NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zal wel uit een ei komen. Maar zit er bij je 2e voorbeeld niet heel veel meer water tussen die muren, en dus ook heel veel meer massa? En wordt de druk daardoor dus niet vele malen groter?quote:Op zondag 13 maart 2011 12:06 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor de druk op een dijk maakt dat inderdaad niet uit.
Stel dat je 2 muren bouwt, 1 cm uit elkaar. De ruimte ertussen laat je vollopen met water. Dan bouw je nog 2 muren, 100 km uit elkaar, en ook die tussenruimte laat je vollopen met water. Voor de druk op de muur maakt dat niet uit.
[Einde natuurkundeles]
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Groot ei, want ik kom daar ook uit volgens mij.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:09 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ik zal wel uit een ei komen. Maar zit er bij je 2e voorbeeld niet heel veel meer water tussen die muren, en dus ook heel veel meer massa? En wordt de druk daardoor dus niet vele malen groter?
Dan zat ik er ook bij denk ik.quote:
[..]
Groot ei, want ik kom daar ook uit volgens mij.
BF3 - Idanue
Ga jij langs 5.000 km kustlijn (ik gok maar wat) een dijk/muur van 8 meter laten bouwen? Daarnaast ook nog eens weringen in de rivieren, want die zijn dan de zwakke punten. Een bewegende wering van minimaal 8 meter hoog dus. Het kan wel, maar het is onwijs duur en waarschijnlijk de investering niet waardquote:
[..]
Voor de druk op een dijk maakt dat inderdaad niet uit.
Stel dat je 2 muren bouwt, 1 cm uit elkaar. De ruimte ertussen laat je vollopen met water. Dan bouw je nog 2 muren, 100 km uit elkaar, en ook die tussenruimte laat je vollopen met water. Voor de druk op de muur maakt dat niet uit.
[Einde natuurkundeles]
[..]
Waarom? Als je auto met snelheid X een heuvel oprijdt, en je zet de motor uit, kan je ook met alleen de snelheid berekenen hoe hoog je maximaal komt. En weerstand maakt het alleen maar minder hoog.
[..]
Mijn eerdere voorstel was dan ook 8 meter. Ik vraag me serieus af waarom ontwikkelde landen zo laag aan zee zo weinig zeewering hebben.
The line is a dot to you!
Misschien omdat de Nederlandse TV eerst hun bronnen dubbelchecken en dingen moeten voorbereiden?quote:
[..]
Ik wil niet overdrijven, maar de laatste weken met het wereldnieuws wisten we in de topics op FOK! meer dan de ned tv, die reageerden enorm traag.
Dingen die hier allang bekend waren kwamen ze later nog eens mee.
Een golf die op een muur stuit, zal omkeren. Zie de golven die terugkaatsen voor de Cliffs of Dover bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het punt dat dat de keermuur de kinetische energie in de watermuur niet perfect op kan nemen, en aangezien water niet samendrukbaar is kan het dan dus alleen nog maar verder omhoog, en dus zal het op een gegeven moment hoe dan ook het water over een keermuur stromen. En dan kunnen er onvoorspelbare dingen gebeuren met een dijk/keermuur.
censuur :O
Als we een statische situatie aannemen klopt het wat RemcoDelft zegt. Een sloot van 1 meter diep levert niet minder druk op dan een meer van 1 meter diep. Wat wel van belang is is dat het om een statische situatie gaat in deze gevallen. Die aanname gaat niet op bij een tsunami omdat het overduidelijk een dynamisch karakter heeft.quote:
[..]
Ik zal wel uit een ei komen. Maar zit er bij je 2e voorbeeld niet heel veel meer water tussen die muren, en dus ook heel veel meer massa? En wordt de druk daardoor dus niet vele malen groter?
Behalve bij een beving van 9.0 met tsunami's... maar da's eens in de zoveel eeuwen.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:11 schreef kepler het volgende:
[..]
Ga jij langs 5.000 km kustlijn (ik gok maar wat) een dijk/muur van 8 meter laten bouwen? Daarnaast ook nog eens weringen in de rivieren, want die zijn dan de zwakke punten. Een bewegende wering van minimaal 8 meter hoog dus. Het kan wel, maar het is onwijs duur en waarschijnlijk de investering niet waard
Dat bedoel ik, de investering niet waard dusquote:Op zondag 13 maart 2011 12:11 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Behalve bij een beving van 9.0 met tsunami's... maar da's eens in de zoveel eeuwen.
The line is a dot to you!
Misschien wordt het makkelijker rekenen omdat het vasteland redelijk statisch was toen de beving stopte en de tsunami aan land kwam?quote:
[..]
Als we een statische situatie aannemen klopt het wat RemcoDelft zegt. Een sloot van 1 meter diep levert niet minder druk op dan een meer van 1 meter diep. Wat wel van belang is is dat het om een statische situatie gaat in deze gevallen. Die aanname gaat niet op bij een tsunami omdat het overduidelijk een dynamisch karakter heeft.
Niet om lullig te doen maar het lijkt me toch niet dat je een tsunami laat omkeren, kan het mis hebben maar volgens mij drukt hij gewoon door tot hij over de muur gaat ook al is die 15m hoog.quote:
[..]
Een golf die op een muur stuit, zal omkeren. Zie de golven die terugkaatsen voor de Cliffs of Dover bijvoorbeeld.
(kan bij een kleine tsunami natuurlijk wel werken)
BF3 - Idanue
Okee nog meer natuurkundelesquote:
[..]
Ik zal wel uit een ei komen. Maar zit er bij je 2e voorbeeld niet heel veel meer water tussen die muren, en dus ook heel veel meer massa? En wordt de druk daardoor dus niet vele malen groter?
Druk is per definitie kracht per oppervlak. Op de bodem van 6 meter water is de druk dus gelijk aan de massa van het water boven een oppervlak, gedeeld door de grootte van het oppervlak. Als je oppervlak 100 keer zo groot is, is de massa dat ook, maar de druk niet.
* RemcoDelft maakt zich ernstig zorgen over het natuurkundeonderwijs in Nederland...
censuur :O
Vandaar de half rho v kwadraat.quote:
[..]
Dan zal ik nog even verder gaan. Dat is alleen het geval bij statische druk. We spreken hier overduidelijk over een dynamisch situatie.
censuur :O
De tsunami kan niet terug, want achter de tsunami is nieuw water aangevoerd.quote:
[..]
Een golf die op een muur stuit, zal omkeren. Zie de golven die terugkaatsen voor de Cliffs of Dover bijvoorbeeld.
Ik zie een Tsunami niet omkerenquote:
[..]
Een golf die op een muur stuit, zal omkeren. Zie de golven die terugkaatsen voor de Cliffs of Dover bijvoorbeeld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ben ik blij dat ik van civiel ben opgerot nog vóór Vloeistofdynamica...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dan zijn ze daar ronduit slecht in.quote:
[..]
Misschien omdat de Nederlandse TV eerst hun bronnen dubbelchecken en dingen moeten voorbereiden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom zou die tsunami dat doen? Water omhoog stuwen kost simpelweg energie. De hoeveelheid energie is beperkt.quote:
[..]
Niet om lullig te doen maar het lijkt me toch niet dat je een tsunami laat omkeren, kan het mis hebben maar volgens mij drukt hij gewoon door tot hij over de muur gaat ook al is die 15m hoog.
(kan bij een kleine tsunami natuurlijk wel werken)
Er zijn genoeg locaties op aarde waar de zeekust geen strand heeft, maar gewoon hoge rotsen. Daar gaat de tsunami toch ook niet overheen?
censuur :O
als er maar voldoende energie is...quote:
[..]
Waarom zou die tsunami dat doen? Water omhoog stuwen kost simpelweg energie. De hoeveelheid energie is beperkt.
Er zijn genoeg locaties op aarde waar de zeekust geen strand heeft, maar gewoon hoge rotsen. Daar gaat de tsunami toch ook niet overheen?
Dus als de voorkant een muur raakt denkt de achterkan een paar KM terug ohhh laten we maar de andere kant op gaan?
Nogmaals je zal er wel meer van weten als mij maar het lijk me echt niet logisch dat je de richting van een tsunami kan veranderen.
Nogmaals je zal er wel meer van weten als mij maar het lijk me echt niet logisch dat je de richting van een tsunami kan veranderen.
BF3 - Idanue
Maar niet dermate beperkt dat je met een muur/dijk van 7 meter een tsunami van 5 meter tegen kan houden.quote:
Waarom zou die tsunami dat doen? Water omhoog stuwen kost simpelweg energie. De hoeveelheid energie is beperkt.
Het is bij mij wel wat roestig geworden.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:15 schreef eleusis het volgende:
Wat ben ik blij dat ik van civiel ben opgerot nog vóór Vloeistofdynamica...
De golf zelf is misschien 5 meter hoog, maar wel erg lang. Er blijft dus veel water komen en als de golf niet verder kan, zal hij omhoog gaan. Niet oneindig natuurlijk, maar ik denk dat de dijk/muur een stuk hoger moet zijn dan de hoogte van de golf zelfquote:
[..]
Waarom zou die tsunami dat doen? Water omhoog stuwen kost simpelweg energie. De hoeveelheid energie is beperkt.
Er zijn genoeg locaties op aarde waar de zeekust geen strand heeft, maar gewoon hoge rotsen. Daar gaat de tsunami toch ook niet overheen?
The line is a dot to you!
In een Tsunami?quote:
[..]
Waarom zou die tsunami dat doen? Water omhoog stuwen kost simpelweg energie. De hoeveelheid energie is beperkt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
* RemcoDelft maakt zich ernstig zorgen over het natuurkundeonderwijs in Nederland...
Heb het even nagerekend en je hebt gelijk. Mits 40 km/u maar dat geloof ik dan maar even.
Maar dan moet je wel die 6,2 meter optellen bij de hoogte die de tsunami oorspronkelijk al had voordat 'ie op de muur knalde.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 12:23:50 ]
Precies, kan het niet staven maar de beredenering van RemcoDelft dat je die watermassa met een simpele 7 meter hoge muur kunt tegenhouden, niet klopt.quote:
[..]
De tsunami kan niet terug, want achter de tsunami is nieuw water aangevoerd.
How can I make this topic about me?
er worden hele dijken weggeslagen bij een tsunami en de kracht is snelheid en massa imo
There is only one religion
Dat kan natuurlijk ook komen omdat het water op een gegeven moment over de dijk heen stroomt, zodra dat gebeurd kan het snel afgelopen zijn met een dijkquote:
er worden hele dijken weggeslagen bij een tsunami
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
How can I make this topic about me?
Dat zal voornamelijk erosie zijn vanaf de bovenkant van de dijk ja... door de hoeveelheid en snelheid van het water wil dat wel vlotten als het geen afgedekt geheel is.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook komen omdat het water op een gegeven moment over de dijk heen stroomt, zodra dat gebeurd kan het snel afgelopen zijn met een dijk
Jij hebt het hier over de druk op de grond, als ik het goed begrijp?quote:
Okee nog meer natuurkundeles
Druk is per definitie kracht per oppervlak. Op de bodem van 6 meter water is de druk dus gelijk aan de massa van het water boven een oppervlak, gedeeld door de grootte van het oppervlak. Als je oppervlak 100 keer zo groot is, is de massa dat ook, maar de druk niet.
Ik redeneerde vanuit de druk op de muren, en die leek mij groter worden door de toegenomen watermassa, er vanuit gaande dat je die muren niet ineens groter hebt gemaakt.
Nu had ik tijdens natuurkundelessen vaak wat beters te doen dan opletten, dus ik kan het mis hebben natuurlijk
Wijsneusquote:* RemcoDelft maakt zich ernstig zorgen over het natuurkundeonderwijs in Nederland...
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?quote:
[..]
Maar niet dermate beperkt dat je met een muur/dijk van 7 meter een tsunami van 5 meter tegen kan houden.
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
Het zal een stevige muur moeten zijn, omdat er een enorme kracht op komt. Vandaar dat dijken geen dunne muurtjes zijn, maar brede "lichamen".quote:
[..]
Precies, kan het niet staven maar de beredenering van RemcoDelft dat je die watermassa met een simpele 7 meter hoge muur kunt tegenhouden, niet klopt.
censuur :O
Zo zie ik het ook voor me ja. Maar schijnbaar werkt het met water niet zo, als we Remco moeten geloven.quote:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Een dijk loopt schuin op dus het water wordt als vanzelf naar boven geleid.quote:
[..]
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
How can I make this topic about me?
Ook deze vergelijking gaat mank. De "tegenkracht" bij opstuwen is de zwaartekracht, die werkt op elk watermolecuul even sterk. Vergelijk het met een trein en een auto die beide een berg oprijden, terwijl je de motor uitzet. De trein komt dan niet verder dan de auto (luchtweerstand daargelaten).quote:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Je zegt zelf al dat je niet oplette.... Natuurlijk is de druk op een muur direct bij de bodem even groot als de druk op de bodem zelf.quote:
[..]
Jij hebt het hier over de druk op de grond, als ik het goed begrijp?
Ik redeneerde vanuit de druk op de muren, en die leek mij groter worden door de toegenomen watermassa, er vanuit gaande dat je die muren niet ineens groter hebt gemaakt.
censuur :O
Nu: Inmiddels is men aan het praten op Buitenhof op Nederland 2 over de incidenten met de kerncentrales.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Nog even en je gaat beweren dat dijken water aantrekken...quote:
[..]
Een dijk loopt schuin op dus het water wordt als vanzelf naar boven geleid.
censuur :O
Het water wordt opgestuwd schat. Jij blijft een tsunami maar met een normale golf vergelijken of zelfs een statische situatie. Beide vergelijkingen zijn onjuist, het is een dynamische situatie waarbij er constant nieuw water aangevoerd wordt waardoor het water vanzelf over de dijk van 7 meter loopt ook al is de tsunami in een situatie zonder enige weerstand maar 5 meter hoog. Daarnaast is een tsunami geen gewone golf. Golven zijn een fenomeen dat op het wateroppervlak voor komt en niet in de hele waterkolom zoals dat bij een tsunami het geval is.quote:
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
Ik weet niet of het hier al gepost was, maar het Australische televisie netwerk ABC heeft een aantal mouse-over foto's geplaatst van plekken die getroffen zijn door de Aardbeving/Tsunami. bron: Geenstijl
Onder andere before en after foto's van het Fukushima I Nuclear Power Plant, dat plaatst de problemen die daar nu zijn ook een beetje in perspectief.
Onder andere before en after foto's van het Fukushima I Nuclear Power Plant, dat plaatst de problemen die daar nu zijn ook een beetje in perspectief.
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.quote:
[..]
Het water wordt opgestuwd schat. Jij blijft een tsunami maar met een normale golf vergelijken of zelfs een statische situatie. Beide vergelijkingen zijn onjuist, het is een dynamische situatie waarbij er constant nieuw water aangevoerd wordt waardoor het water vanzelf over de dijk van 7 meter loopt. Daarnaast is een tsunami geen gewone golf. Golven zijn een fenomeen dat op het wateroppervlak voor komt en niet in de hele waterkolom zoals dat bij een tsunami het geval is.
Ik geloof niet dat de Tsunami 10 meter hoog was. Maar toen kwam ie bij de kust....quote:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, nog geen nieuws gehoord. gewoon uitleg voor leken. Auto-uitschakeling, diesel generatoren...quote:
Iemand die trouwens Buitenhof volgt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk, maar als ik ergens bang van zou worden is het achter een dijk van 11 meter wonen (als ie dan door breekt ben je pas echt het zakje). Daarnaast is het geld natuurlijk op op een gegeven moment.quote:
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.
Er vanuitgaande dat je muur niet bij de grond ophoudt, wil dat dus zeggen dat de druk toeneemt naar mate je dit hoger op de muur zou meten? En die muur dus al vrij snel om zal vallen op geringe hoogte.quote:
Je zegt zelf al dat je niet oplette.... Natuurlijk is de druk op een muur direct bij de bodem even groot als de druk op de bodem zelf.
Waarmee ik wil zeggen, die tsunami muur van jou zou dan dus een indrukwekkende muur moeten worden om een tsunami van 5 meter hoog tegen te houden.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
een chinese muur ?quote:
[..]
Er vanuitgaande dat je muur niet bij de grond ophoudt, wil dat dus zeggen dat de druk toeneemt naar mate je dit hoger op de muur zou meten? En die muur dus al vrij snel om zal vallen op geringe hoogte.
Waarmee ik wil zeggen, die tsunami muur van jou zou dan dus een indrukwekkende muur moeten worden om een tsunami van 5 meter hoog tegen te houden.
There is only one religion
Kijk daar hebben we nou wat aan! Een kernfysicus op Buitenhof Ned 2 legt het allemaal haarfijn uit van A tot Z 
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Duidelijk inderdaad!quote:
Kijk daar hebben we nou wat aan! Een kernfysicus op Buitenhof Ned 2 legt het allemaal haarfijn uit van A tot Z
Tuurlijk, aan alles zit een grens. Echter, ik denk dat 7 meter nog altijd niet voldoende is om die water tegen te houden, 11 meter misschien wel.quote:
[..]
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.
Ben het eens met Bolkesteijn.
How can I make this topic about me?
quote:Situatie kerncentrale Japan blijft 'ernstig'
TOKIO - De gevaarlijke situatie in de derde reactor van de Japanse kerncentrale Fukushima is nog niet onder controle.
De reactor wordt gevuld met zeewater, maar de meetapparatuur registreert dat niet. Ook loopt de druk in de installatie op. Dat meldde een woordvoerder van de Japanse overheid zondag.
''We weten niet precies wat dat inhoudt. Onze experts kijken ernaar'', aldus de zegsman.
Het zou kunnen zijn dat een klep niet goed werkt, waardoor het water de kern niet bereikt. Het water moet de kernreactor koelen die anders kan oververhitten. Dat kan leiden tot een nucleaire ramp.
Oplopende druk
Doordat de druk in de reactor oploopt kan er waterstof ontstaan. Dat gebeurde zaterdag ook in de eerste reactor, waarna een explosie volgde.
Die beschadigde de reactor niet, omdat de ontploffing buiten de beschermende behuizing van de kern plaatshad. Mocht het bij de derde reactor tot een ontploffing komen, dan verwacht de overheid ook geen schade aan de reactor.
Zuinig
De Japanse premier Naoto Kan heeft opgeroepen zuinig te doen met elektriciteit. Dat deed hij op een persconferentie. In het Aziatische land dreigt een energietekort tijdens de nasleep van de zware aardbeving en verwoestende tsunami.
In hoofdstad Tokio zal de stroom preventief op bepaalde tijden van de dag worden afgesloten. ''Ik besef dat het veel ongemak oplevert en het is een moeilijke beslissing. Maar we vragen om uw begrip'', aldus Kan.
Kan vreest economische schade als de stroom grootschalig uitvalt in het land. Daarom moet de beschikbare energievoorraad met een rotatiesysteem worden verdeeld. Ook is Rusland om hulp gevraagd.
Reddingsdiensten
De Japanse reddingsdiensten hebben sinds de aardbeving en tsunami vrijdag meer dan 12.000 mensen gered, zo meldde Kan.
Meer dan 50.000 militaire hulpverleners zijn momenteel actief en dat aantal zal worden verdubbeld. Daarnaast zijn tweeduizend politieagenten, elfhonderd brandweerunits en tweehonderd medische teams op de been.
De overheid probeert voedsel, water en dekens naar de rampgebieden te sturen. Dat gaat moeilijk over de weg, zodat de voorraden via de lucht en over zee worden getransporteerd.
Kan zei verder respect en bewondering te hebben voor de kalmte waarmee de mensen de rampspoed doorstaan. Hij sprak van de zwaarste opgave voor Japan sinds de Tweede Wereldoorlog.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-blijft-ernstig.html
Perfekt, de informatie gaat duidelijk verder dan wat we op de journaals zienquote:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De Tsunami is een hele brede golf, niet zomaar een golf. Er blijft dus water komen vanaf de achterkant, dus het water aan de kant van de muur zal enigszins omhoog gedrukt worden (waar moet het anders heen?).quote:
[..]
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
[..]
Het zal een stevige muur moeten zijn, omdat er een enorme kracht op komt. Vandaar dat dijken geen dunne muurtjes zijn, maar brede "lichamen".
The line is a dot to you!
Ik heb niet het idee dat we RemcoDelft kunnen overtuigen.quote:
[..]
De Tsunami is een hele brede golf, niet zomaar een golf. Er blijft dus water komen vanaf de achterkant, dus het water aan de kant van de muur zal enigszins omhoog gedrukt worden (waar moet het anders heen?).
How can I make this topic about me?
Wat ik vooral bedoel te zeggen: 6 meter is helemaal niet zo indrukwekkend. 30 meter, dat zijn pas vloedgolven (waarom gebruiken we tegenwoordig het Japanse woord hiervoor?)!quote:
[..]
Tuurlijk, aan alles zit een grens. Echter, ik denk dat 7 meter nog altijd niet voldoende is om die water tegen te houden, 11 meter misschien wel.
Ben het eens met Bolkesteijn.
En als ze dan over Hawai beginnen met 1.8 meter, kom op zeg...
censuur :O
hawaii had aanzienlijke materiele schadequote:
[..]
Wat ik vooral bedoel te zeggen: 6 meter is helemaal niet zo indrukwekkend. 30 meter, dat zijn pas vloedgolven (waarom gebruiken we tegenwoordig het Japanse woord hiervoor?)!
En als ze dan over Hawai beginnen met 1.8 meter, kom op zeg...
There is only one religion
denk maar aan je eigen badkuip als je wilt beweegt dan gaat er ook een golf overheenquote:
[..]
De Tsunami is een hele brede golf, niet zomaar een golf. Er blijft dus water komen vanaf de achterkant, dus het water aan de kant van de muur zal enigszins omhoog gedrukt worden (waar moet het anders heen?).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zou het ergens anders heen moeten? Als je nu naar het strand gaat, zie je ook water zo ver je kan kijken, terwijl daar van achteraf (en van voren for that matter) druk op wordt uitgeoefend. Het water is in evenwicht, waarbij de totale hoogte niet echt uitmaakt.quote:
[..]
De Tsunami is een hele brede golf, niet zomaar een golf. Er blijft dus water komen vanaf de achterkant, dus het water aan de kant van de muur zal enigszins omhoog gedrukt worden (waar moet het anders heen?).
censuur :O
Ja soms is er erg veel ruis inderdaad, vooral gisteravond over die centrale... Wel gesmolten, niet gesmolten, wel afgekoeld, niet afgekoeld, wel straling, geen straling...quote:
Fok forum vergelijken met het journaal.
Bij het journaal checken ze wel eerst de bron.
How can I make this topic about me?
Nou, als ik zo gevolgen zie van een 6 meter hoge vloedgolf (hier en daar wat hoger) dan is dat aardig indrukwekkendquote:
[..]
Wat ik vooral bedoel te zeggen: 6 meter is helemaal niet zo indrukwekkend. 30 meter, dat zijn pas vloedgolven (waarom gebruiken we tegenwoordig het Japanse woord hiervoor?)!
En als ze dan over Hawai beginnen met 1.8 meter, kom op zeg...
The line is a dot to you!
wel dat men hier een nucleaire fobie heeft en dat er eigenlijk niet zoveel aan de hand isquote:
[..]
Ja, nog geen nieuws gehoord. gewoon uitleg voor leken. Auto-uitschakeling, diesel generatoren...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kom nou joh. Bij een tsunami is er juist geen evenwicht, het water is plotseling 6 meter hoog. En dat moet ergens heen, en dat probeert zich naar een zo groot mogelijk oppervlak te verspreiden.quote:
[..]
Waarom zou het ergens anders heen moeten? Als je nu naar het strand gaat, zie je ook water zo ver je kan kijken, terwijl daar van achteraf (en van voren for that matter) druk op wordt uitgeoefend. Het water is in evenwicht, waarbij de totale hoogte niet echt uitmaakt.
How can I make this topic about me?
Indrukwekkend ja...maar als je ziet dat het water nu al een kilometer of 3 landinwaarts is getrokken kan je nagaan wat er bij een 30 meter hoge golf gebeurd.quote:
[..]
Wat ik vooral bedoel te zeggen: 6 meter is helemaal niet zo indrukwekkend. 30 meter, dat zijn pas vloedgolven (waarom gebruiken we tegenwoordig het Japanse woord hiervoor?)!
En als ze dan over Hawai beginnen met 1.8 meter, kom op zeg...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nederland:quote:
[..]
Nou, als ik zo gevolgen zie van een 6 meter hoge vloedgolf (hier en daar wat hoger) dan is dat aardig indrukwekkend
censuur :O
En achter die golf ligt veel meer oppervlak dan voor de golf als daar een dijk of berg staat.quote:
[..]
Kom nou joh. Bij een tsunami is er juist geen evenwicht, het water is plotseling 6 meter hoog. En dat moet ergens heen, en dat probeert zich naar een zo groot mogelijk oppervlak te verspreiden.
censuur :O
Omdat al het water met een enorme snelheid en energie de kust bereikt. Het water wordt dus bij de kust omhoog gestuwd.quote:
[..]
Waarom zou het ergens anders heen moeten? Als je nu naar het strand gaat, zie je ook water zo ver je kan kijken, terwijl daar van achteraf (en van voren for that matter) druk op wordt uitgeoefend. Het water is in evenwicht, waarbij de totale hoogte niet echt uitmaakt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Omdat het water in 'beweging' is (over de hele diepte van de oceaan, wat anders is dan alleen de bovenkant bij een normale golf) en is dus niet meer in evenwicht.quote:
[..]
Waarom zou het ergens anders heen moeten? Als je nu naar het strand gaat, zie je ook water zo ver je kan kijken, terwijl daar van achteraf (en van voren for that matter) druk op wordt uitgeoefend. Het water is in evenwicht, waarbij de totale hoogte niet echt uitmaakt.
The line is a dot to you!
Een tsunami is wezenlijk anders dan een gewone golf. Bij een gewone golf, ontstaan door wind, beweegt alleen de oppervlakte van het water. Bij een tsunami beweegt de hele waterkolom, vanaf de bodem tot de oppervlakte. Dat zorgt er onder meer voor dat het gedrag compleet anders is.quote:
[..]
Wat ik vooral bedoel te zeggen: 6 meter is helemaal niet zo indrukwekkend. 30 meter, dat zijn pas vloedgolven (waarom gebruiken we tegenwoordig het Japanse woord hiervoor?)!
Volgens mij kan je een tsunami idd niet zomaar met een dijk tegenhouden. Het water zal steeds verder omhooggestuwd worden. Wat RemcoDelft zegt snap ik niet, een tsunami kan toch niet zomaar even omkeren.
2000 light years from home
Daar zou deze tsunami echt wel overheen zijn gekomen. Vooral omdat het zo langzaam schuin oploopt. Eigenlijk zou je een dijk moeten hebben van beton/staal die schuin over de zee hangt. Het water wordt dan door zichzelf tegen gehouden. Dit zie je ook veel bij holle rotsen aan kuststroken in andere landen. Maar dat zou een ontiegelijk sterke en dure constructie moeten zijn.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nou, die maken nooit foutenquote:
Fok forum vergelijken met het journaal.
Bij het journaal checken ze wel eerst de bron.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Maar wat als die schuine ruimte vol is en het water maar blijft komen?quote:
[..]
Daar zou deze tsunami echt wel overheen zijn gekomen. Vooral omdat het zo langzaam schuin oploopt. Eigenlijk zou je een dijk moeten hebben van beton/staal die schuin over de zee hangt. Het water wordt dan door zichzelf tegen gehouden. Dit zie je ook veel bij holle rotsen aan kuststroken in andere landen.
BF3 - Idanue
Gewoon een soort halfpipe op z'n kant geen idee? Op die manier lanceer je het water linea recta terug de zee in 
.
.
2000 light years from home
Tsja das ook weer waar...quote:
[..]
Maar wat als die schuine ruimte vol is en het water maar blijft komen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik denk dat iemand op zoek is naar belastinggeld voor een anti-Tsunami project.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Merkte dat bij de berichtgeving van Egypte ook. De verantwoordelijken van de FP die de nieuwsberichten vonden zichzelf soms wel erg goed t.o.v. de NOSquote:
Fok forum vergelijken met het journaal.
Bij het journaal checken ze wel eerst de bron.
Het probleem is juist dat die tsunami zo verdomde lang is en de achterkant niet weet dat de voorkant niet verder kan.quote:
BF3 - Idanue
Misschien moet je het water niet in 1 keer willen afremmen maar juist gelijdelijk. Ik weet niet precies hoe. Het schijnt dat mangrove bossen (bossen die half in zee groeien, met al die vreemde wortels) vloedgolven heel goed tegenhouden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Jawel, een kerneigenschap van golven in water is nou juist dat ze wél omkeren als ze op een hindernis (muur) stoten.quote:
Volgens mij kan je een tsunami idd niet zomaar met een dijk tegenhouden. Het water zal steeds verder omhooggestuwd worden. Wat RemcoDelft zegt snap ik niet, een tsunami kan toch niet zomaar even omkeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 13:03:33 ]
wel eens aan de kust geweest? staan veel golfbrekers...niet voor nietsquote:
Misschien moet je het water niet in 1 keer willen afremmen maar juist gelijdelijk. Ik weet niet precies hoe. Het schijnt dat mangrove bossen (bossen die half in zee groeien, met al die vreemde wortels) vloedgolven heel goed tegenhouden.
There is only one religion
Ja maar dit is geen golf.quote:
[..]
Jawel, een kerneigenschap van golven in water is nou juist dat ze wél omkeren als ze op een hindernis (muur) stoten.
2000 light years from home
A natural, low-tech solution to tsunamis: mangroves
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mangroven komen alleen voor in (sub-)tropisch Zuidoost Azië; Noordelijk Japan is te koud hiervoor en de rotsgrond is niet geschikt.quote:
A natural, low-tech solution to tsunamis: mangroves
http://www.csmonitor.com/2005/0110/p07s01-wosc.html
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Die breekt gewoon door/af.quote:
Gewoon een soort halfpipe op z'n kant geen idee? Op die manier lanceer je het water linea recta terug de zee in
sig verwijderd door FA
het is een beweging van de zee zelf, dat is het gevaarlijke, en daarom merk je ook niets als je zelf op volle zee bentquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wavequote:
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
censuur :O
11 meter? voor een 5 meter hoge tsunamigolf van een paar kilometer lang zoals de gemiddelde grote tsunami? dat drukt er gewoon overheen hoor, misschien dat je het redt met een 50 a 100 meter hoge dam.
De vergissing die gemaakt wordt is dat het niet om de hoogte van de golf gaat, maar de lengte. Hoe langer = hoe meer massa. De vergelijking met die trein is wel een goede. Een golf van 5 meter hoog en 2 meter lang doet veel minder dan een golf van 2 meter hoog en 2 kilometer lang, kort door de bocht.
De vergissing die gemaakt wordt is dat het niet om de hoogte van de golf gaat, maar de lengte. Hoe langer = hoe meer massa. De vergelijking met die trein is wel een goede. Een golf van 5 meter hoog en 2 meter lang doet veel minder dan een golf van 2 meter hoog en 2 kilometer lang, kort door de bocht.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
een zeebeweging in diep water een golf altijd aan de oppervlaktequote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien dat nogal wat mensen ook de kracht van water onderschatten. Aan de Noorse kust is ooit eens een kleine getijcentrale gebouwd als proef. Het kunstwerk was ongeveer 10 bij 10 bij 5 meter en was gefundeerd op enorme blokken beton van 75 m3 en verankerd in de aanwezig zijnde rotskust. Na storm van windkracht 10 was de hele centrale, inclusief blokken beton en verankering in de rots de diepte in verdwenen.
Maar natuurkundig gezien is een vloed toch ook een golf? Op die wiki-pagina zie ik dan ook alleen een onderscheid tussen 'deep-water waves' en 'shallow-water waves', waarbij tsunami's door hun grote amplitude golflengte ook op de oceaan nog steeds onder die laatste vallen.quote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 13:28:50 (dom :')) ]
Naarmate de waterdiepte afneemt, wordt ook de golflengte van een tsunami kleiner. De amplitude van de golf neemt juist toe.quote:
[..]
Wiki over golven: http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave
Ik concludeer: een tsunami is een golf in diep water, maar een vloed in ondiep kustwater, juist omdat de golflengte in geen verhouding meer staat tot de waterdiepte.
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.quote:
[..]
Mangroven komen alleen voor in (sub-)tropisch Zuidoost Azië; Noordelijk Japan is te koud hiervoor en de rotsgrond is niet geschikt.
Misschien een soort lange strook van 'flexibele' lange stroken die overeind staan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.
Nou, die bomen zijn ook gewoon weg hoorquote:
[..]
uhuh. Dat is waar maar het geeft meer aan dat zo'n bos beter helpt dan 1 dijk. En dat je de oplossing moet zoeken in misschien een soort kunstmatig bos, wellicht nog veel effectiever dan een natuurlijk mangrovebos. Juist omdat takken en bladeren mee kunnen buigen zijn ze effectief bij afremmen. Je ziet ook gewoon dat bijna alle bomen langs de kust nog gewoon overeind staan.
The line is a dot to you!
Dat valt wel mee:
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
Nou heeft dit weinig tegengehouden maar misschien dat een kunstmatig soort ''bos" (niet in de letterlijke zin) van flexibele objecten wel zin heeft....maar ik weet het niet hoor
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als je dit zo ziet, dan wordt het water toch gewoon omhoog gestuwd zodra het een dijk zal tegenkomen? Het water blijft maar komen, en zal dus het water ervoor omhoog duwen.
The line is a dot to you!
Maar goed, bomen, die zijn vooral smal waar het water erlangs gaat, dus veel tegenhouden doen ze ook niet..quote:
Dat valt wel mee:
[ afbeelding ]
Hier in de verte zie je ze ook nog overeind staan:
[ afbeelding ]
sig verwijderd door FA
Nee maar dat bedoel ik dus ook niet. Je moet ook geen bomen planten maar je zou een soort kunstmatig 'bos' kunnen aanleggen van flexibele stroken ofzo. Denk even verder dan het woord boom. In de link die ik eerder gaf werd al aangegeven dat mangrovebossen ook tsunami's voor een deel hebben tegengehouden in het verleden.quote:
[..]
Maar goed, bomen, die zijn vooral smal waar het water erlangs gaat, dus veel tegenhouden doen ze ook niet..
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
