 schreef vosss het volgende:
en dat die persvoorlichter van Irak inmiddels in UAE woont met zijn gezin?
Vat ik het zo goed samen wat ik allemaal gemist heb of mis ik nog belangrijke info?
Alleen de CEOs van Shell en Esso keken mee.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:17 schreef deleriouz het volgende:
Er zitten trouwens wel camera's op de nieuwere Tomahawks naar het schijnt, dus waarschijnlijk waren er wel live beelden, maar slechts voor een beperkt gezelschap...
quote:Op zondag 20 maart 2011 00:18 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Alleen de CEOs van Shell en Esso keken mee.
Zijn ze mooi op tijd mee. Valt weinig meer te redden voor Kadaffi heb ik zo het idee.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:18 schreef horned_reaper het volgende:
Libi probeert naar uitwegen te zoeken.....
Update 0:16 De Libische regering heeft opgeroepen tot een spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad. Daar moet de militaire escalatie in Libi besproken worden. (AFP/BBC)
Ze hebben al 2 jaar geen kijkers meer, dus moeten ze hier ff goed van profiteren.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:19 schreef LWD-Godius het volgende:
CNN heeft om de 5 min een reclameblok lijkt het wel
ik denk nog steeds dat ie 1 of ander ziekelijk wapen achter de hand heeft, niet dat ie er nog iets mee kan winnen.. Maar wel een hoop schade aanrichten,quote:Op zondag 20 maart 2011 00:19 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Zijn ze mooi op tijd mee. Valt weinig meer te redden voor Kadaffi heb ik zo het idee.
Tunesie, Libie en Egypte zijn nieuwe vrije landen in wording, even ongeacht hoe lang dat nog gaat duren. Als zij hun rechten en vrijheden net zo willen verdedigen (en verspreiden) zoals wij, zullen ze op den duur opstaan tegen onrecht in hun eigen continent.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef aerdt het volgende:
[..]
Je kan denken aan de genocide in Rwanda waar niet werd ingegrepen, Darfur, onderdrukking monikken Myanmar, Saddam die na golfoorlog 1 de shiieten en koerden afslachtte, de Taliban in Afghanistan toen het nog vriendjes was met Amerika, etc etc. Er zijn idd genoeg voorbeelden.
Al Jazeera! Af en toe de weerneger en verder weinig reclame.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:19 schreef LWD-Godius het volgende:
CNN heeft om de 5 min een reclameblok lijkt het wel
Dat is meestal als het aan de gang is. De berichtgeving komt daarnaquote:Op zondag 20 maart 2011 00:13 schreef Fireblast het volgende:
Zijn ze trouwens nog steeds aan het bombarderen? Wordt er nog gevochten?
Ik zie nergens relevante updates uit Libi zelf.
Hmm ik hoop het niet!quote:Op zondag 20 maart 2011 00:20 schreef ruub-ster het volgende:
[..]
ik denk nog steeds dat ie 1 of ander ziekelijk wapen achter de hand heeft, niet dat ie er nog iets mee kan winnen.. Maar wel een hoop schade aanrichten,
denk je dat echt?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:21 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Hmm ik hoop het niet!
Wat wel kan is dat hij een zooi zelfmoordterroristen bij elkaar heeft geraapt en die verspreidt door de deelnemende landen. Aanslagen blijven toch een punt waar je je vrijwel niet tegen kunt wapenen...
U wilt terror, u krijgt terror. Was getekend: Mo G.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:22 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
denk je dat echt?
Het lijkt mij dat zoiets veel tijd kost namelijk
Je moet die mensen op hun plek krijgen en bewapend hebben en zo....
Het internationaal recht verbiedt het gebruik van geweld tussen staten in hun internationale betrekkingen. Het verbiedt een staat niet geweld te gebruiken in interne aangelegenheden. Wil dat zeggen dat het internationaal recht geen uitstaans heeft met interne conflicten? Deze vraag rijst vooral bij conflicten binnen eenzelfde staat waarbij op grote schaal fundamentele normen worden geschonden en/of massaal burgerslachtoffers vallen. Somali, Rwanda en Kosovo zijn helaas slechts enkele van de talrijke voorbeelden. In deze gevallen kan er geen sprake zijn van zelfverdediging, aangezien dit recht (vooralsnog) alleen aan staten toebehoort. Het kan dus niet door een bepaalde groep binnen een staat tegen die staat ingeroepen worden.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Valt wel mee toch. Als ik het me goed herinner is Hoofdstuk 7 redelijk expliciet over de mogelijk om in te grijpen in conflicten en bedreigingen van de vrede.
Ja ze moeten wel bewapend worden, maar die Kadaffi kan vast wel aan een bom komen in bijvoorbeeld Frankrijk - lijkt me.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:22 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
denk je dat echt?
Het lijkt mij dat zoiets veel tijd kost namelijk
Je moet die mensen op hun plek krijgen en bewapend hebben en zo....
Als je het niet vreest, zijn die aanslagen nutteloos.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:21 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Hmm ik hoop het niet!
Wat wel kan is dat hij een zooi zelfmoordterroristen bij elkaar heeft geraapt en die verspreidt door de deelnemende landen. Aanslagen blijven toch een punt waar je je vrijwel niet tegen kunt wapenen...
Hele mooie reportage deze avond van de situatie vandaag op Nieuwsuur!quote:Op zondag 20 maart 2011 00:20 schreef vosss het volgende:
Nouja ik kan me Irak nog wel herinneren. En dan bedoel ik dus met Bush Senior. Daar waren gewoon live beelden vanuit Bagdad. Ik vond dat wel wat hebben.
Wat tekst op internet is leuk en aardig en alles, maar wij kunnen ons zoiets toch niet voorstellen zonder beeld erbij.
Hoe zit het met die verslaggevers in Benghazi bv; hebben die niks te melden gehad?
Al zijn wij niet erg goed meer in het verdedigen van onze vrijheden. Wij geven onze vrijheden op voor (schijn)"veiligheid". En wie dat doet verdient geen van beide.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:20 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Tunesie, Libie en Egypte zijn nieuwe vrije landen in wording, even ongeacht hoe lang dat nog gaat duren. Als zij hun rechten en vrijheden net zo willen verdedigen (en verspreiden) zoals wij, zullen ze op den duur opstaan tegen onrecht in hun continent.
hmmm ja misschien welquote:Op zondag 20 maart 2011 00:23 schreef Fireblast het volgende:
[..]
Ja ze moeten wel bewapend worden, maar die Kadaffi kan vast wel aan een bom komen in bijvoorbeeld Frankrijk - lijkt me.
Maar ik ben out, tot morgen allen.
Jaa erg goede uitzending inderdaad.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:23 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Hele mooie reportage deze avond van de situatie vandaag op Nieuwsuur!
Ik zou echt de herhaling bekijken straks
quote:#AFP: #UAE will be contributing 24 fighter jets and #Qatar will contribute between four and six Mirage 2000-5s. #libya
De digitalisering is idd doorgeslagen :x al die registratiepoep. Misschien kunnen de Libirs hierna ons bevrijden van Fred Teeven en Tim Kuik.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:23 schreef plak_bandje het volgende:
[..]
Al zijn wij niet erg goed meer in het verdedigen van onze vrijheden. Wij geven onze vrijheden op voor (schijn)"veiligheid". En wie dat doet verdient geen van beide.
ja, wat moeten we nuquote:Op zondag 20 maart 2011 00:26 schreef Staal het volgende:
Update 0:24 Omdat de nieuwsstroom over Libi langzaam opdroogt sluiten wij dit liveblog voor vandaag. Morgenochtend om zeven uur brengen wij u weer op de hoogte van het laatste nieuws.
hahaha die kop ook erop. opeens een blanke voor gadafi's kantoorquote:Op zondag 20 maart 2011 00:26 schreef zoefbust het volgende:
Arnold Karskens (te zien op SkyNews) bij hoofdkwartier Gadaffi
[ afbeelding ]
Er zijn nog genoeg andere bronnen. . Beelden heb ik ook allemaal niet gezien. Vond het een prettige bron maar het is voor vandaag af blijkbaar.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:27 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
ja, wat moeten we nu
tot 7 uur tandenknarsen...
Islamitische Vrystaat Benghazi, slechts een kwestie van dagen inderdaad.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:28 schreef LWD-Godius het volgende:
Waarom supporten wij eigenlijk moslimfundamentalisten? Wedden dat er over een paar dagen de Islamitische staat Benghazi wordt uitgeroepen door de rebellen.
quote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:34 schreef Jetfly het volgende:
Update 23:30 Geen Nederlandse, maar Deense gevechtsvliegtuigen zijn vanavond geland op een militaire basis in Itali. Het lijkt erop dat Al Jazeera zich vergist heeft (Dutch/Danish).
Ach de hele wereld doet dat weleens, ze kunnen Dutch/Danish niet uit elkaar houden. Alleen jammer dat we niet zoals de Denen zijnquote:Op zaterdag 19 maart 2011 23:39 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
[..]
He shit... Oorlog verklaard aan het verkeerde land
Damn you Al Jazeera!
Zoals?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:30 schreef Strani het volgende:
Volg gewoon een paar honderd goeie nieuwsbronnen op Twitter.
Juist door al dat klagen houden we het niveau hoog.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:26 schreef tass het volgende:
Ik ben der ook nog steeds hoor! Al vanaf de 1e week van de Egypte revolutie
Ik post wat minder door de zogenaamde ramptoeristen hier ook, net zoals ik daarom ook minder post op de FP. Olie schreeuwers/oorlogliefhebbers/onzinnige berichten... BLEUGH!
Maar ook omdat het soms zo hard gaat, ik ben aan het bijlezen, wil ergens op reageren en zie al dat er 3 pagina's zijn bijgekomen. Lijkt wel alsof ik in de Sahara aan het rennen ben dan
En ja, ook ik ben nieuwsovervoerd. Heb ook elke dag Japan gevolgd en dan mijn eigen forum bijhouden, Japan volgen, hier volgen, Egypte volgen, Real Life ook nog eens en dan kom ik werkelijk nergens meer aan toe
Maar ik ben bang dat bij Khaffi straks alle knoppen doorslaan. Hij kan nu zomaar in een psychose terecht gaan komen denk ik. En dan zal er echt hevig ingegrepen moeten worden en tijdiger dan dat de Navo in de afgelopen weken heeft gedaan!
Als deze no fly zone wat eerder erdoorheen was gekomen had dat denk ik heel wat doden gescheeld....
En soms denk ik hoe bevoorrecht wij zijn dat we in een goed land zijn geboren! We mekkeren wel een heleboel, maar als je er goed over nadenkt hebben we niet zo veel te klagen!
Waar kijk ik dat en hoe laat is dat?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:23 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Hele mooie reportage deze avond van de situatie vandaag op Nieuwsuur!
Ik zou echt de herhaling bekijken straks
Staat al online op nieuwsuur.nl zie ik.quote:
Nah, Twitter zuigt qua nieuwswaardigheid. 200 berichten waarvan misschien 1 half waar is.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:30 schreef Strani het volgende:
Volg gewoon een paar honderd goeie nieuwsbronnen op Twitter.
Maar wel in Europa wonen.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:34 schreef aerdt het volgende:
Blijkbaar niet alle Libiers blij...
BBC:
2333: Amin Ibrahim, from Ireland, writes: "Feel gutted with what's happening in Libya. Parents are Libyan and support Gaddafi all the way. America and Europe have no right to interfere with what's happening in the country!!"
Waarom zijn er zoveel trollen, Godver, je kan heus geen leuke topic hebben hedendaags zonder uitgelokt te worden door deze lage vorm van internetlevenquote:
Datzelfde zou hij niet zeggen als zijn ouders Ghadaffi NIET zouden steunen. Dan liep ie waarschijnlijk voorop met roepen dat het allemaal veel te lang duurde voordat er ingegrepen werdquote:Op zondag 20 maart 2011 00:34 schreef aerdt het volgende:
Blijkbaar niet alle Libiers blij...
BBC:
2333: Amin Ibrahim, from Ireland, writes: "Feel gutted with what's happening in Libya. Parents are Libyan and support Gaddafi all the way. America and Europe have no right to interfere with what's happening in the country!!"
Het ziet er naar uit dat dit weekend alle troepen benodigd verzameld zullen zijn Y Canada had ook nog twee dagen nodig (vanochtend of gisternacht).quote:Op zondag 20 maart 2011 00:32 schreef yavanna het volgende:
FMCNL FMC the Netherlands
Currently 6 USAFE F-15E from 494FS Lakenheath UK entering French coast heading #Libya for Operation Odessy Dawn c/s PANTHER 69
De gebruikelijke rits van internationale nieuwsbronnen, CNN, Al Jazeera, MSNBC, BreakingNews..verder ook Reuters en Reutersflash, dat soort zaken.quote:
Rustig maar, ik val heus je land niet binnen.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:35 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Waarom zijn er zoveel trollen, Godver, je kan heus geen leuke topic hebben hedendaags zonder uitgelokt te worden door deze lage vorm van internetleven
Dat ligt niet aan Twitter maar aan de mensen of instanties die je volgt Wat jij zegt is als zeggen dat Amsterdam lelijk is omdat je net 2 uur naar een flat in de Bijlmer hebt staan staren.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:35 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Nah, Twitter zuigt qua nieuwswaardigheid. 200 berichten waarvan misschien 1 half waar is.
zie dikke tekst hierboven in quote - editquote:Op zondag 20 maart 2011 00:36 schreef Nibb-it het volgende:
TS:
Landen die militaire steun verlenen:
- Belgi: stuurt zes F16 fighters.
- Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
- Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
- Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libi actief zijn.
- Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
- Itali: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
- Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
- Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.
- Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
- Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen te zullen sturen.
- Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankes en surveillance vliegtuigen.
- Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen.
Bases die in gebruik zijn:
- Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
- Griekenland: Souda, Aktion.
- Itali: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
- Ook Duitsland: wordt gebruikt door de Amerikanen als uitvalsbasis, het is een Amerikaanse basis namelijk, kan me de naam niet herinneren
- Spanje: Rota, Morn, Torrejn
- Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
- Jordani
- Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
- Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken.
- Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen.
- Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt.
Naamgebruik:
- Opration Harmattan, Frankrijk
- Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
- Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
quote:Op zondag 20 maart 2011 00:40 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat ligt niet aan Twitter maar aan de mensen of instanties die je volgt Wat jij zegt is als zeggen dat Amsterdam lelijk is omdat je net 2 uur naar een flat in de Bijlmer hebt staan staren.
Je lokt mensen uit, je krijgt er iets voor terug, niet goed idee.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:39 schreef ruub-ster het volgende:
[..]
Rustig maar, ik val heus je land niet binnen.
Heb daarvan nog niks gevonden. Heb je een bron?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:41 schreef vergezocht het volgende:
[..]
zie dikke tekst hierboven in quote - edit
Totdat Zintan van de aardbodem wordt geveegd door een nukequote:Op zondag 20 maart 2011 00:44 schreef tdrone het volgende:
via nos.nl
00.30 uur: 'Libi eist staakt-het-vuren'
Het Franse AFP meldt dat het Libische ministerie van Buitenlandse Zaken resolutie 1973 van de VN-Veiligheidsraad niet geldig verklaart en een staakt-het-vuren eist.
00.27 uur: 'Kadhafi-troepen lopen over'
De LibyanYouthMovement twittert:
"ALLE, ja, ALLE troepen van Kadhafi in Zintan hebben zich bij de revolutie aangesloten. Zintan is nu zwaar bewapend en is er klaar voor."
Ja wacht even, heb hem wel gezien in een vroegere deel van deze reeks, alleen zal ik hem niet snel kunnen opzoeken, maar wanneer ik hem vind post ik hem gelijk, zal mogelijk niet tot het volgende nummer pas komenquote:Op zondag 20 maart 2011 00:44 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Heb daarvan nog niks gevonden. Heb je een bron?
Wiens nuke?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:45 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Totdat Zintan van de aardbodem wordt geveegd door een nuke
Het is toch wel ietsjes andersquote:Op zondag 20 maart 2011 00:46 schreef NorthernStar het volgende:
Best surrealitisch en bedroevend dat acht jaar na Irak zoveel opnieuw achter het "war is peace" mantra aanlopen. En met precies dezelfde argumenten, je hoeft alleen Saddam door Gadaffi te vervangen.
First it was Saddam. Then Gaddafi. Now there's a vacancy for the West's favourite crackpot tyrant
ga anders even nog wat korter door de bochtquote:Op zondag 20 maart 2011 00:46 schreef NorthernStar het volgende:
Best surrealitisch en bedroevend dat acht jaar na Irak zoveel opnieuw achter het "war is peace" mantra aanlopen. En met precies dezelfde argumenten, je hoeft alleen Saddam door Gadaffi te vervangen.
First it was Saddam. Then Gaddafi. Now there's a vacancy for the West's favourite crackpot tyrant
Leg mij even de overeenkomsten uit dan .quote:Op zondag 20 maart 2011 00:46 schreef NorthernStar het volgende:
Best surrealitisch en bedroevend dat acht jaar na Irak zoveel opnieuw achter het "war is peace" mantra aanlopen. En met precies dezelfde argumenten, je hoeft alleen Saddam door Gadaffi te vervangen.
First it was Saddam. Then Gaddafi. Now there's a vacancy for the West's favourite crackpot tyrant
Thanksquote:Op zondag 20 maart 2011 00:34 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Staat al online op nieuwsuur.nl zie ik.
Nee helaas.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:46 schreef NorthernStar het volgende:
Best surrealitisch en bedroevend dat acht jaar na Irak zoveel opnieuw achter het "war is peace" mantra aanlopen. En met precies dezelfde argumenten, je hoeft alleen Saddam door Gadaffi te vervangen.
First it was Saddam. Then Gaddafi. Now there's a vacancy for the West's favourite crackpot tyrant
Ik las laatst een boek van een oorlogsjournaliste in Afghanistan en die zei dat het daar heel normaal was om over te lopen en niemand deed daar moeilijk over. Het moment dat je zag dat je aan het verliezen was geef je je gewoon over, gaat naar de andere kant en vecht daar mee. Zodra het daar weer mis gaat loop je gewoon weer over naar waar je vandaan kwamquote:Op zondag 20 maart 2011 00:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het valt niet mee om soldaat te zijn daar.
Ik kan het mij heel moeilijk voorstellen overigensquote:Op zondag 20 maart 2011 00:54 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik las laatst een boek van een oorlogsjournaliste in Afghanistan en die zei dat het daar heel normaal was om over te lopen en niemand deed daar moeilijk over. Het moment dat je zag dat je aan het verliezen was geef je je gewoon over, gaat naar de andere kant en vecht daar mee. Zodra het daar weer mis gaat loop je gewoon weer over naar waar je vandaan kwam
Als je je niet overgaf en je werd gepakt hadden ze geen genade overigens....
Maar nu vraag ik me af of dit principe ook enigszins in Libie opgaat of dat het iets typisch voor Afghanistan is.
Ja, was te verwachtenquote:Op zondag 20 maart 2011 00:57 schreef yavanna het volgende:
Ojee ferme taal en daden nu.
#
2344: Libyan state television cites a senior security source as saying that Libya has decided to "absolve itself from taking responsibility for stemming illegal immigration to Europe".
Op het goede moment overlopen is een gave,quote:Op zondag 20 maart 2011 00:54 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik las laatst een boek van een oorlogsjournaliste in Afghanistan en die zei dat het daar heel normaal was om over te lopen en niemand deed daar moeilijk over. Het moment dat je zag dat je aan het verliezen was geef je je gewoon over, gaat naar de andere kant en vecht daar mee. Zodra het daar weer mis gaat loop je gewoon weer over naar waar je vandaan kwam
Als je je niet overgaf en je werd gepakt hadden ze geen genade overigens....
Maar nu vraag ik me af of dit principe ook enigszins in Libie opgaat of dat het iets typisch voor Afghanistan is.
Mja, de meeste legers in die regio zijn lachertjes. Een macht waar je u tegen zegt maar intern een zooitje.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:54 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik las laatst een boek van een oorlogsjournaliste in Afghanistan en die zei dat het daar heel normaal was om over te lopen en niemand deed daar moeilijk over. Het moment dat je zag dat je aan het verliezen was geef je je gewoon over, gaat naar de andere kant en vecht daar mee. Zodra het daar weer mis gaat loop je gewoon weer over naar waar je vandaan kwam
Als je je niet overgaf en je werd gepakt hadden ze geen genade overigens....
Maar nu vraag ik me af of dit principe ook enigszins in Libie opgaat of dat het iets typisch voor Afghanistan is.
Welk boek?quote:Op zondag 20 maart 2011 00:54 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik las laatst een boek van een oorlogsjournaliste in Afghanistan en die zei dat het daar heel normaal was om over te lopen en niemand deed daar moeilijk over. Het moment dat je zag dat je aan het verliezen was geef je je gewoon over, gaat naar de andere kant en vecht daar mee. Zodra het daar weer mis gaat loop je gewoon weer over naar waar je vandaan kwam
Als je je niet overgaf en je werd gepakt hadden ze geen genade overigens....
Maar nu vraag ik me af of dit principe ook enigszins in Libie opgaat of dat het iets typisch voor Afghanistan is.
'Teruglopen' lijkt me sterk, deserteren verbaast me niets.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:59 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Welk boek?
Wel een totaal andere vorm van conflict overigens, dus het lijkt me niet. Het heen en weer overlopen dan he. Overlopen naar de rebellen is uiteindelijk onvermijdelijk.
Je hebt nu bijvoorbeeld de crisis in Ivoorkust. Het substantile verschil met al deze voorbeelden is dat deze allemaal buiten de regio van Europa vallen. Libi ligt net als bijvoorbeeld voormalig Joegoslavi in onze achtertuin, hier heeft Europa dus ook een belangrijke rol om niet toe te kijken hoe een dictator zijn eigen volk afslacht. In Myanmar is er een rol voor ASEAN, in Ivoorkust voor de Afrikaanse Unie, in de Solomoneilanden voor Australi, etc.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:10 schreef aerdt het volgende:
[..]
Je kan denken aan de genocide in Rwanda waar niet werd ingegrepen, Darfur, onderdrukking monikken Myanmar, Saddam die na golfoorlog 1 de shiieten en koerden afslachtte, de Taliban in Afghanistan toen het nog vriendjes was met Amerika, etc etc. Er zijn idd genoeg voorbeelden.
De overeenkomsten zijn groot genoeg.quote:
Dat was een andere tijd, de Mujahideen vocht tegen de Sovjet-Unie.quote:de Taliban in Afghanistan toen het nog vriendjes was met Amerika,
' Every Man in This Village is a Liar' van Megan Stack.quote:Op zondag 20 maart 2011 00:59 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Welk boek?
Wel een totaal andere vorm van conflict overigens, dus het lijkt me niet. Het heen en weer overlopen dan he. Overlopen naar de rebellen is uiteindelijk onvermijdelijk.
Even de overeenkomsten op een rij:quote:Op zondag 20 maart 2011 00:46 schreef NorthernStar het volgende:
Best surrealitisch en bedroevend dat acht jaar na Irak zoveel opnieuw achter het "war is peace" mantra aanlopen. En met precies dezelfde argumenten, je hoeft alleen Saddam door Gadaffi te vervangen.
First it was Saddam. Then Gaddafi. Now there's a vacancy for the West's favourite crackpot tyrant
Saddam ging op zijn bek, Ghadaffi ook.quote:Op zondag 20 maart 2011 01:08 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Even de overeenkomsten op een rij:
In Irak is het warm, in Libi ook.quote:Op zondag 20 maart 2011 01:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Saddam ging op zijn bek, Ghadaffi ook.
.quote:Op zondag 20 maart 2011 01:15 schreef meth1745 het volgende:
Ah, Israel wil weer van de gelegenheid gebruik maken om z'n buren aan te vallen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |