Precies, kan het niet staven maar de beredenering van RemcoDelft dat je die watermassa met een simpele 7 meter hoge muur kunt tegenhouden, niet klopt.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De tsunami kan niet terug, want achter de tsunami is nieuw water aangevoerd.
Dat kan natuurlijk ook komen omdat het water op een gegeven moment over de dijk heen stroomt, zodra dat gebeurd kan het snel afgelopen zijn met een dijkquote:Op zondag 13 maart 2011 12:26 schreef Dance99Vv het volgende:
er worden hele dijken weggeslagen bij een tsunami
Dat zal voornamelijk erosie zijn vanaf de bovenkant van de dijk ja... door de hoeveelheid en snelheid van het water wil dat wel vlotten als het geen afgedekt geheel is.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook komen omdat het water op een gegeven moment over de dijk heen stroomt, zodra dat gebeurd kan het snel afgelopen zijn met een dijk
Jij hebt het hier over de druk op de grond, als ik het goed begrijp?quote:Op zondag 13 maart 2011 12:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Okee nog meer natuurkundeles
Druk is per definitie kracht per oppervlak. Op de bodem van 6 meter water is de druk dus gelijk aan de massa van het water boven een oppervlak, gedeeld door de grootte van het oppervlak. Als je oppervlak 100 keer zo groot is, is de massa dat ook, maar de druk niet.
Wijsneusquote:* RemcoDelft maakt zich ernstig zorgen over het natuurkundeonderwijs in Nederland...
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?quote:Op zondag 13 maart 2011 12:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar niet dermate beperkt dat je met een muur/dijk van 7 meter een tsunami van 5 meter tegen kan houden.
Het zal een stevige muur moeten zijn, omdat er een enorme kracht op komt. Vandaar dat dijken geen dunne muurtjes zijn, maar brede "lichamen".quote:Op zondag 13 maart 2011 12:24 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Precies, kan het niet staven maar de beredenering van RemcoDelft dat je die watermassa met een simpele 7 meter hoge muur kunt tegenhouden, niet klopt.
Zo zie ik het ook voor me ja. Maar schijnbaar werkt het met water niet zo, als we Remco moeten geloven.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:28 schreef gebrokenglas het volgende:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Een dijk loopt schuin op dus het water wordt als vanzelf naar boven geleid.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
Ook deze vergelijking gaat mank. De "tegenkracht" bij opstuwen is de zwaartekracht, die werkt op elk watermolecuul even sterk. Vergelijk het met een trein en een auto die beide een berg oprijden, terwijl je de motor uitzet. De trein komt dan niet verder dan de auto (luchtweerstand daargelaten).quote:Op zondag 13 maart 2011 12:28 schreef gebrokenglas het volgende:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Je zegt zelf al dat je niet oplette.... Natuurlijk is de druk op een muur direct bij de bodem even groot als de druk op de bodem zelf.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:29 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Jij hebt het hier over de druk op de grond, als ik het goed begrijp?
Ik redeneerde vanuit de druk op de muren, en die leek mij groter worden door de toegenomen watermassa, er vanuit gaande dat je die muren niet ineens groter hebt gemaakt.
Nog even en je gaat beweren dat dijken water aantrekken...quote:Op zondag 13 maart 2011 12:30 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Een dijk loopt schuin op dus het water wordt als vanzelf naar boven geleid.
Het water wordt opgestuwd schat. Jij blijft een tsunami maar met een normale golf vergelijken of zelfs een statische situatie. Beide vergelijkingen zijn onjuist, het is een dynamische situatie waarbij er constant nieuw water aangevoerd wordt waardoor het water vanzelf over de dijk van 7 meter loopt ook al is de tsunami in een situatie zonder enige weerstand maar 5 meter hoog. Daarnaast is een tsunami geen gewone golf. Golven zijn een fenomeen dat op het wateroppervlak voor komt en niet in de hele waterkolom zoals dat bij een tsunami het geval is.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe stel je je voor dat 5 meter water over een muur van 7 meter heen komt? Klimmen? Springen?
Als het er overheen komt is het simpelweg een tsunami van meer dan 7 meter, niet van 5 meter!
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het water wordt opgestuwd schat. Jij blijft een tsunami maar met een normale golf vergelijken of zelfs een statische situatie. Beide vergelijkingen zijn onjuist, het is een dynamische situatie waarbij er constant nieuw water aangevoerd wordt waardoor het water vanzelf over de dijk van 7 meter loopt. Daarnaast is een tsunami geen gewone golf. Golven zijn een fenomeen dat op het wateroppervlak voor komt en niet in de hele waterkolom zoals dat bij een tsunami het geval is.
Ik geloof niet dat de Tsunami 10 meter hoog was. Maar toen kwam ie bij de kust....quote:Op zondag 13 maart 2011 12:28 schreef gebrokenglas het volgende:
Je kunt het vergelijken met een botsing met een auto vs een trein.... De snelheid is hetzelfde maar de trein drukt maar door vanwege de enorme massa (lengte). Die Tsunami is geen simpel golfje, maar een enorme lange hoge watermassa (tientallen meters lang).
Ja, nog geen nieuws gehoord. gewoon uitleg voor leken. Auto-uitschakeling, diesel generatoren...quote:Op zondag 13 maart 2011 12:29 schreef gebrokenglas het volgende:
Iemand die trouwens Buitenhof volgt?
Natuurlijk, maar als ik ergens bang van zou worden is het achter een dijk van 11 meter wonen (als ie dan door breekt ben je pas echt het zakje). Daarnaast is het geld natuurlijk op op een gegeven moment.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:35 schreef Igen het volgende:
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.
Er vanuitgaande dat je muur niet bij de grond ophoudt, wil dat dus zeggen dat de druk toeneemt naar mate je dit hoger op de muur zou meten? En die muur dus al vrij snel om zal vallen op geringe hoogte.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Je zegt zelf al dat je niet oplette.... Natuurlijk is de druk op een muur direct bij de bodem even groot als de druk op de bodem zelf.
een chinese muur ?quote:Op zondag 13 maart 2011 12:37 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Er vanuitgaande dat je muur niet bij de grond ophoudt, wil dat dus zeggen dat de druk toeneemt naar mate je dit hoger op de muur zou meten? En die muur dus al vrij snel om zal vallen op geringe hoogte.
Waarmee ik wil zeggen, die tsunami muur van jou zou dan dus een indrukwekkende muur moeten worden om een tsunami van 5 meter hoog tegen te houden.
Duidelijk inderdaad!quote:Op zondag 13 maart 2011 12:38 schreef SemperSenseo het volgende:
Kijk daar hebben we nou wat aan! Een kernfysicus op Buitenhof Ned 2 legt het allemaal haarfijn uit van A tot Z
Tuurlijk, aan alles zit een grens. Echter, ik denk dat 7 meter nog altijd niet voldoende is om die water tegen te houden, 11 meter misschien wel.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar aan dat opstuwen komt ook een einde, en volgens de natuurwet die Remco gebruikt kan een golf die 40 km/u gaat en 5 meter hoog is nooit verder worden opgestuwd door een muur/dijk dan 11,2 meter hoogte.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |