POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je de Stemwijzer zo egoïstisch mogelijk invult, met alleen oog voor je eigen belang en dat andere dingen verder niks mogen kosten, kom je bijna exact op de VVD uit in het politieke landschap. Eigenlijk zegt dat alles wel.
Daar zou nog wat in zitten als dat ook van twee kanten zou komen. Al zie ik de vrijheid er niet in en zie ik het kabinet ook allerlei verantwoordelijkheden ontlopen.quote:Op woensdag 2 maart 2011 19:07 schreef sneakypete het volgende:
[..]
De leuze is 'vrijheid en verantwoordelijkheid'. Dat is toch echt al heel wat anders dan 'Het moet eerlijker' of zulk gejammer.
Je het zal vast allemaal de schuld van een ander zijn.quote:Oké de PVV en ook de VVD doen soms aan populisme. Ik denk dat het vooral strategie is; het hoort bij de moderne samenleving en ik vind dat soms ook jammer, maar een soort noodzakelijk kwaad. Anderzijds blijft het gewoon zo dat dat van oorsprong allemaal te wijten is aan links. Hard roeptoeteren, mensen opruien, schreeuwerige verkiezingscampagnes, allemaal dingen waar het socialisme groot mee werd. Nu keert die tactiek zich tegen ze omdat de mode veranderd is en adapteren de progressieven moeiteloos het van oorsprong rechts-conservatieve elitarisme waar ze vroeger zo hard tegen demonstreerden.
Ik doel niet zo zeer op de stemmers. Ik doel op het kabinet zelf en de politici die erin zitten.quote:Maar hoe dan ook; de VVD en het CDA zijn bij uitstek partijen waar vooral hoger opgeleiden en hard werkende mensen (boeren en ZZP'ers bijvoorbeeld) op stemmen. Beslist niet de figuren uit maaskantje, da's nogmaals alleen bij de PVV en dan zijn het allemaal ex-PvdA/SP kiezers. Die mensen zullen altijd wat radicaler stemmen, maar het is niet zo dat dat per se aan links/rechts gekoppeld is. Sterker nog als je goed kijkt naar de lijn van de twee regeringspartijen kun je niets anders constateren dat zij zich nog het meest zorgen maken om de verloedering en demoralisering, terwijl je bij de progressieven nog steeds het naïeve idee ziet dat het gewoon allemaal braniegedrag is dat wel overwaait als je mensen hun uitkering of studiebeurs verhoogt.
Het is nogal OT maar moest het even kwijt.
Die verzaken werkelijk alles dat je van een goede regering mag verwachten. Alleen maar korte termijn plannetjes die forse schade aan allerei belangrijke zaken in NL aanbrengen (Onderwijs, Natuur en toekomstige energievoorziening). En een die verder totaal schijt heeft aan iedereen die beneden de 45 is en geen langetermijn plannen hebben.
Het is een beetje als die sjonnies. Ook lekker lamzakken en dingen slopen om hun eigen korte termijn behoeften te bevredigen. Ook al gaat dat ten koste van de toekomst.
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.quote:
Als je de Stemwijzer zo egoïstisch mogelijk invult, met alleen oog voor je eigen belang en dat andere dingen verder niks mogen kosten, kom je bijna exact op de VVD uit in het politieke landschap. Eigenlijk zegt dat alles wel.
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.quote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tegen egoïsme is geen enkel systeem bestand... - Wanneer mensen zichzelf meer toebedelen, gaat dat per definitie ten koste van anderen.quote:
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.
Ach het belang in de samenleving is uiteindelijk ook mijn belangquote:
[..]
Ook jij weet dat er weinig mis is met egoïsme mits het systeem ernaar ontworpen is.
Maar mij ergert die ontzettend kortzichtige houding waarbij alles dat niet direct meetbaar in je eigen belang is direct overbodig zou zijn om aan bij te dragen.
Nonsens, de vrije markt gaat uitstekend om met egoïsme. Individueel egoïsme is daar zelfs goed voor het algemene belang.quote:
[..]
Tegen egoïsme is geen enkel systeem bestand... - Wanneer mensen zichzelf meer toebedelen, gaat dat per definitie ten koste van anderen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een reden om voor te stemmen zou kunnen zijn dat het volk eens gaat inzien wat de gevolgen van rechts zijn, zodat we na 4 zure jaren voor langere tijd hiervan verlost zijn.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Dat ergert mij ook. Maar je ziet overal dat het volk dat niet verder dan morgen kan kijken nooit ver zal komen. Het uitstellen van de beloning loont op de langere termijn, daar is enige wijsheid voor nodig.quote:
[..]
Ach het belang in de samenleving is uiteindelijk ook mijn belang
Maar mij ergert die ontzettend kortzichtige houding waarbij alles dat niet direct meetbaar in je eigen belang is direct overbodig zou zijn om aan bij te dragen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Aangezien elk mens een ander eigenbelang heeft en andere wensen, zegt het dus dat de VVD gewoon voor iedereen de beste keuze is!quote:
Als je de Stemwijzer zo egoïstisch mogelijk invult, met alleen oog voor je eigen belang en dat andere dingen verder niks mogen kosten, kom je bijna exact op de VVD uit in het politieke landschap. Eigenlijk zegt dat alles wel.
Op zeer korte termijn misschien wel ja
Zoiets als het afsluiten van leningen bij de voormalige DSB-tentakels
Zoiets als het afsluiten van leningen bij de voormalige DSB-tentakels
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.quote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
De VVD is burgelijk.
Je kan op elke partij stemmen, dit betekent echter niet dat die partij het beste voor jou is. Wat het VVD goed heeft gedaan is mensen laten denken dat VVD het beste voor hun is, terwijl dit eigenlijk niet het geval is. Ook hebben ze flink mee kunnen liften op het succes van de PVV door zich als degelijk alternatief te profileren.quote:Op woensdag 2 maart 2011 19:49 schreef skrn het volgende:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
De VVD is burgelijk.
Dus een bijstandsmoeder of een laagopgeleide uitkeringstrekker stemt VVDquote:
[..]
Dat merk ik ook bij veel VVD stemmers die ik spreek. Vinden met name hun eigen belang interessant en het belang van de samenleving kan ze biet bommen.
-
[ Bericht 100% gewijzigd door StarGazer op 02-03-2011 21:43:15 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door StarGazer op 02-03-2011 21:43:15 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.quote:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?quote:
[..]
Ja, je mag hun plee, die van hun grootkapitaalvriendjes, wel komen poetsen, en verder niet lullen. De VVD jaagt iedereen in de schulden voor zaken als studeren en wonen zodat de enige mogelijke zelfontplooiing bestaat in zoveel mogelijk geld verdienen voor anderen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
De VVD is van mening dat iedereen kan werken prima gedachte maar ook mensen met lichamelijke of verstandelijke beperkingen van die aard dat ze hun eigen kont nog niet af kunnen vegen.quote:
[..]
Kijk, de VVD is wel een volkspartij bij uitstek, veel meer dan de PvdA of het CDA. De VVD is niet voorbehouden voor een specifieke laag in de samenleving. Je kan rijk zijn en op de VVD stemmen (logisch) maar ook gewoon een normale werknemer die wil dat de staatsruif niet wordt opgegeten door werklozen en werkschuw tuig. De VVD staat toch voor een niet-lullen-maar-poetsen-mentaliteit en dat is iets wat Mark Rutte en de VVD-ministers toch wel uitstralen.
De VVD is burgelijk.
Die geven ze een rugzak vol geld mee die ze van de moeilijk lerende kinderen en de zieke afpakken. Die rugzak vol geld geven ze vervolgens aan de werkgever die vervolgens de arbeidsbeperkte uit gaat knijpen en er met een zweep achter gaat staan.
Helaas zien Rutte en co deze werkelijkheid niet. Die zien alleen het eindproduct van een recept dat vol geduwd is met hun eigen ingrediënten, helaas gebruiken ze teveel zelfrijzend bakmeel.
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.quote:
[..]
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.quote:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Na je studie ga je je eigen financieren, je gaat werken en vergaart inkomen, als het goed is een goed betaalde baan dankzij je studie en met meer geld verdienen betaal je meer belasting.quote:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Dat je in Nederland meebetaald aan de minder bedeelde onder de mensen is gewoon een plicht, wil je dat niet dan verhuis je maar.
Van mij mogen ze de studiefinanciering best omzetten in een sociaal leenstelsel.
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.quote:
[..]
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.quote:
[..]
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.
Haal je het binnen de gestelde termijn krijg je een bonus. Haal je het niet betaal je dubbel collegegeld.
Dan zal men niet zomaar aan een (nutteloze) studie beginnen én als ze aan een studie beginnen zullen ze er in ieder geval voor zorgen dat ze binnen de gestelde tijd slagen.
Kun je zeggen dat er dan minder mensen zullen gaan studeren, hetgeen een goede ontwikkeling is.
Dan drukken de kosten dus dat is positief én we krijgen minder aantallen studenten die zich te goed vinden voor bepaald werk. Immers zijn ze dan niet hoog opgeleid en kunnen ze mooi de mindere banen gaan vullen. Wat een oplossing!
Heb mezelf eigenlijk altijd als rechts beschouwd maar heb nu toch tegen het kabinet mijn stem ingebracht.
Waarom?
Een groot gedeelte van de bezuinigingen komt voor mij over als 'lomp en dom' (onderwijs en cultuur)
Aan de ene kant zal ik ook nooit op een echt linkse partij willen stemmen dus heb ik maar op D66 gestemt.
Waarom?
Een groot gedeelte van de bezuinigingen komt voor mij over als 'lomp en dom' (onderwijs en cultuur)
Aan de ene kant zal ik ook nooit op een echt linkse partij willen stemmen dus heb ik maar op D66 gestemt.
Geen enkele partij/ regering kan de komende recessie tegenhouden.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Je moet niet alles op jezelf betrekken.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.
Haal je het binnen de gestelde termijn krijg je een bonus. Haal je het niet betaal je dubbel collegegeld.
Dan zal men niet zomaar aan een (nutteloze) studie beginnen én als ze aan een studie beginnen zullen ze er in ieder geval voor zorgen dat ze binnen de gestelde tijd slagen.
Kun je zeggen dat er dan minder mensen zullen gaan studeren, hetgeen een goede ontwikkeling is.
Dan drukken de kosten dus dat is positief én we krijgen minder aantallen studenten die zich te goed vinden voor bepaald werk. Immers zijn ze dan niet hoog opgeleid en kunnen ze mooi de mindere banen gaan vullen. Wat een oplossing!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Doe ik ook niet.quote:
[..]
Je moet niet alles op jezelf betrekken.
quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:30 schreef betyar het volgende:
Dat je in Nederland meebetaald aan de minder bedeelde onder de mensen is gewoon een plicht, wil je dat niet dan verhuis je maar.
Van mij mogen ze de studiefinanciering best omzetten in een sociaal leenstelsel.
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.quote:
[..]
Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.
Maar zo gaat het wel heel erg één kant op. Ben je zielig, dan ontvang je gratis geld waar je geen cent van hoeft terug te betalen. Ben je slim, dan moet je betalen om te kunnen betalen.
Vind je het gek dat mensen rechts worden?
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
beste post sinds dagen.
Zielig is niet het juiste woord. Zielig ben je als je minder bedeeld bent in welke vorm dan ook en rechts aan de macht is. Je moet eens indenken wat die mensen die niet kunnen al inleveren op economisch EN sociaal gebied.quote:
[..]
[..]
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.
Maar zo gaat het wel heel erg één kant op. Ben je zielig, dan ontvang je gratis geld waar je geen cent van hoeft terug te betalen. Ben je slim, dan moet je betalen om te kunnen betalen.
Vind je het gek dat mensen rechts worden?
En jij denkt echt dat de rijke vertrekken als de HRA wordt beperkt? Bangmakerij van de regering. Als aankomend student kun jij je eigen nog eens flink in de vingertjes snijden als dadelijk blijkt je studies wel erg tegen te vallen of omdat je gewoon meer wilt leren. Laat staan als je dadelijk klaar bent met je studie en je geen werk kunt vinden, wat dan?quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Dat er bezuinigd moet worden oké ben ik mee eens. Helaas worden er nu groepen geraakt waar je met je tengels van af moet blijven, maar wel de groep die het kan dragen ontzien, dat is krom en niet rechtvaardig en als die mensen willen gaan dan moeten ze gewoon gaan. Ik zal ze helpen het vliegtuig op te zetten. Maar kom dan nooit maar dan ook nooit meer terug.
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
De rijken die vertrokken zijn omdat ze minderbedeelden niet willen helpen? Good riddance! Deze mensen met een "IK, IK, IK" mentaliteit die je in de steek laten wanneer je hulp nodig hebt wil je toch niet te vriend houden?quote:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Dus jij denkt dat een persoon met een goed inkomen het fijn vindt om veel belasting te betalen en zo de armen te helpen? Of zal er een fonds ontstaan om geld te doneren aan armen? Denk het niet.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
Je had het over rijken die naar het buitenland zijn gevlucht. Dit zijn mensen die zo rijk zijn dat ze zich zonder problemen overal in de wereld kunnen vestigen.quote:
Dus jij denkt dat een persoon met een goed inkomen het fijn vindt om veel belasting te betalen en zo de armen te helpen? Of zal er een fonds ontstaan om geld te doneren aan armen? Denk het niet.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
Nu heb je het over mensen met een goed inkomen. Ik weet zeker dat veel mensen met een goed inkomen niet zoveel belasting willen betalen en al zeker niet als een overgroot deel hiervan naar de "armen" gaat. Deze mensen kunnen of willen echter niet naar het buitenland omdat ze 1. niet zo rijk zijn dat ze het zich kunnen veroorloven, 2. niet zo getalenteerd zijn dat ze overal met hetzelfde inkomen aan de slag kunnen, 3. ze het in NL wel prettig vinden met vrienden en familie.
De belasting is dan de prijs die ze betalen om in Nederland te kunnen blijven. Als je meer te verliezen hebt, is het toch vanzelfsprekend dat je een hogere premie betaalt?
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.quote:
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
En waarom zouden de modale en minder over 10 jaar 10 keer harder de dupe zijn als nu? Hoe kunnen ze in godsnaam nog meer bij de gemiddelde Nederlander gaan snijden, jij wilt terug naar de 19e eeuw.
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.quote:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
De enige manier die zij zien is de schulden van wanbeleid afteschuiven op modaal en arm. VVD blijft een partij voor de rijksten en zij zullen zich altijd voor de rijksten inzetten. En dus ook het gegraai in standhouden. En aangezien het gegraai ook voor schulden en andere toestanden zorgt is een VVD ook niet helemaal wenselijk.quote:
Omdat er nog geen "voor" topic is, en ik me toch wat verongelijkt voel op deze manier, bij deze een "voor!" topic voor uiteraard mijn favoriete coalitie van VVD en CDA.
Ik kan alle redenen wel uit gaan stippelen en moeilijk gaan zitten doen, maar iedereen weet (met gezond verstand) toch al wel waar het om draait; namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent en het land weer op de rails wil brengen met solide rechts en fiscaal beleid.
[ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 03-03-2011 20:02:09 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Een overgroot deel van de mensen die een goed inkomen hebben zullen zichzelf niet rijk rekenen, zoals medische en juridische specialisten. Deze specialisten hebben zeker een goed inkomen, maar rijk zijn ze en vinden ze zichzelf zeker niet.quote:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Ik onderschat het talent van Nederlanders zeker niet. Er is alleen buitengewoon talent nodig om met voldoende zekerheid en vertrouwen in een ander land op het zelfde niveau werk te kunnen verrichten als in je eigen land. Qua taal, omgangsvorm, werkwijze en vele andere factoren zal de "buitenlander" altijd het onderspit delven tegen de lokale bevolking. Voordat de mensen met een goed inkomen massaal Nederland uitvluchten zoals jij stelt, dan zouden ze toch echt zo getalenteerd moeten zijn dat ze of nieuwe kennis en expertise kunnen bijdragen of als ze zo geïntegreerd zijn in het nieuwe land dat ze de concurrentie met de lokale bevolking aan kunnen gaan.
Voorzichtig beleid maken is goed, maar ongegrond angst zaaien is nergens voor nodig. Leg de focus daarom ook niet op de voorspellingen van onheil of fortuin die partijen als de VVD en PVV aan hun kiezers proberen te verkopen. De focus moet gelegd worden op de inhoud en wetenschappelijke onderbouwing van plannen en daar schort het bij de VVD en PVV enorm aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door KvinKerna op 03-03-2011 20:09:26 ]
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!quote:Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
Goed punt heb je.quote:
[..]
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!
De Nederlandse mentaliteit is slachtoffer van collectivistische indoctrinatie op jonge leeftijd. Een koetjesreep wordt gedeeld door 24 leerlingen en de meeste stemmen zullen wel de waarheid spreken. Dit werkt door/ en maakt deel uit van een repressief parlemetair democratisch systeem. Waardoor goeie producten en diensten zoals vooruitstrevende scholing geen kans krijgen. Ik denk dat daar een deel van de oorzaak ligt. my 2c.quote:
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.quote:En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.
En waarom zouden de modale en minder over 10 jaar 10 keer harder de dupe zijn als nu? Hoe kunnen ze in godsnaam nog meer bij de gemiddelde Nederlander gaan snijden, jij wilt terug naar de 19e eeuw.
Die staatsschuld moet een keer ingekrimpt worden, beter nu dan over 10 jaar als je het mij vraagt.
Heb jij de cijfertjes van die alternatieven gelezen? Ik niet, dus daar kan ik niet over oordelen of ze fatsoenlijk zijn. Natuurlijk is het goed om de staatsschuld terug te dringen maar niet op deze manier, daar zullen de voor- en tegenstanders het nooit over eens worden.quote:
[..]
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.
Die staatsschuld moet een keer ingekrimpt worden, beter nu dan over 10 jaar als je het mij vraagt.
Ik ben zeker links, maar van een hoge staatsschuld word ik ook zeer onrustig.quote:
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
Al die 'kwetsbare groepen' waar je 'met je tengels vanaf moet blijven' die zijn echt niet beter af in een failliet land.
Als mag die HRA ook wel eens langzaamaan afgebouwd worden.
|
|
