Ik kan alle redenen wel uit gaan stippelen en moeilijk gaan zitten doen, maar iedereen weet (met gezond verstand) toch al wel waar het om draait; namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent en het land weer op de rails wil brengen met solide rechts en fiscaal beleid.
Helaas blijft het altijd bij willen..quote:en het land weer op de rails wil brengen
Wel als je Koos en consorten volgt en weer dwars gaat liggen ja, zit er eindelijk een kabinet dat wel wat wil doen om dit land op de been te krijgen en is het weer niet goed.quote:
Op Derhalve; gun ze nog 3.5 jaar ten minste.
Misschien wil ik juist wel dwars liggen omdat hun ideeën van 'het land op de been krijgen' me niet aanstaan.quote:Op woensdag 2 maart 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wel als je Koos en consorten volgt en weer dwars gaat liggen ja, zit er eindelijk een kabinet dat wel wat wil doen om dit land op de been te krijgen en is het weer niet goed.
Derhalve; gun ze nog 3.5 jaar ten minste.
Dit dus.quote:
[..]
Misschien wil ik juist wel dwars liggen omdat hun ideeën van 'het land op de been krijgen' me niet aanstaan.
Daar win je anders geen linkse overwinning mee, want die hebben dan alsnog geen poot om op te staan. Dan krijg je een Nederland zonder regering 3,5 jaar en gaat het alleen maar slechter. Maar goed, liever het land in puin dan ze een kans gunnen dus?quote:
[..]
Misschien wil ik juist wel dwars liggen omdat hun ideeën van 'het land op de been krijgen' me niet aanstaan.
Ach welneequote:Op woensdag 2 maart 2011 11:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar win je anders geen linkse overwinning mee, want die hebben dan alsnog geen poot om op te staan. Dan krijg je een Nederland zonder regering 3,5 jaar en gaat het alleen maar slechter. Maar goed, liever het land in puin dan ze een kans gunnen dus?
Als het kabinet nou eens met voorstellen komt die wel ergens op slaan dan valt er met D66 best te praten
En die rails waar je ze op wilt laten rijden, rijdt precies de verkeerde kant op. Ik heb liever stilstand dan de verkeerde richting, dus
Dan bereid je maar voor op 4 zure jaren. De meerderheid gaat er komenquote:Op woensdag 2 maart 2011 11:09 schreef Sisko het volgende:
En die rails waar je ze op wilt laten rijden, rijdt precies de verkeerde kant op. Ik heb liever stilstand dan de verkeerde richting, dus
Pechtold heeft al wel vaker laten blijken totaal niet samen te willen werken met enige constructie waarin de PVV zeggenschap heeft, ik zie hem met een solide machtsbasis dus ook niet veranderen van dat standpunt, maar eerder die versterken.quote:
[..]
Ach welnee
Als het kabinet nou eens met voorstellen komt die wel ergens op slaan dan valt er met D66 best te praten
Zeker nu!quote:
Stem voor nog verdere vernieling en proletenmentaliteit, stem voor het kabinet
[ afbeelding ]
Ja, was te druk met werken uiteraard.quote:
Shit TS, als je dit topic wat eerder had aangemaakt had ik vast op de VVD gestemd. Nu heb ik mijn stem helaas al verkwanseld aan Groenlinks.
Stilstand is achteruitgangquote:
Sorry, maar ik niet overtuigd worden door iemand die Bush als usericoon heeft.
En die rails waar je ze op wilt laten rijden, rijdt precies de verkeerde kant op. Ik heb liever stilstand dan de verkeerde richting, dus
Net zo druk als jij.quote:Op woensdag 2 maart 2011 11:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, was te druk met werken uiteraard.
Ik gunde ze een kans, maar dan komen ze ineens met achterlijke ideeën aanzetten die het land alleen nog maar verder in puin helpen. Mijn stem gaat nu uit protest naar links.quote:
[..]
Daar win je anders geen linkse overwinning mee, want die hebben dan alsnog geen poot om op te staan. Dan krijg je een Nederland zonder regering 3,5 jaar en gaat het alleen maar slechter. Maar goed, liever het land in puin dan ze een kans gunnen dus?
Slechts propaganda, of geloof je echt dat bijvoorbeeld 20% van onze jeugd "moeilijk" is?quote:
[..]
Ik gunde ze een kans, maar dan komen ze ineens met achterlijke ideeën aanzetten die het land alleen nog maar verder in puin helpen. Mijn stem gaat nu uit protest naar links.
D66 stemt anders wel eens mee met voorstellen van de PVV als ze goed zijnquote:Op woensdag 2 maart 2011 11:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Pechtold heeft al wel vaker laten blijken totaal niet samen te willen werken met enige constructie waarin de PVV zeggenschap heeft, ik zie hem met een solide machtsbasis dus ook niet veranderen van dat standpunt, maar eerder die versterken.
Dat D66 niet in een kabinet wil zitten met de PVV betekent niet dat ze niet met het zittende kabinet deals kunnen sluiten.
Alles is propaganda, van zowel links als rechts. Maar daar baseer ik me ook niet op.quote:
[..]
Slechts propaganda, of geloof je echt dat bijvoorbeeld 20% van onze jeugd "moeilijk" is?
Als het kabinet de meerderheid niet haalt komen er geen Belgische toestanden. Het kabinet moet alleen beter gaan nadenken over wat voor beleid ze gaan voeren. Helemaal niet slecht.
Stem tegen het kabinet voor meer nadenken in de politiek!!
Kom kom, niet zo ongeduldig doen kwiwi. Het huidige kabinet zit er net pas 5 maanden.quote:
[..]
Ik gunde ze een kans, maar dan komen ze ineens met achterlijke ideeën aanzetten die het land alleen nog maar verder in puin helpen. Mijn stem gaat nu uit protest naar links.
Dit inderdaad. Sommigen doen alsofdit kabinet demissionair wordt als ze geen meerderheid halen, maar als de voorstellen geen dom gebral zijn om Henk en Ingrid (om die er maar weer even bij te halen) tevreden te houden komt het gewoon goed.quote:
[..]
Ach welnee
Als het kabinet nou eens met voorstellen komt die wel ergens op slaan dan valt er met D66 best te praten
Ja moet je nagaanquote:
[..]
Kom kom, niet zo ongeduldig doen kwiwi. Het huidige kabinet zit er net pas 5 maanden.
Dat ligt ook maar net aan de opstelling van partijen in de Eerste Kamer. De "tegenmentaliteit" kan leiden tot blind tegenstemmen ben ik af en toe bang.quote:
Verder is het typische bangmakerij
Als het kabinet de meerderheid niet haalt komen er geen Belgische toestanden. Het kabinet moet alleen beter gaan nadenken over wat voor beleid ze gaan voeren. Helemaal niet slecht.
Stem tegen het kabinet voor meer nadenken in de politiek!!
Alleen jammer dat dat niet de regering is die we nu hebben. Tot nu toe roepen ze heel veel, maar weten bitter weinig van die woorden om te zetten in daden. Het land heeft helemaal niets aan een gedoogregering die regelmatig om een meerderheid moet gaan bedelen bij de oppositie. Het land heeft wat aan een stevig meerderheidskabinet die zelfstandig de plannen kan realiseren en dan maakt het me in principe weinig uit of dit links of rechts is, hoewel mijn voorkeur uit gaat naar een paarse optie. Helaas vechten die twee honden teveel om een been en dan weten we allemaal wat er kan gebeuren.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:59 schreef Voorschrift het volgende:
namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent
Stem tegen ook de CDA, stem tegen allemaal,
Stem:
PVDA,
SP,
Groen Links,
D66
STEM TEGEN
VVD PVV CDA
Dat zal D66 niet doen als het om gedegen voorstellen gaatquote:Op woensdag 2 maart 2011 11:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat ligt ook maar net aan de opstelling van partijen in de Eerste Kamer. De "tegenmentaliteit" kan leiden tot blind tegenstemmen ben ik af en toe bang.
quote:
- Wtf is er met het onderwijs gebeurd? Waarom stellen we internationaal geen klap meer voor, zitten de meeste leraren overspannen thuis, kunnen studenten hun studieschuld niet meer ophoesten en is het niveau van afgestudeerden zo dramatisch?
- Waarom kunnen jongeren geen huis meer betalen (combinatie slechter onderwijs en niet hervormen woningmarkt vrienden, nog bedankt voor je stem op de vvd
)- Waarom heeft de vergrijzing zulke desastreuze gevolgen?
- Waarom is het gas nu op en de olie zo duur
Alternatieven hebben we niet. Enzovoort. Voor de bovenmodale babyboomers die het toch al prima hadden is dit een pretkabinet, voor jongeren een nachtmerrie.
Ze konden het zich natuurlijk ook niet veroorloven de echt grote maatregelen door te gaan zitten voeren met de verkiezingen op de loer, dan hadden ze net zo goed meteen de handdoek in de ring kunnen gooien want dan hadden ze de Eerste Kamer nooit behouden.quote:
[..]
Alleen jammer dat dat niet de regering is die we nu hebben. Tot nu toe roepen ze heel veel, maar weten bitter weinig van die woorden om te zetten in daden. Het land heeft helemaal niets aan een gedoogregering die regelmatig om een meerderheid moet gaan bedelen bij de oppositie. Het land heeft wat aan een stevig meerderheidskabinet die zelfstandig de plannen kan realiseren en dan maakt het me in principe weinig uit of dit links of rechts is, hoewel mijn voorkeur uit gaat naar een paarse optie. Helaas vechten die twee honden teveel om een been en dan weten we allemaal wat er kan gebeuren.
Simple politics.
quote:
[..]
Dan bereid je maar voor op 4 zure jaren. De meerderheid gaat er komen
Ik moet toegeven, je blijft tenminste optimistisch Het wordt met de seconde tragischer.quote:
Nogal prematuur om die conclusie te trekken ja. Dit aangezien ze net een half jaar aan het regeren zijnquote:
.Toch 2 zetels.quote:
Houden jullie ook rekening met de SGP? Die stemt ook met het kabinet mee
Ook dat inderdaad.quote:
Ze konden het zich natuurlijk ook niet veroorloven de echt grote maatregelen door te gaan zitten voeren met de verkiezingen op de loer, dan hadden ze net zo goed meteen de handdoek in de ring kunnen gooien want dan hadden ze de Eerste Kamer nooit behouden.
Simple politics.
En als blijkt dat het best goed gaat zal klagend Nederland het lot een handje helpen om te bewijzen dat dit zeker wel het slechtste kabinet aller tijden is. Al gaan we allemaal ten onder, gelijk zullen ze hebben!quote:
[..]
Nogal prematuur om die conclusie te trekken ja. Dit aangezien ze net een half jaar aan het regeren zijn
Dat is andersom net zo goed het geval.quote:
[..]
En als blijkt dat het best goed gaat zal klagend Nederland het lot een handje helpen om te bewijzen dat dit zeker wel het slechtste kabinet aller tijden is. Al gaan we allemaal ten onder, gelijk zullen ze hebben!
Kijk maar naar België.
Precies... een kabinet om je vingers bij af te likken. Deze mensen zijn niet in staat om ook maar enige verandering te brengen. Sterker nog ik vermoed dat dit politieke stelsel daar niet toe over kan gaan. Wijzigingen gaan nl. gepaard met een afname in welvaart (voornamelijk omdat wij onze welvaart lenen en bij elkaar roven) en dat wil eigenlijk niemand accepteren.quote:
Allerslechtste kabinet aller tijden. Wedden dat er over tien jaar allerlei commissies worden ingesteld hoe het in godsnaam zo kon misgaan?
- Wtf is er met het onderwijs gebeurd? Waarom stellen we internationaal geen klap meer voor, zitten de meeste leraren overspannen thuis, kunnen studenten hun studieschuld niet meer ophoesten en is het niveau van afgestudeerden zo dramatisch?
- Waarom kunnen jongeren geen huis meer betalen (combinatie slechter onderwijs en niet hervormen woningmarkt vrienden, nog bedankt voor je stem op de vvd
- Waarom heeft de vergrijzing zulke desastreuze gevolgen?
- Waarom is het gas nu op en de olie zo duur
Enzovoort. Voor de bovenmodale babyboomers die het toch al prima hadden is dit een pretkabinet, voor jongeren een nachtmerrie.
Gezien het coalitieprogramma hoeven we daar niet zoveel vertrouwen meer in te hebbenquote:
[..]
Nogal prematuur om die conclusie te trekken ja. Dit aangezien ze net een half jaar aan het regeren zijn
Kans zit er een dat ze er een verliezenquote:
Op Ik heb er ook bijster weinig vertrouwen in. Maar om dit kabinet meteen als het slechtste kabinet ooit te bestempelen gaat mij wat te ver.quote:
[..]
Gezien het coalitieprogramma hoeven we daar niet zoveel vertrouwen meer in te hebben
Er komen geen Belgische toestandenquote:
Ongeacht of je het ideologisch met het kabinet eens of oneens bent, het is onwenselijk dat een kabinet telkens (zie kabinetten Balkenende) wordt onderbroken waardoor nog niet uitgevoerde of half uitgevoerde plannen weer op de schop moeten. Kost een hoop geld, en veel stilstand, wat ook weer geld kost.
Kijk maar naar België.
Eerder Duitse toestanden
Allemaal zaken die al jaren spelen en jij geeft het huidige kabinet de schuld van dat alles? Ik denk niet dat je je slechter kunt diskwalificeren...quote:
Allerslechtste kabinet aller tijden. Wedden dat er over tien jaar allerlei commissies worden ingesteld hoe het in godsnaam zo kon misgaan?
- Wtf is er met het onderwijs gebeurd? Waarom stellen we internationaal geen klap meer voor, zitten de meeste leraren overspannen thuis, kunnen studenten hun studieschuld niet meer ophoesten en is het niveau van afgestudeerden zo dramatisch?
- Waarom kunnen jongeren geen huis meer betalen (combinatie slechter onderwijs en niet hervormen woningmarkt vrienden, nog bedankt voor je stem op de vvd
- Waarom heeft de vergrijzing zulke desastreuze gevolgen?
- Waarom is het gas nu op en de olie zo duur
Enzovoort. Voor de bovenmodale babyboomers die het toch al prima hadden is dit een pretkabinet, voor jongeren een nachtmerrie.
Als je doelt op WOII dan is het niet grappig meer, 2009 belde..quote:
[..]
Er komen geen Belgische toestanden
Eerder Duitse toestanden
Pffff... de crisis is nog lang niet voorbij.... ze is gedempt door de geldpers aan te zetten. De crisis komt binnenkort in volle en veel heftiger omvang terug.quote:
Lijkt me trouwens dat de genen met de grootste bekken hier maar even het land moeten gaan leiden, dat net uit een wereldwijde crisis aan het kruipen is.
Kan je over van mening verschillen, ben niet economisch voldoende om daar 'ja' of 'nee' op te zeggen.quote:
[..]
Pffff... de crisis is nog lang niet voorbij.... ze is gedempt door de geldpers aan te zetten. De crisis komt binnenkort in volle en veel heftiger omvang terug.
Maar het zou alleen maar een argument voor m'n stelling zijn als je gelijk had
Mag ik vragen wat jij stemt/hebt gestemd Waht?quote:
[..]
En als blijkt dat het best goed gaat zal klagend Nederland het lot een handje helpen om te bewijzen dat dit zeker wel het slechtste kabinet aller tijden is. Al gaan we allemaal ten onder, gelijk zullen ze hebben!
True, best jammer eigenlijk.quote:Op woensdag 2 maart 2011 11:34 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dat is andersom net zo goed het geval.
Nee ik bedoel erop dat de zittende Duitse coalitie ook zijn meerderheid in de Duitse senaat kwijt is en de SPD moet meepratenquote:
[..]
Als je doelt op WOII dan is het niet grappig meer, 2009 belde..
En ik hoor geen berichten over een onbestuurbaar Duitsland
Ik ga op de VVD stemmen.quote:
[..]
Mag ik vragen wat jij stemt/hebt gestemd Waht?
Is dat een 'trouwe' stem of een ommezwaai t.o.v. partijen waar je eerder op stemde?quote:
Okay, sorry voor het misverstand danquote:
[..]
Nee ik bedoel erop dat de zittende Duitse coalitie ook zijn meerderheid in de Duitse senaat kwijt is en de SPD moet meepraten
En ik hoor geen berichten over een onbestuurbaar Duitsland
Ik ben ook niet bang dat het land onbestuurbaar zal worden, maar het zal wel lastiger worden en dat kan contra-productief werken.
Gelukkig zijn de meeste oppositiepartijen wel schappelijk en bereid mee te stemmen met bepaalde voorstellen die ze steunen
, met uitzondering van de pvda 
Geen trouwe stem maar ook geen ommezwaai. Het CDA, de VVD en D66 zijn partijen waarop ik tevreden kan stemmen.quote:
[..]
Is dat een 'trouwe' stem of een ommezwaai t.o.v. partijen waar je eerder op stemde?
Het zal moeilijker worden om kortzichtige voorstellen aangenomen te krijgen. Maar ook Groenlinks en D66 willen wel bezuinigen dus als het kabinet netjes zijn best doet komt het helemaal goed.quote:
[..]
Okay, sorry voor het misverstand dan
Ik ben ook niet bang dat het land onbestuurbaar zal worden, maar het zal wel lastiger worden en dat kan contra-productief werken.
Gelukkig zijn de meeste oppositiepartijen wel schappelijk en bereid mee te stemmen met bepaalde voorstellen die ze steunen
Agreequote:
[..]
Het zal moeilijker worden om kortzichtige voorstellen aangenomen te krijgen. Maar ook Groenlinks en D66 willen wel bezuinigen dus als het kabinet netjes zijn best doet komt het helemaal goed.
Wanneer ze woord houden.
Wanneer ze eenmaal bloed ruiken zal dat wel lastiger worden, dan gaan ze denk ik eerder dwarsliggen en aansturen op een breuk.quote:
[..]
Het zal moeilijker worden om kortzichtige voorstellen aangenomen te krijgen. Maar ook Groenlinks en D66 willen wel bezuinigen dus als het kabinet netjes zijn best doet komt het helemaal goed.
Allemaal bangmaak propagandaquote:
[..]
Wanneer ze eenmaal bloed ruiken zal dat wel lastiger worden, dan gaan ze denk ik eerder dwarsliggen en aansturen op een breuk.
Dit zijn juist het type steuntrekker dat massaal op de PVDA stemt, gesubsuidieerd de hele dag bier drinken. Wie wil dat nou niet?quote:
Stem voor nog verdere vernieling en proletenmentaliteit, stem voor het kabinet
[ afbeelding ]
Neuh hoor, die stemmen PVV omdat ze de vinden dat de moslims moeten opbokkenquote:
[..]
Dit zijn juist het type steuntrekker dat massaal op de PVDA stemt, gesubsuidieerd de hele dag bier drinken. Wie wil dat nou niet?
Onzin. Als je tegen hun voorstellen bent, ben je er maar al te blij mee als deze voorstellen worden afgekeurd. Aanhangers van dit kabinet moeten eens stoppen met doen of slechte veranderingen beter zijn dan geen veranderingen.quote:
Ongeacht of je het ideologisch met het kabinet eens of oneens bent, het is onwenselijk dat een kabinet telkens (zie kabinetten Balkenende) wordt onderbroken waardoor nog niet uitgevoerde of half uitgevoerde plannen weer op de schop moeten. Kost een hoop geld, en veel stilstand, wat ook weer geld kost.
Kijk maar naar België.
Valt mee, dat is wat ik zou doen als ik hen was.quote:
Etsu.quote:
PVDA
Een paar posts voor je heb ik het wat genuanceerd.quote:
[..]
Onzin. Als je tegen hun voorstellen bent, ben je er maar al te blij mee als deze voorstellen worden afgekeurd. Aanhangers van dit kabinet moeten eens stoppen met doen of slechte veranderingen beter zijn dan geen veranderingen.
Tevens doe je je UN geen eer aan
quote:
[..]
Allemaal zaken die al jaren spelen en jij geeft het huidige kabinet de schuld van dat alles? Ik denk niet dat je je slechter kunt diskwalificeren...
Dit kabinet neemt maatregelen die al deze zaken verergeren. Dat zul jij ook moeten inzien.
Oke, ik heb je alleen zien nuanceren dat het land onbestuurbaar zou worden, misschien heb ik een post gemist. Ik zie trouwens niet in waarom ik mijn UN geen eer aan zou doen.quote:
[..]
Een paar posts voor je heb ik het wat genuanceerd.
Tevens doe je je UN geen eer aan
Sowieso PvdA met hun leus: Met rechts betaalt u de rekeningquote:
Kent u het verkiezings spotje van de PVDA nog? Het werkelijke plaatje ziet er zo uit
[ afbeelding ]
PVDA
Met links wordt de rekening sowieso niet betaald, maar dat terzijde. Ik heb op 9 juni VVD gestemd en hoewel ik in het regeerakkoord wat punten had waar ik mij niet in kon vinden heb ik deze keer ook weer VVD gestemd, omdat er wel gewoon geregeerd moet worden.Kun je wat voorbeelden geven van zaken die ze al bereikt hebben die jij belangrijk acht voor het 'op de rails krijgen' van het land?quote:
Omdat er nog geen "voor" topic is, en ik me toch wat verongelijkt voel op deze manier, bij deze een "voor!" topic voor uiteraard mijn favoriete coalitie van VVD en CDA.
Ik kan alle redenen wel uit gaan stippelen en moeilijk gaan zitten doen, maar iedereen weet (met gezond verstand) toch al wel waar het om draait; namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent en het land weer op de rails wil brengen met solide rechts en fiscaal beleid.
[ afbeelding ]
Of liever nog, die ze in petto hebbenquote:
[..]
Kun je wat voorbeelden geven van zaken die ze al bereikt hebben die jij belangrijk acht voor het 'op de rails krijgen' van het land?
Volgens mij maken ze zich drukker om hun uitkering en bierdrinken.quote:
[..]
Neuh hoor, die stemmen PVV omdat ze de vinden dat de moslims moeten opbokken
[ Bericht 0% gewijzigd door Boris_Karloff op 02-03-2011 13:48:57 ]
Meer vrijheden voor het vestigen van bedrijven, meer mogelijkheden voor ondernemers, meer asfalt, meer efficiëntie in onderwijs om maar wat te noemen. Bovendien minder fixatie op het doelloos aankopen van natuur, stoppen met het vernielen van landbouwgrond, kijken naar reële oplossingen voor duurzamere energie (a la kerncentrales).quote:
[..]
Kun je wat voorbeelden geven van zaken die ze al bereikt hebben die jij belangrijk acht voor het 'op de rails krijgen' van het land?
Ja ach, weet je wat, wat doe ik ook moeilijk, lees gewoon hun program door zou ik zeggen.
quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Meer vrijheden voor het vestigen van bedrijven, meer mogelijkheden voor ondernemers, meer asfalt, meer efficiëntie in onderwijs om maar wat te noemen. Bovendien minder fixatie op het doelloos aankopen van natuur, stoppen met het vernielen van landbouwgrond, kijken naar reële oplossingen voor duurzamere energie (a la kerncentrales).
Ja ach, weet je wat, wat doe ik ook moeilijk, lees gewoon hun program door zou ik zeggen.
Wat een onzin. Jammer dat ik je nu niet kan overtuigen, maar over tien tot twintig jaar zul je het met me eens zijn.
Dan nog, dan is dat een punt wat je highlight omdat je het er mee oneens bent, de rest dan ook maar meteen onzin?quote:
[..]
Wat een onzin. Jammer dat ik je nu niet kan overtuigen, maar over tien tot twintig jaar zul je het met me eens zijn.
Ik vroeg wat ze al bereikt hebben, niet wat ze van plan zijn te doen.quote:
[..]
Meer vrijheden voor het vestigen van bedrijven, meer mogelijkheden voor ondernemers, meer asfalt, meer efficiëntie in onderwijs om maar wat te noemen. Bovendien minder fixatie op het doelloos aankopen van natuur, stoppen met het vernielen van landbouwgrond, kijken naar reële oplossingen voor duurzamere energie (a la kerncentrales).
Ja ach, weet je wat, wat doe ik ook moeilijk, lees gewoon hun program door zou ik zeggen.
quote:
[..]
Ik vroeg wat ze al bereikt hebben, niet wat ze van plan zijn te doen.
quote:
[..]
Of liever nog, die ze in petto hebben
In 3 maanden tijd?? Kunduz, minder geld naar ontwikkelingshulp, 130 km/h, aanpassing van onderwijs om maar wat te noemen.quote:
[..]
Ik vroeg wat ze al bereikt hebben, niet wat ze van plan zijn te doen.
Hilarisch.... wat een topprestaties van dit kabinetquote:
[..]
In 3 maanden tijd?? Kunduz, minder geld naar ontwikkelingshulp, 130 km/h, aanpassing van onderwijs om maar wat te noemen.
Minder geld voor ontwikkelingshulp.... phoe hè... wat een geweldige prestatie
Kunduz? Geld uitgeven om de vriendjes in de VSA tevreden te houden... stelletje trekpoppen
Bordjes van 130k op de afsluitdijk...
Het zou een prestatie zijn als dit kabinet de files had opgelost
En wat betreft dat onderwijs.... daar gaat niets veranderen... ja... de kosten gaan weer omhoog zodat de VVD achterban weer zijn zakken kan vullen. De kwaliteit baggert verder achteruit... want domme mensen kun je nl. beter plukken en als slaaf gebruiken.
Ja daarmee komen we er wel.quote:
[..]
In 3 maanden tijd?? Kunduz, minder geld naar ontwikkelingshulp, 130 km/h, aanpassing van onderwijs om maar wat te noemen.
Uitgekleed hoger onderwijs en overspannen leraren die alle speciale zorg er maar even bij moeten doen: fantastisch hoorquote:
[..]
In 3 maanden tijd?? Kunduz, minder geld naar ontwikkelingshulp, 130 km/h, aanpassing van onderwijs om maar wat te noemen.
Dit is toch het kabinet van de daadkracht die ons weer sterk uit de crisis gaat helpen?quote:
Noem jij dan maar eens op wat het vorige kabinet in 3 maanden had bereikt. Oh ja die gingen 100 dagen niks doen.
Haal gewoon wat stickers van kinderen af en dat is ook opgelost.quote:
[..]
Uitgekleed hoger onderwijs en overspannen leraren die alle speciale zorg er maar even bij moeten doen: fantastisch hoor
Jep in Nederland krijgen veel meer kinderen zo'n sticker in vergelijking met het buitenland.quote:
[..]
Haal gewoon wat stickers van kinderen af en dat is ook opgelost.
Wat begrijp je er nu niet aan dan? Denk je dat problemen verdwijnen wanneer we ze niet meer benoemen? Hoe fkkn dom ben je wanneer je zo redeneertquote:
[..]
Haal gewoon wat stickers van kinderen af en dat is ook opgelost.
.Kinderen met gedragsproblemen komen straks gewoon in de klas en leraren krijgen een cursus om daar maar even mee om te gaan. En jij denkt dat dit allemaal wel goed komt?
Stempel of niet, dit gaat niet werken. Ik snap heus wel dat een indicatie stigmatiserend kan werken, maar zo los je dit dus echt niet op.
1. Beslissing over Kunduz was ik het niet mee eens. Kost veel geld en levert niets op. Ook de beloften gedaan aan de oppositie dat de opgeleide agenten niet voor militaire taken worden ingezet is een farce. Conclusie: Onjuist besluit.quote:
[..]
In 3 maanden tijd?? Kunduz, minder geld naar ontwikkelingshulp, 130 km/h, aanpassing van onderwijs om maar wat te noemen.
2. Nederland gaf redelijk veel uit aan ontwikkelingshulp. Een beetje minder mag, zolang lopende projecten niet te dupe worden. De tijd zal dus leren of dit een juiste beslissing was. Conclusie: Mogelijk juiste beslissing mits goed geïmplementeerd. Resultaten afwachten dus.
Kleine kanttekening: Missie naar Kunduz kun je net zo goed definiëren als ontwikkelingshulp.
3. 130 km/u aanpassingen is symboolpolitiek. Juist of onjuist is nvt.
4. Aanpassingen van het onderwijs kunnen we op korte termijn nog niet beoordelen op juistheid. Wederom afwachten dus.
Dat was ook een zooitje ongeregeld. Maar om nu je vingers af te likken bij dit zooitje getuigd niet van een kritische kijk op de zaakquote:
Noem jij dan maar eens op wat het vorige kabinet in 3 maanden had bereikt. Oh ja die gingen 100 dagen niks doen.
Omdat die stempels gewoonweg onterecht zijn in veel gevallen.quote:
[..]
Wat begrijp je er nu niet aan dan? Denk je dat problemen verdwijnen wanneer we ze niet meer benoemen? Hoe fkkn dom ben je wanneer je zo redeneert
Kinderen met gedragsproblemen komen straks gewoon in de klas en leraren krijgen een cursus om daar maar even mee om te gaan. En jij denkt dat dit allemaal wel goed komt?
Stempel of niet, dit gaat niet werken. Ik snap heus wel dat een indicatie stigmatiserend kan werken, maar zo los je dit dus echt niet op.
Laat de ouders de opvoeding op zich nemen, het zijn HUN kinderen. Een beetje liberaal begrijpt dat je voor je eigen kinderen moet zorgen.quote:
[..]
Haal gewoon wat stickers van kinderen af en dat is ook opgelost.
Leuk he, trollen.quote:
Het heeft niet altijd het gewenste effectquote:
Tot enkele jaren gelden werkte het perfect. Pas toen het rugzakje ingevoerd werd zag je een immense toename van de stickertjes. Dus ik vraag me af hoe we ooit zover gekomen zijn als het straks weer terugkeren naar minder labeltjes op kinderen plakkenquote:
[..]
Wat begrijp je er nu niet aan dan? Denk je dat problemen verdwijnen wanneer we ze niet meer benoemen? Hoe fkkn dom ben je wanneer je zo redeneert
Kinderen met gedragsproblemen komen straks gewoon in de klas en leraren krijgen een cursus om daar maar even mee om te gaan. En jij denkt dat dit allemaal wel goed komt?
Stempel of niet, dit gaat niet werken. Ik snap heus wel dat een indicatie stigmatiserend kan werken, maar zo los je dit dus echt niet op.
En dat "gedragstoornis" in veel gevallen gewoon "slecht opgevoed" betekent.quote:
[..]
Laat de ouders de opvoeding op zich nemen, het zijn HUN kinderen. Een beetje liberaal begrijpt dat je voor je eigen kinderen moet zorgen.
Het blijft een kutkabinet hoor.quote:
Kijk, jullie beginnen het te snappen, welnu, terug naar het stembureau en veranderen die handel.
Alleen met die rugzakjes hebben ze wel gelijk.Dat is een andere discussie.quote:
[..]
Omdat die stempels gewoonweg onterecht zijn in veel gevallen.
Nee, direct oorzaak-gevolg gevalletje. Wanneer scholen en overheidsinstellingen geen misbruik gemaakt hadden van kinderen om extra rugzakjes binnen te halen hoefde er nou ook niet het mes in.quote:
Dat heb ik een topic terug ook al tegen je gezegd, dat een regeling vaak misbruikt wordt betekent niet dat de regeling an sich verkeerd is.quote:
[..]
Nee, direct oorzaak-gevolg gevalletje. Wanneer scholen en overheidsinstellingen geen misbruik gemaakt hadden van kinderen om extra rugzakjes binnen te halen hoefde er nou ook niet het mes in.
Dat moet je gewoon beter op de naleving van de voorwaarden toezien.
Wat mensen vergeten is dat het hele rugzakjes verhaal juist een bezuiniging is. Mensen hadden de keus om zelf zorg in te kopen wat ze wilde voor kun kind, of de zorg over te laten aan de reguliere zorg. Als ouders voor het 1e kozen, kregen ze alleen wel iets minder geld dan de reguliere zorg zou krijgen (om en nabij 70%). De reguliere zorg wordt vervolgens gekort op dit bedrag.quote:
[..]
Nee, direct oorzaak-gevolg gevalletje. Wanneer scholen en overheidsinstellingen geen misbruik gemaakt hadden van kinderen om extra rugzakjes binnen te halen hoefde er nou ook niet het mes in.
Maw, de rugzakjes zelf zijn een perfect systeem, ze geven keuzevrijheid en zijn verpakte bezuinigingen. Dat scholen hier vervolgens een extra inkomstenbron van hebben gemaakt is een symptoom wat bestreden moet worden, maar wat niet afdoet aan de goede werking van rugzakjes. Dat de VVD hier nu tegen aggiteerd verbaasd niemand meer, gezien hun reeds sinds anderhalf jaar verloren liberale vleugels.
geen moslims 
heerlijke tijd was dat.Toen kreeg je nog een lintje van de Paus als je er één omlegdequote:
19 eeuw
Moet de Paus nu niet meer doen, daar heeft de wereld te weinig lintjes voor zo onderhand met hoe het er tegenwoordig in die landen aan toegaat.quote:
[..]
Toen kreeg je nog een lintje van de Paus als je er één omlegde
Vraag het een 19e eeuwse eens.quote:
Over 100 jaar kan je overigens dezelfde reacties verwachten over het buitenlanders noemen van onze huidige moslims die gewoon een nederlands paspoort hebben.
Ik zou wel willen, maar mijn Flux Capacitor is nog niet af.quote:
Die noem ik anders ook geen buitenlanders.quote:
[..]
Vraag het een 19e eeuwse eens.
Over 100 jaar kan je overigens dezelfde reacties verwachten over het buitenlanders noemen van onze huidige moslims die gewoon een nederlands paspoort hebben.
Dat ben je m.i. alleen als je eerste generatie immigrant/asielzoeker bent, ongeacht religie, waar jij meteen weer "moslims" van maakt. Er zijn wel meer landen of religies ter wereld dan alleen moslims, beetje stigmatiserend weer van je.
Van oorsprong wel ja.quote:
quote:
[..]
Die noem ik anders ook geen buitenlanders.
Dat ben je m.i. alleen als je eerste generatie immigrant/asielzoeker bent, ongeacht religie, waar jij meteen weer "moslims" van maakt. Er zijn wel meer landen of religies ter wereld dan alleen moslims, beetje stigmatiserend weer van je.
Volgens mij heeft het nooit perfect gefunctioneerd. Hele volksstammen zijn onderschat omdat de leraar geen goede indruk van ze had, hun leerstijl niet bij school paste, of omdat ze andere problemen hadden.quote:
[..]
Tot enkele jaren gelden werkte het perfect. Pas toen het rugzakje ingevoerd werd zag je een immense toename van de stickertjes. Dus ik vraag me af hoe we ooit zover gekomen zijn als het straks weer terugkeren naar minder labeltjes op kinderen plakken
Maar vroeger had je 8 kinderen, en als eentje het dan minder deed, boeien. Er was ook wel een die het wel goed deed.
Nu zitten ouders er meer boven op. Gezinnen hebben vaak maar 2 kinderen. Daar moet het van komen. Ook is opleidig veel belangrijker dan vroeger, voor alles heb je diploma's nodig.
Zodra ouders maar even het gevoel hebben dat school niet alles eruit haalt wat er in zit, zitten ze erbovenop. Dus moet de docent aan 15 van de 30 'extra aandacht' geven, waar geen geld en tijd voor is.
En dan is daar dat zakje met geld..do the math.
Stem VOOR het kabinet als je een vooruitstrevend en welvarend Nederland wil.quote:
Stem TEGEN het kabinet, als je om de medemens geeft
Rechtse rotzak...quote:
Ik ga zo ook even het kabinet steunen.
Maar met een linkse overwinning gaat het doorpakken met bezuinigen niet lukken.
Dan worden alle voorstellen weer geblokt. Omdat volgens links alles 'bezuinigen op de kwetsbaarste mensen' is, en dat kan natuurlijk niet.
Ik stem VVDquote:
Ik moet toegeven, ik heb heel even mijn stem overwogen in het kader van het onderwijs, ik vind dat de bezuinigingen wel een stuk doordachter kunnen. Maar aan de andere kant wordt het natuurlijk een onbestuurbare politieke situatie met een gedoogkabinet dat geen meerderheid heeft in de Eerste Kamer, ook gaan er dan waarschijnlijk wat afspraken gemaakt worden met de SGP zodat het er allemaal nog minder elegant op wordt. Bovendien is er voor mij niet echt een alternatief anders dan VVD omdat de VVD nog steeds het hoogste bedrag in totaal wil bezuinigen.quote:
Ben er nog niet uit. Het onderwijs gaat naar de knoppen zo.
Maar met een linkse overwinning gaat het doorpakken met bezuinigen niet lukken.
Onzin, in mijn basisschool jaren (eind 70 begin 80) hadden de meeste mensen in mijn straat ook gemiddeld 2 kinderen. Alleen was er een stuk meer respect voor leraren en als de leraar iets voorstelde dan werd dat geaccepteerd. Nu is ieder kind een genie en daar zou de betreffende opleiding op moeten aansluiten, terwijl de gemiddeld ouders helemaal geen reeel beeld hebben van het kind omdat ze het kind eigenlijk te weinig zien om zich een goed beeld te kunnen vormen. Maar he, het is hun kind dus moet het wel een genie zijnquote:
[..]
Volgens mij heeft het nooit perfect gefunctioneerd. Hele volksstammen zijn onderschat omdat de leraar geen goede indruk van ze had, hun leerstijl niet bij school paste, of omdat ze andere problemen hadden.
Maar vroeger had je 8 kinderen, en als eentje het dan minder deed, boeien. Er was ook wel een die het wel goed deed.
Nu zitten ouders er meer boven op. Gezinnen hebben vaak maar 2 kinderen. Daar moet het van komen. Ook is opleidig veel belangrijker dan vroeger, voor alles heb je diploma's nodig.
Zodra ouders maar even het gevoel hebben dat school niet alles eruit haalt wat er in zit, zitten ze erbovenop. Dus moet de docent aan 15 van de 30 'extra aandacht' geven, waar geen geld en tijd voor is.
En dan is daar dat zakje met geld..do the math.
Maar ik geloof dat in mijn jeugd een kind meer "kind" kon zijn. Ik weet zelf niet precies wat dat inhoudt, maar als ik in mijn omgeving kijk dan zie ik veel tweeverdieners, die overdag de hele dag werken en 's avonds ook nog allemaal sociale activiteiten moeten doen. En ondertussen wordt er ook nog een kind opgevoed. Ik kan me niet de indruk ontrekken dat daar een deel van de oorzaak ligt. Is die drukheid niet een schreeuw om aandacht? negatieve aandacht is ook aandacht.
[ Bericht 5% gewijzigd door Boris_Karloff op 02-03-2011 15:52:23 ]
Een uur geleden heb ik dat ook gedaan.quote:
Ik ga zo ook even het kabinet steunen.
Toch vind ik dat altijd lastig. Als het aan mijn basisschool had gelegen was ik naar de beroepsgerichte leerweg van het VMBO gegaan. Mijn ouders hebben mij echter op Havo/VWO weten te krijgen, door het simpelweg te eisen van de school. Van de zomer hoop ik cum laude mijn WO-master te halen, ook heb ik op het VWO ruim boven het gemiddelde gescoord. Het is gewoon heel erg lastig om bij een leerling van 12 jaar in te schatten waar deze 6, 8, 10, 12 jaar later kan staan.quote:
Nu is ieder kind een genie en daar zou de betreffende opleiding op moeten aansluiten, terwijl de gemiddeld ouders helemaal geen reeel beeld hebben van het kind omdat ze het kind eigenlijk te weinig zien om zich een goed beeld te kunnen vormen. Maar he, het is hun kind dus moet het wel een genie zijn
En die ouders hebben na een harde dag druk werken helemaal geen energie of zin meer voor die 'te' drukke 'probleem' kinderen en stoppen die kinderen vol met Ritalin/Concerta.quote:
[..]
Maar ik geloof dat in mijn jeugd een kind meer "kind" kon zijn. Ik weet zelf niet precies wat dat inhoudt, maar als ik in mijn omgeving kijk dan zie ik veel tweeverdieners, die overdag de hele dag werken en 's avonds ook nog allemaal sociale activiteiten moeten doen. En ondertussen wordt er ook nog een kind opgevoed. Ik kan me niet de indruk ontrekken dat daar een deel van de oorzaak ligt. Is die drukheid niet een schreeuw om aandacht? negatieve aandacht is ook aandacht.
Ik spreek ook vanuit mijn eigen ervaringen en die van mijn ouders. In de tijd van mijn ouders was er een stuk minder aandact voor school, en inderdaad, meer respect van de leraar.quote:
[..]
Onzin, in mijn basisschool jaren (eind 70 begin 80) hadden de meeste mensen in mijn straat ook gemiddeld 2 kinderen. Alleen was er een stuk meer respect voor leraren en als de leraar iets voorstelde dan werd dat geaccepteerd.
Nu we weten dat geniale kinderen ook wel eens vastlopen op school hopen ouders natuurlijk dat ook de oorzaak van de problemen van hun kind is. De wens is de vader van de gedachte.quote:
Nu is ieder kind een genie en daar zou de betreffende opleiding op moeten aansluiten, terwijl de gemiddeld ouders helemaal geen reeel beeld hebben van het kind omdat ze het kind eigenlijk te weinig zien om zich een goed beeld te kunnen vormen. Maar he, het is hun kind dus moet het wel een genie zijn
Tssk, toen lag ik nog lekker te slapen.quote:
Rond 8.45 heb ik mijn steun uitgesproken voor dit kabinet.
Inderdaad doorsnee CDA/VVD-kiezersquote:
Stem voor nog verdere vernieling en proletenmentaliteit, stem voor het kabinet
[ afbeelding ]
PVV nog misschien, al is het natuurlijk onwaar dat het de enige of ergste 'pauperpartij' is; voor zover ik weet is het aantal hoogopgeleiden dat PVV kiest groter dan bij bijv. de SP.
Daarbij blijft het toch wat vreemd om steeds maar te moeten lezen dat de 'Democraten'66 zo'n ontiegelijke minachting voelen jegens het gepeupel.
He is met name de mentaliteit van dit kabinet dat het weergeeftquote:
[..]
Inderdaad doorsnee CDA/VVD-kiezers
PVV nog misschien, al is het natuurlijk onwaar dat het de enige of ergste 'pauperpartij' is; voor zover ik weet is het aantal hoogopgeleiden dat PVV kiest groter dan bij bijv. de SP.
Daarbij blijft het toch wat vreemd om steeds maar te moeten lezen dat de 'Democraten'66 zo'n ontiegelijke minachting voelen jegens het gepeupel.
Dit kabinet krijgt mijn steun dus niet.
Er is dan ook niet zoiets als een genetisch determinisme waarbij bij voorbaat vastligt of je een hoog- of laagvlieger wordt. Bij mij ging het helaas andersom; alle leraren en mijn ouders voorzagen een gouden toekomst, of toch ten minste dat ik advocaat, wetenschapper, politicus oid zou worden. Het werd magazijnman, al ben ik er overigens niet ongelukkig mee hoor.quote:
[..]
Toch vind ik dat altijd lastig. Als het aan mijn basisschool had gelegen was ik naar de beroepsgerichte leerweg van het VMBO gegaan. Mijn ouders hebben mij echter op Havo/VWO weten te krijgen, door het simpelweg te eisen van de school. Van de zomer hoop ik cum laude mijn WO-master te halen, ook heb ik op het VWO ruim boven het gemiddelde gescoord. Het is gewoon heel erg lastig om bij een leerling van 12 jaar in te schatten waar deze 6, 8, 10, 12 jaar later kan staan.
Ik vind overigens ook echt dat dit kabinet inderdaad niet overal even slim bezuinigt. Bezuinigen oke en hard bezuinigen ook, maar als je naar de technische details kijkt is het helaas toch weer een soort compromis waardoor slim hervormen hier en daar uitblijft. Wie weet kan de VVD in de kamer nog alternatieve meerderheden zoeken met bijv. D66 en GL, die nu en dan nog best met wat zinnigs komen. Alleen is er naast de economie nog meer natuurlijk. De immigratie minimaliseren juich ik toe en dat kan alleen over rechts. De minimumstraffen bijv. ook.
Die zaten toen allemaal in Nederlands-Indië.quote:
19 eeuw
Daarvoor is Nederland mij te lief.
De leuze is 'vrijheid en verantwoordelijkheid'. Dat is toch echt al heel wat anders dan 'Het moet eerlijker' of zulk gejammer.quote:
[..]
He is met name de mentaliteit van dit kabinet dat het weergeeft
Oké de PVV en ook de VVD doen soms aan populisme. Ik denk dat het vooral strategie is; het hoort bij de moderne samenleving en ik vind dat soms ook jammer, maar een soort noodzakelijk kwaad. Anderzijds blijft het gewoon zo dat dat van oorsprong allemaal te wijten is aan links. Hard roeptoeteren, mensen opruien, schreeuwerige verkiezingscampagnes, allemaal dingen waar het socialisme groot mee werd. Nu keert die tactiek zich tegen ze omdat de mode veranderd is en adapteren de progressieven moeiteloos het van oorsprong rechts-conservatieve elitarisme waar ze vroeger zo hard tegen demonstreerden.
Maar hoe dan ook; de VVD en het CDA zijn bij uitstek partijen waar vooral hoger opgeleiden en hard werkende mensen (boeren en ZZP'ers bijvoorbeeld) op stemmen. Beslist niet de figuren uit maaskantje, da's nogmaals alleen bij de PVV en dan zijn het allemaal ex-PvdA/SP kiezers. Die mensen zullen altijd wat radicaler stemmen, maar het is niet zo dat dat per se aan links/rechts gekoppeld is. Sterker nog als je goed kijkt naar de lijn van de twee regeringspartijen kun je niets anders constateren dat zij zich nog het meest zorgen maken om de verloedering en demoralisering, terwijl je bij de progressieven nog steeds het naïeve idee ziet dat het gewoon allemaal braniegedrag is dat wel overwaait als je mensen hun uitkering of studiebeurs verhoogt.
Het is nogal OT maar moest het even kwijt.
Ik was een keer blij dat ik pas om 8 uur pas hoefde op te staan..quote:
[..]
Tssk, toen lag ik nog lekker te slapen.
Precies. En dat ik ook de houding van dit kabinet waar ik me ontzettend aan erger. Ze doen alsof ze Nederland van een rampspoed behouden. Met een enorme kleine meerderheid doen ze niks dan het tonen van spierballen. Ze hebben een ongelooflijke profileringsdrang, alle drie de partijen. Vanzelfsprekend is er met de oppositie geen zinnig woord mee te wisselen, ze zitten volgens dit kabinet alleen om een spaak in hun voorwiel te steken. Geert Wilders heeft het goed verwoord: "Geen Job Cohen, Geen Femke Halsema, geen Alexander Pechtold."quote:
[..]
Dat was ook een zooitje ongeregeld. Maar om nu je vingers af te likken bij dit zooitje getuigd niet van een kritische kijk op de zaak
Dat illustreert alles. Nul komma nul visie.
Het is in mijn ogen een kabinet voor de hard-schreeuwende Nederlander.
Daar zou nog wat in zitten als dat ook van twee kanten zou komen. Al zie ik de vrijheid er niet in en zie ik het kabinet ook allerlei verantwoordelijkheden ontlopen.quote:
[..]
De leuze is 'vrijheid en verantwoordelijkheid'. Dat is toch echt al heel wat anders dan 'Het moet eerlijker' of zulk gejammer.
Je het zal vast allemaal de schuld van een ander zijn.quote:Oké de PVV en ook de VVD doen soms aan populisme. Ik denk dat het vooral strategie is; het hoort bij de moderne samenleving en ik vind dat soms ook jammer, maar een soort noodzakelijk kwaad. Anderzijds blijft het gewoon zo dat dat van oorsprong allemaal te wijten is aan links. Hard roeptoeteren, mensen opruien, schreeuwerige verkiezingscampagnes, allemaal dingen waar het socialisme groot mee werd. Nu keert die tactiek zich tegen ze omdat de mode veranderd is en adapteren de progressieven moeiteloos het van oorsprong rechts-conservatieve elitarisme waar ze vroeger zo hard tegen demonstreerden.
Ik doel niet zo zeer op de stemmers. Ik doel op het kabinet zelf en de politici die erin zitten.quote:Maar hoe dan ook; de VVD en het CDA zijn bij uitstek partijen waar vooral hoger opgeleiden en hard werkende mensen (boeren en ZZP'ers bijvoorbeeld) op stemmen. Beslist niet de figuren uit maaskantje, da's nogmaals alleen bij de PVV en dan zijn het allemaal ex-PvdA/SP kiezers. Die mensen zullen altijd wat radicaler stemmen, maar het is niet zo dat dat per se aan links/rechts gekoppeld is. Sterker nog als je goed kijkt naar de lijn van de twee regeringspartijen kun je niets anders constateren dat zij zich nog het meest zorgen maken om de verloedering en demoralisering, terwijl je bij de progressieven nog steeds het naïeve idee ziet dat het gewoon allemaal braniegedrag is dat wel overwaait als je mensen hun uitkering of studiebeurs verhoogt.
Het is nogal OT maar moest het even kwijt.
Die verzaken werkelijk alles dat je van een goede regering mag verwachten. Alleen maar korte termijn plannetjes die forse schade aan allerei belangrijke zaken in NL aanbrengen (Onderwijs, Natuur en toekomstige energievoorziening). En een die verder totaal schijt heeft aan iedereen die beneden de 45 is en geen langetermijn plannen hebben.
Het is een beetje als die sjonnies. Ook lekker lamzakken en dingen slopen om hun eigen korte termijn behoeften te bevredigen. Ook al gaat dat ten koste van de toekomst.
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.quote:
Als je de Stemwijzer zo egoïstisch mogelijk invult, met alleen oog voor je eigen belang en dat andere dingen verder niks mogen kosten, kom je bijna exact op de VVD uit in het politieke landschap. Eigenlijk zegt dat alles wel.
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.quote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
Tegen egoïsme is geen enkel systeem bestand... - Wanneer mensen zichzelf meer toebedelen, gaat dat per definitie ten koste van anderen.quote:
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.
Ach het belang in de samenleving is uiteindelijk ook mijn belangquote:
[..]
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.
Maar mij ergert die ontzettend kortzichtige houding waarbij alles dat niet direct meetbaar in je eigen belang is direct overbodig zou zijn om aan bij te dragen.
Nonsens, de vrije markt gaat uitstekend om met egoïsme. Individueel egoïsme is daar zelfs goed voor het algemene belang.quote:
[..]
Tegen egoïsme is geen enkel systeem bestand... - Wanneer mensen zichzelf meer toebedelen, gaat dat per definitie ten koste van anderen.
Dat ergert mij ook. Maar je ziet overal dat het volk dat niet verder dan morgen kan kijken nooit ver zal komen. Het uitstellen van de beloning loont op de langere termijn, daar is enige wijsheid voor nodig.quote:
[..]
Ach het belang in de samenleving is uiteindelijk ook mijn belang
Maar mij ergert die ontzettend kortzichtige houding waarbij alles dat niet direct meetbaar in je eigen belang is direct overbodig zou zijn om aan bij te dragen.
Aangezien elk mens een ander eigenbelang heeft en andere wensen, zegt het dus dat de VVD gewoon voor iedereen de beste keuze is!quote:
Als je de Stemwijzer zo egoïstisch mogelijk invult, met alleen oog voor je eigen belang en dat andere dingen verder niks mogen kosten, kom je bijna exact op de VVD uit in het politieke landschap. Eigenlijk zegt dat alles wel.
Zoiets als het afsluiten van leningen bij de voormalige DSB-tentakels
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.quote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
De VVD is burgelijk.
Misschien kijk ik teveel in mijn eigen omgeving? Want?quote:
Je kan op elke partij stemmen, dit betekent echter niet dat die partij het beste voor jou is. Wat het VVD goed heeft gedaan is mensen laten denken dat VVD het beste voor hun is, terwijl dit eigenlijk niet het geval is. Ook hebben ze flink mee kunnen liften op het succes van de PVV door zich als degelijk alternatief te profileren.quote:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
De VVD is burgelijk.
Dus een bijstandsmoeder of een laagopgeleide uitkeringstrekker stemt VVDquote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
[ Bericht 100% gewijzigd door StarGazer op 02-03-2011 21:43:15 ]
nu blijft toch de wajong voorlopig de komende 4 jaar???
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.quote:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
quote:
[..]
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?quote:
[..]
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.
De VVD is van mening dat iedereen kan werken prima gedachte maar ook mensen met lichamelijke of verstandelijke beperkingen van die aard dat ze hun eigen kont nog niet af kunnen vegen.quote:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
De VVD is burgelijk.
Die geven ze een rugzak vol geld mee die ze van de moeilijk lerende kinderen en de zieke afpakken. Die rugzak vol geld geven ze vervolgens aan de werkgever die vervolgens de arbeidsbeperkte uit gaat knijpen en er met een zweep achter gaat staan.
Helaas zien Rutte en co deze werkelijkheid niet. Die zien alleen het eindproduct van een recept dat vol geduwd is met hun eigen ingrediënten, helaas gebruiken ze teveel zelfrijzend bakmeel.
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.quote:
[..]
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.quote:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Na je studie ga je je eigen financieren, je gaat werken en vergaart inkomen, als het goed is een goed betaalde baan dankzij je studie en met meer geld verdienen betaal je meer belasting.quote:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Dat je in Nederland meebetaald aan de minder bedeelde onder de mensen is gewoon een plicht, wil je dat niet dan verhuis je maar.
Van mij mogen ze de studiefinanciering best omzetten in een sociaal leenstelsel.
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.quote:
[..]
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.quote:
[..]
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.
Haal je het binnen de gestelde termijn krijg je een bonus. Haal je het niet betaal je dubbel collegegeld.
Dan zal men niet zomaar aan een (nutteloze) studie beginnen én als ze aan een studie beginnen zullen ze er in ieder geval voor zorgen dat ze binnen de gestelde tijd slagen.
Kun je zeggen dat er dan minder mensen zullen gaan studeren, hetgeen een goede ontwikkeling is.
Dan drukken de kosten dus dat is positief én we krijgen minder aantallen studenten die zich te goed vinden voor bepaald werk. Immers zijn ze dan niet hoog opgeleid en kunnen ze mooi de mindere banen gaan vullen. Wat een oplossing!
Waarom?
Een groot gedeelte van de bezuinigingen komt voor mij over als 'lomp en dom' (onderwijs en cultuur)
Aan de ene kant zal ik ook nooit op een echt linkse partij willen stemmen dus heb ik maar op D66 gestemt.
Je moet niet alles op jezelf betrekken.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.
Haal je het binnen de gestelde termijn krijg je een bonus. Haal je het niet betaal je dubbel collegegeld.
Dan zal men niet zomaar aan een (nutteloze) studie beginnen én als ze aan een studie beginnen zullen ze er in ieder geval voor zorgen dat ze binnen de gestelde tijd slagen.
Kun je zeggen dat er dan minder mensen zullen gaan studeren, hetgeen een goede ontwikkeling is.
Dan drukken de kosten dus dat is positief én we krijgen minder aantallen studenten die zich te goed vinden voor bepaald werk. Immers zijn ze dan niet hoog opgeleid en kunnen ze mooi de mindere banen gaan vullen. Wat een oplossing!
Doe ik ook niet.quote:
[..]
Je moet niet alles op jezelf betrekken.
quote:
Dat je in Nederland meebetaald aan de minder bedeelde onder de mensen is gewoon een plicht, wil je dat niet dan verhuis je maar.
Van mij mogen ze de studiefinanciering best omzetten in een sociaal leenstelsel.
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.quote:
[..]
Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.
Maar zo gaat het wel heel erg één kant op. Ben je zielig, dan ontvang je gratis geld waar je geen cent van hoeft terug te betalen. Ben je slim, dan moet je betalen om te kunnen betalen.
Vind je het gek dat mensen rechts worden?
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
beste post sinds dagen.Zielig is niet het juiste woord. Zielig ben je als je minder bedeeld bent in welke vorm dan ook en rechts aan de macht is. Je moet eens indenken wat die mensen die niet kunnen al inleveren op economisch EN sociaal gebied.quote:
[..]
[..]
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.
Maar zo gaat het wel heel erg één kant op. Ben je zielig, dan ontvang je gratis geld waar je geen cent van hoeft terug te betalen. Ben je slim, dan moet je betalen om te kunnen betalen.
Vind je het gek dat mensen rechts worden?
En jij denkt echt dat de rijke vertrekken als de HRA wordt beperkt? Bangmakerij van de regering. Als aankomend student kun jij je eigen nog eens flink in de vingertjes snijden als dadelijk blijkt je studies wel erg tegen te vallen of omdat je gewoon meer wilt leren. Laat staan als je dadelijk klaar bent met je studie en je geen werk kunt vinden, wat dan?quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Dat er bezuinigd moet worden oké ben ik mee eens. Helaas worden er nu groepen geraakt waar je met je tengels van af moet blijven, maar wel de groep die het kan dragen ontzien, dat is krom en niet rechtvaardig en als die mensen willen gaan dan moeten ze gewoon gaan. Ik zal ze helpen het vliegtuig op te zetten. Maar kom dan nooit maar dan ook nooit meer terug.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
De rijken die vertrokken zijn omdat ze minderbedeelden niet willen helpen? Good riddance! Deze mensen met een "IK, IK, IK" mentaliteit die je in de steek laten wanneer je hulp nodig hebt wil je toch niet te vriend houden?quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
Je had het over rijken die naar het buitenland zijn gevlucht. Dit zijn mensen die zo rijk zijn dat ze zich zonder problemen overal in de wereld kunnen vestigen.quote:
Dus jij denkt dat een persoon met een goed inkomen het fijn vindt om veel belasting te betalen en zo de armen te helpen? Of zal er een fonds ontstaan om geld te doneren aan armen? Denk het niet.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
Nu heb je het over mensen met een goed inkomen. Ik weet zeker dat veel mensen met een goed inkomen niet zoveel belasting willen betalen en al zeker niet als een overgroot deel hiervan naar de "armen" gaat. Deze mensen kunnen of willen echter niet naar het buitenland omdat ze 1. niet zo rijk zijn dat ze het zich kunnen veroorloven, 2. niet zo getalenteerd zijn dat ze overal met hetzelfde inkomen aan de slag kunnen, 3. ze het in NL wel prettig vinden met vrienden en familie.
De belasting is dan de prijs die ze betalen om in Nederland te kunnen blijven. Als je meer te verliezen hebt, is het toch vanzelfsprekend dat je een hogere premie betaalt?
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.quote:
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
En waarom zouden de modale en minder over 10 jaar 10 keer harder de dupe zijn als nu? Hoe kunnen ze in godsnaam nog meer bij de gemiddelde Nederlander gaan snijden, jij wilt terug naar de 19e eeuw.
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.quote:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
De enige manier die zij zien is de schulden van wanbeleid afteschuiven op modaal en arm. VVD blijft een partij voor de rijksten en zij zullen zich altijd voor de rijksten inzetten. En dus ook het gegraai in standhouden. En aangezien het gegraai ook voor schulden en andere toestanden zorgt is een VVD ook niet helemaal wenselijk.quote:
Omdat er nog geen "voor" topic is, en ik me toch wat verongelijkt voel op deze manier, bij deze een "voor!" topic voor uiteraard mijn favoriete coalitie van VVD en CDA.
Ik kan alle redenen wel uit gaan stippelen en moeilijk gaan zitten doen, maar iedereen weet (met gezond verstand) toch al wel waar het om draait; namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent en het land weer op de rails wil brengen met solide rechts en fiscaal beleid.
[ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 03-03-2011 20:02:09 ]
Een overgroot deel van de mensen die een goed inkomen hebben zullen zichzelf niet rijk rekenen, zoals medische en juridische specialisten. Deze specialisten hebben zeker een goed inkomen, maar rijk zijn ze en vinden ze zichzelf zeker niet.quote:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Ik onderschat het talent van Nederlanders zeker niet. Er is alleen buitengewoon talent nodig om met voldoende zekerheid en vertrouwen in een ander land op het zelfde niveau werk te kunnen verrichten als in je eigen land. Qua taal, omgangsvorm, werkwijze en vele andere factoren zal de "buitenlander" altijd het onderspit delven tegen de lokale bevolking. Voordat de mensen met een goed inkomen massaal Nederland uitvluchten zoals jij stelt, dan zouden ze toch echt zo getalenteerd moeten zijn dat ze of nieuwe kennis en expertise kunnen bijdragen of als ze zo geïntegreerd zijn in het nieuwe land dat ze de concurrentie met de lokale bevolking aan kunnen gaan.
Voorzichtig beleid maken is goed, maar ongegrond angst zaaien is nergens voor nodig. Leg de focus daarom ook niet op de voorspellingen van onheil of fortuin die partijen als de VVD en PVV aan hun kiezers proberen te verkopen. De focus moet gelegd worden op de inhoud en wetenschappelijke onderbouwing van plannen en daar schort het bij de VVD en PVV enorm aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door KvinKerna op 03-03-2011 20:09:26 ]
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!quote:Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
Goed punt heb je.quote:
[..]
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!
De Nederlandse mentaliteit is slachtoffer van collectivistische indoctrinatie op jonge leeftijd. Een koetjesreep wordt gedeeld door 24 leerlingen en de meeste stemmen zullen wel de waarheid spreken. Dit werkt door/ en maakt deel uit van een repressief parlemetair democratisch systeem. Waardoor goeie producten en diensten zoals vooruitstrevende scholing geen kans krijgen. Ik denk dat daar een deel van de oorzaak ligt. my 2c.quote:
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.quote:En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.
En waarom zouden de modale en minder over 10 jaar 10 keer harder de dupe zijn als nu? Hoe kunnen ze in godsnaam nog meer bij de gemiddelde Nederlander gaan snijden, jij wilt terug naar de 19e eeuw.
Die staatsschuld moet een keer ingekrimpt worden, beter nu dan over 10 jaar als je het mij vraagt.
Heb jij de cijfertjes van die alternatieven gelezen? Ik niet, dus daar kan ik niet over oordelen of ze fatsoenlijk zijn. Natuurlijk is het goed om de staatsschuld terug te dringen maar niet op deze manier, daar zullen de voor- en tegenstanders het nooit over eens worden.quote:
[..]
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.
Die staatsschuld moet een keer ingekrimpt worden, beter nu dan over 10 jaar als je het mij vraagt.
Ik ben zeker links, maar van een hoge staatsschuld word ik ook zeer onrustig.quote:
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
Al die 'kwetsbare groepen' waar je 'met je tengels vanaf moet blijven' die zijn echt niet beter af in een failliet land.
Als mag die HRA ook wel eens langzaamaan afgebouwd worden.