Tuurlijk is het niet te voorkomen, maar wel mogelijk om te proberen zo veel mogelijk te vermijden. Maar het was maar een idee hoor. Jullie hoeven het er niet mee eens te zijn. Zijn ook zat voordelen aan wel alles plaatsen.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:27 schreef yavanna het volgende:
[..]
De meeste tweets plaats ik sowieso al niet vanwege de (on)geloofwaardigheid. Het is echter, om1001 redenen, niet altijd te voorkomen.
Ok.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:25 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Neuh. Niet waar het Libi betreft tot nu toe. Ik heb ze meer foutieve berichten zien schrijven dan Al Arabiyah (en dat wil wat zeggen)
Ik heb Az Zawiya vandaag ook ergens langs zien komen. Maar weet niet of daar ook maar iets van klopt.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:30 schreef -jos- het volgende:
In welke regios/steden zijn vandaag gevechten gemeld? Dan probeer ik te achterhalen wat het dodenaantal is. Ik heb nu alleen Tripoli eigenlijk.
Ban Ki-moon zei 1000, maar dat is in totaal.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:30 schreef -jos- het volgende:
In welke regios/steden zijn vandaag gevechten gemeld? Dan probeer ik te achterhalen wat het dodenaantal is. Ik heb nu alleen Tripoli eigenlijk.
Jah, zal ik ff opzoeken, tnx. Ik vermoed dat die berichten nog van doden van gisteren zijn.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:31 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Ik heb Az Zawiya vandaag ook ergens langs zien komen. Maar weet niet of daar ook maar iets van klopt.
Je spreekt jezelf hier behoorlijk tegen?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:31 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik denk dat de berichtgeving in deze topics soms niet helemaal ok is omdat het zo ontzettend snel gepost wordt hier. Op de twitters die ik aan heb wordt de meeste info pas gemeld nadat ik het hier al heb gelezen
Ik zal het wel verkeerd lezen want het komt nu een beetje flauw op mij over daar allang veel mensen opletten met wat ze plaatsen.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:28 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Tuurlijk is het niet te voorkomen, maar wel mogelijk om te proberen zo veel mogelijk te vermijden. Maar het was maar een idee hoor. Jullie hoeven het er niet mee eens te zijn. Zijn ook zat voordelen aan wel alles plaatsen.
Ik stelde alleen iets voor, was niet aanvallend bedoeld.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:36 schreef yavanna het volgende:
[..]
Ik zal het wel verkeerd lezen want het komt nu een beetje flauw op mij over daar allang veel mensen opletten met wat ze plaatsen.
OT maar weer, met nog wat propaganda van de staats tv
Libyan State TV: Economic news: Life has gone back to normal in all Libyan towns, stores have re-opened. #Libya
hoe bedoel je?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:34 schreef -jos- het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf hier behoorlijk tegen?
Volgens Reuters hebben Qaddafi troepen verloren in Zawiyah.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:39 schreef -jos- het volgende:
http://af.reuters.com/art(...)dAFLDE71O0TR20110225
In Zawiyah is het leger en de politie aanwezig!
In tegenspraak met de map van de activisten:
http://yfrog.com/gzhb18j
Aan de berichtgeving van de Egyptische staats TV kon je zien dat er daar intern ook dingen veranderden. De ene dag zag je een rustige brug, en de volgende dag demonstraties. Daaraan kon je merken dat er scheuren in het regime ontstonden. Dus dat is nuttige info.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:37 schreef -jos- het volgende:
Ik vind het prima als mensen berichten van Libische staats TV plaatsen, dat is toch belangrijke info ook al klopt het soms niet.
wel er komen vaker berichten als deze binnen , neem aan dat er hier en daar toch wel een kern van waarheid inzit, een bepaald land naast libie heeft geen problemen met het zenden van huurlingenquote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:45 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Manar: Libyan Revolutionaries in Misurata airport seize plane carrying 50 mercenaries #Libya
edit: hele punt is toch wel dat dit eigenlijk niet direct te verifiren is
Ja man net als bij ons immers.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:37 schreef -jos- het volgende:
Ik vind het prima als mensen berichten van Libische staats TV plaatsen, dat is toch belangrijke info ook al klopt het soms niet.
Al Manar is de zender van Hezbollah, zeer onbetrouwbaar.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:45 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Manar: Libyan Revolutionaries in Misurata airport seize plane carrying 50 mercenaries #Libya
edit: hele punt is toch wel dat dit eigenlijk niet direct te verifiren is
Het contrast is wel geinig inderdaad.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:37 schreef -jos- het volgende:
Ik vind het prima als mensen berichten van Libische staats TV plaatsen, dat is toch belangrijke info ook al klopt het soms niet.
is dat cynisch bedoeltquote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:54 schreef -jos- het volgende:
Trouwens voor mensen die reuters willen volgen, zoek op google news, sorted by date, en vul in; site:reuters.com libya
Dan heb je een goede infobron erbij
Nee, ik zie nu wel dat er veel economisch nieuws bij zit, misschien moet je dan ff -oil -stocks ofzo doenquote:
112 km per dag?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Die gast @ AJE beweerd dat ie +/- 700 mijl heeft gelopen. Is dat mogelijk daar in een kleine twee weken?
Ik neem niet aan dat het zulke goede hardlopers zijnquote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
112 km per dag?
http://www.meetingpoint.nl/nl/dreactie/164/29718/
12,5 km/uur = 8,96 uur per dag.
Dat is mogelijk. Maar geen leuke hobby.
Wandelen is tussen ong 7 km/uur. Dus je moet stevig doorwandelen. Of je loopt gewoon 16 uur per dag. Het is niet onmogelijk hoor.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:00 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Ik neem niet aan dat het zulke goede hardlopers zijn
Goed kom maar op met je ideen. Er is toestemming. Ik wil graag het bericht dat ik in het vorige topic plaatste als basis gebruiken.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:04 schreef -jos- het volgende:
Ik zit nog steeds naar confirmed death reports te zoeken, maar elke keer komt het erop neer dat er iemand naar internationale media heeft gebeld. Zulke reports zijn niet echt betrouwbaar...
Als niemand daar kan bellen hoe kunnen die mensen het dan wel.
Erg vaag allemaal.
pff zet je alu hoedje eens af...quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:06 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Goed kom maar op met je ideen. Er is toestemming. Ik wil graag het bericht dat ik in het vorige topic plaatste als basis gebruiken.
Edit:
De westerse wereld wil de oliebronnen van het land innemen voor financieel gewin. Toen dit via internationale bedrijfsvoering niet lukte omdat de Libische leider de plannen tijdig doorhad, heeft met name de Verenigde Staten een nieuwe tactiek bedacht.
Ze hebben groepen mensen in Libi laten infiltreren om lichte onvrede die bij de jeugd aanwezig was, zo te laten groeien dat deze jongeren in opstand komen voor iets waar ze in zijn gaan geloven. Vervolgens zijn de jongeren afhankelijk gemaakt van de infiltranten met drugs. Een zelfde soort tactiek als loverboys in Nederland gebruiken.
De CIA digitale taskforce heeft allerlei geruchten de wereld in geslingerd die de internationale opinies benvloeden. Gadhafi heeft aangegeven liever geen geweld te gebruiken tegen de jongeren, maar als het nodig is, zou hij het doen. Hij wil namelijk niet buigen voor buitenlandse druk die puur gericht is op financieel belang, nu de westerse wereld zelf een economische crisis het hoofd probeert te bieden.
Sattelietcommunicatie (telefoon, laptop) en lijnen die niet onder het communicatienetwerk van de overheid vallen, of van net over de landsgrens.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:04 schreef -jos- het volgende:
Ik zit nog steeds naar confirmed death reports te zoeken, maar elke keer komt het erop neer dat er iemand naar internationale media heeft gebeld. Zulke reports zijn niet echt betrouwbaar...
Als niemand daar kan bellen hoe kunnen die mensen het dan wel.
Erg vaag allemaal.
Ik had het al gevraagd, maar misschien het antwoord gemist. Hoe 'weet' je dit?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:06 schreef raistlin6 het volgende:
Ze hebben groepen mensen in Libi laten infiltreren om lichte onvrede die bij de jeugd aanwezig was, zo te laten groeien dat deze jongeren in opstand komen voor iets waar ze in zijn gaan geloven. Vervolgens zijn de jongeren afhankelijk gemaakt van de infiltranten met drugs. Een zelfde soort tactiek als loverboys in Nederland gebruiken.
dat zei Ghaddafi zelf op TV gisteren. Dus het is waar.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:10 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Ik had het al gevraagd, maar misschien het antwoord gemist. Hoe 'weet' je dit?
Ik heb ook antwoord gegeven toen. Het is niet waar. Het gehele bericht is feiten gecombineerd met geruchten. Maar nu vanuit de andere kant van de situatie gezien zeg maar, om aan te geven hoe goedgelovig we met z'n allen eigenlijk zijn.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:10 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Ik had het al gevraagd, maar misschien het antwoord gemist. Hoe 'weet' je dit?
Niet negatief verder hoor, niks zou me eerlijk gezegd meer verbazen na de laatste weken.
heb jij het artikel wel gelezen?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:59 schreef -jos- het volgende:
http://www.guardian.co.uk(...)d-libyans?CMP=twt_gu
wtf?? ze zijn aan het graven om lijken te vinden![]()
volgens mij beide , nadat ze die mensen gevonden hadden in die ondergrondse bunker zijn ze overtuigd dat er ook lijken begraven liggenquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
heb jij het artikel wel gelezen?ze zijn helemaal niet aan het graven om lijken te vinden, er wordt gegraven om de ingang van een ondergrondse bunker te vinden...
Zo beter?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:06 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Goed kom maar op met je ideen. Er is toestemming. Ik wil graag het bericht dat ik in het vorige topic plaatste als basis gebruiken.
Edit:
De westerse multinationals willen de Libische oliebronnen van het land innemen voor financieel gewin. Toen dit via internationale bedrijfsvoering niet lukte, omdat de Gids van de Revolutie van Libi het complot vernam, heeft met name de Verenigde Staten een nieuwe tactiek bedacht.
De VS lieten het Pentagon mensen in Libi laten infiltreren om lichte onvrede die bij de jeugd aanwezig was, zodanig te laten groeien dat deze jongeren in opstand komen voor iets waar ze in zijn gaan geloven. Vervolgens zijn de jongeren afhankelijk gemaakt van de infiltranten met drugs, pillen en waterpijpen. Een zelfde soort tactiek als loverboys in Nederland gebruiken.
De digital taskforce van de CIA heeft geruchten de media in geslingerd die de internationale opinies benvloeden. Gadhafi heeft aangegeven liever geen geweld te gebruiken tegen de jongeren, maar als het nodig is, zou hij het doen. Hij wil namelijk niet buigen voor imperialistische druk die puur gericht is op winstbejag, zodat de westerse wereld zelf een economische crisis kan voorkomen.
