Yup, soms ga je iets sneller dan je denkt(3~4 Km/u), maar je weet meestal wel hoe hard je rijdt zonder te kijkenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Je versnelling en het motorgeluid zegt mij meestal al voldoende over de snelheid
Nee hoor dat kaasschaaf gedeelte mag je gewoon laten staan. ALS het mijn dochter was geweest dan zou ik ZEKER zo denken. Of ik het zou doen is een heel ander verhaal. Geloof mij nou maar. De meeste mensen denken zo (ook niet meteen die kaasschaaf) als zij in die situatie komen. De meeste mensen zullen uitendelijk ook niks doen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:30 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
[..]
dat zijn jouw woorden, of is dat gewoon een beetje stoere internet-praat om goedkoop te scoren dan?
want je bent nu alweer behoorlijk aan het nuanceren.
dat kaasschaaf-gedeelte laat ik maat achterwege, want dat is gewoon niet serieus te nemen
aha, dan zou je dus wel rusten voordat ie op gruwelijke wijze om het leven is gekomen, immers, je laat het bij denken..en slaat de hele post dus eigenlijk nergens opquote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:34 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Nee hoor dat kaasschaaf gedeelte mag je gewoon laten staan. ALS het mijn dochter was geweest dan zou ik ZEKER zo denken. Of ik het zou doen is een heel ander verhaal. Geloof mij nou maar. De meeste mensen denken zo (ook niet meteen die kaasschaaf) als zij in die situatie komen. De meeste mensen zullen uitendelijk ook niks doen.
Nou, ik herinner mij het krantenartikel wel en meneer reed ook behoorlijk wat harder dan 30.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:25 schreef kingmob het volgende:
Met zo'n prachtig rij-CV mag die rijontzegging wel omhoog natuurlijk. Het lijkt me absurd om enorme gevangenisstraffen te eisen. Ja hij is schuldig, maar hij heeft door onderuit gezakt te gaan zitten nou ook weer niet enorm bewust het risico genomen iemand aan te rijden. Het is niet alsof hij dronken met 120 door een woonwijk scheurde (anders had dat er vast bijgestaan)
Is de zitpositie niet normaal dan? De stoel staat in de laagste stand, dat lijkt me niet meteen abnormaal, daar is een verstelbare stoel voor. Misschien is hij wel vrij lang en zit hij zo het best. Zijn zitpositie is goed of is dat niet, als de stoel in de laagste stand per definitie gevaarlijk is, dan moet de politiek ook iedereen gaan bekeuren die zijn stoel in de laagste stand heeft.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misschien moet hij gewoon een andere auto kopen. Deze auto past blijkbaar qua formaat niet bij hem. Ik kan in een normale zitpositie prima het dashboard en de voorkant van mijn auto zien.
Ehhhmmm. Er hoeft geen schuldige GEZOCHT te worden. Deze is er namelijk al. Dat is de bestuurder die twee meisjes van 10 dood reed.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als er iets ergs gebeurt dan moet er kennelijk een schuldige gezocht worden, zodat minkukels kunnen opscheppen over hun, ingebeelde, gebrek aan zelfbeheersing en beschaving, heel lafjes, op internet.
Of hij daar wel of geen schuld aan heeft is niet bekend. En blijkbaar heb jij zoveel vertrouwen in het systeem dat ze bij die zaken alles bij het juist eind hadden? Misschien is er uit onderzoeken bij die zaken wel niets naar voren gekomen en is hij daardoor ongeschonden eruit gekomen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarnaast was hij 2 keer betrokken bij een ongeluk. Ik ken de regeling met beginnend bestuurders niet precies, maar kennelijk was er geen reden hem de rijbevoegdheid (voorwaardelijk) te ontzeggen. Had hij wel schuld aan die ongelukken?
Als er iets ergs gebeurt dan moet er kennelijk een schuldige gezocht worden, zodat minkukels kunnen opscheppen over hun, ingebeelde, gebrek aan zelfbeheersing en beschaving, heel lafjes, op internet.
Hij is nog niet veroordeeld dus in principe onschuldig.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:48 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ehhhmmm. Er hoeft geen schuldige GEZOCHT te worden. Deze is er namelijk al. Dat is de bestuurder die twee meisjes van 10 dood reed.
De enige met een gebrek ben jezelf. De bestuurder geeft namelijk zelf toe dat hij niet kan zien wat er voor de auto gebeurt vanuit zijn positie, sterker nog, hij geeft gewoon toe dat de enige keer dat hij rechtop gaat zitten is, is als er iets voor zijn auto gebeurt. Waarom ga je het dan nog proberen te verdraaien door te zeggen dat hij misschien wel goed kon zien vanuit die positie. Serieus. Wat is er mis met sommige mensen dat ze het zo voor de dader proberen op te nemen. Er zijn twee meisjes van 10 dood door een stuk onbenul dat niet voor zich op de weg kon kijken (omdat hij het zicht op zijn dashbord belangrijker vond) en nog nemen mensen het voor hem op.
Misschien moet je de OP nog een keer lezen. Meneer geeft gewoon toe dat hij niet kijkt naar wat er zich op de weg afspeelt. Ongeschikt om een auto te besturen dus.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de zitpositie niet normaal dan? De stoel staat in de laagste stand, dat lijkt me niet meteen abnormaal, daar is een verstelbare stoel voor. Misschien is hij wel vrij lang en zit hij zo het best. Zijn zitpositie is goed of is dat niet, als de stoel in de laagste stand per definitie gevaarlijk is, dan moet de politiek ook iedereen gaan bekeuren die zijn stoel in de laagste stand heeft.
Ik probeer me gewoon in te denken hoe je comfortabel kan zitten als je "onderuitgezakt" in je auto zit.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de zitpositie niet normaal dan? De stoel staat in de laagste stand, dat lijkt me niet meteen abnormaal, daar is een verstelbare stoel voor. Misschien is hij wel vrij lang en zit hij zo het best. Zijn zitpositie is goed of is dat niet, als de stoel in de laagste stand per definitie gevaarlijk is, dan moet de politiek ook iedereen gaan bekeuren die zijn stoel in de laagste stand heeft.
Drie ongelukken in 3 jaar. Dat vind ik toch een behoorlijk teken dat iemand niet functioneert als bestuurder. Ik rij al meer dan 10 jaar en heb nog nooit een ongeluk gehad.quote:Daarnaast was hij 2 keer betrokken bij een ongeluk. Ik ken de regeling met beginnend bestuurders niet precies, maar kennelijk was er geen reden hem de rijbevoegdheid (voorwaardelijk) te ontzeggen. Had hij wel schuld aan die ongelukken?
De meeste ongelukken worden nog altijd veroorzaakt door menselijk falen en dat falen ligt hier toch echt bij de bestuurder van de BMWquote:Als er iets ergs gebeurt dan moet er kennelijk een schuldige gezocht worden, zodat minkukels kunnen opscheppen over hun, ingebeelde, gebrek aan zelfbeheersing en beschaving, heel lafjes, op internet.
Dit was toch het ongeluk met die 2 meisjes op van die 'slingerskateboards'?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:38 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Behalve als je over een brug rijdt en de eerst volgende 15 meter voor je auto niet goed kan zien. Ik heb het al eerder gezegd. Lijkt me dan handig dat je dan recht op gaat zitten en gewoon langzaam over die brug gaat. Zeker in een woonwijk waar je maar 30 mag.
Jouw zogenaamd logische redenering is alles behalve logisch. Het lijkt wel of je de acties van de dader wilt goedpraten.
Als het mijn broertje betrof zou het niet bij een fantasie blijvenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:24 schreef Oksel het volgende:
Ik fantaseer er regelmatig over om langs te gaan en z'n beide knieen tot pulp te slaan met een honkbalknuppel.
Wat denk je van snelheid?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:59 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Dit was toch het ongeluk met die 2 meisjes op van die 'slingerskateboards'?
Volgens mensen in de buurt scheen het al knap te zijn om met een snelheid harder dan 15 km/u over die brug te gaan en niet je uitlaat/voorbumper/achterbumper eraf te rijden, dus snelheid lijkt me hier in ieder geval het probleem niet geweest te zijn.
Combinatie van meisjes die op een niet handige plek achter die brug aan het spelen waren op de openbare weg, en de brakke zitpositie van de automobilist.
Hij mocht 30 km/u en het was midden in een woonwijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:08 schreef DuvelDuvel het volgende:
Die kinderen hadden daar gewoon niet mogen spelen. Dat die jongen niet goed in zn auto zit is een fout maar alsof iedereen altijd even alert is tijdens het rijden. Ik heb ook wel eens moment tijdens het rijden dat ik even niet oplet. Je gaat er toch niet van uit dat waar je 50 mag op een voorrangsweg dat er dan kinderen op de weg zitten.
Dit is een 30 km weg in een woonwijk. Dan zouden als chauffeur al je zintuigen op scherp moeten staan omdat je juist daar extra rekening moet houden met loslopende beesten en kinderen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:08 schreef DuvelDuvel het volgende:
Die kinderen hadden daar gewoon niet mogen spelen. Dat die jongen niet goed in zn auto zit is een fout maar alsof iedereen altijd even alert is tijdens het rijden. Ik heb ook wel eens moment tijdens het rijden dat ik even niet oplet. Je gaat er toch niet van uit dat waar je 50 mag op een voorrangsweg dat er dan kinderen op de weg zitten.
Puur afgaand op de beelden vermoed ik dat de bestuurder in het filmpje geen 30 rijdt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:05 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat denk je van snelheid?
Als je daar normaal rijdt met de toegestane snelheid (30) zoals de bestuurder van het voertuig in dat filmpje heb je een prima overzicht op, rond en net na het bruggetje..
Dat kan ik me hele,maal voorstellen, moet je nagaan wat die ouders aan woede in zich moeten hebben.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:24 schreef Oksel het volgende:
Mijn broertje is doodgereden door een klootzak die 106km/h reed op een plek waar je 50km/h mocht. Boete, 2 jaar rij-ontzegging. That's it.
Ik fantaseer er regelmatig over om langs te gaan en z'n beide knieen tot pulp te slaan met een honkbalknuppel.
Lijkt mij ook, maar goed... van die onderuit gezakte huftertjes hebben daar schijt aan. Ik had ook zo'n klootzakje die telkens te hard door de straat reed. Na vele malen hier op aangesproken te zijn heeft een buurman al rijdend zijn spiegel van de auto getrapt, tegenwoordig zie ik hem nooit meer door de straat rijdenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hij mocht 30 km/u en het was midden in een woonwijk.
het punt is nu juist dat als je in een auto stapt je wel zo alert moet zijn. punt uit. auto's zijn er niet om de stoere gast in uit te hangen, auto's zijn er om van a naar b te komen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:08 schreef DuvelDuvel het volgende:
Die kinderen hadden daar gewoon niet mogen spelen. Dat die jongen niet goed in zn auto zit is een fout maar alsof iedereen altijd even alert is tijdens het rijden. Ik heb ook wel eens moment tijdens het rijden dat ik even niet oplet. Je gaat er toch niet van uit dat waar je 50 mag op een voorrangsweg dat er dan kinderen op de weg zitten.
Le-zen, hij zit altijd zo, nu zelfs nog, hij komt alleen overeind om te kijken wat er vlak voor z'n auto gebeurt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:08 schreef DuvelDuvel het volgende:
Die kinderen hadden daar gewoon niet mogen spelen. Dat die jongen niet goed in zn auto zit is een fout maar alsof iedereen altijd even alert is tijdens het rijden. Ik heb ook wel eens moment tijdens het rijden dat ik even niet oplet. Je gaat er toch niet van uit dat waar je 50 mag op een voorrangsweg dat er dan kinderen op de weg zitten.
ALS hij daar zin in heeftquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Le-zen, hij zit altijd zo, nu zelfs nog, hij komt alleen overeind om te kijken wat er vlak voor z'n auto gebeurt.
Ja je hebt gelijk. In het AD staat dat hij tussen de 30 en 40 heeft gereden. Wat opzich normaal is. Het is trouwens wel een voorrangsweg dacht ik te zien. Als je daar woont kan ik me best voorstellen dat je een dan gewoon doorrijdt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hij mocht 30 km/u en het was midden in een woonwijk.
Is het ook bekend van welke kant de automobilist kwam?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:02 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dit is de situatie:
[ afbeelding ]
Als hij daar normaal gereden had was het waarschijnlijk niet eens gebeurt man. Op zo'n bruggetje ben je toch alert als automobilist??
En zijn verleden spreekt ook al niet voor hem.
Ja iedereen heeft nu meteen zo'n beeld van een gastje met een petje die half in zn stoel hangt. Ik weet niet of dit beeld helemaal klopt. Je kan dit ongeluk ook houden op een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Dat die jongen op had moeten letten klopt maar iedereen heeft wel eens een momentje van onoplettendheid.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Le-zen, hij zit altijd zo, nu zelfs nog, hij komt alleen overeind om te kijken wat er vlak voor z'n auto gebeurt.
QFTquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:12 schreef simmu het volgende:
het punt is nu juist dat als je in een auto stapt je wel zo alert moet zijn. punt uit. auto's zijn er niet om de stoere gast in uit te hangen, auto's zijn er om van a naar b te komen.
Precies, daarnaast is snelheid essentieel in het voorkomen en beperken van schade. Een auto die 50km/u rijd heeft al ruim 2,5 maal meer kinetische energie als een auto die 30 km/u rijdt. Dat maakt een enorm verschil uit voor de remweg en het vermogen om schade toe te brengen.quote:die kinderen hadden daar idd niet moeten spelen, staat tegenover dat je zulke dingen in een 30 km/uur woonwijk wel kan verwachten en dus je rijstijl daar op aanpast.
Ja duh, hij moet iets verzinnen om stoerdoenerij goed te praten. Ben altijd benieuwd wat mensen zullen verzinnen als reden om hun knipperlicht niet te gebruiken?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:37 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Daarbij, dat argument ook: ik zit altijd onderuit anders kan ik het dashboard niet zien.
Dan had ik als rechter gelijk zijn rijbewijs tot oud-papier laten verklaren.
kan je gewoon niet lezen? Of wat?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:16 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Ja iedereen heeft nu meteen zo'n beeld van een gastje met een petje die half in zn stoel hangt. Ik weet niet of dit beeld helemaal klopt. Je kan dit ongeluk ook houden op een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Dat die jongen op had moeten letten klopt maar iedereen heeft wel eens een momentje van onoplettendheid.
40 rijden in een woonwijk is niet normaal. Dan ben je gewoon een asociaal. Je kunt nooit achter elke geparkeerde auto zien.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:13 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk. In het AD staat dat hij tussen de 30 en 40 heeft gereden. Wat opzich normaal is. Het is trouwens wel een voorrangsweg dacht ik te zien. Als je daar woont kan ik me best voorstellen dat je een dan gewoon doorrijdt.
Die kinderen hadden daar gewoon niet moeten spelen. Dat is een taak van de ouders om daar op te letten.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:17 schreef aeque het volgende:
Stel dat ze daar niet mochten spelen.
Wat weegt dan zwaarder?
Hij kan meer schade aanrichten met zijn auto, dan deze twee kinderen met hun skateboards.
En daarbij is hij 21, en zou hij beter moeten weten.
Ja, maar dan rijd ík geen 2 kinderen dood, jij?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:16 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Ja iedereen heeft nu meteen zo'n beeld van een gastje met een petje die half in zn stoel hangt. Ik weet niet of dit beeld helemaal klopt. Je kan dit ongeluk ook houden op een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Dat die jongen op had moeten letten klopt maar iedereen heeft wel eens een momentje van onoplettendheid.
Kinderen die spelen in een woonwijk. Onbegrijpelijk zeg!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:19 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Die kinderen hadden daar gewoon niet moeten spelen. Dat is een taak van de ouders om daar op te letten.
Nee, je draait de zaken om, als automoblist moet je altijd alert zijn, altijd, zeker in een woonwijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:19 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Die kinderen hadden daar gewoon niet moeten spelen. Dat is een taak van de ouders om daar op te letten.
ik heb eens serieus iemand horen beweren dat de lampjes anders te hard slijten. waarom zou je dan richting aangeven als het niet zo druk is?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:16 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ja duh, hij moet iets verzinnen om stoerdoenerij goed te praten. Ben altijd benieuwd wat mensen zullen verzinnen als reden om hun knipperlicht niet te gebruiken?
Volgens mij moet jij de OP nog eens lezen. Meneer geeft aan dat hij in de laagste zitpositie zit. Nou heb je mensen die altijd voorovergebogen sturen, maar de meeste mensen zitten gewoon naar achter in hun stoel, ingesteld op de hoogte zodat ze goed zitten en inderdaad ook het dashboard kunnen zien, en die buigen alleen voorover wanneer het heel precies komt met paaltjes en bumpers en dergelijke. Als je de eis gaat stellen dat automobilisten altijd kunnen zien wat zich een meter voor hun voorbumper bevindt dan mag je 90% van de auto's van de weg halen. Dus de manier waarop hij zijn stoel zet zegt op zich nog niks over de oorzaak of mede-oorzaak van het ongeluk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Misschien moet je de OP nog een keer lezen. Meneer geeft gewoon toe dat hij niet kijkt naar wat er zich op de weg afspeelt. Ongeschikt om een auto te besturen dus.
Dat zijn de woorden van de krant en het OM. Het suggereert ook desinteresse, en is daarmee ook koren op de molen van de zondebokzoekers.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:57 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik probeer me gewoon in te denken hoe je comfortabel kan zitten als je "onderuitgezakt" in je auto zit.
En worden die systematisch van de weg gehaald? En hoe kom je erbij dat hij er zo eentje is?quote:En af en toe zie ik ook van die KITT's voorbij komen waarvan je denkt dat ze zichtzelf besturen, totdat je het petje boven het dashboard opvalt. Ik vraag me altijd af hoe ze zien wat er direct voor hun auto gebeurt. Maar gezien dit voorbeeld zien ze dus niets.
Dan zou je iets meer moeten weten over die ongelukken.quote:Drie ongelukken in 3 jaar. Dat vind ik toch een behoorlijk teken dat iemand niet functioneert als bestuurder. Ik rij al meer dan 10 jaar en heb nog nooit een ongeluk gehad.
Geen reden dus om alles maar goed te vinden, en als dan een ongeluk gebeurt met allerlei normen op de proppen te komen die anders niet gelden omdat er nou eenmaall een schuldige moet zijn als er iets ergs gebeurt.quote:We zouden wel eens wat meer mensen hun rijbewijs mogen afpakken. We moeten gewoon eerlijk zijn en inzien dat niet iedereen om kan gaan met de verantwoordelijkheid van het besturen van een gemotoriseerd voertuig.
Of bij de ouders. Ik mocht als kind echt niet op de weg spelen, niet op een woonerf zonder hellingen. Dat veroorzaakt per definitie een risico, want er kunnen auto's aankomen. Dan is de vraag of de bestuurder ondanks dat het ongeluk toch had kunnen voorkomen. Misschien wel, maar de combinatie BMW, jonge bestuurder en stoel in de lage stand zegt daar op zich helemaal niks over, het zet alleen een beeld neer.quote:De meeste ongelukken worden nog altijd veroorzaakt door menselijk falen en dat falen ligt hier toch echt bij de bestuurder van de BMW
Wat een gezever toch. Hij reed niet in een 4x4 met z'n kin op het gaspedaal hoor.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:17 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
kan je gewoon niet lezen? Of wat?
het was geen 'moment van onoplettendheid', 't joch zit altijd verstopt achter z'n dasboard en laat dus expres/bewust zijn zicht ontnemen
Ik heb ook nog nooit een ongeluk gehad. Maar dit wil niet zeggen dat ik perfect rijd. Misschien heb ik wel geluk gehad tot nu toe. Je kan ook gewoon pech hebben.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, maar dan rijd ík geen 2 kinderen dood, jij?
En er staat dus ook een straf op. Dood door schuld.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:22 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, je draait de zaken om, als automoblist moet je altijd alert zijn, altijd, zeker in een woonwijk.
Ze mogen die campagne wel weer terughalen, van het vliegerende meisje dat opeens voor je wielen staat.
Er horen niet voor niets zulke zware straffen op te staan.
Een auto versus een mens..
Op de weg! Waar auto's rijden!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:20 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Kinderen die spelen in een woonwijk. Onbegrijpelijk zeg!
natuurlijk probeer je je kinderen te leren waar ze wel en waar ze niet veilig kunnen spelen. kinderen zijn echter ook gewoon onbetrouwbaar. daarom moet je ze dingen leren. ze komen niet helemaal kant en klaar af de baarmoeder uitzetten. daarom hebben we hier in nederland verkeersregels zoals 30km zones in woonwijken.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:19 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Die kinderen hadden daar gewoon niet moeten spelen. Dat is een taak van de ouders om daar op te letten.
+ de inhamering van de mededeling dat men altijd moet oppassen in woonwijkenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:26 schreef simmu het volgende:
[..]
natuurlijk probeer je je kinderen te leren waar ze wel en waar ze niet veilig kunnen spelen. kinderen zijn echter ook gewoon onbetrouwbaar. daarom moet je ze dingen leren. ze komen niet helemaal kant en klaar af de baarmoeder uitzetten. daarom hebben we hier in nederland verkeersregels zoals 30km zones in woonwijken.
En dan gaat het wel eens mis. Volkomen kut voor de omgeving maar dat heeft niet perse een schuldige, zelfs als het voorkomen had kunnen worden of als die persoon niet perfect was. Het feit dat de jongen niet te hard reed spreekt net zo goed voor hem als het feit dat zijn stoel laag staat tegen hem spreekt. Om hem zonder meer informatie meteen de gevangenis in te willen gooien slaat absoluut nergens op en geeft gewoon vooringenomenheid weer.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:26 schreef simmu het volgende:
[..]
natuurlijk probeer je je kinderen te leren waar ze wel en waar ze niet veilig kunnen spelen. kinderen zijn echter ook gewoon onbetrouwbaar. daarom moet je ze dingen leren. ze komen niet helemaal kant en klaar af de baarmoeder uitzetten. daarom hebben we hier in nederland verkeersregels zoals 30km zones in woonwijken.
Ik neem aan dat het OM er goed onderzoek naar heeft gedaan.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat zijn de woorden van de krant en het OM. Het suggereert ook desinteresse, en is daarmee ook koren op de molen van de zondebokzoekers.
jammer genoeg niet.quote:En worden die systematisch van de weg gehaald? En hoe kom je erbij dat hij er zo eentje is?
Waarom? Drie ongelukken in drie jaar zegt mij genoeg. Dan kan je gewoon niet vooruitzien en anticiperen en ben je dus ONGESCHIKT als bestuurder.quote:Dan zou je iets meer moeten weten over die ongelukken.
We zouden altijd al strenger moeten zijn, er zijn zowieso teveel auto's op de wegen, dus we zouden eens moeten opruimen.quote:Geen reden dus om alles maar goed te vinden, en als dan een ongeluk gebeurt met allerlei normen op de proppen te komen die anders niet gelden omdat er nou eenmaall een schuldige moet zijn als er iets ergs gebeurt.
Misschien moeten we ook eens eerlijk zijn, en de mogelijkheid openlaten dat er wel eens iets heel ernstigs gebeurt zonder dat er iemand is op wie je je wraakgevoelens kunt botvieren.
Vent, ga je nou serieus de schuld leggen bij een stel spelende 10 jarige kinderenquote:Of bij de ouders. Ik mocht als kind echt niet op de weg spelen, niet op een woonerf zonder hellingen. Dat veroorzaakt per definitie een risico, want er kunnen auto's aankomen. Dan is de vraag of de bestuurder ondanks dat het ongeluk toch had kunnen voorkomen. Misschien wel, maar de combinatie BMW, jonge bestuurder en stoel in de lage stand zegt daar op zich helemaal niks over, het zet alleen een beeld neer.
Snelheid lijkt me ook van minder belang. Iets te hard en hij was waarschijnlijk over ze heen gesprongen.quote:]
Maar als ik het me goed herinner waren er op basis van die informatie in het vorige topic ook al figuren die zeker wisten dat hij te hard had gereden. Daar is kennelijk geen sprake van dus zien we duidelijk dat de behoefte tot het aanwijzen van een schuldige aanzienlijk sterker is dan de argumenten daarvoor.
Emoties van de nabestaanden dienen inderdaad niet te worden meegenomen in de beslissing van de rechter.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Appelleren op ouderschapsgevoelens is dan helemaal een zwaktebod. Die jongen is bovendien ook iemands zoon.
Wat heeft dat ermee te maken? Als je dit echt serieus meent laten we dan eens praten over deze meneer en zijn ouders.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Die jongen is bovendien ook iemands zoon.
De agressie ook waarmee je dit postquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef aeque het volgende:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken? Als je dit echt serieus meent laten we dan eens praten over deze meneer en zijn ouders.
Ik vind dat een van zijn ouders dan maar bij hem in de auto had moeten zitten. Aangezien hij ook pas 21 is en ook iemands kind.
Aangezien sommige mensen ook vinden dat de ouders van die meisjes ook beter op hadden moeten letten.
Weet jij het fijne van die 2 andere ongelukken?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:37 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Dat word je ook overal verteld, ook tijdens je rij-opleiding. Daarbij pleit het niet voor hem dat hij in zo'n korte tijd 3 ongelukken gehad heeft.
Waarom niet? Dit zijn toch de gevolgen van iets waar hij mee te maken heeft?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Emoties van de nabestaanden dienen inderdaad niet te worden meegenomen in de beslissing van de rechter.
Lol als je dat al agressief vind, dan ben je weinig gewend.quote:
Nee, stel je voor. Kinderen die buiten spelen, dat dat kan in Nederland.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:19 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Die kinderen hadden daar gewoon niet moeten spelen. Dat is een taak van de ouders om daar op te letten.
Die twee (2) kinderen heeft doodgereden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:32 schreef kingmob het volgende:
Appelleren op ouderschapsgevoelens is dan helemaal een zwaktebod. Die jongen is bovendien ook iemands zoon.
Nee natuurlijk niet. Waarom denk je dat ik enige moeite in iemand zou stoppen die zo reageert?quote:
Waar JIJ bij je rijlessen geleerd hebt daar voorzichtiger dan voorzichtig te zijn...quote:
Nee natuurlijk komt er niet meer bij kijken. Leeftijd van wie dan ook doet er niets toe voor de rechtzaak. Rechtvaardigheidsgevoel ook niet. of hij is nalatig (en in dat geval moet worden vastgesteld in welke mate) of het was een ongeluk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:39 schreef yvonne het volgende:
[..]
Die twee (2) kinderen heeft doodgereden.
Hij heeft de levens vernield van die kinderen, van de bijhorende ouderparen en van z'n eigen ouders.
Er komt iets meer bij kijken..
Rechtspraak dient te gebeuren voor hetgeen dat het slachtoffer is aangedaan, niet de ouders.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:38 schreef aeque het volgende:
[..]
Waarom niet? Dit zijn toch de gevolgen van iets waar hij mee te maken heeft?
Ja, dat deden we vroeger ook, wat is je punt?quote:
Waarom niet? Hun leven is voorgoed kapot gemaakt door deze meneer. Waarom zouden hun emoties dan niet mogen meewegen. Ik zou er juist voor opteren om juist wel hun emoties te laten meewegen. Het heet niet voor niets straffen en een belangrijk onderdeel van een straf is genoegdoeinng voor de slachtoffers. Helaas is dat in de nederlandse rechtspraak maar al vaak vergeten. Onze hele rechtspraak draait om de dader.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Emoties van de nabestaanden dienen inderdaad niet te worden meegenomen in de beslissing van de rechter.
Dat inderdaad. Als ik een zoon heb en die gaat met zijn nihile rij-ervaring een BMW kopen, dan ga ik me daar als vader toch even vreselijk mee bemoeien, zeker als meneer al vaker een ongeluk heeft gehad.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef aeque het volgende:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken? Als je dit echt serieus meent laten we dan eens praten over deze meneer en zijn ouders.
Ik vind dat een van zijn ouders dan maar bij hem in de auto had moeten zitten. Aangezien hij ook pas 21 is en ook iemands kind.
Aangezien sommige mensen ook vinden dat de ouders van die meisjes ook beter op hadden moeten letten.
Misschien wel. Maar als dat zo was was het ook niet relevant dat te melden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:38 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Weet jij het fijne van die 2 andere ongelukken?
Misschien aangereden van achteren? Aangereden door iemand die ook niet oplette of door rood reed of geen voorrang verleende?
Het hek van de dam natuurlijk. Als ik het heel erg vind dat mijn fiets gejat is moet iemand ineens levenslang de gevangenis in? Maar als iemand z'n schouders er over ophaalt is schoffelen ok?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:44 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Waarom niet? Hun leven is voorgoed kapot gemaakt door deze meneer. Waarom zouden hun emoties dan niet mogen meewegen. Ik zou er juist voor opteren om juist wel hun emoties te laten meewegen. Het heet niet voor niets straffen en een belangrijk onderdeel van een straf is genoegdoeinng voor de slachtoffers. Helaas is dat in de nederlandse rechtspraak maar al vaak vergeten.
Dus als ouders bij een soortgelijk ongeluk minder zouden huilen, dan krijgt de dader een lichtere straf? Dan hadden ze maar meer van hun kinderen moeten houden?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:44 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Waarom niet? Hun leven is voorgoed kapot gemaakt door deze meneer. Waarom zouden hun emoties dan niet mogen meewegen. Ik zou er juist voor opteren om juist wel hun emoties te laten meewegen. Het heet niet voor niets straffen en een belangrijk onderdeel van een straf is genoegdoeinng voor de slachtoffers. Helaas is dat in de nederlandse rechtspraak maar al vaak vergeten.
De krant vond het nodig om dit op deze manier te melden. Dat zegt mij dus helemaal niets over de daadwerkelijke oorzaak of relevantie.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:46 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Misschien wel. Maar als dat zo was was het ook niet relevant dat te melden.
Natuurlijk is het lastig. Maar het is nog altijd beter dan dit systeem dat alleen maar gericht is op de dader. Sterker nog. Het is alleen maar gericht om het de dader zo makkelijk mogelijk te maken. Nu staan de echte slachtoffers gewoon helemaal buitenspel en dat is mijns inziens ook niet wenselijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:48 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Dus als ouders bij een soortgelijk ongeluk minder zouden huilen, dan krijgt de dader een lichtere straf? Dan hadden ze maar meer van hun kinderen moeten houden?
Genoegdoening voor nabestaanden van slachtoffers is nogal lastig. Vanuit het oogpunt van de nabestaanden zal er dan nooit genoegdoening plaatsvinden, tenzij levenslang of de doodstraf wordt opgelegd.
Daarom een objectieve rechter, die bepaalt wat de strafmaat dient te zijn.
Het wordt de dader natuurlijk niet zo makkelijk mogelijk gemaakt. Dit wordt gehanteerd, om te zorgen dat elke dader bij een soortgelijk ongeluk, redelijkerwijs dezelfde straf krijgt, ongeacht wat de thuissituatie van de nabestaanden is.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:50 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Natuurlijk is het lastig. Maar het is nog altijd beter dan dit systeem dat alleen maar gericht is op de dader. Sterker nog. Het is alleen maar gericht om het de dader zo makkelijk mogelijk te maken. Nu staan de echte slachtoffers gewoon helemaal buitenspel en dat is mijns inziens ook niet wenselijk.
Het was een jong ventje, hij zat onderuitgezakt in zijn BMW. Ik weet het niet, maar de ervaring leert mij dat het beeld wat we van het ventje hebben best eens heel erg dicht bij de waarheid kan zitten.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:50 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
De krant vond het nodig om dit op deze manier te melden. Dat zegt mij dus helemaal niets over de daadwerkelijke oorzaak of relevantie.
als je goed leest zal je zien dat ik nergens gezegd heb hier dat het joch gewoon maar het gevang ingesmeten dient te worden. sterker nog; ik heb nergens een oordeel geveld behalve over wat hier gepost wordt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
En dan gaat het wel eens mis. Volkomen kut voor de omgeving maar dat heeft niet perse een schuldige, zelfs als het voorkomen had kunnen worden of als die persoon niet perfect was. Het feit dat de jongen niet te hard reed spreekt net zo goed voor hem als het feit dat zijn stoel laag staat tegen hem spreekt. Om hem zonder meer informatie meteen de gevangenis in te willen gooien slaat absoluut nergens op en geeft gewoon vooringenomenheid weer.
Gelukkig hebben we een onafhankelijke rechter.
Appelleren op ouderschapsgevoelens is dan helemaal een zwaktebod. Die jongen is bovendien ook iemands zoon.
Mag ik vragen waaruit jij dat af leidt (ik neem aan dat jij bedoelt: onoplettendheid van de bestuurder)?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:54 schreef simmu het volgende:
en onoplettendheid was in ieder geval in het spel.
Natuurlijk kan dat. Het kan ook wel eens zo zijn dat het helemaal niet klopt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:54 schreef Kentekenplaat het volgende:
Het was een jong ventje, hij zat onderuitgezakt in zijn BMW. Ik weet het niet, maar de ervaring leert mij dat het beeld wat we van het ventje hebben best eens heel erg dicht bij de waarheid kan zitten.
Zolang de rechter het niet meeneemt in zijn strafmaat, dan mogen ze van mij zeggen wat ze willen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:54 schreef simmu het volgende:
[..]
Als je dan je kind verliest door andermans onoplettendheid is dat vreselijk en volkomen terecht dat je als ouder dan je zegje mag doen.
Ze mogen dan ook hun zegje doen omdat ze daar recht op hebben. De rechter neemt dat verder echt niet mee.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:54 schreef simmu het volgende:
[..]
hier dan mijn persoonlijke opmerking; erg genoeg als je je kind verliest. als je dan je kind verliest door andermans onoplettendheid is dat vreselijk en volkomen terecht dat je als ouder dan je zegje mag doen. en onoplettendheid was in ieder geval in het spel.
...maar het feit dat hij eerder al twee keer bij een ongeluk betrokken is geweest, én het feit dat hij nog steeds zo rijdt zegt er dus helemaal niets over volgens jou?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:26 schreef TechnoXXL het volgende:
het kan iedereen overkomen onderuitgezakt ofniet.
Omdat je zelf al meerdere keren zo hebt gereageerd. En zelf zo'n een uitgesproken mening hebt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:40 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Waarom denk je dat ik enige moeite in iemand zou stoppen die zo reageert?
Het OM is er voor één kant van het verhaal. En het OM neigt er nogal eens naar te willen 'scoren' met gruwelijke ongelukken. Dan komen ze opeens met normen aanzetten die totaal niet gehandhaafd worden als er geen ongeluk is.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het OM er goed onderzoek naar heeft gedaan.
Dus jij hebt zo'n bus met een ruit die doorloopt tot aan de weg? Je moet vooruit kijken, als het erop aankomt wat je kunt zien als je vooroverbuigt dan is het al te laat.quote:En tuurlijk, het DEMONSTREERT gewoon een behoorlijke portie desintresse. Als ik in de auto zit wil ik alles goed kunnen zien. Ik heb wel 1000 kg metaal om me heen zitten met behoorlijk was energie als het in beweging is.
Maar ik ben positief ingesteld en ga er altijd vanuit dat mensen in staat zijn om na te denken over een beeld wat bij ze opkomt. Kennelijk is dat niet terecht.quote:jammer genoeg niet.
Dat is het beeld wat gelijk bij me opkomt, ik kan er niets aan doen.
Nee, dat is echt jouw beperking, deze conclusie slaat nergens op.quote:Waarom? Drie ongelukken in drie jaar zegt mij genoeg. Dan kan je gewoon niet vooruitzien en anticiperen en ben je dus ONGESCHIKT als bestuurder.
Laten we eens beginnen bij jou: Totaal geen benul van wat er allemaal kan gebeuren in het verkeer.quote:We zouden altijd al strenger moeten zijn, er zijn zowieso teveel auto's op de wegen, dus we zouden eens moeten opruimen.
Nee, het is geen woonerf, maar een 30 km weg. En ik leg de schuld niet bij de kinderen, want die zijn te jong, maar het lijkt mij overduidelijk geen plek waar je zulke jonge kinderen laat spelen, op de 30 km weg.quote:Vent, ga je nou serieus de schuld leggen bij een stel spelende 10 jarige kinderen. Het is niet voor niets een woonerf!!!
En daar komen wel eens ongelukken van. Hopelijk leidt de waarschuwing wel tot extra voorzichtigheid bij de kinderen, maar toezich op spelende kinderen is niet altijd verkeerd. Je kunt ook niet elk risico uitsluiten. Er kan ook gewoon een keer een gruwelijk ongeluk gebeuren zonder dat er iemand schuldig is. Sneu natuurlijk, voor al die internetjudgementals die iemand willen zien hangen.quote:Mijn ouders riepen ook altijd niet op straat spelen en weet je, we deden het lekker toch. Net als dat ze riepen niet spelen met een aansteker. Dat was juist des te meer reden het wel te doen.
En die ene van de 10 keer?quote:En tuurlijk roepen zulke berichten een bepaald beeld op. En weet je, na meer als 10 jaar rijden kan ik je toch verzekeren dat dat beeld 9 van de 10 keer wel klopt.
Het wijst er wel op dat er volgens sommigen kennelijk altijd iets gevonden moet worden om hem als schuldige aan te wijzen. Eerst moet hij wel te hard gereden hebben, als het dat niet is, dan gaan we hem toch gewoon de instelling van de stoelhoogte verwijten?quote:Snelheid lijkt me ook van minder belang. Iets te hard en hij was waarschijnlijk over ze heen gesprongen.
uit het feit dat er 2 meisjes dood zijn. let wel; ik zeg nergens dat dat compleet de schuld is van die gast, ik zeg alleen dat je als je in zo'n woonwijk rondrijdt gewoon de verantwoordelijkheid hebt owanneer je kinderen aanrijdt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mag ik vragen waaruit jij dat af leidt (ik neem aan dat jij bedoelt: onoplettendheid van de bestuurder)?
Dat is helemaal niet waar, ik reageer alleen zo op de agressievelingen, zoals jij. Tit for tat heet dat ook wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:02 schreef aeque het volgende:
Omdat je zelf al meerdere keren zo hebt gereageerd. En zelf zo'n een uitgesproken mening hebt.
Dan moet je het ook niet schuwen om overal op te reageren. Ongeacht hoe het op jou overkomt.
nee, ik bedoel onoplettendheid van zowel bestuurder als kinderen. het verschil is imho echter dat je van de bestuurder die oplettendheid wel kan en mag verwachten en van die kinderen niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mag ik vragen waaruit jij dat af leidt (ik neem aan dat jij bedoelt: onoplettendheid van de bestuurder)?
O dus ik word nu benadeeld door je. Lol.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:07 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar, ik reageer alleen zo op de agressievelingen, zoals jij. Tit for tat heet dat ook wel.
ik heb je tegenstrijdige stukjes even vet gedaanquote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het OM is er voor één kant van het verhaal. En het OM neigt er nogal eens naar te willen 'scoren' met gruwelijke ongelukken. Dan komen ze opeens met normen aanzetten die totaal niet gehandhaafd worden als er geen ongeluk is.
[..]
Dus jij hebt zo'n bus met een ruit die doorloopt tot aan de weg? Je moet vooruit kijken, als het erop aankomt wat je kunt zien als je vooroverbuigt dan is het al te laat.
[..]
Maar ik ben positief ingesteld en ga er altijd vanuit dat mensen in staat zijn om na te denken over een beeld wat bij ze opkomt. Kennelijk is dat niet terecht.
[..]
Nee, dat is echt jouw beperking, deze conclusie slaat nergens op.
[..]
Laten we eens beginnen bij jou: Totaal geen benul van wat er allemaal kan gebeuren in het verkeer.
[..]
Nee, het is geen woonerf, maar een 30 km weg. En ik leg de schuld niet bij de kinderen, want die zijn te jong, maar het lijkt mij overduidelijk geen plek waar je zulke jonge kinderen laat spelen, op de 30 km weg.
[..]
En daar komen wel eens ongelukken van. Hopelijk leidt de waarschuwing wel tot extra voorzichtigheid bij de kinderen, maar toezich op spelende kinderen is niet altijd verkeerd. Je kunt ook niet elk risico uitsluiten. Er kan ook gewoon een keer een gruwelijk ongeluk gebeuren zonder dat er iemand schuldig is. Sneu natuurlijk, voor al die internetjudgementals die iemand willen zien hangen.
[..]
En die ene van de 10 keer?
[..]
Het wijst er wel op dat er volgens sommigen kennelijk altijd iets gevonden moet worden om hem als schuldige aan te wijzen. Eerst moet hij wel te hard gereden hebben, als het dat niet is, dan gaan we hem toch gewoon de instelling van de stoelhoogte verwijten?
Lees je post terug en lees ook waar je op reageert. Je wordt niet benadeeld door me, ik ga natuurlijk geen tijd in dergelijke onzin stoppen. Je weet verder prima hoe je het bracht, nu niet ineens dommig gaan doen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:09 schreef aeque het volgende:
[..]
O dus ik word nu benadeeld door je. Lol.
Maar je hebt wel door dat dit op jou zo overkomt? En dat het dus kan zijn dat het nooit agressief bedoeld was?
Wat is daar tegenstrijdig aan?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:10 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb je tegenstrijdige stukjes even vet gedaan
Er is niks tegenstrijdigs aan. Als je 30 km/uur rijdt dan gaat het niet om die paar meter direct voor de auto die wel of niet kunt zien afhankelijk van of je voorover buigt. Dat zit niet binnen de reactietijd.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:10 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb je tegenstrijdige stukjes even vet gedaan
Haha jij bent vast en zeker de leukste thuis. Maar je verplicht ze ook tot lachen. Dat dan weer wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:16 schreef kingmob het volgende:
[..]
Lees je post terug en lees ook waar je op reageert. Je wordt niet benadeeld door me, ik ga natuurlijk geen tijd in dergelijke onzin stoppen. Je weet verder prima hoe je het bracht, nu niet ineens dommig gaan doen.
Nee ik bepaal voor mezelf wat ik onzin vind.quote:
Lees nou eens gewoon terug, doe het eens voor de grap. Excuses hoef ik niet van je verderquote:Jij hebt het namelijk over het feit dat de ouders van die kinderen maar beter hadden moeten opletten.
Dit ben ik met je eens, maar als je de foto's ziet van de desbetreffende brug, dan kun je daar überhaupt al niet overheen kijken laat staan vooruit kijken wat er aan de andere kant is. Ik ben dan van mening dat je toch zeker wel afremt zodat je op tijd kunt remmen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is niks tegenstrijdigs aan. Als je 30 km/uur rijdt dan gaat het niet om die paar meter direct voor de auto die wel of niet kunt zien afhankelijk van of je voorover buigt. Dat zit niet binnen de reactietijd.
Dat is wel erg kort door de bocht. En onjuist ook nog.quote:
Dat is onzin. Als je rustig rijdt, maar een kind komt ineens tussen twee auto's uit op de weg lopen... dan heb je geen schijn van kans.quote:let wel; ik zeg nergens dat dat compleet de schuld is van die gast, ik zeg alleen dat je als je in zo'n woonwijk rondrijdt gewoon de verantwoordelijkheid hebt owanneer je kinderen aanrijdt.
Als jurist ben ik bekend met IZA/Vrerink cs. Dat gaat om civielrechtelijke risicoaansprakelijkheid en heeft dus niets te maken met strafrecht, laat staan met schuld.quote:wist je trouwens dat zulks in nl bij wet geregeld is? bij vrijwel alle ongevallen waarbij je als volwassene een kind aangereden hebt, ben je bij wet verantwoordelijk en dus de schuldige aan het ongeval. want kinderen zijn niet in staat om volwaardig aan het verkeer deel te nemen.
Als ze achter een stuk metaal in de vorm van een auto stonden is dat gewoon niet waar.quote:wanneer je dan in een woonwijk 2 kinderen op deze manier aangereden hebt en zegt "oeps, ik had ze niet gezien, sorrie!" dan kan je dus concluderen dat de persoon in kwestie gewoon niet goed genoeg opgelet heeft. maakt niet uit wat daar dan de oorzaak van was
aan de ene kant zeggen dat je altijd vooruit moet kunnen kijken (en dus blijkbaar wel degelijk een verantwoordelijkheid hebt) maar aan de andere kant ook zeggen dat mensen nu zoeken naar een schuldige en dan nu emmeren over de stoelhoogte. tis een beetje een dubbele, want aan de ene kant zegt poster: "je moet altijd op kunnen letten" en aan de andere kant zegt diezelfde poster: "altijd opletten kan nu eenmaal niet"quote:
Als je dat van die kinderen nog niet mag verwachten, dan mag je verwachten dat de ouders een oogje in het zeil houden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:08 schreef simmu het volgende:
nee, ik bedoel onoplettendheid van zowel bestuurder als kinderen. het verschil is imho echter dat je van de bestuurder die oplettendheid wel kan en mag verwachten en van die kinderen niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |