FOK!forum / Politiek / [CENTRAAL] - PVV - Deel 37 - Waar Godwins ontkend worden
Lord_Vetinariwoensdag 23 februari 2011 @ 17:06
Welkom in het topic waar de partij van ons aller Geert, de PVV, in de schijnwerpers staat. Alle berichten die een relatie hebben met de Partij voor de Vrijheid zijn hier welkom. Respecteer elkaars mening en probeer scheldpartijen zoveel mogelijk te voorkomen.
Lord_Vetinariwoensdag 23 februari 2011 @ 17:07
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders ziet niets in het plan van minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) om burgemeesters in sommige gevallen te laten beslissen over de vraag of een asielzoeker mag blijven. Dat heeft Wilders woensdag laten weten.
'Een erg slecht idee', zegt Wilders. Burgemeesters hebben volgens hem 'slappe knieën' en zullen dus vaak in het voordeel van de asielzoeker besluiten. 'Niet doen dus', concludeert de gedoogpartner van het kabinet.

PVV-Kamerlid Sietse Fritsma voegt toe dat burgemeesters geen zicht hebben op alle facetten van een zaak en onder druk worden gezet door scholen, kerken en moskeeën om iemand te laten blijven. Fritsma vreest dat burgemeesters 'mini-generaal pardonnetjes' gaan afkondigen.

Macht voor burgemeesters
Leers zei dinsdagavond in het tv-programma Pauw en Witteman dat hij overweegt om burgemeesters de macht te geven om in uitzonderlijke gevallen te besluiten dat uitgeprocedeerde asielzoekers toch in Nederland mogen blijven. Nu heeft alleen de minister de bevoegdheid om in schrijnende gevallen een uitzondering te maken op de regels.

Leers tekende erbij aan dat het een 'heel pril' idee is, dat hij nog verder moet uitwerken.

http://www.volkskrant.nl/(...)rg-slecht-idee.dhtml
Zienswijzewoensdag 23 februari 2011 @ 17:09
Waar heb je die andere volggepost met onzinposts zodat je hier een nieuw topic kon openen?

Ik was in debat en die discussie is nu abrupt afgesloten...
mlgwoensdag 23 februari 2011 @ 17:10
Beetje vreemde gang van zaken inderdaad.
remlofwoensdag 23 februari 2011 @ 17:10
Laat Leers dan eindelijk zijn geweten spreken?
Lord_Vetinariwoensdag 23 februari 2011 @ 17:15
quote:
10s.gif Op woensdag 23 februari 2011 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
Waar heb je die andere volggepost met onzinposts zodat je hier een nieuw topic kon openen?

Ik was in debat en die discussie is nu abrupt afgesloten...
Ja, die discussie was vast heel anders gegaan met die laatste twee posts die nog beschikbaar waren. Nu heb je er weer 290 tot je beschikking. Kopieer je laatste post, plak hem hier en ga gewoon verder.

Kolere, altijd dat gejank van jullie. Krijg er een punthoofd van zo onderdehand.
remlofwoensdag 23 februari 2011 @ 17:55
Opgeruimd. Ontopic verder nu graag.
Ron.Burgundywoensdag 23 februari 2011 @ 18:13
quote:
14s.gif Op woensdag 23 februari 2011 17:10 schreef remlof het volgende:
Laat Leers dan eindelijk zijn geweten spreken?
Ik zou op Hart van Nederland een vast item maken, als een groot deel van de kijkers een smsje stuurt dan mogen ze blijven. Ook een goed middel om wat minder te hoeven bezuinigen.
ScarFace-woensdag 23 februari 2011 @ 19:09
PVV stemmers zijn dom.
Arth_NLwoensdag 23 februari 2011 @ 20:27
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 17:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
PVV-Kamerlid Sietse Fritsma voegt toe dat burgemeesters geen zicht hebben op alle facetten van een zaak
En een minister heeft dat wel? :')
Holographwoensdag 23 februari 2011 @ 21:32
quote:
14s.gif Op woensdag 23 februari 2011 19:09 schreef ScarFace- het volgende:
PVV stemmers zijn dom.
Mensen die op fora gaan pronken met hun slimheid :').
KoosVogelswoensdag 23 februari 2011 @ 21:32
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 21:32 schreef Holograph het volgende:

[..]

Mensen die op fora gaan pronken met hun slimheid :').
Volgens mij beweert hij niet zelf wel intelligent te zijn.
Holographwoensdag 23 februari 2011 @ 21:33
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 21:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij beweert hij niet zelf wel intelligent te zijn.
Indirect natuurlijk wel. Als je over andere mensen gaat zeggen dat ze dom zijn, dan suggereert hij dat hij slimmer is. Dat zegt eigenlijk al genoeg over de persoon zelf.
KoosVogelswoensdag 23 februari 2011 @ 21:36
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 21:33 schreef Holograph het volgende:

[..]

Indirect natuurlijk wel. Als je over andere mensen gaat zeggen dat ze dom zijn, dan suggereert hij dat hij slimmer is. Dat zegt eigenlijk al genoeg over de persoon zelf.
Mwoah, is net hoe je het leest. Hij constateert dat PVV'ers dom zijn, niet dat hij daarboven staat.
remlofwoensdag 23 februari 2011 @ 21:58
PVVers zijn niet dom, ze denken alleen niet na bij het stemmen.
Lord_Vetinaridonderdag 24 februari 2011 @ 06:24
quote:
7s.gif Op woensdag 23 februari 2011 21:58 schreef remlof het volgende:
PVVers zijn niet dom, ze denken alleen niet na bij het stemmen.
Ze passen zich aan aan hun Blonde Leider. Even lachen op de vroege morgen?

'Almere moet PVV-burgemeester krijgen'

ALMERE - Geert Wilders vindt dat Almere de eerste PVV-burgemeester moet krijgen. Hij zei dat woensdag tijdens zijn bezoek aan deze gemeente, weet De Telegraaf.
,,Onze partij heeft de meeste zetels in de gemeenteraad, negen, een meer dan de PvdA en twee meer dan de VVD. Het zou daarom logisch zijn als de PVV de volgende burgemeester levert'', zo citeert de krant Wilders. De PVV-leider heeft eerder al duidelijk laten weten voorstander te zijn van een gekozen burgemeester. (ANP/AK)

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eester-krijgen.dhtml

Ze durven niet eens verantwoordelijkheid te nemen voor het beleid, maar gaan dan wel hoog van de toren blazen _O-
Compatibeldonderdag 24 februari 2011 @ 07:45
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 06:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ze passen zich aan aan hun Blonde Leider. Even lachen op de vroege morgen?

'Almere moet PVV-burgemeester krijgen'

ALMERE - Geert Wilders vindt dat Almere de eerste PVV-burgemeester moet krijgen. Hij zei dat woensdag tijdens zijn bezoek aan deze gemeente, weet De Telegraaf.
,,Onze partij heeft de meeste zetels in de gemeenteraad, negen, een meer dan de PvdA en twee meer dan de VVD. Het zou daarom logisch zijn als de PVV de volgende burgemeester levert'', zo citeert de krant Wilders. De PVV-leider heeft eerder al duidelijk laten weten voorstander te zijn van een gekozen burgemeester. (ANP/AK)

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eester-krijgen.dhtml

Ze durven niet eens verantwoordelijkheid te nemen voor het beleid, maar gaan dan wel hoog van de toren blazen _O-
Dat wordt dan waarschijnlijk de twaalfde nevenfunctie van Brinkman of de Mos. Van mij mogen ze trouwens hoor, zolang het maar geen publiek geheim wordt dat de heren er nooit zijn.
Frollodonderdag 24 februari 2011 @ 15:04
quote:
VARA verwijdert cartoon na ernstige bedreigingen
Omroep doet aangifte bij politie

PERSBERICHT VARA

De veelbesproken cartoon naar aanleiding van het plan van de PVV om tuigdorpen in het leven te roepen, staat vanaf vandaag niet meer op de opinie- en debatsite Joop.nl van de VARA. De cartoon, gemaakt door cartoonist Adriaan Soeterbroek, is daar sinds vrijdag 11 februari te zien geweest. Er is in de tussentijd veel over gezegd en geschreven: de cartoon heeft veel en soms ook heel heftige reacties losgemaakt. De directe aanleiding voor de VARA om de cartoon nu weg te halen, zijn de ernstige bedreigingen die vanwege het plaatsen van de cartoon naar medewerkers van de VARA toe zijn geuit.

Deze beslissing hebben we niet lichtvaardig genomen, aldus het VARA-bestuur. Als journalistieke organisatie tillen we zwaar aan de vrijheid van meningsuiting. Bedreigingen mogen geen invloed hebben op het beleid en de journalistieke afwegingen. Er kunnen zich echter situaties voordoen waarin het veiligheidsgevoel van medewerkers dermate wordt aangetast, dat ze niet meer op een goede manier hun werk kunnen doen. Dat laatste heeft bij deze concrete situatie in onze afweging de doorslag gegeven. De VARA heeft van de bedreigingen overigens aangifte gedaan bij de politie.

Het plaatsen van de cartoon op Joop.nl was eerder voor de PVV aanleiding om af te zien van deelname aan het VARA-verkiezingsdebat 'De slag om de Eerste Kamer' op woensdag 16 februari. De VARA heeft dat betreurd: wij willen het debat - juist als organisatie die streeft naar een open discussie, met alle mogelijke, uiteenlopende standpunten - graag ook met de PVV erbij voeren.

De afmelding van de PVV was destijds voor de VARA geen reden om de cartoon te verwijderen. De VARA stelt zich op het standpunt dat de opinie- en debatsite Joop.nl het open debat faciliteert. Joop.nl vraagt dagelijks aan diverse opinie¬makers om een mening, standpunt of betoog in te dienen, waarop online gereageerd kan worden. Daarbij zijn de meningen die in de bijdragen op Joop.nl naar voren komen niet per definitie de mening van de VARA: de VARA biedt een platform waarop gereageerd en gedebatteerd wordt.
http://www.joop.nl/media/(...)nstige_bedreigingen/

Hoewel ik het persoonlijk een volledig de plank misslaande cartoon vond (en nog slecht getekend ook) en Wilders wat mij betreft best een aanklacht wegens smaad had mogen indienen, ben ik benieuwd of hij zich nu achter Joop schaart en de bedreigingen sterk afkeurt.
Lord_Vetinarivrijdag 25 februari 2011 @ 17:26
Verlies van de coalitie bij de Statenverkiezingen versterkt het dualisme, meent de oud-Kamervoorzitter.
VVD-senator Heleen Dupuis vindt het ‘niet ernstig’ als het kabinet geen meerderheid zou krijgen in de Eerste Kamer. Zij vindt het ‘helemaal niet erg dat de regering dan bij een aantal wetten water bij de wijn zal moeten doen’ (de Volkskrant, 19 februari 2011).

Ik ben het met mijn partijgenote eens. Het is goed voor de positie van het parlement en van de politiek wanneer het kabinet samen met gedoogpartner PVV geen meerderheid behaalt in de Eerste Kamer. Het kabinet van VVD en CDA wordt dan een echt minderheidskabinet dat zich kan bevrijden van het juk van gedoogpartner PVV. Het zal in de Eerste Kamer moeten onderhandelen met oppositiepartijen en moeten debatteren met goede argumenten om per wetsvoorstel een meerderheid binnen te slepen.

Concessies
Onlangs moest het kabinet in de Tweede Kamer concessies doen aan de oppositie om een meerderheid te verkrijgen voor het besluit inzake de politiemissie in Afghanistan. Als er in de Eerste Kamer geen meerderheid is, zal het kabinet daar in de toekomst steeds op deze wijze te werk moeten gaan. Dat betekent dat het kabinet zich flexibel moet opstellen en af en toe een verlies moet kunnen incasseren. Omgekeerd moeten de oppositiepartijen niet uit zijn op de val van het kabinet en ook bereid zijn om concessies te doen.

Een verder voordeel van deze situatie is dat het kabinet ook in de Tweede Kamer meer rekening zal moeten houden met de opvattingen van de oppositie. Wanneer het kabinet in de Tweede Kamer in de eerste plaats steun blijft zoeken bij de PVV, zal het daarna in de Eerste Kamer moeilijker worden om een meerderheid tot stand te brengen met de oppositiepartijen. Geen meerderheid voor het kabinet in de Eerste Kamer betekent dus een versterking van het dualisme in beide Kamers der Staten-Generaal. Dat is vanuit democratisch oogpunt toe te juichen.

Verzwakt
Een verder voordeel van een dergelijke situatie is dat het de sterke positie van de PVV en Geert Wilders ten opzichte van het kabinet verzwakt. De gedoogsteun van de PVV in de Tweede Kamer is immers minder waard wanneer daarna in de Eerste Kamer hetzelfde wetsvoorstel met behulp van de oppositie moet worden goedgekeurd. Die gedoogsteun zou in de Eerste Kamer zelfs averechts kunnen uitwerken.

Het is goed dat hierdoor de positie van de PVV minder prominent wordt. De afgelopen maanden hebben we gezien hoe onevenredig groot die is. Nadat de PVV via het regeer- en vooral het gedoogakkoord vele voor hen belangrijke onderwerpen heeft binnengehaald, heeft die partij in de dagelijkse politiek een overmatige invloed op de coalitie. Voor veel onderwerpen moet eerst het groene licht bij de gedoogpartner worden verkregen voordat het kabinet een voorstel doet.

Dwarsbomen
En dan nog veroorlooft Geert Wilders het zich om ‘zijn vrienden’ te dwarsbomen. De politiemissie in Afghanistan werd niet alleen afgewezen, maar was ‘het slechtste voorstel’ dat het kabinet kon doen. Minister Opstelten, die vrijwel dagelijks een veiligheidsvoetzoeker laat knallen, werd door Wilders verweten niets te doen aan de oplossing van de criminaliteit. Minister Rosenthal wordt door Wilders in het buitenland voortdurend voor de voeten gelopen. Rutte en Verhagen voeren volgens de PVV-leider te weinig verkiezingscampagne.

Wanneer er na de verkiezingen geen meerderheid voor het kabinet in de Eerste Kamer komt, zal de PVV vast niet inbinden, maar haar positie wordt minder relevant. Dat zou goed zijn. De PVV is immers een partij die stelselmatig een gehele bevolkingsgroep in ons land stigmatiseert. En het is ook goed voor het dualisme en voor de positie en de geloofwaardigheid van de politiek.

Daarom is het echt geen ramp wanneer de kiezers op 2 maart minder dan 38 Eerste Kamer zetels aan het kabinet geven. Dat hoeft niet te leiden tot ‘Belgische toestanden’, zoals premier Rutte onlangs zei. Het zou de positie van zijn kabinet als echt minderheidskabinet juist kunnen versterken.

http://opinie.volkskrant.(...)t_minderheidskabinet
freakovrijdag 25 februari 2011 @ 21:47
Brinkman: PVV beweegt richting abortusstandpunt SGP

Een overgrote meerderheid van de PVV-fractie deelt het abortusstandpunt van de SGP. Woorden van die strekking spreekt Kamerlid Brinkman in een interview met Contact, het jongerenblad van de orthodox-gereformeerde partij.

Brinkman gaat in het interview in op de mogelijkheid dat de coalitie de SGP na de Provinciale Statenverkiezingen nodig heeft om een meerderheid in de Eerste Kamer te behouden. Op het gebied van abortus voorziet Brinkman geen problemen:
quote:
Het gevoel dat de SGP heeft, is denk ik al in overgrote meerderheid aanwezig in de fractie.
Het zou een rol kunnen gaan spelen als opeens een meerderheid van de fractieleden een buitengewoon liberaal standpunt zou gaan huldigen. Dat verwacht ik echter niet.

Het is niet voor het eerst dat de PVV een conservatief geluid over abortus laat horen: Kamerlid Agema stelde in het verleden al voor de abortusgrens te verlagen naar veertien weken. Het abortusstandpunt van de SGP gaat echter nog veel verder: de christelijke partij wil de legalisering van abortus terugdraaien.

Brinkman spreekt in het interview verder zijn vrees uit dat de PVV met zijn verzet tegen de islam teveel een one-issuepartij wordt:
quote:
Dat Geert in Europa optreedt, moet hij zelf weten. Ik wil echter niet dat de PVV straks bekend staat als de internationale anti-islampartij.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication
arucardvrijdag 25 februari 2011 @ 21:50
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 21:47 schreef freako het volgende:
Brinkman spreekt in het interview verder zijn vrees uit dat de PVV met zijn verzet tegen de islam teveel een one-issuepartij wordt:
Naast anti islam zijn ze nu ook anti abortie.
Holographvrijdag 25 februari 2011 @ 22:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 21:50 schreef arucard het volgende:

[..]

Naast anti islam zijn ze nu ook anti abortie.
Ik denk vooral om SGP stemmers te bewegen op de PVV te stemmen. Je zou het niet zeggen, maar de SGP is stemmen verloren aan de PVV.
KoosVogelsvrijdag 25 februari 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 22:01 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik denk vooral om SGP stemmers te bewegen op de PVV te stemmen. Je zou het niet zeggen, maar de SGP is stemmen verloren aan de PVV.
Wat fijn zeg: een partij gooit haar principes overboord ten behoeve van een handjevol stemmen :')
Morendozaterdag 26 februari 2011 @ 00:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 22:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat fijn zeg: een partij gooit haar principes overboord ten behoeve van een handjevol stemmen :')
Het gaat slecht met de partij en Cohen moet toch iets. Beetje milder graag.......
du_kezaterdag 26 februari 2011 @ 00:56
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 21:47 schreef freako het volgende:
Brinkman: PVV beweegt richting abortusstandpunt SGP

Tja dat zal niemand verbazen. Ze zijn voor een groot deel gewoon een zeer conservatieve partij.
JanJanJanzaterdag 26 februari 2011 @ 13:53
quote:
1s.gif Op donderdag 24 februari 2011 06:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ze passen zich aan aan hun Blonde Leider. Even lachen op de vroege morgen?

'Almere moet PVV-burgemeester krijgen'

ALMERE - Geert Wilders vindt dat Almere de eerste PVV-burgemeester moet krijgen. Hij zei dat woensdag tijdens zijn bezoek aan deze gemeente, weet De Telegraaf.
,,Onze partij heeft de meeste zetels in de gemeenteraad, negen, een meer dan de PvdA en twee meer dan de VVD. Het zou daarom logisch zijn als de PVV de volgende burgemeester levert'', zo citeert de krant Wilders. De PVV-leider heeft eerder al duidelijk laten weten voorstander te zijn van een gekozen burgemeester. (ANP/AK)

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eester-krijgen.dhtml

Ze durven niet eens verantwoordelijkheid te nemen voor het beleid, maar gaan dan wel hoog van de toren blazen _O-
Hahaha wat een bord voor z'n kop heeft die vent.

Onbegrijpelijk dat 1 op de 6 mensen hem serieus neemt.
Compatibelzaterdag 26 februari 2011 @ 17:49
Er reageren wel erg weinig pro pvv'ers hier. Is dat in het pvda topic ook zo? :D
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 10:28
Van elders, ook hier van toepassing helaas.

Http://www.cda.nl voor al uw wensen en zaken waar u nog niet eens aan dacht, hoe belangrijk dat wel is, of hoe gevaarlijk het kan zijn.

Om met de deur in huis te vallen, ik gebruik google alerts voor de partijen.
CDA is ineens vanuit het niets een renpaard dat de pvda kwa 'opspraak' in den lande aan het inhalen is !!

DEN HAAG - De website van het kritische Zuid-Hollandse CDA-Statenlid Yasar
Vural is zaterdagavond op zwart gegaan. Op de site stond rond elf uur te
lezen dat de pagina ,,wegens technische problemen offline is''.

Vural stelde op zijn website dat de Provinciale Statenverkiezingen op 2
maart een ,,Tweede Bevrijdingsdag'' moest worden. Hij riep zijn kiezers op
om te stemmen op oppositiepartijen om zo middels de Eerste Kamer het
gedoogkabinet van VVD, CDA en PVV buitenspel te zetten. Het Statenlid noemde
de PVV ,,ondemocratisch'' en ,,haatzaaiend''.

Hij schreef onder meer op zijn webpagina dat de partij van Geert Wilders
,,door chaos en verwoesting te scheppen kwade doelen wil bereiken'' en riep
op een proteststem uit te brengen om een Nederland te bewerkstelligen ,,waar
het fijn is om samen met andere culturen te wonen en te werken''.

Liesbeth Spies, lijsttrekker voor het CDA Zuid-Holland, stelde
zaterdagochtend dat de oproep van Vural haar ,,verdriet'' deed.

Vural, Spies en provinciaal fractievoorzitter Hans Demoed waren
zaterdagavond niet voor commentaar bereikbaar


Verdriet, een mooi politiek woord dat zelden waar is in de gegeven omstandigheden met die lieden.
Kennelijk heeft het cda ook een aanvalsplan in werking gezet.
Alleen als deze vural uit het cda gemikt zal worden of zelf opstapt 'geloof' ik anders.

Heel 'verdrietig' -O- dit weer van het cda met hun w/ en }) praatjes.
Montovzondag 27 februari 2011 @ 10:43
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 februari 2011 21:47 schreef freako het volgende:
Brinkman: PVV beweegt richting abortusstandpunt SGP

Een overgrote meerderheid van de PVV-fractie deelt het abortusstandpunt van de SGP. Woorden van die strekking spreekt Kamerlid Brinkman in een interview met Contact, het jongerenblad van de orthodox-gereformeerde partij.

Brinkman gaat in het interview in op de mogelijkheid dat de coalitie de SGP na de Provinciale Statenverkiezingen nodig heeft om een meerderheid in de Eerste Kamer te behouden. Op het gebied van abortus voorziet Brinkman geen problemen:

[..]

Het zou een rol kunnen gaan spelen als opeens een meerderheid van de fractieleden een buitengewoon liberaal standpunt zou gaan huldigen. Dat verwacht ik echter niet.

Het is niet voor het eerst dat de PVV een conservatief geluid over abortus laat horen: Kamerlid Agema stelde in het verleden al voor de abortusgrens te verlagen naar veertien weken. Het abortusstandpunt van de SGP gaat echter nog veel verder: de christelijke partij wil de legalisering van abortus terugdraaien.

Brinkman spreekt in het interview verder zijn vrees uit dat de PVV met zijn verzet tegen de islam teveel een one-issuepartij wordt:

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication
De partij van de verboden en schijnvrijheid. Dat er nog kneuzen intrappen om op die partij te stemmen.
JanJanJanzondag 27 februari 2011 @ 11:02
Wat een mietjes: Is er eindelijk eens iets oerhollands, laten ze het zitten.
Nou nou wat een mannen van stavast _O- _O- _O-

http://www.nu.nl/politiek(...)-van-fietstocht.html
quote:
Wind weerhoudt PVV'ers van fietstocht
Uitgegeven: 27 februari 2011 09:53
Laatst gewijzigd: 27 februari 2011 09:50
SCHEVENINGEN - De PVV-kandidaten van de provincie Zuid-Holland stappen zondag wegens storm en regen niet op hun rijwiel voor een ''oerhollandse fietstocht''.
© NU.nl/Lucas Benschop

De politici zouden op de fiets een kijkje nemen bij de Delflandse kust, waar vanaf dit jaar 21,5 miljoen kubieke meter zand aan de kust wordt vastgeplakt om deze te beschermen.

De PVV is tegen dit project van de provincie en Rijkswaterstaat, omdat door het extra zand sterke waterstromingen kunnen ontstaan. Dat zou gevaarlijk zijn voor badgasten.

Marc van den Berg, nummer vier op de Zuid-Hollandse PVV-lijst, had zich verheugd op de fietstour.

''Dat is hartstikke Hollands. Gisteravond wilden we de tocht ondanks de plensbuien juist door laten gaan. Maar nu het KNMI heeft gewaarschuwd voor de wind hebben we deze toch afgelast. We willen de veiligheid van onze kandidaten niet in gevaar brengen.''

Het KNMI waarschuwt zondag voor windstoten rond 75 kilometer per uur in de provincie Zuid-Holland.
Montovzondag 27 februari 2011 @ 11:05
Een tsunami van buitenlandse wind.
JanJanJanzondag 27 februari 2011 @ 11:10
:D Hoofddoekje om en je hebt geen last meer van dat weer :D
Zeelandzondag 27 februari 2011 @ 13:25

Goede muziek. 8-)
du_kezondag 27 februari 2011 @ 14:00
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 11:02 schreef JanJanJan het volgende:
Wat een mietjes: Is er eindelijk eens iets oerhollands, laten ze het zitten.
Nou nou wat een mannen van stavast _O- _O- _O-

http://www.nu.nl/politiek(...)-van-fietstocht.html

[..]

ja mooi bericht :P
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 14:04
Gezellige jongens, die PVV-stemmers:

Ook Matthijs van Nieuwkerk bedreigd
arucardzondag 27 februari 2011 @ 14:06
Straks gaan ze ook nog vara-vlaggen verbranden.
Holographzondag 27 februari 2011 @ 14:08
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Gezellige jongens, die PVV-stemmers:

Ook Matthijs van Nieuwkerk bedreigd
Gelukkig hebben we nog de gezellige PvdA-stemmers die zich absoluut niet bezighouden met het bedreigen van Wilders.
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 14:14
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:08 schreef Holograph het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we nog de gezellige PvdA-stemmers die zich absoluut niet bezighouden met het bedreigen van Wilders.
Ooh nee, dan is het goed. Overigens is het maar de vraag in hoeverre Wilders wordt bedreigd door PvdA-stemmers. In de Vara-kwestie lijdt het geen twijfel dat het PVV-electoraat achter de bedreigingen zit.
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:33
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:08 schreef Holograph het volgende:

Gelukkig hebben we nog de gezellige PvdA-stemmers die zich absoluut niet bezighouden met het bedreigen van Wilders.
En al die keren dat de pvda campagne de straat niet op ging, want "te koud", en dat was niet eens nat en storm, maar gewoon kou....

1-0 pvv-pvda, splintertje versus balk. (Zoals meestal dus)
Frollozondag 27 februari 2011 @ 14:35
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:08 schreef Holograph het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we nog de gezellige PvdA-stemmers die zich absoluut niet bezighouden met het bedreigen van Wilders.
Daar zijn mij geen gevallen van bekend, maar misschien heb je voorbeelden?
du_kezondag 27 februari 2011 @ 14:36
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:33 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

En al die keren dat de pvda campagne de straat niet op ging, want "te koud", en dat was niet eens nat en storm, maar gewoon kou....
Al die keren? Hoeveel, waar etc? Heb je ook maar enige bron in je google-alerts hierover of lul je zoals gebruikelijk weer eens?
quote:
1-0 pvv-pvda, splintertje versus balk. (Zoals meestal dus)
Je weet dat het enige nieuwsbericht over campagneactiviteiten die niet doorgingen vanwege het weer over de PVV ging?
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:37
quote:
Zorgelijk
Voorzitter Thomas Bruning van de journalistenbond NVJ noemt dit nieuwe geval van bedreigingen om een cartoon 'alarmerend'.
Dit is niks nieuws, zelfs lieve geloven doen dit soort dingen, ook over Joden en zo.

quote:
'Ook in dit geval is het blijkbaar weer niet duidelijk dat zo'n cartoon valt onder de vrije meningsuiting, los van wat je ervan vindt. Dat is zorgelijk.'
Dat vrije mening verhaal begrijpt men niet zo. Men vormt het naar believen en vergeet :
Er zijn regels, wetten, kaders en grenzen.
Maar de pvda aanhang wil wel ff vertellen wat wilders wel en niet onder vrijheid moet gaan scharen...? :) Wederom, balk vs splinter (pvv 1, pvda 0)
Gelukkig zag ik op een lokale zender ergens een interview op straat met mensen, van de 8 gingen er 3 gaan pvda stemmen, weliswaar vanwege hun provincie gedrag...(= 1e kamer) maar toch goed nieuws.
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:41
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:36 schreef du_ke het volgende:

Al die keren? Hoeveel, waar etc? Heb je ook maar enige bron in je google-alerts hierover of lul je zoals gebruikelijk weer eens?
In mijn woonplaats was het ook zo. Maar ja, dat zijn bijna per definitie salon socialisten.
En amsterdam he, van de ik meen 450 campagnevoerders kwamen er 50 opdraven. (Staat ergens op usenet in een txt group , klacht van een pvda bestuurslid aldaar :) )

quote:
Je weet dat het enige nieuwsbericht over campagneactiviteiten die niet doorgingen vanwege het weer over de PVV ging?
Buiten dat allerlei lokalen warm binnenbleven, herinnert u zich deze nog nog nog?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)gen-wegens-kou.dhtml
Dat alleen de pvv als binnenblijvers worden vermeld is een 2e, maar wel te verwachten.
Hoe dan ook, nieuw is het niet, ze hebben niet de records en unieke eerste maal :, ik geef de pvv gelijk, anders is het een snottenbel parade na de verkiezingen.
du_kezondag 27 februari 2011 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:41 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

In mijn woonplaats was het ook zo. Maar ja, dat zijn bijna per definitie salon socialisten.
En amsterdam he, van de ik meen 450 campagnevoerders kwamen er 50 opdraven. (Staat ergens op usenet in een txt group , klacht van een pvda bestuurslid aldaar :) )

[..]
Aha en daar had alleen de PvdA last van?
quote:
Buiten dat allerlei lokalen warm binnenbleven, herinnert u zich deze nog nog nog?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)gen-wegens-kou.dhtml
Jazeker, ik zat er al op te wachten dat je dat aan zou halen.

Als je dan even leest waar je naar verwijst. Om precies te zijn de tweede alinea
quote:
Vanwege het koude winterweer moet worden overwogen de gemeenteraadsverkiezingen in de toekomst te verplaatsen naar een later tijdstip.
Het gaat om een suggestie voor de toekomst. Je kan je afvragen of begin maart de meest praktische periode is voor verkiezingen.

quote:
Dat alleen de pvv als binnenblijvers worden vermeld is een 2e, maar wel te verwachten.
Hoe dan ook, nieuw is het niet, ze hebben niet de records en unieke eerste maal :, ik geef de pvv gelijk, anders is het een snottenbel parade na de verkiezingen.
Tja dat jij de PVV gelijk geeft was wel te verwachten ;).
JanJanJanzondag 27 februari 2011 @ 14:47
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:41 schreef fokthesystem het volgende:

Hoe dan ook, nieuw is het niet, ze hebben niet de records en unieke eerste maal :, ik geef de pvv gelijk, anders is het een snottenbel parade na de verkiezingen.
Nee kneus, van regen en storm kun je niet verkouden worden |:(
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:49
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:45 schreef du_ke het volgende:

Tja dat jij de PVV gelijk geeft was wel te verwachten ;).
Geharde legers zijn vertraagd en zelfs tot stilstand gekomen in dit soort weer.(Ivm ondergronden bijv.)
Maar kou? NLers en stemmen, daar had je pvda-er DWDD 'panel-lid tafel gast commentator interviewer' hoe heet ie nou, die oud-voetballer, nu columnist, eens over moeten horen :) Ik was het zowaar eens met hem eens toen.
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 14:51
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:37 schreef fokthesystem het volgende:
Maar de pvda aanhang wil wel ff vertellen wat wilders wel en niet onder vrijheid moet gaan scharen...? :) Wederom, balk vs splinter (pvv 1, pvda 0)
Wat? Volgens mij is het juist Wilders die tracht te spelregels te bepalen.
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:51
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:47 schreef JanJanJan het volgende:

Nee kneus, van regen en storm kun je niet verkouden worden |:(
De wisselwerking is mij kennelijk wEl bekend :) (en type afhankelijk, perp persoon e.d.) griep is ook zoiets, meestal zo tussen oktober/maart)
Politiek , stemmen, NL : met rottig weer, kunnen wij allen al niet meer :)
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 14:53
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:51 schreef KoosVogels het volgende:

Wat? Volgens mij is het juist Wilders die tracht te spelregels te bepalen.
Jah tocchh, nou dann.
Hij en cda/vvd willen dat.
Vervolgens komen mensen de pvv voor de voeten werpen wat er wel en niet onder hUn visie op vrijheid verstaan mag worden. Tot de rechter aan toe, die ook al faalde.. :)
Voor mij is het clip en klaar, voor sommigen zal het kwartje van kok t.z.t. nog wel vallen.
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 14:54
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:53 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Jah tocchh, nou dann.
Hij en cda/vvd willen dat.
Vervolgens komen mensen de pvv voor de voeten werpen wat er wel en niet onder hUn visie op vrijheid verstaan mag worden. Tot de rechter aan toe, die ook al faalde.. :)
Voor mij is het clip en klaar, voor sommigen zal het kwartje van kok t.z.t. nog wel vallen.
Wat heeft Wilders' rechtszaak hier nou weer mee te maken?
Compatibelzondag 27 februari 2011 @ 15:05
quote:
1s.gif[b] Op zondag 27 februari 2011 14:37 schreef fokthesystem

Maar de pvda aanhang wil wel ff vertellen wat wilders wel en niet onder vrijheid moet gaan scharen...? :) Wederom, balk vs splinter (pvv 1, pvda 0)

_O- Jij bent wel heel erg in de war, is het niet?

Maargoed, de pvv: die weet wel wat vrijheid is. Het niet mogen dragen van een kledingstuk, ook al wil je niets liever, dat is pas vrijheid!
Lord_Vetinarizondag 27 februari 2011 @ 15:08
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 15:05 schreef Compatibel het volgende:

[..]

_O- Jij bent wel heel erg in de war, is het niet?

Maargoed, de pvv: die weet wel wat vrijheid is. Het niet mogen dragen van een kledingstuk, ook al wil je niets liever, dat is pas vrijheid!
Niet mogen denken wat je wilt, dat is pas vrijheid. En als je het toch doet, schoppen ze je de grens over!
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 16:20
quote:
Wilders: Job Cohen? Euh... nee!

Geert Wilders wil ook als het kabinet een minderheid in de Eerste Kamer haalt, geen zaken met de PvdA van Job Cohen doen. Dat zegt de PVV-leider morgen in dagblad Sp!ts.

Als VVD, CDA en PVV de verkiezingen 2 maart niet winnen, zal het kabinet bij elk wetsvoorstel voor steun moeten aankloppen bij de oppositiepartijen in de Eerste Kamer. Hiervoor zullen er ook heel wat dealtjes in de Tweede Kamer gemaakt moeten worden. Wilders ziet daar echter geen taak voor hem.

"Ik ga helemaal geen zaken doen met Job Cohen. Wat krijgen we nou?! Ik zie niet wat ik met Job Cohen moet doen, behalve dan euh, nee. Ik moet ook geen zaken doen, het kabinet moet zaken doen.
De grap is dat de PVV-huilies op dit forum altijd beweren dat de PvdA de PVV uisluit. Maar hun geliefde partij is zelf geen haar beter :')
ZureMelkzondag 27 februari 2011 @ 17:03
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 16:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De grap is dat de PVV-huilies op dit forum altijd beweren dat de PvdA de PVV uisluit. Maar hun geliefde partij is zelf geen haar beter :')
Is niet hetzelfde.
Wilders wil dat CDA/VVD de zaken met PvdA doen in dat geval, dus indirect.
Dat is iets anders dan helemaal geen zaken doen.
ZureMelkzondag 27 februari 2011 @ 17:05
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ooh nee, dan is het goed. Overigens is het maar de vraag in hoeverre Wilders wordt bedreigd door PvdA-stemmers. In de Vara-kwestie lijdt het geen twijfel dat het PVV-electoraat achter de bedreigingen zit.
Nee, het kunnen net zo goed hersenloze PVV haters zoals jij zijn die het doen om de PVV zwart te maken.
Je claim van zekerheid is dus nergens op gebaseerd.

Maar goed dat jij geen rechter bent.
ZureMelkzondag 27 februari 2011 @ 17:06
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 15:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Niet mogen denken wat je wilt, dat is pas vrijheid. En als je het toch doet, schoppen ze je de grens over!
Er zijn gewoon grenzen. En totalitair islamofascisme gaat over de grens. Letterlijk en figuurlijk. :7
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 17:10
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 17:05 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Nee, het kunnen net zo goed hersenloze PVV haters zoals jij zijn die het doen om de PVV zwart te maken.
Je claim van zekerheid is dus nergens op gebaseerd.

Maar goed dat jij geen rechter bent.
Maar natuurlijk, hoe kon ik er zo verschrikkelijk ver naast zitten. De bedreigingen zijn afkomstig van slinkse PVV-haters. Geen idee hoe ik zelfs maar de suggestie kon wekken dat een nette PVV-stemmer het in zijn hoofd haalt de Vara te bedreigen. Terwijl het algemeen bekend is dat PVV-stemmers de redelijkheid zelve zijn. Keurige, tolerante mensen die het beste voor hebben met hun medemens, behalve als dat medemens een linkse of islamitische achtergrond heeft.

Maar verder; topvolk!
ZureMelkzondag 27 februari 2011 @ 17:15
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 17:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar natuurlijk, hoe kon ik er zo verschrikkelijk ver naast zitten. De bedreigingen zijn afkomstig van slinkse PVV-haters. Geen idee hoe ik zelfs maar de suggestie kon wekken dat een nette PVV-stemmer het in zijn hoofd haalt de Vara te bedreigen. Terwijl het algemeen bekend is dat PVV-stemmers de redelijkheid zelve zijn. Keurige, tolerante mensen die het beste voor hebben met hun medemens, behalve als dat medemens een linkse of islamitische achtergrond heeft.

Maar verder; topvolk!
Goed dat je dit inziet.
Wellicht is er toch nog hoop voor je ondanks je capaciteiten.

En als je toch nog bewijs kan vinden voor de politieke oriëntatie en de motieven van de daders hoor ik het graag.
Lord_Vetinarizondag 27 februari 2011 @ 17:27
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 17:06 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Er zijn gewoon grenzen. En totalitair islamofascisme gaat over de grens. Letterlijk en figuurlijk. :7
Jij bent dus voor een gedachtenpolitie? Brrrrrr....
KoosVogelszondag 27 februari 2011 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 17:15 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Goed dat je dit inziet.
Wellicht is er toch nog hoop voor je ondanks je capaciteiten.

En als je toch nog bewijs kan vinden voor de politieke oriëntatie en de motieven van de daders hoor ik het graag.
Fijn dat je het met mij eens bent dat de tolerantie van het PVV-electoraat ophoudt bij de islam en de linkse kerk. In dat licht is het volstrekt logisch dat de dreigementen afkomstig zijn van doorgeflipte PVV-stemmers.
Tijger_mzondag 27 februari 2011 @ 17:54
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 17:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fijn dat je het met mij eens bent dat de tolerantie van het PVV-electoraat ophoudt bij de islam en de linkse kerk. In dat licht is het volstrekt logisch dat de dreigementen afkomstig zijn van doorgeflipte PVV-stemmers.
Doorgeflipt? Welnee, dat is de normale denktrant van de PVV achterban, ze denken echter nu een vrijbrief te hebben om dat ook ten toon te spreiden.
Zeelandzondag 27 februari 2011 @ 18:13
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 16:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De grap is dat de PVV-huilies op dit forum altijd beweren dat de PvdA de PVV uisluit. Maar hun geliefde partij is zelf geen haar beter :')
2.000.000 kiezer worden zomaar aan de kant geschoven. :(
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 18:48
Schoolhoofd mishandelt leerling met laptop

Ontken het maar, shaahria. Wil je spa, ria?

Dat moeten we hier ook hebben natuurlijk!
Lord_Vetinarizondag 27 februari 2011 @ 18:52
WTF heeft dat met Sharia te maken?
betyarzondag 27 februari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 18:48 schreef fokthesystem het volgende:
Schoolhoofd mishandelt leerling met laptop

Ontken het maar, shaahria. Wil je spa, ria?

Dat moeten we hier ook hebben natuurlijk!
Sharia? Wil je even opzoeken waar staat dat je met laptops mag gooien. Enne een goede bron ook FOK!
Lord_Vetinarizondag 27 februari 2011 @ 18:53
En waarom zou je zoiets plaatsen in dit topic, dat volgens dee OP behoort te gaan over de PVV en berichten over de PVV?
Compatibelzondag 27 februari 2011 @ 20:01
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 18:48 schreef fokthesystem het volgende:
Schoolhoofd mishandelt leerling met laptop

Ontken het maar, shaahria. Wil je spa, ria?

Dat moeten we hier ook hebben natuurlijk!
In het nieuwsbericht staat nota bene dat die knakker voor de rechtbank moet verschijnen :') Wat is nu je punt?
Compatibelzondag 27 februari 2011 @ 20:09
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 16:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De grap is dat de PVV-huilies op dit forum altijd beweren dat de PvdA de PVV uisluit. Maar hun geliefde partij is zelf geen haar beter :')
Wat ik zo interessant vind aan pvv'ers, is de manier waarop ze hypocrisie geen probleem vinden wanneer dit aan hun kant van het politieke spectrum gebeurt, maar dat ze schuimbekkend het hele internet volspuien met anti linkse retoriek wanneer de pvda iets soortgelijks doet. Erg hypocriet dus, de manier waarop pvv'ers tegen hypocrisie aankijken :D
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 20:51
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 20:09 schreef Compatibel het volgende:

Wat ik zo interessant vind aan pvv'ers, is de manier waarop ze hypocrisie geen probleem vinden wanneer dit aan hun kant van het politieke spectrum gebeurt, maar dat ze schuimbekkend het hele internet volspuien met anti linkse retoriek wanneer de pvda iets soortgelijks doet. Erg hypocriet dus, de manier waarop pvv'ers tegen hypocrisie aankijken :D
Hypocrieten die naar elkaar wijzen is van de gekke, maar de pvda is 2 maal vaker en erger, en werkte wEl mee aan NL anno nu. De PVV is een politieke peuter.
Enne ik zou SP stemmen, totdat die de pvda gingen 'helpen', nu zal het dus OSF (daar aangesloten partij van deze provincie...) OF pvv worden, niet omdat ik iets met de pvv heb, maar wel als protest tegen het idiote gedoe van de pluchplak partijen die ik bij merendeel wel kotsbeu ben.
Compatibelzondag 27 februari 2011 @ 21:23
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 20:51 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Hypocrieten die naar elkaar wijzen is van de gekke, maar de pvda is 2 maal vaker en erger, en werkte wEl mee aan NL anno nu. De PVV is een politieke peuter.
Enne ik zou SP stemmen, totdat die de pvda gingen 'helpen', nu zal het dus OSF (daar aangesloten partij van deze provincie...) OF pvv worden, niet omdat ik iets met de pvv heb, maar wel als protest tegen het idiote gedoe van de pluchplak partijen die ik bij merendeel wel kotsbeu ben.
Ja, je vind de pvda geen lieve partij, dat is wel duidelijk. Maar de pvv is echt wel een stuk hypocrieter hoor. Alleen al de manier waarop ze met het begrip 'vrijheid' omgaan zegt genoeg.
fokthesystemzondag 27 februari 2011 @ 22:41
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 21:23 schreef Compatibel het volgende:

Ja, je vind de pvda geen lieve partij, dat is wel duidelijk. Maar de pvv is echt wel een stuk hypocrieter hoor. Alleen al de manier waarop ze met het begrip 'vrijheid' omgaan zegt genoeg.
Ding dong ik herhaal :
Vrijheid is niet absoluut, vrijheden houden op als ze andere vrijheden belemmeren? Dat kAn niet mensen.
Wat de pvv er over denkt is aan hen, niet aan de pvda om dat aan hen te dicteren.
De stemmer ziet vervolgens of de pvda wel zitten, of de pvv, of "3 iets anders."
Alleen al vanwege de geschiedenis is de pvda niet 2 maal maar kwantitatief heel erg veel maal meer erger dan de pvda, want ze zaten al in de haag ver, heel ver, voor wilders bij de vvd weg ging.(Hetgeen nog steeds een vvd truc vanjewelste kAn zijn.)
Zienswijzemaandag 28 februari 2011 @ 01:40
Ik snap nog steeds niet waarom linksen zoveel jegens de PVV ageren. Hoofddoeken e.d. verbieden (waar ik absoluut niet voor ben, maar dat ter zijde) is overheidsbemoeienis. Overheidsbemoeienis is toch een zaak waar de linksmens van houdt? Gezellig socialistisch zijn: de overheid moet herverdelen, de overheid moet subsidies geven, de overheid moet dit, de overheid moet dat etc etc

Oftewel, beiden houden van regeltjes. Waarom dan zoveel haat jegens elkaar? Haat is nergens goed voor, men kan beter samenwerken.

Ik noem nog een aantal overeenkomsten tussen beiden op:
- Beiden hanteren linkse sociaal-economische politiek; behoud van de verzorgingsstaat e.d.
- Beiden komen op voor één minderheidsgroep, maar laten een andere minderheidsgroep vallen (links komt op voor moslims, bagatelliseert problematiek van joden; PVV komt op voor joden, bagtellissert pesterijen van moslims)
- Beiden willen groepen beperken (PVV wilt aanhangers van de islam beperken in hun geloof, links wilt de rijkeren beperken in hun rijkdom dmv hoge belastingschijven)

Mijn advies is dan ook: met samenwerken bereik je meer dan elkaar voor rotte vis uitmaken .. !
du_kemaandag 28 februari 2011 @ 08:04
quote:
3s.gif Op maandag 28 februari 2011 01:40 schreef Zienswijze het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom linksen zoveel jegens de PVV ageren.
Een hekel hebben aan extreem-rechts geneuzel is het belangrijkste bezwaar,
quote:
Hoofddoeken e.d. verbieden (waar ik absoluut niet voor ben, maar dat ter zijde) is overheidsbemoeienis. Overheidsbemoeienis is toch een zaak waar de linksmens van houdt?
Je wilt het allemaal niet snappen he?
quote:
Gezellig socialistisch zijn: de overheid moet herverdelen, de overheid moet subsidies geven, de overheid moet dit, de overheid moet dat etc etc
Onzin
quote:
Oftewel, beiden houden van regeltjes. Waarom dan zoveel haat jegens elkaar? Haat is nergens goed voor, men kan beter samenwerken.
De PVV past echt in niets bij links/progressief in Nederland. Er zijn veel meer overeenkomsten met rechts/conservatief.

quote:
Ik noem nog een aantal overeenkomsten tussen beiden op:
- Beiden hanteren linkse sociaal-economische politiek; behoud van de verzorgingsstaat e.d.
Valt in de praktijk nogal tegen natuurlijk
quote:
- Beiden komen op voor één minderheidsgroep, maar laten een andere minderheidsgroep vallen (links komt op voor moslims, bagatelliseert problematiek van joden; PVV komt op voor joden, bagtellissert pesterijen van moslims)
Klopt niet.
quote:
- Beiden willen groepen beperken (PVV wilt aanhangers van de islam beperken in hun geloof, links wilt de rijkeren beperken in hun rijkdom dmv hoge belastingschijven)
Klopt ook al niet
quote:
Mijn advies is dan ook: met samenwerken bereik je meer dan elkaar voor rotte vis uitmaken .. !
Het is niet voor niks dat juist de VVD stond te springen om met de PVV samen te gaan werken en andersom..

Toch knap dat je zoveel onzin in 1 post weet te gieten.
KoosVogelsmaandag 28 februari 2011 @ 09:09
quote:
3s.gif Op maandag 28 februari 2011 01:40 schreef Zienswijze het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom linksen zoveel jegens de PVV ageren. Hoofddoeken e.d. verbieden (waar ik absoluut niet voor ben, maar dat ter zijde) is overheidsbemoeienis. Overheidsbemoeienis is toch een zaak waar de linksmens van houdt? Gezellig socialistisch zijn: de overheid moet herverdelen, de overheid moet subsidies geven, de overheid moet dit, de overheid moet dat etc etc

Oftewel, beiden houden van regeltjes. Waarom dan zoveel haat jegens elkaar? Haat is nergens goed voor, men kan beter samenwerken.

Ik noem nog een aantal overeenkomsten tussen beiden op:
- Beiden hanteren linkse sociaal-economische politiek; behoud van de verzorgingsstaat e.d.
- Beiden komen op voor één minderheidsgroep, maar laten een andere minderheidsgroep vallen (links komt op voor moslims, bagatelliseert problematiek van joden; PVV komt op voor joden, bagtellissert pesterijen van moslims)
- Beiden willen groepen beperken (PVV wilt aanhangers van de islam beperken in hun geloof, links wilt de rijkeren beperken in hun rijkdom dmv hoge belastingschijven)

Mijn advies is dan ook: met samenwerken bereik je meer dan elkaar voor rotte vis uitmaken .. !
Dus eigenlijk wil jij de samenwerking aangaan met links? Jij komt op voor joden en bagetalliseert pesterijen die gericht zijn op moslims. Ooh ja, en je bent fel anti-islam. Volgens je eigen logica moet je links omarmen.
Compatibelmaandag 28 februari 2011 @ 10:48
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 22:41 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ding dong ik herhaal :
Vrijheid is niet absoluut, vrijheden houden op als ze andere vrijheden belemmeren? Dat kAn niet mensen.
Wat de pvv er over denkt is aan hen, niet aan de pvda om dat aan hen te dicteren.
De stemmer ziet vervolgens of de pvda wel zitten, of de pvv, of "3 iets anders."
Alleen al vanwege de geschiedenis is de pvda niet 2 maal maar kwantitatief heel erg veel maal meer erger dan de pvda, want ze zaten al in de haag ver, heel ver, voor wilders bij de vvd weg ging.(Hetgeen nog steeds een vvd truc vanjewelste kAn zijn.)
Ik snap hier echt helemaal niets van. Ik stel alleen maar dat de manier waarop pvv'ers tegen hypocrisie aankijken hypocriet is. Interessant toch?
fokthesystemmaandag 28 februari 2011 @ 13:25
quote:
3s.gif Op maandag 28 februari 2011 01:40 schreef Zienswijze het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom linksen zoveel jegens de PVV ageren. Hoofddoeken e.d. verbieden (waar ik absoluut niet voor ben, maar dat ter zijde) is overheidsbemoeienis.
Maar is je ook bekend waarom?
De link met bijv de manier waarop je paspoort foto dient te zijn, (elektronische bewaking-) herkenbaarheid e.d.?

quote:
Overheidsbemoeienis is toch een zaak waar de linksmens van houdt? Gezellig socialistisch zijn: de overheid moet herverdelen, de overheid moet subsidies geven, de overheid moet dit, de overheid moet dat etc etc

Oftewel, beiden houden van regeltjes. Waarom dan zoveel haat jegens elkaar? Haat is nergens goed voor, men kan beter samenwerken.
De door groep a en b gewenste regeltjes botsen nogal.
quote:
[quote]Mijn advies is dan ook: met samenwerken bereik je meer dan elkaar voor rotte vis uitmaken .. !
In een-meer-dan-NL-democratie met bijv. 150 los gekozen experts in de 2e kamer en idem 75 in de 1e kamer zou het al zo zijn,.....
fokthesystemmaandag 28 februari 2011 @ 18:08
En die trolletjes hier maar verkondigen dat de PVV Limburgs gerelateerd is.
Je lacht je ook te pletter met dat volk.
quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-noord-holland.html

HAARLEM - De PVV wordt volgens een peiling van Maurice de Hond de tweede
partij van Noord-Holland bij de Provinciale Statenverkiezingen. De PVV komt
met 9 zetels de Staten binnen.

De Hond deed de peiling in opdracht van RTV [/quote]

U weet wel, de pro-links propaganda masse bespeler met zijn 'uitkomsten die zelden uitkomen' :)
[quote]
Noord-Holland. Maandag werden de uitkomsten bekendgemaakt.
Provinciale Staten van Noord-Holland tellen 55 zetels. De VVD blijft met 13
zetels de grootste partij. Dat is hetzelfde resultaat als bij de Provinciale
Statenverkiezingen van 2007.

Het CDA is de grote verliezer en daalt van 10 naar 4 zetels volgens de
peiling. De PvdA daalt van 11 naar 9 zetels en de SP zou van 9 naar 7 zetels
gaan. Nieuwkomer 50Plus haalt 2 zetels.

PvdA

De PVV telt in de nieuwe Staten evenveel zetels als de PvdA volgens De Hond,
maar zou 16 procent van de stemmen behalen, terwijl de PvdA zou uitkomen op
15 procent.

D66 zou 2 zetels winnen en stijgt daarmee naar 4 zetels. GroenLinks blijft
volgens de peiling staan op 5 zetels. Zowel de Partij voor de Dieren als de
ChristenUnie-SGP zouden1 zetel inleveren van de twee die ze nu hebben.

De verwachte opkomst is 44 procent. Dat is 1 procent minder dan vorige keer.

'Heel mooi'

Hero Brinkman, lijsttrekker voor de PVV in Noord-Holland, zei in een reactie
tegen RTV Noord-Holland: ''Als we acht of negen zetels in de Provinciale
Staten zouden krijgen als nieuwe partij, is dat heel mooi.''

De peiling van De Hond werd via internet gehouden onder meer dan 3500
inwoners van Noord-Holland uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die
zich ooit voor zijn panel hebben aangemeld. De onzekerheidsmarge is volgens
De Hond 1 zetel per partij.
De onzekerheidsmarge van de hond's marges zelf, zijn echter groter :)
En dit alles onder saboteur brinkman, niet slecht gedaan van de pvv daar onder die nuchtere NHers.

[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 28-02-2011 18:14:23 ]
JanJanJanmaandag 28 februari 2011 @ 19:59
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 20:09 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Wat ik zo interessant vind aan pvv'ers, is de manier waarop ze hypocrisie geen probleem vinden wanneer dit aan hun kant van het politieke spectrum gebeurt, maar dat ze schuimbekkend het hele internet volspuien met anti linkse retoriek wanneer de pvda iets soortgelijks doet. Erg hypocriet dus, de manier waarop pvv'ers tegen hypocrisie aankijken :D
Dat is de spijker op zijn kop.

Stelletje hypocriete Calimero's is het.
JanJanJanmaandag 28 februari 2011 @ 20:05
quote:
1s.gif Op maandag 28 februari 2011 18:08 schreef fokthesystem het volgende:
En die trolletjes hier maar verkondigen dat de PVV Limburgs gerelateerd is.

De onzekerheidsmarge van de hond's marges zelf, zijn echter groter :)
En dit alles onder saboteur brinkman, niet slecht gedaan van de pvv daar onder die nuchtere NHers.
De PVV is in verhouding het grootst in Limburg. Is gewoon een feit. Hoef je geen trol voor te zijn.

Maar wat een debielen wonen er hier in Noord Holland blijkbaar. Die Brinkman is werkelijk geen knip voor de neus waard, maar er wordt wel op hem gestemd.
Wat een enorme domheid hier.

(Ik ga VVD stemmen trouwens :Y) )
kalinzardinsdag 1 maart 2011 @ 10:03
quote:
1s.gif Op maandag 28 februari 2011 18:08 schreef fokthesystem het volgende:
En die trolletjes hier maar verkondigen dat de PVV Limburgs gerelateerd is.
Je lacht je ook te pletter met dat volk.

[..]

U weet wel, de pro-links propaganda masse bespeler met zijn 'uitkomsten die zelden uitkomen' :)

[..]

De onzekerheidsmarge van de hond's marges zelf, zijn echter groter :)
En dit alles onder saboteur brinkman, niet slecht gedaan van de pvv daar onder die nuchtere NHers.
Het is maar een peiling natuurlijk, maar ondanks de leuke binnenkomst van de PVV komt de coalitie dan in NH op een minderheid uit. Wat dat betreft wordt het een leuke avond woensdag, veel variabelen.
fokthesystemdinsdag 1 maart 2011 @ 12:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 10:03 schreef kalinzar het volgende:

Het is maar een peiling natuurlijk, maar ondanks de leuke binnenkomst van de PVV komt de coalitie dan in NH op een minderheid uit. Wat dat betreft wordt het een leuke avond woensdag, veel variabelen.
Zeker, zeker, toch is het voor mij deze maal 'een 1e kamer verkiezing annex regering mag blijven referendum'
Zal de 1e kamer democratischer te werk moeten gaan, of kan deze rechtse regering met looprek(pvv) straks, net als linkse regeringen voorheen dat deden, gewoon de boel doordrukken?
Bluesdudedinsdag 1 maart 2011 @ 12:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 12:18 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Zeker, zeker, toch is het voor mij deze maal 'een 1e kamer verkiezing annex regering mag blijven referendum'
Zal de 1e kamer democratischer te werk moeten gaan, of kan deze rechtse regering met looprek(pvv) straks, net als linkse regeringen voorheen dat deden, gewoon de boel doordrukken?
Er zijn nooit linkse regeringen geweest ... wel centrumregeringen..
Je opmerking is correcter om te stellen 'net als rechtse en centrumregeringen voorheen dat deden'

btw het aantal regeringsdagen van rechtse regeringen sinds 1848 is een aantal malen hoger dan het aantal regeringsdagen van centrumregeringen...
Als je als vertrekpunt 1945 neemt dan hebben rechtse regeringen nog steeds de meeste regeringsdagen.. dit voor het geval je centrumregeringen afstempelt als 'links'
fokthesystemdinsdag 1 maart 2011 @ 13:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 12:31 schreef Bluesdude het volgende:

Er zijn nooit linkse regeringen geweest ... wel centrumregeringen..
Dat is jouw opvatting, de mijne is gewoon 'linkse kabinetten', in eveneens 'linkse tijden' al dan niet op kerkelijke leest geschoeid.

quote:
Je opmerking is correcter om te stellen 'net als rechtse en centrumregeringen voorheen dat deden'
Daar kan ik weer wel wat mee.
Maar dan zoals met windrichting aanduiding, als de wind meer uit het noorden dan het oosten komt, is het NNo. Derhalve hebben we dan nog steeds zat linkse-midden regeringen gehad.
fokthesystemdinsdag 1 maart 2011 @ 14:32
Oplettende burger, daar bij de pvv.

MIDDENBEEMSTER, dinsdag

Door oplettendheid van PVV-Kamerlid en oud-politieman Hero Brinkman heeft de
politie in Noord-Holland een inbreker kunnen inrekenen. De man heeft een
hele reeks inbraken op zijn geweten, maar de stolpboerderij van Brinkman in
Middenbeemster had hij beter kunnen overslaan.

Brinkman werd eind januari het slachtoffer van inbraak. De dief had de
keukendeur opengebroken om binnen te komen. Toen het Kamerlid de inbraak bij
thuiskomst ontdekte, hoorde hij nog gestommel, dus hij belde direct 112. De
politie rukte uit, maar er werd niemand meer in de boerderij aangetroffen.
Alleen de tv was verdwenen.

Een dag later deed de PVV'er aangifte. Daarbij herinnerde hij zich hoe een
week eerder een paardenvrachtwagen voor zijn huis was gestopt en hoe de
chauffeur foto's van zijn huis maakte. "Ik zit in de paardenwereld, dus ik
dacht: een bekende die het leuk vindt foto's van mijn huis te maken. Maar
toen ik naderbij kwam, reed hij snel weg. Ik heb een fotografisch geheugen
voor kentekens en ik heb dat dus onthouden."


Even was er "blauw op straat", en hop, bijna direct resultaat :)
Compatibeldinsdag 1 maart 2011 @ 14:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 13:49 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat is jouw opvatting, de mijne is gewoon 'linkse kabinetten', in eveneens 'linkse tijden' al dan niet op kerkelijke leest geschoeid.[..]

Daar kan ik weer wel wat mee.
Maar dan zoals met windrichting aanduiding, als de wind meer uit het noorden dan het oosten komt, is het NNo. Derhalve hebben we dan nog steeds zat linkse-midden regeringen gehad.
Jou opvattingen hebben alleen niets met de realiteit te maken ;)
fokthesystemdinsdag 1 maart 2011 @ 15:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 14:51 schreef Compatibel het volgende:

Jou opvattingen hebben alleen niets met de realiteit te maken ;)
1 keertje dan en dan niet weer : welles, niettes.
Voor wie zelf wil oordelen : http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_de_Tweede_Wereldoorlog
Zeelandwoensdag 2 maart 2011 @ 21:47
:W Hallo, grootste verliezers.
du_kewoensdag 2 maart 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:47 schreef Zeeland het volgende:
:W Hallo, grootste verliezers.
Onzin, het zijn gewoon de grootste winnaars.
Zeelandwoensdag 2 maart 2011 @ 21:53
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onzin, het zijn gewoon de grootste winnaars.
-3,6% t.o.v. de laatste verkiezingen (tweede kamer).
du_kewoensdag 2 maart 2011 @ 21:54
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:53 schreef Zeeland het volgende:

[..]

-3,6% t.o.v. de laatste verkiezingen (tweede kamer).
Ach dat zegt niet zoveel.
Snoepje5woensdag 2 maart 2011 @ 21:56
quote:
Op woensdag 2 maart 2011 21:53 schreef Zeeland het volgende:

[..]

-3,6% t.o.v. de laatste verkiezingen (tweede kamer).
Dit zijn wel provinciale & geen 2e kamer. Niet helemaal vergelijkbaar.
IkeDubaku99woensdag 2 maart 2011 @ 21:56
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach dat zegt niet zoveel.
Henk en Ingrid bleven liever thuis!
Ryan3woensdag 2 maart 2011 @ 21:57
PVV fors verloren dus.
Is dit het begin van het einde van de PVV?
Temlinwoensdag 2 maart 2011 @ 21:59
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:57 schreef Ryan3 het volgende:
PVV fors verloren dus.
Is dit het begin van het einde van de PVV?
Nee, de kiezers van de PVV komen alleen voor de 2e kamer.
Zeelandwoensdag 2 maart 2011 @ 22:03
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach dat zegt niet zoveel.
Het maakt me geen zak uit of ze winnaar zijn of verliezers, want het gaat om absolute aantallen zetels. Toch constateer ik dat zij de grootste verliezers zijn.
Urquhartwoensdag 2 maart 2011 @ 22:27
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:57 schreef Ryan3 het volgende:
PVV fors verloren dus.
Is dit het begin van het einde van de PVV?
Het kan een teken van verzadeging zijn, maar hoeft niet. Provinciale staten spreken minder aan, en Wilders zelf bleef buiten beeld. Bovendien denk ik dat 50Plus wel een bedreiging voor de PVV is geweest en het CDA heeft toch minder verloren.
Snoepje5woensdag 2 maart 2011 @ 22:50
Limburg!
OreOwoensdag 2 maart 2011 @ 23:21
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 21:57 schreef Ryan3 het volgende:
PVV fors verloren dus.
Is dit het begin van het einde van de PVV?
hahah zet kunnen alleen maar winnen , met je obama foto _O- . Jij snapt er weinig van
Sicstuswoensdag 2 maart 2011 @ 23:29
Haha, die PVV-stemmers waren zo blij dat hun Geert eindelijk mocht meepraten, en nu laten ze hun partij weer in de kou staan! En zul je ze de komende tijd weer horen klagen dat zo weinig PVV-standpunten erdoor komen! Wat een sukkels.
DrDentzwoensdag 2 maart 2011 @ 23:53
Ik heb lang gezocht naar Geert Wilders op de kieslijst maar die linkse elitairen hadden hem geroyeerd ofzo.
Lord_Vetinariwoensdag 2 maart 2011 @ 23:57
Overigens wel opvallend aan de verkiezingsposters: Alle partijen hadden hun provinciale lijsttrekker er op staan, alleen de PVV vond het weer nodig om Wilders erbij te plakken. Nou ja, ook weer niet ZO raar, immers 'Die Partei IST Wilders!'...
Urquhartdonderdag 3 maart 2011 @ 00:13
Inmiddels prognose van 10 zetels
Kees22donderdag 3 maart 2011 @ 01:17
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 23:29 schreef Sicstus het volgende:
Haha, die PVV-stemmers waren zo blij dat hun Geert eindelijk mocht meepraten, en nu laten ze hun partij weer in de kou staan! En zul je ze de komende tijd weer horen klagen dat zo weinig PVV-standpunten erdoor komen! Wat een sukkels.
Begrijp ik dat nou goed: hebben de PVV-stemmers geen PVV gestemd?
Compatibeldonderdag 3 maart 2011 @ 07:11
Je zal maar in Limburg wonen zeg, ik zou me kapot schamen :')
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 07:30
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 23:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Overigens wel opvallend aan de verkiezingsposters: Alle partijen hadden hun provinciale lijsttrekker er op staan, alleen de PVV vond het weer nodig om Wilders erbij te plakken. Nou ja, ook weer niet ZO raar, immers 'Die Partei IST Wilders!'...
Job Cohen stond ook op de verkiezingsposters :'). Nu zal het wel weer normaal zijn, denk ik.
Lord_Vetinaridonderdag 3 maart 2011 @ 08:14
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 07:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Job Cohen stond ook op de verkiezingsposters :'). Nu zal het wel weer normaal zijn, denk ik.
Hier niet.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 08:15
Hier ook niet.
Scorpiedonderdag 3 maart 2011 @ 08:27
Hier wel.
betyardonderdag 3 maart 2011 @ 08:33
Hier ook niet.
oematoemadonderdag 3 maart 2011 @ 08:41
Hier in Gelderland wel.
remlofdonderdag 3 maart 2011 @ 13:41
En het rommelt nu al in de PVV-fractie van Noord-Holland :D

w460_cropped_d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg

Zie verder: Eerste relletje bij de PVV een feit
Compatibeldonderdag 3 maart 2011 @ 13:45
quote:
14s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:41 schreef remlof het volgende:
En het rommelt nu al in de PVV-fractie van Noord-Holland :D

[ afbeelding ]

Zie verder: Eerste relletje bij de PVV een feit
Interesseert de kiezers geen reet. Een beetje zoals politici in het Midden Oosten of in India die met elkaar op de vuist gaan, dat getuigt juist van doorzettingsvermogen en mannelijk leiderschap volgens hun kiezers.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 13:50
hippogallery%3Apicture

Deze was het. Jammer L_V; Job hat immer Recht!

[ Bericht 10% gewijzigd door Holograph op 03-03-2011 20:25:24 ]
venomsnakedonderdag 3 maart 2011 @ 13:50
Hoe haal je het in je hoofd om op deze club debielen te stemmen?
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 13:51
quote:
15s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:50 schreef venomsnake het volgende:
Hoe haal je het in je hoofd om op deze club debielen te stemmen?
Iedereen met wie je het niet eens bent over de Islam, zijn debielen.

In Oost-Europa werd dit ook massaal gedaan met mensen met wie ze het niet eens waren.
remlofdonderdag 3 maart 2011 @ 13:53
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:51 schreef Holograph het volgende:

[..]

Iedereen met wie je het niet eens bent over de Islam, zijn debielen.

In Oost-Europa werd dit ook massaal gedaan met mensen met wie ze het niet eens waren.
Daar deed de staat het. Wij zijn gewoon mondige burgers die gebruik maken van hun recht op vrije meningsuiting.

Zou juist Geert toch moeten weten te waarderen :P
Urquhartdonderdag 3 maart 2011 @ 13:54
quote:
14s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:41 schreef remlof het volgende:
En het rommelt nu al in de PVV-fractie van Noord-Holland :D

[ afbeelding ]

Zie verder: Eerste relletje bij de PVV een feit
Al deze berichten hebben geen effect op PVV-stemmers. Zij zien 'de media' namelijk als onderdeel van het vijandig klimaat. 'De media' wilt de PVV kapot maken, en moet daarom niet serieus genomen worden.

Ik kom deze gedachtegang heel vaak tegen bij de PVV'ers.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 18:08
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:54 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Al deze berichten hebben geen effect op PVV-stemmers. Zij zien 'de media' namelijk als onderdeel van het vijandig klimaat. 'De media' wilt de PVV kapot maken, en moet daarom niet serieus genomen worden.

Ik kom deze gedachtegang heel vaak tegen bij de PVV'ers.
Klopt de PVV is een bijna foutloze strijder tegen het grote complot in hun ogen.
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 20:21
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:54 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Al deze berichten hebben geen effect op PVV-stemmers. Zij zien 'de media' namelijk als onderdeel van het vijandig klimaat. 'De media' wilt de PVV kapot maken, en moet daarom niet serieus genomen worden.

Ik kom deze gedachtegang heel vaak tegen bij de PVV'ers.
Precies.
Ze vinden het een hetze tegen de PVV _O- _O- _O- _O-

Die club maakt zichzelf al zo belachelijk, niet te kort.
Ik zou me echt kapot schamen als ik PVV stemde :o
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 20:23
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:21 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Precies.
Ze vinden het een hetze tegen de PVV _O- _O- _O- _O-

Die club maakt zichzelf al zo belachelijk, niet te kort.
Ik zou me echt kapot schamen als ik PVV stemde :o
Linksmenschen zijn altijd goed anderen een soort van schaamte aan te praten. Niks nieuws dus.
attila_de_hundonderdag 3 maart 2011 @ 20:25
En... is Limburg inmiddels teruggegeven aan de Limburgers?
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 20:28
quote:
14s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:23 schreef Holograph het volgende:

[..]

Linksmenschen zijn altijd goed anderen een soort van schaamte aan te praten. Niks nieuws dus.
Wat is er links aan de VVD?
Lord_Vetinaridonderdag 3 maart 2011 @ 20:31
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:25 schreef attila_de_hun het volgende:
En... is Limburg inmiddels teruggegeven aan de Limburgers?
Ben wel benieuwd van wie het dan was, volgens de PVV... En van wie Friesland..

En hoe gaan ze dat doen, eigenlijk? Aandelen uitgeven, die dan door de Limburgers en Friezen gekocht kunnen worden, zodat het van hun wordt?
attila_de_hundonderdag 3 maart 2011 @ 20:38
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd van wie het dan was, volgens de PVV... En van wie Friesland..

En hoe gaan ze dat doen, eigenlijk? Aandelen uitgeven, die dan door de Limburgers en Friezen gekocht kunnen worden, zodat het van hun wordt?
Als je het ze op de man af vraagt zal je wel weer een of ander wauwelantwoord krijgen met ongetwijfeld het woord "moskee" ergens in de zin.
Maar goed, de Limburgers willen de PVV en die gaan ze nu krijgen (als de PVV ten minste verantwoordelijkheid durft te nemen, iets wat tot nu toe nog niet echt is gebleken)
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 20:49
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:38 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Als je het ze op de man af vraagt zal je wel weer een of ander wauwelantwoord krijgen met ongetwijfeld het woord "moskee" ergens in de zin.
Maar goed, de Limburgers willen de PVV en die gaan ze nu krijgen (als de PVV ten minste verantwoordelijkheid durft te nemen, iets wat tot nu toe nog niet echt is gebleken)
Het zou mij verbazen als ze nu ineens wel verantwoording nemen.
In Almere waren ze de grootste, en scheten ze in hun broek om te gaan regeren.
Als ze ballen hadden gehad, dan hadden ze niet een gedoog-akkoord opgesteld maar waren ze gaan regeren.
(niet dat ze ook maar één persoon hebben die capabel is om minister te zijn, maar dat geheel terzijde)
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 20:53
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:49 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Het zou mij verbazen als ze nu ineens wel verantwoording nemen.
In Almere waren ze de grootste, en scheten ze in hun broek om te gaan regeren.
Als ze ballen hadden gehad, dan hadden ze niet een gedoog-akkoord opgesteld maar waren ze gaan regeren.
(niet dat ze ook maar één persoon hebben die capabel is om minister te zijn, maar dat geheel terzijde)
Klopt, want jij hebt nogal een rare definitie van capabel. Overigens zijn Raymond de Roon, Hiddema en Bosma bijvoorbeeld wel capabel.
attila_de_hundonderdag 3 maart 2011 @ 20:53
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:49 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Het zou mij verbazen als ze nu ineens wel verantwoording nemen.
In Almere waren ze de grootste, en scheten ze in hun broek om te gaan regeren.
Als ze ballen hadden gehad, dan hadden ze niet een gedoog-akkoord opgesteld maar waren ze gaan regeren.
(niet dat ze ook maar één persoon hebben die capabel is om minister te zijn, maar dat geheel terzijde)
he?? Geert Wilders is toch minister??? :) (ten minste, dat dacht recentelijk een kwart van de PVV-stemmers nog)
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 20:57
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:53 schreef Holograph het volgende:

[..]

Klopt, want jij hebt nogal een rare definitie van capabel. Overigens zijn Raymond de Roon, Hiddema en Bosma bijvoorbeeld wel capabel.
Wat kunnen die dan?



Losers zijn het
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:00
O vergeet de volgende capabele mensen niet:

Dion "1-1-5, redt een in elkaar geslagen wijf" Graus
Hero "Alcomobilist" Brinkman
Richard "diploma voor hoofd van de school" de Mos
James "Pornobaron met wachtgeld" Sharpe
en natuurlijk
Eric "ontuchtplegende brievenbuspisser" Lucassen niet

Wat een stel debielen bij elkaar. Als je daardoor vertegenwoordigd wilt worden verdien je echt niet beter
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:04
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:00 schreef JanJanJan het volgende:
O vergeet de volgende capabele mensen niet:

Dion "1-1-5, redt een in elkaar geslagen wijf" Graus
Hero "Alcomobilist" Brinkman
Richard "diploma voor hoofd van de school" de Mos
James "Pornobaron met wachtgeld" Sharpe
en natuurlijk
Eric "ontuchtplegende brievenbuspisser" Lucassen niet

Wat een stel debielen bij elkaar. Als je daardoor vertegenwoordigd wilt worden verdien je echt niet beter
Klopt. Maar toch blijf je erg selectief. Want over minister Ter Horst heb ik jou nog niet gehoord. Daarnaast hebben alle partijen debielen gehad. Kijk naar fiscaal terrorist Singh Varma. Daarnaast was Karimi (GL) betrokken bij terroristische activiteiten in Iran.

Helaas zijn er velen voorbeelden te noemen van incapabele politici. Ik snap dat dit als een klap kan aankomen dat niet alleen de PVV incapabele leden heeft. Sorry.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 21:05
De verhouding bij de PVV is nogal anders dan bij andere partijen.

ook is het "maar hullie deden het ooit ook :'( ;( :'( " argument niet zo gek sterk...
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:07
quote:
7s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:05 schreef du_ke het volgende:
De verhouding bij de PVV is nogal anders dan bij andere partijen.

ook is het "maar hullie deden het ooit ook :'( ;( :'( " argument niet zo gek sterk...
Precies. :Y
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:07
quote:
7s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:05 schreef du_ke het volgende:
De verhouding bij de PVV is nogal anders dan bij andere partijen.

ook is het "maar hullie deden het ooit ook :'( ;( :'( " argument niet zo gek sterk...
Ik geef alleen aan dat zijn verontwaardiging zeer selectief is.
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:07
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Klopt. Maar toch blijf je erg selectief. Want over minister Ter Horst heb ik jou nog niet gehoord. Daarnaast hebben alle partijen debielen gehad. Kijk naar fiscaal terrorist Singh Varma. Daarnaast was Karimi (GL) betrokken bij terroristische activiteiten in Iran.

Helaas zijn er velen voorbeelden te noemen van incapabele politici. Ik snap dat dit als een klap kan aankomen dat niet alleen de PVV incapabele leden heeft. Sorry.
Oh no! The pain.
Wat een klap.
Ik dacht echt dat alleen de PVV incapabele leden had, maar als ik je goed begrijp andere partijen dus ook!

Shit, shit, shit, hier kom niet overheen. De horror.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:08
quote:
2s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:07 schreef OllieA het volgende:

[..]

Oh no! The pain.
Wat een klap.
Ik dacht echt dat alleen de PVV incapabele leden had, maar als ik je goed begrijp andere partijen dus ook!

Shit, shit, shit, hier kom niet overheen. De horror.
Sarcasme herkennen is ook een vak.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 21:10
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:07 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik geef alleen aan dat zijn verontwaardiging zeer selectief is.
Tja, dat valt dus wel mee en bij geen andere partij is het zoveel in zo'n korte tijd. Ze hebben bij de PVV zelfs dubbelen. Bijvoorbeeld in de categorie geboeide arrestanten slaan
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:10
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:08 schreef Holograph het volgende:

[..]

Sarcasme herkennen is ook een vak.
Dat is heel erg waar, geloof ik. En dat betekent dat je sarcasme herkennen kan leren. Mooi. Ik ga binnenkort op cursus. Bedankt voor de tip.
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:12
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:07 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik geef alleen aan dat zijn verontwaardiging zeer selectief is.
Ik ontken helemaal niet dat er bij andere partijen nooit iets gebeurd is :{
Alleen de verhouding is bij de PVV volledig anders dan bij anderen. Het is inmiddels al 100 keer gezegd maar het percentage criminelen onder de PVV'ers is hoger dan onder de Marokanen....

en help me even, wat voor crimineels heeft Ter Horst gedaan?
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:12
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:12 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Ik ontken helemaal niet dat er bij andere partijen nooit iets gebeurd is :{
Alleen de verhouding is bij de PVV volledig anders dan bij anderen. Het is inmiddels al 100 keer gezegd maar het percentage criminelen onder de PVV'ers is hoger dan onder de Marokanen....

en help me even, wat voor crimineels heeft Ter Horst gedaan?
Hetzelfde wat jij Brinkman verwijt.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 21:14
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:12 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hetzelfde wat jij Brinkman verwijt.
Haar buurman en aannemer bedreigen? Of de barman aanvallen?
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:14
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:12 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hetzelfde wat jij Brinkman verwijt.
Ik?
0.57 promille is niet te vergelijken met iemand die wegscheurt met zijn lichten uit bij een drankcontrole.
En daarmee praat ik het niet goed.
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:15
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:12 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hetzelfde wat jij Brinkman verwijt.
Heeft Ter Horst een barman geslagen? Dat wist ik niet. Zo leer je steeds iets bij op Fok.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:16
quote:
3s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:15 schreef OllieA het volgende:

[..]

Heeft Ter Horst een barman geslagen? Dat wist ik niet.
De verwijten worden wel steeds erger :'). Ga eerst even het nieuws nazoeken voordat je domme dingen gaat roepen. Er was geen sprake van in elkaar slaan, anders was hij ook wel opgepakt.
du_kedonderdag 3 maart 2011 @ 21:19
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:16 schreef Holograph het volgende:

[..]

De verwijten worden wel steeds erger :'). Ga eerst even het nieuws nazoeken voordat je domme dingen gaat roepen. Er was geen sprake van in elkaar slaan, anders was hij ook wel opgepakt.
Brinkman ontkent geslagen te hebben. Van in elkaar slaan was sowieso geen sprake maar slaan zou me niet verbazen. De verklaring van een dronkenlap hierover vertrouw ik niet voor 100% ;).
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:19
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:16 schreef Holograph het volgende:

[..]

De verwijten worden wel steeds erger :'). Ga eerst even het nieuws nazoeken voordat je domme dingen gaat roepen. Er was geen sprake van in elkaar slaan, anders was hij ook wel opgepakt.
Dat in elkaar slaan zeg jij hoor. Ik zei: geslagen.

quote:
PVV'er Brinkman na bargevecht: Ik heb drankprobleem

PVV-Kamerlid Hero Brinkman erkent een drankprobleem te hebben nadat hij in opspraak is geraakt door een bargevecht in de Haagse sociëteit Nieuwspoort. Toen het beschonken Kamerlid dinsdagnacht geen drank meer kreeg leidde dat tot een schermutseling waarbij de barman een klap opliep.
bron
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:19
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:16 schreef Holograph het volgende:

[..]

De verwijten worden wel steeds erger :'). Ga eerst even het nieuws nazoeken voordat je domme dingen gaat roepen. Er was geen sprake van in elkaar slaan, anders was hij ook wel opgepakt.
Hij had hem wel geslagen.
Iets wat de PVV tegen wil gaan, bedreiging en straatterreur.
Zelf mogen ze het wel natuurlijk. |:(

Ik blijf het zeggen, het is een stel imbecielen, het tuig dat er op stemt is te dom om te beseffen wat ze aanrichten.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:20
quote:
Je moet eerst eens luisteren naar wat ze zeggen. De Roon zegt dat de Iraanse protestanten niet tegen de theocratie waren. Dat is overigens ook aantoonbaar, aangezien ze voor de oppositie aan het protesteren waren, die niet tegen de theocratie zijn. Dus stop eens met domme dingen roepen.

Bosma had een Cohen-moment. Ik geloof dat jij dat niet als een bezwaar ziet om mee te kunnen regeren, of geldt dat alleen voor PVV-politici?
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:21
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:19 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Ik blijf het zeggen, het is een stel imbecielen, het tuig dat er op stemt is te dom om te beseffen wat ze aanrichten.
Het Marcel van Dam-gehalte van jou stijgt wel. Ik zou er vooral trots op zijn.
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:22
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Je moet eerst eens luisteren naar wat ze zeggen. De Roon zegt dat de Iraanse protestanten niet tegen de theocratie waren. Dat is overigens ook aantoonbaar, aangezien ze voor de oppositie aan het protesteren waren, die niet tegen de theocratie zijn. Dus stop eens met domme dingen roepen.

Bosma had een Cohen-moment. Ik geloof dat jij dat niet als een bezwaar ziet om mee te kunnen regeren, of geldt dat alleen voor PVV-politici?
Cohen moment :D

Dat moment duurt al z'n hele leven, en zal nog wel even duren ben ik bang. Wat een kansloze prutser is dat :D
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:23
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:22 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Cohen moment :D

Dat moment duurt al z'n hele leven, en zal nog wel even duren ben ik bang. Wat een kansloze prutser is dat :D
Ik neem aan dat jij daar wel een bron voor hebt waar hij nog zo'n blunder begaat.
JanJanJandonderdag 3 maart 2011 @ 21:23
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:21 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het Marcel van Dam-gehalte van jou stijgt wel. Ik zou er vooral trots op zijn.
Sarcasme herkennen is ook een vak _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:26
quote:
10s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:23 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Sarcasme herkennen is ook een vak _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
The reality couldn't be further from the truth.
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:29
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

The reality couldn't be further from the truth.
Dat is inderdaad een heel goede slogan voor de PVV.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:29
quote:
14s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een heel goede slogan voor de PVV.
Weet je überhaupt wel wat het betekent?
-> Google maar even :D
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:31
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:29 schreef Holograph het volgende:

[..]

Weet je überhaupt wel wat het betekent?
-> Google maar even :D
Eigenlijk niet nee. Daarom leek het me ook zo'n goede slogan voor de PVV.
Holographdonderdag 3 maart 2011 @ 21:33
quote:
14s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:31 schreef OllieA het volgende:

[..]

Eigenlijk niet nee. Daarom leek het me ook zo'n goede slogan voor de PVV.
Fail :')
OllieAdonderdag 3 maart 2011 @ 21:37
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:33 schreef Holograph het volgende:

[..]

Fail :')
Ah, joh, kop op. Je moet er niet zo zwaar aan tillen. Iedereen faalt wel eens.
Kees22vrijdag 4 maart 2011 @ 01:20
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 07:11 schreef Compatibel het volgende:
Je zal maar in Limburg wonen zeg, ik zou me kapot schamen :')
Hoezo?
Onze nationale rattenvanger verwacht wel dat elke moslim zich meteen distantieert van elke misdaad door welke andere moslim dan ook, maar omgekeerd geldt dat niet.
Je kunt best Limburger zijn zonder meteen aangesproken te worden op het vangen en in bergen opsluiten van ratten.
#ANONIEMvrijdag 4 maart 2011 @ 01:30
2011-2-11-tuigdorp.gif

:D
#ANONIEMvrijdag 4 maart 2011 @ 01:32
quote:
Venlo krijgt toevoeging 'tuigdorp'
- door Ronald (Djeez) op 03-03-2011 @ 22:38

FOK!ker Dyll deed vanochtend een bizarre ontdekking. Een grappenmaker bleek een tweede bord te hebben opgehangen bij het bord dat bezoekers van Venlo welkom heet. De Limburgse stad heeft de toevoeging 'tuigdorp' gekregen.

"Dus ik fiets 's ochtends lekker rustig naar school om weer een leerzame dag te beleven, ranzig kantine voedsel naar binnen werken, en mijn wiskunde proefwerk te verneuken", laat Dyll weten. "Een dag zoals altijd dus, tot het moment dat ik de bebouwde kom van Venlo binnenfiets. Zie ik tot mijn grote verschrikking dat iemand mijn lieve Venlo heeft beledigd. Dat dit kan in Limburg."

De actie volgt een dag na de verkiezingen, waarin PVV in Limburg de grootste partij is geworden. Of het een met het ander verband houdt, is echter niet bekend. De actie is namelijk nog niet opgeëist. De bewuste FOK!ker heeft het bord overigens meegenomen naar huis.
Bron

110303_3926_w2m436.jpg

_O- Weer flink om moeten lachen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2011 01:57:58 ]
Kees22vrijdag 4 maart 2011 @ 01:33
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

The reality couldn't be further from the truth.
Mwa: http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=1350

Als ik dat zo lees, betekent het toch iets in de trant van: "liegen alsof het gedrukt staat", of "volkomen kletskoek verkopen", of "uit je nek lullen".
Faan toch allemaal wel op voor de PVV, als je het mij vraagt.
Kees22vrijdag 4 maart 2011 @ 01:54
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:50 schreef Holograph het volgende:
[ afbeelding ]

Deze was het. Jammer L_V; Job hat immer Recht!
Jammer dan.
Correct is: Het moet eerlijker worden.
Ericrvrijdag 4 maart 2011 @ 05:50
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:23 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij daar wel een bron voor hebt waar hij nog zo'n blunder begaat.

Wat was dit voor momentje dan? Nacht van de lange messenmomentje?
truepositivevrijdag 4 maart 2011 @ 05:58
De korte neuzen.. ook niet slecht? -O-
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 07:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 05:50 schreef Ericr het volgende:

[..]


Wat was dit voor momentje dan? Nacht van de lange messenmomentje?
:')! Dat was dit puur sarcasme.. Try again.
Ericrvrijdag 4 maart 2011 @ 08:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 07:41 schreef Holograph het volgende:

[..]

:')! Dat was dit puur sarcasme.. Try again.
:') PVV'ers zijn toch niet zo van met de mantel der liefde bedekken?

Blijft altijd mooi, overal op zeiken maar als die droeftoeters van de PVV iets uitvreten is er altijd wel een plausibele verklaring voor te bedenken door de PVV-aanhang. Geen splinter maar een hele balk.
Lord_Vetinarivrijdag 4 maart 2011 @ 08:28
Lubbers: PVV vergelijken met fascisme moet kunnen
Ruud Lubbers vindt dat de vergelijking tussen de opkomst van de PVV en die van het fascisme in de jaren dertig minder gevoelig zou moeten liggen. De oud-premier duidt op de consternatie rondom het boek van Rob Riemen, De eeuwige terugkeer van het fascisme. Over een dergelijke beschouwing hoeft half Nederland niet te struikelen, zei Lubbers gisteravond tijdens een boekpresentatie in het Anne Frank Huis.

2 maart 2011 | door Pieter Slöetjes

In een tijd van rechts beleid en boude uitspraken mag er van linkse zijde best tegengas worden gegeven, zei Lubbers. Zoals het kabinet Paars 1 in de jaren negentig de jarenlange CDA-dominantie wist te pareren, is er ook nu een brede maatschappelijke beweging nodig die het rechtse geluid kan duiden en bekritiseren.

Lubbers deed zijn uitspraken tijdens de uitreiking van Jeroen Corduweners biografie Riemen onder de kin! over de Nederlandse politicus en journalist Gerrit Jan van Heuven Goedhart, waarvan hij gisteren in het Anne Frank Huis te Amsterdam het eerste exemplaar in ontvangst nam.

Van Heuven Goedhart maakte als de eerste Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen van de Verenigde Naties van 1951 tot 1956 veel bezwaar tegen morele misstanden. Zo iemand zou volgens Lubbers die zelf deze functie bekleedde tussen 2001 en 2005 in het huidige Nederlandse politieke klimaat niet overbodig zijn. Om vluchtelingproblemen niet zomaar te aanvaarden, moet je aardig boos kunnen worden, en Van Heuven Goedhart kon dat.

Lubbers uitte zijn zorgen over hoe Nederlandse tegenwoordig omgaat met vluchtelingen. In dit opzicht vind ik de huidige regering veel te kortzichtig. Maar ik probeer mijn boosheid niet al teveel te uiten, omdat je als iemand van mijn leeftijd dan snel wordt bestempeld als een volledig uit het tijdgewricht losgeweekte partijmastodont.

De eveneens aanwezige oud-politicus Jan Pronk (PvdA) wijdde het uitblijven van een links tegengeluid aan een gebrek aan moed bij Nederlandse opinieleiders. Maar wat dit gebrek nog erger maakt, is dat nette politici zich inlaten met een beweging die mensen roekeloos opzij zet. Pronk noemde dit kwalijk en laf. Het lijkt wel alsof er aan een moraliserend geluid vandaag de dag geen behoefte meer is. Ik verwijt het vooral de politici die geen vuist weten te maken en weerloos meegaan, zoals Job Cohen dat doet.

http://www.historischnieu(...)sme_moet_kunnen.html
Lord_Vetinarivrijdag 4 maart 2011 @ 19:01
m1gz0doakbnw.jpg
JoaCvrijdag 4 maart 2011 @ 19:06
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Je moet eerst eens luisteren naar wat ze zeggen. De Roon zegt dat de Iraanse protestanten niet tegen de theocratie waren. Dat is overigens ook aantoonbaar, aangezien ze voor de oppositie aan het protesteren waren, die niet tegen de theocratie zijn. Dus stop eens met domme dingen roepen.
Citeer maar
quote:
Bosma had een Cohen-moment. Ik geloof dat jij dat niet als een bezwaar ziet om mee te kunnen regeren, of geldt dat alleen voor PVV-politici?
Zoek eens een scherp moment uit _O-
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 07:41 schreef Holograph het volgende:

[..]

:')! Dat was dit puur sarcasme.. Try again.
ja hoor puur sarcasme :')

Wat een idioot met zijn "Ik zie Clairy Polak al liggen"..
En dat tuig kan volgens jou wel een ministerspost aan? Laat me niet lachen.
truepositivevrijdag 4 maart 2011 @ 20:29
Is toch grappig -O-
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:29 schreef truepositive het volgende:
Is toch grappig -O-
Nee smakeloos
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:40
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

The reality couldn't be further from the truth.
Inderdaad ik meen het gewoon.
PVV is tuig, stuk voor stuk tokkies, en het volk dat erop stemt ook.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:40 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Inderdaad ik meen het gewoon.
PVV is tuig, stuk voor stuk tokkies, en het volk dat erop stemt ook.
En dat maakt jouw Marcel van Dam 2.0.

Kijk, als jij daar trots op bent moet je dat ook vooral zijn. Maar ik hoop eigenlijk dat je ziet dat Marcel van Dam een kwal is, en dat je je niet tot hem zou moeten verlagen.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 19:06 schreef JoaC het volgende:

[..]

Citeer maar

[..]

Zoek eens een scherp moment uit _O-
Eenmaal in de 3 weken schrijft hij een column in het NRC. Voor de rest zie ik hem niet zo vaak, overigens vond ik hem bij P&W wel goed.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:41 schreef Holograph het volgende:

[..]

En dat maakt jouw Marcel van Dam 2.0.

Kijk, als jij daar trots op bent moet je dat ook vooral zijn. Maar ik hoop eigenlijk dat je ziet dat Marcel van Dam een kwal is, en dat je je niet tot hem zou moeten verlagen.
Ik heb niets met Marcel van Dam.

En over verlagen gesproken, ken je die van de pot en de ketel?
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:45 schreef Holograph het volgende:

[..]

Eenmaal in de 3 weken schrijft hij een column in het NRC. Voor de rest zie ik hem niet zo vaak, overigens vond ik hem bij P&W wel goed.
:o Shit gemist. Mocht hij ook al daar aanschuiven van de GBL?
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:46 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Ik heb niets met Marcel van Dam.
Duidelijk wel. Er zijn veel parallellen tussen Van Dam en jou, dat jij die niet ziet kan ik inderdaad begrijpen, want het is over het algemeen niet echt iets om trots op te zijn.
quote:
En over verlagen gesproken, ken je die van de pot en de ketel?
Jawel, maar ik zie geen vergelijkingen. Misschien kun je me helpen ):O .
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:46 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

:o Shit gemist. Mocht hij ook al daar aanschuiven van de GBL?
Schijnbaar.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:49 schreef Holograph het volgende:

[..]

Duidelijk wel. Er zijn veel parallellen tussen Van Dam en jou, dat jij die niet ziet kan ik inderdaad begrijpen, want het is over het algemeen niet echt iets om trots op te zijn.

[..]

Jawel, maar ik zie geen vergelijkingen. Misschien kun je me helpen ):O .
Mijn Allah, hoe blind kun je zijn :o :o :o :o
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:51 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Mijn Allah, hoe blind kun je zijn :o :o :o :o
Kortom, je roept maar iets, blijkt uit deze post.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:50 schreef Holograph het volgende:

[..]

Schijnbaar.
Nee, je bedoelt blijkbaar.
Schijnbaar, dat betekent dat het schijnt dat het zo is.
Hij is er geweest, dus het mocht, dus het is gebleken dat het mocht. Blijkbaar dus.

Maar de buitenlanders moeten echt onze taal leren hoor!!
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:51 schreef Holograph het volgende:

[..]

Kortom, je roept maar iets, blijkt uit deze post.
Straks zeg je nog dat ik een populist ben :D :D :D :D :D
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 20:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:41 schreef Holograph het volgende:

[..]

En dat maakt jouw Marcel van Dam 2.0.

Kijk, als jij daar trots op bent moet je dat ook vooral zijn. Maar ik hoop eigenlijk dat je ziet dat Marcel van Dam een kwal is, en dat je je niet tot hem zou moeten verlagen.
Wat is er mis met Marcel van Dam?
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:53 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Straks zeg je nog dat ik een populist ben :D :D :D :D :D
Dat heb ik eigenlijk al gezegd. Marcel van Dam is namelijk een populist.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat is er mis met Marcel van Dam?
quote:
U bent een buitengewoon minderwaardig mens
Aldus de DDR-democraat Van Dam tegen Fortuyn.
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 20:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:55 schreef Holograph het volgende:

[..]

Eigenlijk heb ik dat al gezegd. Marcel van Dam is namelijk een populist.
Onzin wmb.
Zelfs in die kleine stukjes die hij altijd had bij dat VARA!-programma Lagerhuis bleek dat hij behoorlijk goed nadacht over zijn meningen, absoluut niet eenvoudig iemand die zocht naar het punt van de minste weerstand...
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:56 schreef Holograph het volgende:

[..]

[..]

Aldus de DDR-democraat Van Dam tegen Fortuyn.
Verschil is wel dat Marcel van Dam hier keer op keer spijt over heeft betuigd.

Kun je van Wilders en zijn tuig niet zeggen.
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 20:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:56 schreef Holograph het volgende:

[..]

[..]

Aldus de DDR-democraat Van Dam tegen Fortuyn.
Dat was niet Van Dam die zei dat de DDR het wel goed voor elkaar had.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 20:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:57 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Verschil is wel dat Marcel van Dam hier keer op keer spijt over heeft betuigd.

Kun je van Wilders en zijn tuig niet zeggen.
Oh, je bent dus nog erger dan Van Dam?
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 20:58
Fortuyn, die missen we ook als kiespijn trouwens.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:58 schreef Holograph het volgende:

[..]

Oh, je bent dus nog erger dan Van Dam?
Ik ben geen BN'er, als ik dat wel geweest was zou ik op TV zonder problemen mijlenver afstand nemen van de uitlatingen van Wilders en zijn rukkers.

Ik zou het inderdaad wel iets netter brengen dan hier op het forum, dat klopt. Ik zou bijvoorbeeld wél beweren dat Wilders een gek is en iedereen die op hem stemt onwaarschijnlijk dom.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:55 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat heb ik eigenlijk al gezegd. Marcel van Dam is namelijk een populist.
Wat ryan3 zegt.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:00 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Ik ben geen BN'er, als ik dat wel geweest was zou ik op TV zonder problemen mijlenver afstand nemen van de uitlatingen van Wilders en zijn rukkers.

Ik zou het inderdaad wel iets netter brengen dan hier op het forum, dat klopt. Ik zou bijvoorbeeld wél beweren dat Wilders een gek is en iedereen die op hem stemt onwaarschijnlijk dom.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 20:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Onzin wmb.
Zelfs in die kleine stukjes die hij altijd had bij dat VARA!-programma Lagerhuis bleek dat hij behoorlijk goed nadacht over zijn meningen, absoluut niet eenvoudig iemand die zocht naar het punt van de minste weerstand...
Fortuyn had zijn punten ook goed doordacht, maar ook hij was een populist. Ook populisten kunnen goed hebben nagedacht over hun meningen.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:02 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja zeker een sterk staaltje van Rutte.
Maar Cohen had natuurlijk gewoon gelijk.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Fortuyn had zijn punten ook goed doordacht, maar ook hij was een populist. Ook populisten kunnen goed hebben nagedacht over hun meningen.
noem eens 3 voorbeelden waar hij goed over had nagedacht dan?
Hij kraamde alleen maar onzin uit volgens mij
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:04 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Ja zeker een sterk staaltje van Rutte.
Maar Cohen had natuurlijk gewoon gelijk.
Heb je het eigenlijk wel gekeken?
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:05 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

noem eens 3 voorbeelden waar hij goed over had nagedacht dan?
Hij kraamde alleen maar onzin uit volgens mij
Lees eens een boek van hem.
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 21:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Fortuyn had zijn punten ook goed doordacht, maar ook hij was een populist. Ook populisten kunnen goed hebben nagedacht over hun meningen.
Heb je zijn boeken gelezen? Ik vond het ietwat bij elkaar geharkt. Fortuyn leek mij eerder een opportunist. Begonnen veel linkser dan dat iemand zich hier nog kan voorstellen en vervolgens zoals zijn jasje waaide mee gewaaid. Fortuyn had iets guitigs en veel meer dan zijn aanhangers was hij een happy-go-lucky guy, maar ook had hij heel wrede, utilitaristische trekjes.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:06 schreef Holograph het volgende:

[..]

Lees eens een boek van hem.
Wel eens een stukje gelezen maar ik kwam na een paar bladzijden echt tot de conclusie dat dit niet mijn lectuur is.
Maar wat had ik verder moeten lezen dan?
Geef gewoon eens antwoord ipv het af te wimpelen?
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:09 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Wel eens een stukje gelezen maar ik kwam na een paar bladzijden echt tot de conclusie dat dit niet mijn lectuur is.
Maar wat had ik verder moeten lezen dan?
Geef gewoon eens antwoord ipv het af te wimpelen?
Het is een vrij onmogelijke vraag. Ik kan punten noemen die hij goed heeft doordacht, maar jij zal ze zonder ze te lezen toch wel afwijzen: "Fortuyn hat nimmer recht!"
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 21:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:11 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is een vrij onmogelijke vraag. Ik kan punten noemen die hij goed heeft doordacht, maar jij zal ze zonder ze te lezen toch wel afwijzen: "Fortuyn hat nimmer recht!"
Goed doordenken en veel pagina's schrijven is niet altijd synoniem hè.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je zijn boeken gelezen? Ik vond het ietwat bij elkaar geharkt. Fortuyn leek mij eerder een opportunist. Begonnen veel linkser dan dat iemand zich hier nog kan voorstellen en vervolgens zoals zijn jasje waaide mee gewaaid. Fortuyn had iets guitigs en veel meer dan zijn aanhangers was hij een happy-go-lucky guy, maar ook had hij heel wrede, utilitaristische trekjes.
De Puinhopen van 8 jaar Paars. Overigens heb ik zijn Islam-boek niet gelezen.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Goed doordenken en veel pagina's schrijven is niet altijd synoniem hè.
Klopt, maar hij heeft zijn beweringen ook onderbouwd met cijfers.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:11 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het is een vrij onmogelijke vraag. Ik kan punten noemen die hij goed heeft doordacht, maar jij zal ze zonder ze te lezen toch wel afwijzen: "Fortuyn hat nimmer recht!"
Noem ze nou eens man, of zijn ze er gewoon niet?
Ryan3vrijdag 4 maart 2011 @ 21:18
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:13 schreef Holograph het volgende:

[..]

De Puinhopen van 8 jaar Paars. Overigens heb ik zijn Islam-boek niet gelezen.
Ik heb vrijwel alles van hem hier staan en gelezen. Ik kende hem ook al lang voordat hij en vogue was.
Puinhopen van 8 jaar Paars vond ik eerder een oproep om de collectieve kant van onze samenleving niet te verwaarlozen, zoals toen werd gedaan, onder Paars. Eerder linkse kritiek dan rechtse kritiek dus.
Hoe wilde hij dat echter oplossen, door nog meer neoliberalisme en utilitarisme in te voeren.
Was dat de oplossing?
Nou ja, 8 jaar na de dood van Fortuyn verkeren we door het neoliberalisme en de verminderde toezicht op financiële producten nog steeds in een heel grote economische crisis.
Ben benieuwd wat Fortuyn er nu over gezegd zou hebben.
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:16 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Noem ze nou eens man, of zijn ze er gewoon niet?
Hij uitte vooral kritiek op Paars.

Criminaliteit is gestegen onder Paars:
Aantal gedetineerden in gevangenissen

1994: 7727 personen
1994 niet-Westerse gedetineerden: 3255 Personen (42%)

2000: 11.527 Personen
2000 niet-Westerse gedetineerden: 4725 Personen (42%)

Dat, terwijl het oplossingspercentage omlaag is gegaan.

De zorg is veel duurder geworden:
Kosten 1994 54 mrd NLG
Kosten 2000 73 mrd NLG

Ook onderwijs is duurder geworden onder Paars
Kosten 1994: 34,4 mrd NLG
Kosten 2001: 40,1 mrd NLG

Fortuyn had plannen om deze problemen op te lossen, zoals hervormingen op de WAO.
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:30
Ja mooi hoor, maar:

1. Is er ook een causaal verband te leggen, m.a.w. was dit onder een kabinet zonder PvdA (ik noem alleen PvdA omdat alle Wildersrukkers daar zo'n hekel aan hebben) niet gebeurd?
2. corrigeer dit eens voor de inflatie
3. Noem vooral de oplossingen eens.
4. Hoe ging het met de economie in de jaren 1994-2002?
JanJanJanvrijdag 4 maart 2011 @ 21:34
O, en neem de tijd, ik ben weg.

(effe Wilders fans in elkaar rammen in de stad :') )
Xa1ptvrijdag 4 maart 2011 @ 21:34
-dubbel-
Xa1ptvrijdag 4 maart 2011 @ 21:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:22 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij uitte vooral kritiek op Paars.

Criminaliteit is gestegen onder Paars:
Aantal gedetineerden in gevangenissen

1994: 7727 personen
1994 niet-Westerse gedetineerden: 3255 Personen (42%)

2000: 11.527 Personen
2000 niet-Westerse gedetineerden: 4725 Personen (42%)

Dat, terwijl het oplossingspercentage omlaag is gegaan.

De zorg is veel duurder geworden:
Kosten 1994 54 mrd NLG
Kosten 2000 73 mrd NLG

Ook onderwijs is duurder geworden onder Paars
Kosten 1994: 34,4 mrd NLG
Kosten 2001: 40,1 mrd NLG

Fortuyn had plannen om deze problemen op te lossen, zoals hervormingen op de WAO.
Ik moest lachen. :D
Holographvrijdag 4 maart 2011 @ 21:40
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:30 schreef JanJanJan het volgende:
Ja mooi hoor, maar:

1. Is er ook een causaal verband te leggen, m.a.w. was dit onder een kabinet zonder PvdA (ik noem alleen PvdA omdat alle Wildersrukkers daar zo'n hekel aan hebben) niet gebeurd?
Ik heb het over Paars, jij hebt het over de PvdA
quote:
2. corrigeer dit eens voor de inflatie
1994 2,7
1995 2,0
1996 2,1
1997 2,2
1998 2,0
1999 2,2
2000 2,6
2001 4,5
2002 3,4
quote:
3. Noem vooral de oplossingen eens.
"Leest u mijn boek maar".
quote:
4. Hoe ging het met de economie in de jaren 1994-2002?
Goed, alleen heeft Paars dit niet optimaal benut.
du_kezaterdag 5 maart 2011 @ 09:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:22 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij uitte vooral kritiek op Paars.

Criminaliteit is gestegen onder Paars:
Aantal gedetineerden in gevangenissen

1994: 7727 personen
1994 niet-Westerse gedetineerden: 3255 Personen (42%)

2000: 11.527 Personen
2000 niet-Westerse gedetineerden: 4725 Personen (42%)

Dat, terwijl het oplossingspercentage omlaag is gegaan.

Leuk hoor, maar zegt dat niet vooral dat er iets is gedaan aan het cellentekort?
KoosVogelszaterdag 5 maart 2011 @ 10:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:22 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij uitte vooral kritiek op Paars.

Criminaliteit is gestegen onder Paars:
Aantal gedetineerden in gevangenissen

1994: 7727 personen
1994 niet-Westerse gedetineerden: 3255 Personen (42%)

2000: 11.527 Personen
2000 niet-Westerse gedetineerden: 4725 Personen (42%)

Dat, terwijl het oplossingspercentage omlaag is gegaan.

De zorg is veel duurder geworden:
Kosten 1994 54 mrd NLG
Kosten 2000 73 mrd NLG

Ook onderwijs is duurder geworden onder Paars
Kosten 1994: 34,4 mrd NLG
Kosten 2001: 40,1 mrd NLG

Fortuyn had plannen om deze problemen op te lossen, zoals hervormingen op de WAO.
:')

Ik mag toch hopen dat die klaphark van een Fortuyn zijn kritiek wat beter onderbouwde.
betyarzaterdag 5 maart 2011 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 09:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Leuk hoor, maar zegt dat niet vooral dat er iets is gedaan aan het cellentekort?
Cellentekort door cellen tekort :6 :6 :6
fokthesystemzaterdag 5 maart 2011 @ 12:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:35 schreef Xa1pt het volgende:

1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:22 schreef Holograph het volgende:

Hij uitte vooral kritiek op Paars.

Criminaliteit is gestegen onder Paars:
Aantal gedetineerden in gevangenissen

1994: 7727 personen
1994 niet-Westerse gedetineerden: 3255 Personen (42%)

2000: 11.527 Personen
2000 niet-Westerse gedetineerden: 4725 Personen (42%)

Dat, terwijl het oplossingspercentage omlaag is gegaan.

De zorg is veel duurder geworden:
Kosten 1994 54 mrd NLG
Kosten 2000 73 mrd NLG

Ook onderwijs is duurder geworden onder Paars
Kosten 1994: 34,4 mrd NLG
Kosten 2001: 40,1 mrd NLG

Fortuyn had plannen om deze problemen op te lossen, zoals hervormingen op de WAO.
quote:
Ik moest lachen. :D
Ik kan er nog steeds niet om lachen, om 1 regelige niet-reacties met over-quoting. <-- leuk he! . . .
JanJanJanzaterdag 5 maart 2011 @ 13:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 21:40 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik heb het over Paars, jij hebt het over de PvdA

Dat is mij bekend. :{
Zelfde vraag dan, dan voor kabinet zonder PvdA, VVD en D'66.

quote:
1994 2,7
1995 2,0
1996 2,1
1997 2,2
1998 2,0
1999 2,2
2000 2,6
2001 4,5
2002 3,4

wat is nou de correctie?

quote:
"Leest u mijn boek maar".
:{w te makkelijk, ga er eens op in. Dat kan je niet, dat weet ik, maar ik vraag het toch.

quote:
Goed, alleen heeft Paars dit niet optimaal benut.
Dus "puinhopen" is wat overdreven?

Verder sluit ik mij aan bij bovenstaande opmerkingen van Xa1pt, du_ke en KoosVogels
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 13:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 13:03 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Dat is mij bekend. :{
Zelfde vraag dan, dan voor kabinet zonder PvdA, VVD en D'66.
Dat weet je natuurlijk niet, feit is wel dat er onder Paars enorme wachtlijsten ontstonden, terwijl dat onder de kabinetten Kok niet het geval was.
quote:
[..]

wat is nou de correctie?
Ik had eigenlijk gehoopt dat je met deze cijfers toch wel een heel eind zou moeten kunnen komen. Constaterende dat jij dat niet kan zal ik het wel even voor je uitrekenen.

De toegestane zorgkosten zouden 63 mrd NLG zijn in 2000. De werkelijke kosten waren 73 mrd. Een stijging van 15,8%.
quote:
[..]

:{w te makkelijk, ga er eens op in. Dat kan je niet, dat weet ik, maar ik vraag het toch.
Ik ga inderdaad geen 186 pagina's aan argumenten voor je samenvatten.
quote:
[..]

Dus "puinhopen" is wat overdreven?

Verder sluit ik mij aan bij bovenstaande opmerkingen van Xa1pt, du_ke en KoosVogels
Nee hoor, want als je het boek van hen eens leest zou je erachter komen dat er wel meer dingen fout zaten. Het is ook niet voor niets dat de Paarse coalitiegenoten zich niet konden verweren tegen de argumenten van Fortuyn.
JanJanJanzaterdag 5 maart 2011 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 13:28 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat weet je natuurlijk niet, feit is wel dat er onder Paars enorme wachtlijsten ontstonden, terwijl dat onder de kabinetten Kok niet het geval was.

De kabinetten Kok wáren de Paarse kabinetten. Ik denk dat het nu wel aangetoond is dat je geen verstand hebt. http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog

quote:
Ik had eigenlijk gehoopt dat je met deze cijfers toch wel een heel eind zou moeten kunnen komen. Constaterende dat jij dat niet kan zal ik het wel even voor je uitrekenen.

De toegestane zorgkosten zouden 63 mrd NLG zijn in 2000. De werkelijke kosten waren 73 mrd. Een stijging van 15,8%.
OK thanks, nu nog even het causale verband...

quote:
Ik ga inderdaad geen 186 pagina's aan argumenten voor je samenvatten.
Dan niet, dan ben je een prutser die geen argumenten heeft. Je kan wel een paar oneliners neerknallen hier, maar er serieus over praten lukt je niet.

quote:
Nee hoor, want als je het boek van hen eens leest zou je erachter komen dat er wel meer dingen fout zaten. Het is ook niet voor niets dat de Paarse coalitiegenoten zich niet konden verweren tegen de argumenten van Fortuyn.
Diezelfde argumenten die jij niet weet bedoel je?

Wat een onbenul bij die Wilders (of ex-Fortuyn) aanhang :o
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 13:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 13:32 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

De kabinetten Kok wáren de Paarse kabinetten. Ik denk dat het nu wel aangetoond is dat je geen verstand hebt.
Ik bedoelde ook Lubbers, excuses.
quote:
[..]

OK thanks, nu nog even het causale verband...
Dat staat in het boek.
quote:
[..]

Dan niet, dan ben je een prutser die geen argumenten heeft. Je kan wel een paar oneliners neerknallen hier, maar er serieus over praten lukt je niet.
Ik snap dat je niet het verstandelijke vermogen hebt dat het samenvatten van 186 pagina's wel erg veel werk is.
quote:
[..]

Diezelfde argumenten die jij niet weet bedoel je?

Wat een onbenul bij die Wilders aanhang :o
Nee, volgens mij is het beter dat je even wat kennis gaat opdoen voordat je weer eens begint met persoonlijke aanvallen. Het komt een beetje arrogant maar vooral dom over.
Neem de moeite eens om dit te kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 05-03-2011 16:56:27 ]
JanJanJanzaterdag 5 maart 2011 @ 13:39
zucht. :Z
JanJanJanzaterdag 5 maart 2011 @ 13:43
Die Melkert was in debat niet echt sterk trouwens :'(
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 13:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 13:43 schreef JanJanJan het volgende:
Die Melkert was in debat niet echt sterk trouwens :'(
Kom je daar nu pas achter :')?
JanJanJanzaterdag 5 maart 2011 @ 13:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 13:47 schreef Holograph het volgende:

[..]

Kom je daar nu pas achter :')?
Nee hoor, toen was ik ook al VVD'er
#ANONIEMzaterdag 5 maart 2011 @ 21:54
quote:
PVV'er bedreigd door eigen partijmensen
Kandidaat Statenlid Noord-Holland klaagt over 'totale dictatuur' in fractie

PVV-gemeenteraadslid Arie Wim Boer uit Purmerend is bedreigd omdat hij kritiek had op het hoofddoekjesverbod in het openbaar vervoer. Ook klaagt hij over het dictatoriale optreden van provinciaal PVV-leider Hero Brinkman. Dat verklaarde hij tegenover RTV Noord Holland.

De woorden van Boer, volgens de PVV-traditie van dubbelfuncties ook kandidaat Statenlid, zijn hier te horen in een audio-interview. Hij zegt ook blij te zijn dat hij niet verkozen is in de fractie. De PVV haalde slechts 6 zetels in Noord-Holland, Boer stond op de achtste plaats.

Volgens Boer bejegent Brinkman hem op een manier die hij 'zelfs van zijn eigen kinderen' niet zou pikken. Nadat hij kritiek uitte op het door Brinkman voorgestelde wettelijk verbod op het dragen van een hoofddoek in bus, tram of metro werd Boer bedreigd.

Brinkman probeert voor de camera de ernstige aantijgingen weg te lachen en houdt zich van de domme. Dat laatste gaat hem overigens opvallend goed af.
Bron

Nou, de vermoedens blijken dus waar te zijn. :{ Je ziet echt overduidelijk aan Hero Brinkman dat hij een partij zit te liegen. Beetje subjectief geschreven bericht van Joop.nl uiteraard, maar dit even terzijde.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 21:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Bron

Nou, de vermoedens blijken dus waar te zijn. :{ Je ziet echt overduidelijk aan Hero Brinkman dat hij een partij zit te liegen. Beetje subjectief geschreven bericht van Joop.nl uiteraard, maar dit even terzijde.
Lijkt me niet echt een verrassing. Voor een relatief nieuwe partij die last heeft van groeistuipen moeten dit soort regels zijn. In de toekomst zal dit minder worden.
#ANONIEMzaterdag 5 maart 2011 @ 21:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:55 schreef Holograph het volgende:

[..]

Lijkt me niet echt een verrassing. Voor een relatief nieuwe partij die last heeft van groeistuipen moeten dit soort regels zijn. In de toekomst zal dit minder worden.
Want dan loopt iedereen wel strak in het gelid? Het laat volgens mij alleen maar zien dat een partij zonder interne democratie echt niet kan werken.
du_kezaterdag 5 maart 2011 @ 21:58
Als je wat zoekt blijkt dat hij geen PVV gemeenteraadslid is maar raadslid voor Leefbaar Purmerend 2001.

Maar ook elders is tendentieus over hem geschreven, http://www.geenstijl.nl/m(...)k_ben_vernederd.html

En zijn twitter http://twitter.com/awboer
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 21:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:57 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Want dan loopt iedereen wel strak in het gelid? Het laat volgens mij alleen maar zien dat een partij zonder interne democratie echt niet kan werken.
Partijen die last hebben van groeistuipen zijn lastig te leiden. Echter kun je wel stellen dat het PVV-systeem wel beter is dan het democratische systeem bij de LPF.
#ANONIEMzaterdag 5 maart 2011 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:59 schreef Holograph het volgende:

[..]

Partijen die last hebben van groeistuipen zijn lastig te leiden. Echter kun je wel stellen dat het PVV-systeem wel beter is dan het democratische systeem bij de LPF.
Jij denkt dat de PVV een partij is die lang zal blijven in ons politieke landschap?
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 22:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:00 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Jij denkt dat de PVV een partij is die lang zal blijven in ons politieke landschap?
Dat is wel de inzet van Wilders. Als Wilders dat wilt bereiken zal hij toch echt moeten overwegen democratisch te worden.

Overigens denk ik inderdaad dat de PVV bestaansrecht heeft. In Frankrijk kent met Front National, die onder Marine le Pen wel populair kan worden. Daarnaast zie je ook in Denemarken de DVP al heel lang met succes verantwoordelijkheid draagt.
IkeDubaku99zaterdag 5 maart 2011 @ 22:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:59 schreef Holograph het volgende:

[..]

Partijen die last hebben van groeistuipen zijn lastig te leiden. Echter kun je wel stellen dat het PVV-systeem wel beter is dan het democratische systeem bij de LPF.
Wat gebeurt er met de PVV als Geert Wilders mocht wegvallen. Ik denk toch dat de PVV niet prominent aanwezig zou zijn in het politieke landschap. Het is niet erg slim dat paar mensen binnen de PVV de absolute macht heeft. Dit houdt in dat de PVV erg afhankelijk is van die mensen. Een structuur zorgt ervoor dat een politieke partij langer in dit politieke landschap kan blijven meedraaien.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 22:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:05 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Wat gebeurt er met de PVV als Geert Wilders mocht wegvallen. Ik denk toch dat de PVV niet prominent aanwezig zou zijn in het politieke landschap. Het is niet erg slim dat paar mensen binnen de PVV de absolute macht heeft. Dit houdt in dat de PVV erg afhankelijk is van die mensen. Een structuur zorgt ervoor dat een politieke partij langer in dit politieke landschap kan blijven meedraaien.
Ik denk ook niet dat deze structuur voor altijd zo zal blijven.

Overigens hoor ik net in het nieuws dat Front National de grootste partij zal worden in Frankrijk. Goed nieuws!
Ryan3zaterdag 5 maart 2011 @ 22:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 21:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Bron

Nou, de vermoedens blijken dus waar te zijn. :{ Je ziet echt overduidelijk aan Hero Brinkman dat hij een partij zit te liegen. Beetje subjectief geschreven bericht van Joop.nl uiteraard, maar dit even terzijde.
Misschien dat voor Hero geldt:
quote:
Ongeveer een op de vijf agenten kampt met psychologische klachten. De klachten zorgen voor 15 procent meer verzuim bij de politie. Hiermee zijn tientallen miljoenen euro's gemoeid. Dat meldt RTL Nieuws zaterdagavond op basis van een tussentijdse rapportage over stress en posttraumatische stressstoornis van onderzoeker Jan Struijs, die RTL in handen heeft.

Het aantal agenten dat last heeft van psychische klachten zou de afgelopen tien jaar zijn toegenomen. Dat is het directe gevolg van onder meer frustratie over de eigen organisatie, die te bureaucratisch zou zijn, stelt de onderzoeker.

Bijna 10 procent van de agenten met klachten lijdt aan een posttraumatische stressstoornis. Ongeveer 80 procent van de klachten komt voort uit gewoon politiewerk, wat zou betekenen dat niet alleen agenten binnen de noodhulp ermee kampen, maar ook onder anderen agenten bij ondersteunende diensten.
bron
Bluesdudezaterdag 5 maart 2011 @ 22:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:08 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat deze structuur voor altijd zo zal blijven.

Overigens hoor ik net in het nieuws dat Front National de grootste partij zal worden in Frankrijk. Goed nieuws!
Jij vind die smeerlappen geweldig ?
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 22:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij vind die smeerlappen geweldig ?
Marine le Pen is niet Jean-Marie le Pen.

Jean-Marie le Pen is eng, maar die is nu weg.
Marine le Pen is ^O^
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 22:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:08 schreef Holograph het volgende:
Overigens hoor ik net in het nieuws dat Front National de grootste partij zal worden in Frankrijk. Goed nieuws!
Dat heb je verkeerd gehoord, en dan snap je ook geen bal van het Franse electorale systeem.

Marine Le Pen zou volgens peilingen in de 1e ronde van de Franse presidentsverkiezigen de meeste stemmen krijgen. En that's it.
Zeelandzaterdag 5 maart 2011 @ 23:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:56 schreef Holograph het volgende:

[..]

Marine le Pen is niet Jean-Marie le Pen.

Jean-Marie le Pen is eng, maar die is nu weg.
Marine le Pen is ^O^
Marine is ook eng. :{ Die partij is gewoon eng.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:00
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 22:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat heb je verkeerd gehoord, en dan snap je ook geen bal van het Franse electorale systeem.

Marine Le Pen zou volgens peilingen in de 1e ronde van de Franse presidentsverkiezigen de meeste stemmen krijgen. En that's it.
Ja dat klopt. Tijdens de 2e ronde zal Sarkozy wel winnen, aangezien dan alle linksmenschen op Sarkozy gaan stemmen, net zoals in 2002.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:00 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Marine is ook eng. :{ Die partij is gewoon eng.
Valt wel mee. Onder Marine is de Front National meer een anti-Islam partij geworden, en dat is alleen maar goed nieuws.
Bluesdudezaterdag 5 maart 2011 @ 23:03
http://www.spitsnieuws.nl(...)t_pvv_verklaart.html
quote:
Kandidaat PVV verklaart Hero oorlog
PVV-Statenkandidaat Arie-Wim Boer heeft partijkopstuk Hero Brinkman de oorlog verklaard. De nummer acht op de lijst voor de Provinciale Statenverkiezingen in Noord-Holland noemt Brinkman een "dictator die de rest van de PVV-Statenfractie onder de plak wil houden".

Boer twitterde de laatst dagen regelmatig over zijn geschil met de lijsttrekker van de PVV in Noord-Holland. Zo zou Brinkman zijn partijgenoten een spreek- en twitterverbod hebben opgelegd en eist hij "gehoorzaamheid" van de kandidaten.

De nummer acht van de lijst was naar eigen zeggen niet op de hoogte van het spreekverbod toen hij door RTV-NH werd gevraagd voor een kort interview. Direct na de uitzending kreeg hij van Brinkman de wind van voren, zo beweert Boer.

Boer reageerde geschokt op de autoritaire houding van het spraakmakende Kamerlid. Omdat hij niet wist van het spreekverbod, wilde hij excuses van Brinkman. Dat weigerde deze, waarop Boer kwaad wilde wegbenen. Toen kreeg hij de excuses alsnog.

Maar daarbij lijkt Boer het niet te laten. Op Twitter gaat hij sindsdien helemaal los. Hij noemt Brinkman niet alleen een dictator, maar vindt hem ook nog eens "bijzonder zelfingenomen" en "een grote leugenaar".

Overigens lijkt de kans klein dat Boer moet samenwerken met Brinkman. De PVV haalde bij de Noord-Hollandse Statenverkiezingen zes zetels, dus valt het gemeenteraadslid uit Purmerend met zijn achtste positie op de kieslijst net buiten de boot.
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:00 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja dat klopt. Tijdens de 2e ronde zal Sarkozy wel winnen, aangezien dan alle linksmenschen op Sarkozy gaan stemmen.
Ik ben wel benieuwd wat er zal gebeuren in de tweede ronde wanneer Sarkozy als derde eindigt en Le Pen het moet opnemen tegen een socialist.
Zeelandzaterdag 5 maart 2011 @ 23:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:02 schreef Holograph het volgende:

[..]

Valt wel mee. Onder Marine is de Front National meer een anti-Islam partij geworden, en dat is alleen maar goed nieuws.
Anti-islam partijen vind ik gewoon eng. :X
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:03 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Anti-islam partijen vind ik gewoon eng. :X
Dat zal waarschijnlijk snel veranderen als je een maand in een Islamitische wijk gaat wonen.
Bluesdudezaterdag 5 maart 2011 @ 23:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat zal waarschijnlijk snel veranderen als je een maand in een Islamitische wijk gaat wonen.
oei..... is het zo erg ?
of fantaseer je dat.....?
Je fantaseert dat islamieten allemaal vreselijke mensen die hele slechte dingen doen blabla....
Kijk... dat soort haatzaaien bedoel ik nou met de beizgheid van "smeerlappen:
mlgzaterdag 5 maart 2011 @ 23:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:03 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Anti-islam partijen vind ik gewoon eng. :X
Ja, maja. Als er geen problemen met de immigranten waren dan bestonden er ook geen partijen tegen immigranten.
Zeelandzaterdag 5 maart 2011 @ 23:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat zal waarschijnlijk snel veranderen als je een maand in een Islamitische wijk gaat wonen.
Dat zijn normale intergratie problemen en dat heeft geen donder met de islam te maken.
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:07 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dat zijn normale intergratie problemen en dat heeft geen donder met de islam te maken.
Jij hebt er kijk op, dat voel ik gewoon.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:07 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dat zijn normale intergratie problemen en dat heeft geen donder met de islam te maken.
Wel raar dat we onder Chinezen deze problemen niet echt kennen. Dat doet namelijk wel afbreuk aan het gelijkheidstheorie.
mlgzaterdag 5 maart 2011 @ 23:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:09 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wel raar dat we onder Chinezen deze problemen niet echt kennen. Dat doet namelijk wel afbreuk aan het gelijkheidstheorie.
Want Nederland kent zoveel Chinezen?
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

oei..... is het zo erg ?
of fantaseer je dat.....?
Je fantaseert dat islamieten allemaal vreselijke mensen die hele slechte dingen doen blabla....
Kijk... dat soort haatzaaien bedoel ik nou met de beizgheid van "smeerlappen:
Valt wel mee. Ik ben itt. veel multiculturalisten wel dagelijks in Islamitische wijken.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:09 schreef mlg het volgende:

[..]

Want Nederland kent zoveel Chinezen?
Natuurlijk niet in dezelfde verhouding als Marokkanen, maar ook dan veroorzaken ze in verhouding veel minder overlast dan andere bevolkingsgroepen. Dat blijkt ook uit de cijfers.
mlgzaterdag 5 maart 2011 @ 23:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:11 schreef Holograph het volgende:

[..]

Natuurlijk niet in dezelfde verhouding als Marokkanen, maar zelfs dan veroorzaken ze veel minder overlast. Dat blijkt ook uit de cijfers.
Nou ja, ik denk ook wel dat de Chinezen genetisch en qua intelligentie ook beter in staat zijn om zich 'normaler' te gedragen, maar ik ben ook niet echt onder de indruk van hun vermogen om te integreren, maar dat hoeft mij part ook niet.
Zeelandzaterdag 5 maart 2011 @ 23:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:09 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wel raar dat we onder Chinezen deze problemen niet echt kennen. Dat doet namelijk wel afbreuk aan het gelijkheidstheorie.
Dat zijn er veel minderen en dat kon makkelijk worden opgevangen. Al moet ik zeggen dat de gemiddelde Chinees slecht Nederlands spreekt.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:14 schreef mlg het volgende:

[..]

Nou ja, ik denk ook wel dat de Chinezen genetisch en qua intelligentie ook beter in staat zijn om zich 'normaler' te gedragen, maar ik ben ook niet echt onder de indruk van hun vermogen om te integreren, maar dat hoeft mij part ook niet.
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:15 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Dat zijn er veel minderen en dat kon makkelijk worden opgevangen. Al moet ik zeggen dat de gemiddelde Chinees slecht Nederlands spreekt.
Chinezen integreren ook niet, maar vallen de rest ook niet lastig met hun cultuur. Sommigen leren de taal niet eens. Dat is ook geen probleem, zolang ze maar niet in de bijstand komen. Voor bijstand moet je mi. wel Nederlands spreken.
mlgzaterdag 5 maart 2011 @ 23:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:16 schreef Holograph het volgende:

[..]

Chinezen integreren ook niet, maar vallen de rest ook niet lastig met hun cultuur. Sommigen leren de taal niet eens. Dat is ook geen probleem, zolang ze maar niet in de bijstand komen.
Ik denk ook dat de Aziaten een wat 'beter' ras is voor Nederlandse maatstaven, dan de Islamieten.
Ryan3zaterdag 5 maart 2011 @ 23:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:17 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik denk ook dat de Aziaten een wat 'beter' ras is voor Nederlandse maatstaven, dan de Islamieten.
De cultuur komt meer overeen, bedoel je?
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:21
Chinezen zijn over het algemeen hardwerkend en zelfvoorzienend en doen het denk ik prima. Dat ze de taal wat minder spreken, soit.
Ryan3zaterdag 5 maart 2011 @ 23:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:21 schreef Morendo het volgende:
Chinezen zijn over het algemeen hardwerkend en zelfvoorzienend en doen het denk ik prima. Dat ze de taal wat minder spreken, soit.
Maar ligt dat dan aan hun genen?
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar ligt dat dan aan hun genen?
Ik zoek de oorzaak meer in de cultuur. :')

Hoewel er ook specifieke (wellicht verscholen) problemen samenhangen met die cultuur: gokverslaving, georganiseerde criminaliteit.
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:03 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd wat er zal gebeuren in de tweede ronde wanneer Sarkozy als derde eindigt en Le Pen het moet opnemen tegen een socialist.
Dan is het niet onwaarschijnlijk dat Front National de president zal gaan leveren. Ben overigens wel benieuwd wat de reacties in het buitenland zullen zijn als dit gebeurt.
Ryan3zaterdag 5 maart 2011 @ 23:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:26 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zoek de oorzaak meer in de cultuur. :')

Hoewel er ook specifieke (wellicht verscholen) problemen samenhangen met die cultuur: gokverslaving, georganiseerde criminaliteit.
Regressie gaat niet op: of leveren slechte genen dus geen slechte cultuur op?
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Regressie gaat niet op: of leveren slechte genen dus geen slechte cultuur op?
Je bent bij mij aan het verkeerde adres met rassentheorieen. Dus misschien kun je het ergens anders proberen....
Zeelandzaterdag 5 maart 2011 @ 23:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dan is het niet onwaarschijnlijk dat Front National de president zal gaan leveren. Ben overigens wel benieuwd wat de reacties in het buitenland zullen zijn als dit gebeurt.
Ik heb het niet echt gevolgd, maar het lijkt me niet dat een anti-islam partij de president gaat leveren. Die krijgt uiteindelijk nooit een meerderheid in de laatste ronde. :N
Holographzaterdag 5 maart 2011 @ 23:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:44 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik heb het niet echt gevolgd, maar het lijkt me niet dat een anti-islam partij de president gaat leveren. Die krijgt uiteindelijk nooit een meerderheid in de laatste ronde. :N
Dat weet je natuurlijk niet. Ik zal hier een min of meer vergelijkbaar geval geven.

Stel de PVV, VVD en de PvdA doen mee met de fictieve presidentsverkiezingen van Nederland. De VVD eindigt als derde partij, waardoor de 2e ronde tussen de PvdA en de PVV gaat. Veel VVD-kiezers zullen dan overstappen naar de PVV, waarmee de kans dat de PVV de winnaar wordt aannemelijk is.

Dit zou een scneario kunnen zijn in Frankrijk met de FN (PVV), UMP (VVD) en de PS (PvdA).
Ryan3zaterdag 5 maart 2011 @ 23:53
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:40 schreef Morendo het volgende:

[..]

Je bent bij mij aan het verkeerde adres met rassentheorieen. Dus misschien kun je het ergens anders proberen....
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:17 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik denk ook dat de Aziaten een wat 'beter' ras is voor Nederlandse maatstaven, dan de Islamieten.
???
Jij zegt cultuur, een ander (mlg) zegt ras, maar met een beetje regressie is cultuur ook ras natuurlijk.
Verkeerde genen leiden tot verkeerde rassen leiden tot verkeerde culturen toch? Volgens mij is het in wezen dezelfde argumentatie als je zegt de cultuur is fout (jij) of het ras is fout (mlg).
Morendozaterdag 5 maart 2011 @ 23:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]



[..]

???
Jij zegt cultuur, een ander (mlg) zegt ras, maar met een beetje regressie is cultuur ook ras natuurlijk.
Verkeerde genen leiden tot verkeerde rassen leiden tot verkeerde culturen toch? Volgens mij is het in wezen dezelfde argumentatie als je zegt de cultuur is fout (jij) of het ras is fout (mlg).
Indrukwekkend, maar als je in het vervolg wat beter leest dan zul je zien dat ik niet heb gezegd dat de Chinese cultuur fout is.
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:10 schreef Holograph het volgende:

[..]

Valt wel mee. Ik ben itt. veel multiculturalisten wel dagelijks in Islamitische wijken.
natuurlijk ben je een expert... dat zijn ze allemaal..
maar je weet dat ook veel monoculturalisten niet dagelijks in islamitsche wijken zijn
in Nederland is dat een cijfer van heel weinig ... want er zijn geen islamtische wijken, wel een aantal wijken of buurten met een kleine meerderheid van mensen met een islamitische afkomst
maar goed.. jij als expert constateert daar het einde van de beschaving ofzo ?
een soort tuigdorp van PVV'ers maar dan niet zo Hollands ?
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:05
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Indrukwekkend, maar als je in het vervolg wat beter leest dan zul je zien dat ik niet heb gezegd dat de Chinese cultuur fout is.
Okee, dus geen verschillen tussen moslims en Chinezen, volgens jou. :).
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 23:26 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zoek de oorzaak meer in de cultuur. :')

Hoewel er ook specifieke (wellicht verscholen) problemen samenhangen met die cultuur: gokverslaving, georganiseerde criminaliteit.
verrek... het lijken wel Nederlanders... dit zijn ook kwesties van de Nederlandse cultuur
Zeelandzondag 6 maart 2011 @ 00:07
Laten we het individu centraal stellen.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:08
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, dus geen verschillen tussen moslims en Chinezen, volgens jou. :).
Ik weet niet waar je die gevolgtrekking vandaan haalt? Uiteindelijk kun je dan alle verschillen tussen mensen relativeren. Ik vind het een beetje een dooddoener.

Nog los van de complicatie die een islamitische Chinees met zich meebrengt.
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:09
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je die gevolgtrekking vandaan haalt? Uiteindelijk kun je dan alle verschillen tussen mensen relativeren. Ik vind het een beetje een dooddoener.

Nog los van de complicatie die een islamitische Chinees met zich meebrengt.
Jullie hebben het toch niet over alle mensen hier?
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:10
quote:
3s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:07 schreef Zeeland het volgende:
Laten we het individu centraal stellen.
je bedoelt
beoordeel een individu op zijn eigen karakter en veroordeelt hem niet op zijn afkomst ?
dus... kappen met die generalisaties tot hele grote groepen
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:12
quote:
11s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jullie hebben het toch niet over alle mensen hier?
Dit begint een verspilling van mijn tijd te worden.
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:14
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:12 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dit begint een verspilling van mijn tijd te worden.
Uiteraard, want je had al veel eerder door natuurlijk dat je po-ep sprak; je bent intelligent genoeg, lijkt me...
Zeelandzondag 6 maart 2011 @ 00:15
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

je bedoelt
beoordeel een individu op zijn eigen karakter en veroordeelt hem niet op zijn afkomst ?
dus... kappen met die generalisaties tot hele grote groepen
:Y
Holographzondag 6 maart 2011 @ 00:15
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

natuurlijk ben je een expert... dat zijn ze allemaal..
maar je weet dat je ook veel monoculturalisten niet dagelijks in islamitsche wijken zijn
in Nederland is dat een cijfer van heel weinig ... want er zijn geen islamtische wijken, wel een aantal wijken of buurten met een kleine meerderheid van mensen met een islamitische afkomst
maar goed.. jij als expert constateert daar het einde van de beschaving ofzo ?
een soort tuigdorp van PVV'ers maar dan niet zo Hollands ?
Zeg ik dat? Nee. Ik zeg alleen dat verreweg de meeste multiculturalisten bwvs. nog nooit een hoofddoekje hebben gezien.

Overigens zie je ook dat in steden zoals Rotterdam de PVV ook veel aanhang heeft, juist omdat de problemen daar zo groot zijn. Dus je stelling dat veel 'monoculturalisten' bwvs. nog nooit een hoofddoekje hebben gezien lijkt me onzin.

Daarnaast kun je wijken met veel allochtonen beschouwen als tuigdorp. Toen er rellen in Den Bosch - Hambaken uitbraken tussen Antillianen en Marokkanen durfde te politie niet in te grijpen. De verklaring van de politie was 'dat ze het niet wisten', terwijl er nota bene een politiebureau in de Hambaken staat.
Holographzondag 6 maart 2011 @ 00:17
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:15 schreef Zeeland het volgende:

[..]

:Y
Knap dat je zo idealistisch kunt denken, zelfs als de cijfers het gelijkheidsbeginsel tegenspreken.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:18
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Uiteraard, want je had al veel eerder door natuurlijk dat je po-ep sprak; je bent intelligent genoeg, lijkt me...
Volgens mij is er een soort babylonische spraakverwarring tussen ons. Ik heb me echt louter genuanceerd uitgelaten, dat was in ieder geval mijn intentie, in dit topic. Waar zit bij jou het pijnpunt, dat is me namelijk niet bepaald duidelijk.
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:20
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:18 schreef Morendo het volgende:

[..]

Volgens mij is er een soort babylonische spraakverwarring tussen ons. Ik heb me echt louter genuanceerd uitgelaten, dat was in ieder geval mijn intentie, in dit topic. Waar zit bij jou het pijnpunt, dat is me namelijk niet bepaald duidelijk.
Geen pijnpunten, alleen kun je door de juiste vragen te stellen iemand laten inzien dat wat ze zeggen niet echt... staande blijft.
Zeelandzondag 6 maart 2011 @ 00:20
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:17 schreef Holograph het volgende:

[..]

Knap dat je zo idealistisch kunt denken, zelfs als de cijfers het gelijkheidsbeginsel tegenspreken.
Er zijn verschillen per groep, maar elke individu binnen de groep is een uitzondering.
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:21
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:15 schreef Holograph het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Nee.. ik doe wat overdrijven

quote:
Nee. Ik zeg alleen dat verreweg de meeste multiculturalisten bwvs. nog nooit een hoofddoekje hebben gezien.
Nu overdrijf jij weer....
maar goed.... als je logica waar zou zijn.. dan hebben ook verreweg de meeste monoculturalisten
nog nooit een hoofddoekje gezien....
uitgezonderd jij natuurlijk

quote:
Overigens zie je ook dat in steden zoals Rotterdam de PVV ook veel aanhang heeft, juist omdat de problemen daar zo groot zijn.
de grote PVV-aanhang zie je ook in veel dorpen waar de problemen helemaal niet zo groot zijn

quote:
Dus je stelling dat veel 'monoculturalisten' bwvs. nog nooit een hoofddoekje hebben gezien lijkt me onzin.
idd het is ook onzin... maar het was wel jouw stelling... ik trek net in deze posting je logica door.

quote:
Daarnaast kun je wijken met veel allochtonen beschouwen als tuigdorp
nu laat je zien dat je zelf tuig ben..
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:22
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geen pijnpunten, alleen kun je door de juiste vragen te stellen iemand laten inzien dat wat ze zeggen niet echt... staande blijft.
Een beetje generaliseren lijkt mij onvermijdelijk in kwesties als deze. Anders blijf je vervallen in zoetsappige open deuren als 'elk mens is verschillend en de moeite waard'.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:23
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geen pijnpunten, alleen kun je door de juiste vragen te stellen iemand laten inzien dat wat ze zeggen niet echt... staande blijft.
Is je overigens nog niet gelukt. ;)
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:25
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

Is je overigens nog niet gelukt. ;)
Jawel.
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:26
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:22 schreef Morendo het volgende:

[..]

Een beetje generaliseren lijkt mij onvermijdelijk in kwesties als deze. Anders blijf je vervallen in zoetsappige open deuren als 'elk mens is verschillend en de moeite waard'.
Racisme is ook generaliserend hè, dat kun je makkelijke pareren door de juiste vragen te stellen.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:29
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Racisme is ook generaliserend hè, dat kun je makkelijke pareren door de juiste vragen te stellen.
Cultuurkritiek zou ik niet op een lijn willen stellen met een debat over ras of genen.
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:35
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:29 schreef Morendo het volgende:

[..]

Cultuurkritiek zou ik niet op een lijn willen stellen met een debat over ras of genen.
Wel met de juiste vragen dus.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:35
De opmerking dat Duitsers in vergelijking met Nederlanders meer gezagsgetrouw, vormelijker en hoffelijker zijn, lijkt mij een vrij onschuldige constatering dat een grote kern van waarheid bevat (dit gaat natuurlijk niet op voor alle Duitsers en alle Nederlanders). Deze constatering kent een culturele dimensie, is generaliserend van aard, maar wat is vervolgens precies het probleem?
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:42
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:35 schreef Morendo het volgende:
De opmerking dat Duitsers in vergelijking met Nederlanders meer gezagsgetrouw, vormelijker en hoffelijker zijn, lijkt mij een vrij onschuldige constatering dat een grote kern van waarheid bevat (dit gaat natuurlijk niet op voor alle Duitsers en alle Nederlanders). Deze constatering kent een culturele dimensie, is generaliserend van aard, maar wat is vervolgens precies het probleem?
Het gaat in principe over een woord als 'beter' (ras) als, die gebruik je nu niet...
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:43
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat in principe over een woord als 'beter' (ras) als, die gebruik je nu niet...
Alle culturen zijn dus gelijkwaardig in jouw optiek?
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:48
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:35 schreef Morendo het volgende:
De opmerking dat Duitsers in vergelijking met Nederlanders meer gezagsgetrouw, vormelijker en hoffelijker zijn, lijkt mij een vrij onschuldige constatering dat een grote kern van waarheid bevat (dit gaat natuurlijk niet op voor alle Duitsers en alle Nederlanders). Deze constatering kent een culturele dimensie, is generaliserend van aard, maar wat is vervolgens precies het probleem?
het probleem is de generalisatie zelf....
de 'karaktertrekken' van een volk worden overdreven en toegeschreven aan elk individu van dat volk
ik snap die 'kern van waarheid' wel.... maar men maakt dat snel tot stereotypes ... ook de Duitsers zelf
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:50
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat in principe over een woord als 'beter' (ras) als, die gebruik je nu niet...
Ik zou toch kunnen zeggen: ik hecht als persoon veel waarde aan orde, gezag en hoffelijkheid, daarom vind ik de Duitse cultuur superieur aan de Nederlandse. Dit kun jij niet debunken door te deduceren naar ras.
Morendozondag 6 maart 2011 @ 00:51
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

het probleem is de generalisatie zelf....
de 'karaktertrekken' van een volk worden overdreven en toegeschreven aan elk individu van dat volk
ik snap die 'kern van waarheid' wel.... maar men maakt dat snel tot stereotypes ... ook de Duitsers zelf
Oke, dus zolang je vermeende eigenschappen niet overdrijft en aan elk lid van de groep toekent, is generaliseren dus in principe prima?
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:52
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:43 schreef Morendo het volgende:

[..]

Alle culturen zijn dus gelijkwaardig in jouw optiek?
Ieder mens is in principe gelijkwaardig ...
Op een paar dingen na als economische en politieke ontwikkelingen vind ik de Nederlandse cultuur niet echt veel beter dan vele andere samenlevingen.. als ik dat afstandelijk bekijk..
maar ook voor mij geldt 'oost west, thuis best' .. maar dan wel met wat relativeringsvermogen svp
Ryan3zondag 6 maart 2011 @ 00:53
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:43 schreef Morendo het volgende:

[..]

Alle culturen zijn dus gelijkwaardig in jouw optiek?
Hoezo zou dat een goede vraag zijn?
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:53
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:51 schreef Morendo het volgende:

[..]

Oke, dus zolang je vermeende eigenschappen niet overdrijft en aan elk lid van de groep toekent, is generaliseren dus in principe prima?
dan zijn de generalisaties opgeheven als je die eigenschappen weg haalt..
dus dat is prima....idd
Bluesdudezondag 6 maart 2011 @ 00:56
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:50 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zou toch kunnen zeggen: ik hecht als persoon veel waarde aan orde, gezag en hoffelijkheid, daarom vind ik de Duitse cultuur superieur aan de Nederlandse. Dit kun jij niet debunken door te deduceren naar ras.
Als je begint met superioriteitsfantasietjes dan maak je de weg open naar racisme..
In het Duits gevoel van Duitsland superieur verklaren was dat idd o.a. wel racisme
Montovzondag 6 maart 2011 @ 09:25
Omdat we fascisme niet tolereren op Fok, sluit ik dit topic.