Heb het niet erg goed gelezen nee, maar dat klinkt net zo ongeloofwaardig...quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
heb jij het artikel wel gelezen?ze zijn helemaal niet aan het graven om lijken te vinden, er wordt gegraven om de ingang van een ondergrondse bunker te vinden...
Prachtig. Ik moet er alleen wel nog een verklarende laatste alinea aan koppelen, maar dat komt goed. Zo meteen op de FP te lezen.quote:
okay, maar zelfs dat is op zich niets merkwaardigs, volgens mij worden er in bosnie regelmatig mensen opgegraven om opnieuw begraven te wordenquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
heb jij het artikel wel gelezen?ze zijn helemaal niet aan het graven om lijken te vinden, er wordt gegraven om de ingang van een ondergrondse bunker te vinden...
ja, dat is inderdaad een goede. ik vraag me af of de authenticiteit van al die vage filmpjes straks ook bevestigd kan worden.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:20 schreef psv01 het volgende:
http://piratenpad.de/uXB3mitz0c
Hier staan ook nog een paar filmpjes.
Ga je op het eind de grap verpesten?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:19 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Prachtig. Ik moet er alleen wel nog een verklarende laatste alinea aan koppelen, maar dat komt goed. Zo meteen op de FP te lezen.
quote:Op vrijdag 25 februari 2011 14:56 schreef -jos- het volgende:
Blijf vooral kritisch op de geruchten van deze accounts:
@iyad_elbaghdadi
@libyansrevolt
@ShababLibya
@LibyaFeb17_com
@Oya_libya
@UnitedFight
@FreeLibyan
@AliLePointe
@jadassary ?
@Abukhit ?
Het is onbekend vanwaar deze mensen tweeten, maar deze mensen (vooral de 1e 4) weten blijkbaar wel bijna altijd als eerste als er wat aan de hand is.
Vraag jezelf eens af hoe het kan dat deze mensen steeds als eerste informatie hebben, informatie die de hele internationale media niet heeft, ondanks dat ze daar wel naar op zoek zijn vanwege het gebrek aan journalisten in Libie zelf.
Hoe kan het dat deze mensen vrijwel alle geruchten als eerste berichten Wat zijn hun bronnen? Op welke locatie zitten ze? Hoe komen ze op internet in Libie? Wie zijn deze mensen uberhaupt?
Lees hier 1 van hun vele leugens die ontmaskert is:
http://pastebin.com/PYrPxnXQ
Lees hier de officiele dodenaantallen, en vergelijk dat met de berichten van slachtoffers die bovenstaande accounts de afgelopen week hebben verspreid:
http://bit.ly/ePHwKf
Is er een oorlog in Libie of is er een oorlog in de media?
Wees kritisch.
Blijf vooral de bovenstaande accounts monitoren en vergelijk hun berichten met mensen die wel echt in Libie aanwezig zijn, zoals deze journalisten:
http://twitter.com/#!/JacobPark/tweeting-from-libya/members
Of deze mensen:
@AliTweel
@SL0wZEr
@NiraAbada
Wie vertrouw je? Onbekende mensen met net nieuwe twitteraccounts vanuit een onbekende locatie? Of mensen met oude twitteraccounts uit bevestigde locaties?
Sorry heb geen beslissingsbevoegdheid. Maar wel een leuk artikel met uiteraard een heldhaftige foto van de leider.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ga je op het eind de grap verpesten?
Ik zou dat later doen met een update en ondertussen de comments in de gaten houden.
Ik vind hem goed.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:29 schreef raistlin6 het volgende:
Dit nieuws is volkomen onbevestigd, maar weerspiegelt in de ogen van de FOK!-redactie wel goed hoe feiten vermengd met geruchten het nieuws rond Libi beheersen. Overigens valt het bericht ook niet als onzin af te doen. Dit is wel degelijk wat de Libische staatstelevisie ongeveer bericht en waar een deel van de bevolking in gelooft.
euh.. geen sanctie's niet dan?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:38 schreef yavanna het volgende:
FelicityBarrTV Felicity Barr
Fmr UK Foreign Sec tells @AJEnglish intl community can't put troops on ground in #Libya. No-fly zone is possible.Sanctions wld hurt Libyans
Zelfde smoes als Egypte. De regimes hebben dikke vingers in de economie, de bevolking heeft nauwelijks last van sancties en boycots, zeker niet tijdens een halve burgeroorlog. Het zijn hypocriete leugenaars.quote:
geen beelden geen nieuwsquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:43 schreef -jos- het volgende:
Vandaag gebeurd er eerlijk gezegd wel heel weinig, er zijn nog geen enkele geverifieerde berichten van grote gevechten of doden geweest...
jij bent gewoon een hele foute homo met een slaaf complexquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind die Saif al-Islam wel charismatisch.
weense ziekenhuis ofzoquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:44 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
z'n dochter zit volgens een betwijfelbare bron misschien al in europa (oosterijk)
iemand info over het verblijf van z'n familie? met name ooms en broers gezien die hoge (leger)functies bekleden.
Mozes liep over de Rode Zee. Was ook niet onmogelijk. Wel onwaarschijnlijkquote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wandelen is tussen ong 7 km/uur. Dus je moet stevig doorwandelen. Of je loopt gewoon 16 uur per dag. Het is niet onmogelijk hoor.
Met telefoonnummer.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:44 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
z'n dochter zit volgens een betwijfelbare bron misschien al in europa (oosterijk)
iemand info over het verblijf van z'n familie? met name ooms en broers gezien die hoge (leger)functies bekleden.
quote:Op vrijdag 25 februari 2011 21:23 schreef Bartholomaeus het volgende:
Al die geruchten en onwaarheden in Libi: een prima plek voor GPDCairo.
quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederlanders zijn woest op Gadverdaffi
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Tamoil__.html?p=4,1
Nee dus.
Bovenstaande heeft het nog bij het meest juiste eind eigenlijk. Nu kan de Telegraaf wel de Nederlandse burger voorhouden dat ze indirect Kaddafi steunen maar met zo'n redenering moet je elk internationaal bedrijf, inclusief de overheid, uit gaan sluiten.quote:Alberta Bouwmeester laat zich eveneens niet door alle verhalen ervan weerhouden om hier te tanken. ,,Dat Tamoil van Kaddafi zou zijn? Tja, ik zal toch mijn tank vol moeten hebben. We wonen in het buitengebied en zijn dus op onze auto aangewezen. En als je ergens anders tankt, steun je vast wel weer een ander dictatoriaal regime.
Telegraaf = domheid.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:47 schreef RobertVH het volgende:
[..]
[..]
Bovenstaande heeft het nog bij het meest juiste eind eigenlijk. Nu kan de Telegraaf wel de Nederlandse burger voorhouden dat ze indirect Kaddafi steunen maar met zo'n redenering moet je elk internationaal bedrijf, inclusief de overheid, uit gaan sluiten.
tnx, wist niet dat die gast echt een rampenzoeker was! toch weer een extra bron.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:46 schreef MangoTree het volgende:
[..]
gpdcairo is niet meer.
gpdMiddleEast van onder naar boven...
ShababLibya is toch een bekend fake account?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:04 schreef -jos- het volgende:
ShababLibya CONFIRMED: The Commander of the Libyan Navy Hamdy Sawehli has been missing for 8 days #Libya #Feb17 #gaddaficrimes
Ik google 'Commander of the Libyan Navy Hamdy Sawehli' en 'Hamdy Sawehli'.
0 hits
Ra ra wat is hier aan de hand.... fuckin hoaxers!
Na goed zoeken toch gevonden:quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:04 schreef -jos- het volgende:
ShababLibya CONFIRMED: The Commander of the Libyan Navy Hamdy Sawehli has been missing for 8 days #Libya #Feb17 #gaddaficrimes
Ik google 'Commander of the Libyan Navy Hamdy Sawehli' en 'Hamdy Sawehli'.
0 hits
Ra ra wat is hier aan de hand.... fuckin hoaxers!
jep!quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:05 schreef mschol het volgende:
[..]
ShababLibya is toch een bekend fake account?
gunships, ik vermoed dan Benghazi. maar dat er schepen richting het land zouden hebben geschoten is niet bevestigd. gerucht dus.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:08 schreef yavanna het volgende:
Geen idee waar dit te zien zou zijn geweest.
witness: I talked to alot of libyans and 1 thing that is very clear they are all united, all the libyan nation is united..
Jennifer LeMay
witness: and automatic rifles against little kids that were carrying nothing more than pebbles to throw at the army.
Jennifer LeMay
witness: people on the streets and I saw the gunships shooting and the army was using heavy machine guns...
Jennifer LeMay
witness: they did drag some of the kids out of their homes and carrying them with them. there were alot of dead & injured..
Jennifer LeMay
witness: I heard alot of screams of the women inside the homes, I couldn't see anything that was going on there...
Jennifer LeMay
witness: and they started shooting and shooting and then they followed the kids inside their homes.
Jennifer LeMay
witness: the little kids went into the homes and into side streets they followed them they encircled the area..
Jennifer LeMay
witness: and they shot first they didn't ask questions and they were chasing the little kids.
Jennifer LeMay
witness: about it, they sent the army I believe it is the 32nd division that they host directly to 1 of the sons of gadhafi..
Jennifer LeMay
witness: ouster of gadhafi and very quickly as soon as the numbers grew, I don't know how the libyan authorities knew
Jennifer LeMay
#libya #tripoli personal account of man (witness) off of US ferry: I saw carnage [unintelligable] who are shouting and demanding the...
Kwamen die Ferry's van Benghazi?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:15 schreef -jos- het volgende:
[..]
gunships, ik vermoed dan Benghazi. maar dat er schepen richting het land zouden hebben geschoten is niet bevestigd. gerucht dus.
We zijn allemaal medeplichtig.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:47 schreef RobertVH het volgende:
[..]
[..]
Bovenstaande heeft het nog bij het meest juiste eind eigenlijk. Nu kan de Telegraaf wel de Nederlandse burger voorhouden dat ze indirect Kaddafi steunen maar met zo'n redenering moet je elk internationaal bedrijf, inclusief de overheid, uit gaan sluiten.
Gunships kunnen ook heli's of pick-ups met een wapen achterop zijn. Maar voor pick-ups wordt meestal 'technical' gebruikt.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:15 schreef -jos- het volgende:
[..]
gunships, ik vermoed dan Benghazi. maar dat er schepen richting het land zouden hebben geschoten is niet bevestigd. gerucht dus.
DutchPaparazzi Dutch Paparazziquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:18 schreef -jos- het volgende:
AliTweel about 60 were killed today in Tripoli, this is confirmed by the bodies found
AliTweel my friend in soug aljoumaa witnessed about 25 protester goes into a small alley where they faced Pro-Gaddafi so they slaughtered them all..
AliTweel ..not only slaughtered the 25 protester but 3 Nissan Tundra cars came to load the bodies and then disappear quickly. this is madness.
Huh, opeens 60 mensen dood vandaag? Die AliTweel leek me wel betrouwbaar maar nu ga ik weer twijfelen. Ik heb van vandaag 2 berichten uit Tripoli gezien, 1 zegt 5 doden en de ander 6. Deze berichten waren niet te verifieren.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE71O3B520110225
http://voices.washingtonp(...)from_the_ground.html
edit: zijn tweets spreken elkaar tegen. hij zegt 60 killed, confirmed by bodies found, maar daarna zegt hij dat de lichamen in autos geladen en verdwenen zijn.
Zou dan om dit hotel gaan. Ondertussen wordt opgeroepen om daar te gaan demonstreren. Uhm ja...quote:Op vrijdag 25 februari 2011 22:46 schreef yavanna het volgende:
[..]
Met telefoonnummer.![]()
Heres a number to call of hotel that Aisha #Gaddafi & her mother are staying at in Vienna 011 431 501 100. BLAST these lines
My past many tweets were transcript of a witness account who was interviewed after he got off the US ferry from #tripoli #libyaquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:15 schreef -jos- het volgende:
[..]
gunships, ik vermoed dan Benghazi. maar dat er schepen richting het land zouden hebben geschoten is niet bevestigd. gerucht dus.
breaking newsquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:30 schreef yavanna het volgende:
bencnn benwedeman
Bizarre: on Libyan State TV, the spinning globe behind the news reader is missing Australia. What has Oz done?
Lezen ze hier mee?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:27 schreef -jos- het volgende:
Google deze tweet van AliTweel:
"Not less than 40 person injured and dead in soug aljoumaa, via a doctor there"
Ik kan de tweet niet vinden op twitter, heeft hij de tweet verwijderd of is er iets anders aan de hand?
http://www.libyafeb17.com/?p=2520
Aan de views te zin lijkt dat wel mee te vallen.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:33 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik denk dat heel veel mensen en instanties hier meelezen
Ik zeg niet dat het klopt maar als hij in 2006 contra admiral was, dan kan hij op zich ondertussen (een) commander zijn geworden. Kan ook zijn dat ze commodore bedoelde wat een andere naam is voor counter-admiral.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:08 schreef -jos- het volgende:
[..]
Na goed zoeken toch gevonden:
http://www.nacional.hr/en(...)s-croatian-shipyards
'Libya in May 2006 in the presence of Contra-Admiral Hamdija Swheija'
Hij bestaat wel echt maar 0 google hits op zijn naam, en het is dus geen commander maar contra-admiral. geen idee wat dat is.
[..]
jep!
Wel toevallig jij post hier 2 dingen en die worden ook gevraagd.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:34 schreef -jos- het volgende:
[..]
Aan de views te zin lijkt dat wel mee te vallen.
Jah, misschien ben ik het wel. of het is een complotquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:36 schreef shomila het volgende:
[..]
Wel toevallig jij post hier 2 dingen en die worden ook gevraagd.
quote:vr 25 feb 2011, 23:04
Zoon Kaddafi hoopt op 'vreedzame oplossing'
TRIPOLI - Saif al-Islam, een zoon van de Libische leider Muammar Kaddafi, is bereid tot onderhandelingen over een spoedige, vreedzame oplossing voor de crisis in zijn land. Dat heeft hij vrijdag gezegd tegen buitenlandse journalisten.
Saif al-Islam Kaddafi Saif al-Islam Kaddafi Foto: EPA
Wij hebben te maken met terroristen. Het leger heeft besloten hen niet aan te vallen om onderhandelingen een kans te geven. Hopelijk kunnen we voor zaterdag tot een vreedzame oplossing komen, aldus Saif al-Islam. Zijn vader had aanhangers eerder juist opgeroepen tot de laatste snik te vechten tegen de betogers die zijn aftreden eisen.
Kunne we geen kaartjes verkopen voor professionele lurkers?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:33 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik denk dat heel veel mensen en instanties hier meelezen
Des te beter moet iedereen hier z'n best doen voor betrouwbare info
quote:CNN Turk: Do you have any B plan, you or your family... to leave Libya one day to another country?
Saif al-Islam: We have plan A, plan B, plan C... Plan A: to live and die in Libya. Plan B: to live and die in Libya. Plan C: to live and die in Libya.
Dit kwam net in P&W voorbij.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:39 schreef TheMagnificent het volgende:
CNN Turk heeft vandaag Saif al-Islam genterviewd...
http://video.cnnturk.com/(...)inin-ogluyla-gorustu
[..]
Thnx.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:39 schreef TheMagnificent het volgende:
CNN Turk heeft vandaag Saif al-Islam genterviewd...
http://video.cnnturk.com/(...)inin-ogluyla-gorustu
[..]
Ik zie het ook Rotterdam.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:37 schreef -jos- het volgende:
[..]
Jah, misschien ben ik het wel. of het is een complot
Bizar beeld. Keurig uitziende in het Westen opgeleide intelligente jongeman. Maar wel bereid te vechten tegen elke prijs.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:39 schreef TheMagnificent het volgende:
CNN Turk heeft vandaag Saif al-Islam genterviewd...
http://video.cnnturk.com/(...)inin-ogluyla-gorustu
[..]
Zo wil ik ook wel vechten.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:43 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Bizar beeld. Keurig uitziende in het Westen opgeleide intelligente jongeman. Maar wel bereid te vechten tegen elke prijs.
Ik vraag me echt waf wat de 'lol' nou is van al die onzin de wereld in sturen. Daar maak je op den duur de protesten alleen maar minder geloofwaardige mee.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:41 schreef -jos- het volgende:
BREAKING: Mercenaries drag killed protester into truck and drive off!
http://www.libyafeb17.com/?p=2576
Wie? Waar? Wanneer?
Bagger weer.
En @AliTweel kent de brug, maar hij zegt er niet bij waar het dan is. Hij staat nu definitief op mijn blacklist.
En dit is vermoedelijk een beginnend fake account:quote:@iyad_elbaghdadi
@libyansrevolt
@ShababLibya
@LibyaFeb17_com
@Oya_libya
@UnitedFight
@FreeLibyan
@AliLePointe
@AliTweel
@jadassary ?
@Abukhit ?
@feb17voices ?
@Ennaas ?
@SL0wZEr ?
Op zich begrijp ik wel dat ze het doen. Maar de geloofwaardigheid slinkt. Zag je gisteren toch ook wel in het nieuws. Wantrouwen.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:44 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik vraag me echt waf wat de 'lol' nou is van al die onzin de wereld in sturen. Daar maak je op den duur de protesten alleen maar minder geloofwaardige mee.
Eigenlijk beantwoord je je eigen vraag alquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:44 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik vraag me echt waf wat de 'lol' nou is van al die onzin de wereld in sturen. Daar maak je op den duur de protesten alleen maar minder geloofwaardige mee.
Hier, heb je een ei.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:46 schreef Allessio het volgende:
Moge Allah en zijn zoon Mohammad Ghaddafi de kracht en wijsheid bezorgen om de troon op te eisen.
Satan is bezig om de jongeren te hersenspoelen in heel de Arabische wereld.
Jongeren zijn respectloos tegen de grote leiders die jarenlang stabiliteit en welvaart hebben gebracht.
Moge Ghadaffi sterker terugkomen met Allah's wil inshallah.
Ayesha lijkt me ook geen leuk type om de rug toe te keren...quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:58 schreef Lagrinta het volgende:
Mutassim en Hannibal lijkem me de meest gevaarlijke.
quote:His 34-year-old son Saadi, a member of Libyas national soccer team, attracted attention mainly for a lack of any discernable footballing talent, parties in St. Tropez and his penchant for fast cars. Other members of the eccentric Gaddafi family are even more out of line. Gadhafis son Seif al-Islam, also 34 years old, took two tigers with him when he went to study in Vienna -- and went on to become a party hero in Munich. And 29-year-old Hannibal was given a four-month suspended sentence in Paris in 2005 for beating his pregnant girlfriend in a luxury hotel to the point that she needed to be hospitalized.
--
But Seif al-Arab wasnt prepared to accept the sending off and a punch-up between himself and a 19-year-old bouncer broke out. The police were called at about 01:00 a.m. Both the bouncer and Seif al-Arab had suffered minor injuries -- the Libyan presidents son was left with a cut on his head. Preliminary proceedings by Munichs public prosecutor were later dropped. It was argued that continuing the proceedings was not in the public interest, since both parties had been injured equally and not seriously, and only those present had been affected by the violation of law and order.
The minor scrape with the law would long since have been forgotten if the police hadnt been tipped off about the possibility that Seif al-Arab was planning revenge -- and if the Libyan embassy hadnt tried to outsmart the German justice system.
Ja natuurlijk, geld moet rollen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:04 schreef yavanna het volgende:
Die kinderen lijken allemaal verwende snotapen te zijn. Hier nog wat over de andere Saif
[..]
Inderdaad.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ik kijk het journaal maar de kolonel heeft nog wel veel aanhangers zo te zien...
AliTweel @DutchPaparazzi confirmquote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:32 schreef -jos- het volgende:
DutchPaparazzi @AliTweel How can you confirm 60 bodies found if they disappeared with Nissan cars? #Libya #feb17
DutchPaparazzi @AliTweel Did you tweet this message? Please confirm/deny http://www.libyafeb17.co... #Libya #feb17 #tripoli
Als AliTweel hier niet op reageert gaat hij op mijn persoonlijke blacklist.
Maar paar straatjes verderop wordt er op mensen geschoten die een moskee uitlopen...quote:
quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:51 schreef Staal het volgende:
[..]
Hier, heb je een ei. [ afbeelding ]
Ik zag het ook. Heftig. Maar Khaddafi gaat dit echt niet meer redden. Ik denk nog hooguit 1 weekkje.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar paar straatjes verderop wordt er op mensen geschoten die een moskee uitlopen...
Ja, ik had het al eerder verwacht, dus ergens benauwd het me ook wel dat hij toch standhoudt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zag het ook. Heftig. Maar Khaddafi gaat dit echt niet meer redden. Ik denk nog hooguit 1 weekkje.
Ja, maar ook de omgeving van Tripoli is Khaddafi ook kwijt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:18 schreef Ryan3 het volgende:
Ter bepaling, ik las dat Tripoli 1,7 miljoen inwoners heeft, het is dus een enorm grote stad. Wat betekent dat in 1 buurt de kolonel een toepraak kan houden, terwijl elders in de stad dus een complete burgeroorlog wordt uitgevoerd...
Zo Ryan wat een knappe constatering van jouw kant.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:18 schreef Ryan3 het volgende:
Ter bepaling, ik las dat Tripoli 1,7 miljoen inwoners heeft, het is dus een enorm grote stad. Wat betekent dat in 1 buurt de kolonel een toepraak kan houden, terwijl elders in de stad dus een complete burgeroorlog wordt uitgevoerd...
http://maps.google.com/ma(...)c59184ae1136341a&z=7quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik had het al eerder verwacht, dus ergens benauwd het me ook wel dat hij toch standhoudt.
Iig is het oosten van het land voor hem nu verloren. Het midden, wat zijn machtsbasis schijnt te zijn, is nog in zijn handen.
En om Tripoli wordt dus nog steeds gevochten...
Dat is wat ik dus ook zei; in het midden en Tripoli, waar op dit moment dus gevochten wordt...quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:26 schreef psv01 het volgende:
[..]
http://maps.google.com/ma(...)c59184ae1136341a&z=7
Hier zie je wat hij nog heeft.
Tja, dit is een ander verhaal dan Egypte en Tunesi. Khaddafi stuurt direct het leger aan. Verder zal Khaddafi eerder een martelaarsdood willen sterven. Hij zal NOOIT overgeven. Al moet hij Libi in een groot bloedbad veranderen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik had het al eerder verwacht, dus ergens benauwd het me ook wel dat hij toch standhoudt.
Iig is het oosten van het land voor hem nu verloren. Het midden, wat zijn machtsbasis schijnt te zijn, is nog in zijn handen.
En om Tripoli wordt dus nog steeds gevochten...
Het is wel een excentrieke gozert toch... helemaal los van protocol.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:31 schreef rakotto het volgende:
Deze foto is epic.![]()
http://www.life.com/image(...)fi-was-cute#index/13
Gozerquote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:31 schreef rakotto het volgende:
Deze foto is epic.![]()
http://www.life.com/image(...)fi-was-cute#index/13
Ja, dat zegt-ie, of hij kiest toch eieren voor zijn geld, hij heeft wel een sterk samenzweringsverhaal las ik in een post van Raisting4.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, dit is een ander verhaal dan Egypte en Tunesi. Khaddafi stuurt direct het leger aan. Verder zal Khaddafi eerder een martelaarsdood willen sterven. Hij zal NOOIT overgeven. Al moet hij Libi in een groot bloedbad veranderen.
Het lijkt al veel langer...quote:Maar al zou het nog een week duren, dan is het nog steeds erg snel. Vergeet niet dat dit nog maar dag vijf is....
Kijk hem dan staan.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:31 schreef rakotto het volgende:
Deze foto is epic.![]()
http://www.life.com/image(...)fi-was-cute#index/13
Hehe, als je ook goed oplet, dan zie je alle 4 presidenten naast elkaar staanquote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is wel een excentrieke gozert toch... helemaal los van protocol.
Tja, ik kan niet in zijn ziel kijken. Toch denk ik zelf dat hij zal doorvechten tot de laatste snik. Tot de laatste druppel bloed.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat zegt-ie, of hij kiest toch eieren voor zijn geld, hij heeft wel een sterk samenzweringsverhaal las ik in een post van Raisting4.
[..]
Het lijkt al veel langer...
Ik las in de VK dat Safske plagiaat had gepleegd in zijn proefschrift h. (Allemaal niet heel ernstig, enkele alinea's zonder verwijzing, en een alinea zonder aanhalingstekens, maar goed dit is wel naar buiten gekomen). Proefschrift over iets van democratie in het licht van Global governance.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:42 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar Saif al-Islam kan baan wel vergeten.
Khaddafi zal nooit opgeven, maar het Libische leger is niet zijn voornaamste wapen. 'Als het nodig is' wil hij 'het volk' bewapenen (Bron) Het volk bestaat dan vermoedelijk uit leden van zijn stam en andere loyale stammen. Dat zou tot een bloedige burgeroorlog leiden tegen opstandige stammen.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, dit is een ander verhaal dan Egypte en Tunesi. Khaddafi stuurt direct het leger aan. Verder zal Khaddafi eerder een martelaarsdood willen sterven. Hij zal NOOIT overgeven. Al moet hij Libi in een groot bloedbad veranderen.
Maar al zou het nog een week duren, dan is het nog steeds erg snel. Vergeet niet dat dit nog maar dag vijf is....
Dag 5 pas?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar al zou het nog een week duren, dan is het nog steeds erg snel. Vergeet niet dat dit nog maar dag vijf is....
live feed van de propaganda zender?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:41 schreef -jos- het volgende:
Ik heb geen silverlight, maar dit schijnt een live feed te zijn:
http://wwitv.com/tv_channels/b1951.htm
handig!quote:
Klopt, ik ben geinfiltreerd in hun control roomquote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:47 schreef mschol het volgende:
[..]
live feed van de propaganda zender?
Geen cappucino?quote:gpdMiddleEast Thats it - ga nu fanta drinken met mijn nieuwe Egyptische vrienden in het enige internet cafe aan de grens met Libie...
http://www.reuters.com/ar(...)dUSLDE71O2D520110225quote:Feb 25 (Reuters) - A son of Libyan leader Muammar Gaddafi said on Friday that his forces were holding back in fighting with rebels in western Libya and hoped that a negotiated ceasefire could be in place by Saturday.
Speaking in English to foreign journalists flown to Tripoli under official escort, Saif al-Islam Gaddafi said of fighting in two western cities: "In Misrata, in Zawiya, we have a problem.
"We are dealing with terrorists ... The army decided not to attack the terrorists, and to give a chance to negotiation. Hopefully we will do it peacefully and will do so by tomorrow."
Hij gaat onderhandelen met terroristen?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:48 schreef raistlin6 het volgende:
Saif Al Islam Gadhafi, een zoon van Moammar Gadhafi, heeft tegenover buitenlandse journalisten die zijn uitgenodigd door Libische regime verklaard dat hij bereid is tot onderhandelingen zodat er snel een vreedzame oplossing komt voor de crisis. Vervolgens noemt Saif Al Islam de demonstranten wel 'terroristen'.
quote:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE71O6RA20110225quote:The younger Gaddafi said there was no violence outside two western cities and branded as "lies" media reports that troops bombed civilians or were using mercenaries.
"We are laughing at these reports," he said. "Apart from Misrata and Zawiya, everything is calm ... Negotiations are going on and we are optimistic.
Engelse versie:quote:Op vrijdag 25 februari 2011 23:39 schreef TheMagnificent het volgende:
CNN Turk heeft vandaag Saif al-Islam genterviewd...
http://video.cnnturk.com/(...)inin-ogluyla-gorustu
[..]
Scherp.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:57 schreef Slayage het volgende:
@gpdMiddleEast GPD Middle East
Het is onduidelijk hoeveel doden er precies al zijn gevallen in Libie, maar het oogt echt dramatisch. Geen honderden, maar duizenden...
Het is de echte?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:57 schreef Slayage het volgende:
@gpdMiddleEast GPD Middle East
Het is onduidelijk hoeveel doden er precies al zijn gevallen in Libie, maar het oogt echt dramatisch. Geen honderden, maar duizenden...
het is veel te laat voor koffiequote:
En daarom heb ik nou die dodenlijst gemaakt, mensen overdrijven te vaak...quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:57 schreef Slayage het volgende:
@gpdMiddleEast GPD Middle East
Het is onduidelijk hoeveel doden er precies al zijn gevallen in Libie, maar het oogt echt dramatisch. Geen honderden, maar duizenden...
aan de hand van alle berichten kon ik deze schatting ook wel maken...quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:57 schreef Slayage het volgende:
@gpdMiddleEast GPD Middle East
Het is onduidelijk hoeveel doden er precies al zijn gevallen in Libie, maar het oogt echt dramatisch. Geen honderden, maar duizenden...
de waarheid zullen we toch nooit krijgen, we zitten nu bv 8 jaar na de 2de golf oorlog en er zijn ik weet niet hoeveel verschillende cijfers over de totale aantal slachtoffersquote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:59 schreef -jos- het volgende:
[..]
En daarom heb ik nou die dodenlijst gemaakt, mensen overdrijven te vaak...
Hoe wreed ie ook is, ik blijf dit geweldig vinden.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:34 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Kijk hem dan staan.![]()
Pimp van Afrika
Jij denkt dat hij dit berhaupt overleeft?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 00:42 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar Saif al-Islam kan baan wel vergeten.
Ik las van de week in de VK daar iets over, de zoon van Joris Voorhoeve heeft hem begeleid bij dat proefschrift en men had het over enkele alinea's die overgeschreven zijn zonder bronvermelding en een langere alinea zonder aanhalingstekens, maar wel met bronvermelding, meen ik. Dus niet dat hij zijn hele 420 pp. tellende proefschrift heeft overgeschreven. Hij had bij de voorbereiding ook lange discussies gehad met zie zoon van Joris Voorhoeve en werd door hem en zijn collega's gezien als iemand die na Gadaffi sr. misschien wel eens echt democratie zou kunnen invoeren in Libi.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:06 schreef quirigua het volgende:
Die Saif heeft een supertalent tot liegen. Hij heeft (had) een doctorsgraad in economie, een vergissing van de fameuze London School of Economics : of liever, een gelegenheidscadootje, zonder twijfel ingefluisterd door Tonby Blair, vanwege de gelegenheid zeg maar.
Ondertussen zegt LS of Economics dat ze gaan kijken of hij zijn disseretatie niet ergens van heeft overgeschreven. Vergeet nu maar dat de LS of Economics een fameus instituut is : dat was het.
Ondertussen, echter, is het moment gekomen om zich af te vragen of niet een van onze NL universiteiten zich de moeite wil geven en zich afvragen of Saif niet een doctor honoris causa waard is. Zeker , dat is hij, in de Liegologie.
lol, ziet er zo nep uitquote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:10 schreef yavanna het volgende:
alihabibi1 Ali Habibi
#Libya: he was recording a video and shouting "he is killed!"... 5s later, himself was shothttp://on.fb.me/f8OjzI
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:10 schreef yavanna het volgende:
alihabibi1 Ali Habibi
#Libya: he was recording a video and shouting "he is killed!"... 5s later, himself was shothttp://on.fb.me/f8OjzI
OMFG LOL!!!!quote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:10 schreef yavanna het volgende:
alihabibi1 Ali Habibi
#Libya: he was recording a video and shouting "he is killed!"... 5s later, himself was shothttp://on.fb.me/f8OjzI
Ik ken een veel grotere flapdrol die z'n scriptie cadeau heeft gekregen. Die boeren kaaskop van een prins pils.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik las van de week in de VK daar iets over, de zoon van Joris Voorhoeve heeft hem begeleid bij dat proefschrift en men had het over enkele alinea's die overgeschreven zijn zonder bronvermelding en een langere alinea zonder aanhalingstekens, maar wel met bronvermelding, meen ik. Dus niet dat hij zijn hele 420 pp. tellende proefschrift heeft overgeschreven. Hij had bij de voorbereiding ook lange discussies gehad met zie zoon van Joris Voorhoeve en werd door hem en zijn collega's gezien als iemand die na Gadaffi sr. misschien wel eens echt democratie zou kunnen invoeren in Libi.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |