Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Na je studie ga je je eigen financieren, je gaat werken en vergaart inkomen, als het goed is een goed betaalde baan dankzij je studie en met meer geld verdienen betaal je meer belasting.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Omdat je na je studie fijn de overheid mag gaan financieren. En nee, ze houden geen rekening met je studieschuld.
Waarom is het wel vanzelfsprekend dat de overheid je ziekte, je oude dag, je zorgenkind, je huurhuis, je leven in tijden van werkloosheid financiert? Dan heet het ineens 'solidariteit'.
Ik vind het niet erg om mijn studie zelf te betalen hoor, maar schroef de belasting dan ook maar omlaag. Zodat ik de vruchten van mijn investering zelf kan plukken.
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:12 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Het is heel normaal om te lenen tijdens je studie hoor. Waar komt toch die zogenaamde "vanzelfsprekendheid" vandaan dat de overheid je hele studie maar moet financieren?
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vanuit het idee dat je als land investeert in de volgende generatie omdat dat altijd loont, dat er welvaartsgroei is over de jaren en dat er dus geen reden is dat de generatie die er zelf van geprofiteerd heeft dat niet zou kunnen opbrengen voor de volgende, dat zelfontplooiing niet voorbehouden is aan de kinderen die het getroffen hebben met het inkomen van hun ouders, en dat in een competitieve economie waarin hard werk en talent wordt beloond het niet juist is om de kneusjes van rijke ouders op een niet in te halen voorsprong te zetten en belangrijke functies te laten verkloten met hun gebrek aan talent.
Je moet niet alles op jezelf betrekken.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind dat lapzwansen uberhaubt geen geld hoeven te krijgen. Sterker nog... ik stel voor om een bonus te halen aan je studie.
Haal je het binnen de gestelde termijn krijg je een bonus. Haal je het niet betaal je dubbel collegegeld.
Dan zal men niet zomaar aan een (nutteloze) studie beginnen én als ze aan een studie beginnen zullen ze er in ieder geval voor zorgen dat ze binnen de gestelde tijd slagen.
Kun je zeggen dat er dan minder mensen zullen gaan studeren, hetgeen een goede ontwikkeling is.
Dan drukken de kosten dus dat is positief én we krijgen minder aantallen studenten die zich te goed vinden voor bepaald werk. Immers zijn ze dan niet hoog opgeleid en kunnen ze mooi de mindere banen gaan vullen. Wat een oplossing!
Doe ik ook niet.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je moet niet alles op jezelf betrekken.
quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:30 schreef betyar het volgende:
Dat je in Nederland meebetaald aan de minder bedeelde onder de mensen is gewoon een plicht, wil je dat niet dan verhuis je maar.
Van mij mogen ze de studiefinanciering best omzetten in een sociaal leenstelsel.
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.quote:Op donderdag 3 maart 2011 10:30 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Dat noem ik ook geen vanzelfsprekendheid. Dat heet beschaving. Wanneer iemand niet voor zichzelf kan zorgen moet er een gedegen sociaal vangnet zijn. Dat zie ik los van studeren. Laat onverlet dat ik geen voorstander ben van afschaffen van de studiefinanciering.
quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:46 schreef 7Sixes het volgende:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Zielig is niet het juiste woord. Zielig ben je als je minder bedeeld bent in welke vorm dan ook en rechts aan de macht is. Je moet eens indenken wat die mensen die niet kunnen al inleveren op economisch EN sociaal gebied.quote:Op donderdag 3 maart 2011 12:46 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
[..]
Ben het eens met dat een beschaafd land mensen niet moet laten verkommeren.
Maar zo gaat het wel heel erg één kant op. Ben je zielig, dan ontvang je gratis geld waar je geen cent van hoeft terug te betalen. Ben je slim, dan moet je betalen om te kunnen betalen.![]()
Vind je het gek dat mensen rechts worden?
En jij denkt echt dat de rijke vertrekken als de HRA wordt beperkt? Bangmakerij van de regering. Als aankomend student kun jij je eigen nog eens flink in de vingertjes snijden als dadelijk blijkt je studies wel erg tegen te vallen of omdat je gewoon meer wilt leren. Laat staan als je dadelijk klaar bent met je studie en je geen werk kunt vinden, wat dan?quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:46 schreef 7Sixes het volgende:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
De rijken die vertrokken zijn omdat ze minderbedeelden niet willen helpen? Good riddance! Deze mensen met een "IK, IK, IK" mentaliteit die je in de steek laten wanneer je hulp nodig hebt wil je toch niet te vriend houden?quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:46 schreef 7Sixes het volgende:
Ik heb voor het kabinet gestemd omdat ik stem voor de toekomst. De staatsschuld is groter dan ¤300 miljard en zal blijven groeien. We moeten zien de groei ervan binnen de perken te houden en op den duur terug te dringen. Dit gaat niet als Henk en Ingrid 2x per maand uit eten moeten of naar een concert, helaas. We moeten dus eigenlijk zoveel mogelijk bezuinigen als er maar kan. Immers, voor elke euro die je nu niet betaalt zal je over 10 jaar ¤10 moeten betalen. En wie gaat dat betalen? De rijken zeker weer? Nee, die zijn op dat moment allang naar het buitenland gevlucht. En wie blijven over? Henk en Ingrid.
Als aankomend student wil ik daarom best wat meer collegegeld betalen om vervolgens later met z'n allen de vruchten hiervan te plukken. Daarom heb ik voor de VVD gekozen ook al was het op de korte termijn misschien financieël aantrekkelijker om voor D66 te kiezen, maar als je kijkt naar de toekomst denk ik dat we met VVD een betere koers varen.
Je had het over rijken die naar het buitenland zijn gevlucht. Dit zijn mensen die zo rijk zijn dat ze zich zonder problemen overal in de wereld kunnen vestigen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 18:19 schreef 7Sixes het volgende:
Dus jij denkt dat een persoon met een goed inkomen het fijn vindt om veel belasting te betalen en zo de armen te helpen? Of zal er een fonds ontstaan om geld te doneren aan armen? Denk het niet.
De mensen die volgens jou een 'Ik, ik, ik mentaliteit' hebben, brengen helaas wel het meeste belastinggeld in het laatje, wat betekent dat als dit geld wegvalt je een gat overhoudt dat gevuld moet worden door lagere klassen.
En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 18:04 schreef 7Sixes het volgende:
Ik heb het hierbij niet over de hypotheekrenteaftrek maar over het toenemen van de rentelasten die gepaard gaat met een toename van de staatsschuld.
De groepen waar je volgens jou met je tengels van af moet blijven worden over 10 jaar weer 10 keer zo hard de dupe en dat moeten we natuurlijk zien te voorkomen. Overigens ben ik van mening dat er posten zijn waar meer bezuinigd kan worden ten opzichte van andere, bijv. defensie.
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 18:52 schreef 7Sixes het volgende:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
De enige manier die zij zien is de schulden van wanbeleid afteschuiven op modaal en arm. VVD blijft een partij voor de rijksten en zij zullen zich altijd voor de rijksten inzetten. En dus ook het gegraai in standhouden. En aangezien het gegraai ook voor schulden en andere toestanden zorgt is een VVD ook niet helemaal wenselijk.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:59 schreef Voorschrift het volgende:
Omdat er nog geen "voor" topic is, en ik me toch wat verongelijkt voel op deze manier, bij deze een "voor!" topic voor uiteraard mijn favoriete coalitie van VVD en CDA.
Ik kan alle redenen wel uit gaan stippelen en moeilijk gaan zitten doen, maar iedereen weet (met gezond verstand) toch al wel waar het om draait; namelijk de voortzetting van een regering die wel daadkracht kent en het land weer op de rails wil brengen met solide rechts en fiscaal beleid.
[ afbeelding ]
Een overgroot deel van de mensen die een goed inkomen hebben zullen zichzelf niet rijk rekenen, zoals medische en juridische specialisten. Deze specialisten hebben zeker een goed inkomen, maar rijk zijn ze en vinden ze zichzelf zeker niet.quote:Op donderdag 3 maart 2011 18:52 schreef 7Sixes het volgende:
Met rijk en goed inkomen bedoel ik hier even hetzelfde, dat had je zelf ook wel begrepen denk ik. Rijk en mensen met een goed inkomen zijn allebei maar relatieve begrippen.
Je moet verder niet de mogelijkheden van Nederlanders op de internationale arbeidsmarkt onderschatten. In Nederland kennen we vrij goede universiteiten, er is dus zeker talent aanwezig. Een ander pluspunt is dat Nederlanders over het algemeen veel talen beheersen, in ieder geval goed Engels, dit in tegenstelling tot landen als Griekenland, waardoor kansen op een baan in het buitenland alleen maar vergroot worden.
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!quote:Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
Goed punt heb je.quote:Op donderdag 3 maart 2011 20:11 schreef KvinKerna het volgende:
[..]
Het is zelfs wenselijk dat mensen die zichzelf zoveel beter vinden dan anderen dat ze vertrekken uit Nederland. Dan houden we op den duur een Nederland over die echt hart heeft voor waar Nederland bekend om stond!
De Nederlandse mentaliteit is slachtoffer van collectivistische indoctrinatie op jonge leeftijd. Een koetjesreep wordt gedeeld door 24 leerlingen en de meeste stemmen zullen wel de waarheid spreken. Dit werkt door/ en maakt deel uit van een repressief parlemetair democratisch systeem. Waardoor goeie producten en diensten zoals vooruitstrevende scholing geen kans krijgen. Ik denk dat daar een deel van de oorzaak ligt. my 2c.quote:Op donderdag 3 maart 2011 19:47 schreef betyar het volgende:
Dan moeten die mensen met talent gaan, koffertjes pakken en wegwezen.
Als Nederland zo'n goede universiteiten heeft dan zijn er studenten genoeg ieder jaar die afstuderen die gewoon de plekjes hier ook opvullen hoor, maak je maar niet druk.
Zou iedere student een bepaald soort apart talent bezitten en zouden we daar ieder jaar voor iedere student met talent een baan creëren die alleen voor hem geschikt is? Trap toch niet in die verhaaltjes die je zo tussen de sprookjes in de Efteling kunt plaatsen.
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.quote:En dan is het een goed begin om te gaan snijden bij de top van Nederland i.p.v. te gaan zagen bij de minder bedeelde. Overigens ben ik helemaal niet huiverig wat de toekomst ons brengt. Wat jij wilt en op doelt is een verdere denivellering van Nederland. Een totale kansloze onderneming om de staatsschuld terug te brengen, dat beleid heeft in het verleden al eens bewezen compleet te falen.
En waarom zouden de modale en minder over 10 jaar 10 keer harder de dupe zijn als nu? Hoe kunnen ze in godsnaam nog meer bij de gemiddelde Nederlander gaan snijden, jij wilt terug naar de 19e eeuw.
Heb jij de cijfertjes van die alternatieven gelezen? Ik niet, dus daar kan ik niet over oordelen of ze fatsoenlijk zijn. Natuurlijk is het goed om de staatsschuld terug te dringen maar niet op deze manier, daar zullen de voor- en tegenstanders het nooit over eens worden.quote:Op donderdag 3 maart 2011 21:14 schreef 7Sixes het volgende:
[..]
Feit blijft dat er geen partij is die hier tegenover een goed alternatief stelt. Ik ben het echt niet op alle punten met VVD eens, zoals ik eerder zei vind ik dat er meer op defensie bezuinigd kan worden. Verder doel ik totaal niet op een verdere denivellering, ik probeer te zeggen dat er ergens geld vandaan moet komen om de stijgende staatsschuld terug te dringen, de rijken mogen hier best wat meer voor betalen al moet het niet te gek worden, Nederland kent op dit moment al een vrij progressief belastingstelsel.
Die staatsschuld moet een keer ingekrimpt worden, beter nu dan over 10 jaar als je het mij vraagt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |