Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabic
De speech van Moammar al-Kaddafi, dinsdagavond:
(Met dank aan user bokaal.)
Benghazi op zondag:
Laatste nieuws:
Iets na 18 uur Nederlandse tijd is Gadhafi gestopt met een bizarre speech. Er was geen rode lijn te ontdekken in de speech. Hij heeft gezegd dat hij nog niet heeft gekozen voor geweld, maar dat hij daar niet voor terug zal deinzen mocht het nodig zijn. Verder heeft hij ongeveer de hele wereld vervloekt, een gedicht voorgelezen, gesproken over zijn voorouders en over Russische geschiedenis. Gadhafi maakt zich ook zorgen om de demonstranten omdat de drugs die ze zouden hebben genomen slecht is voor hun hart.
Ook leek het erop dat Gadhafi zijn plannen uit de doeken heeft gedaan om de continenten Afrika en Zuid-Amerika te veroveren. De vanuit een bunker sprekende leider van Libi heeft verder gezegd alle hervormingseisen van de demonstranten in te zullen willigen en dat zijn zoon daar later meer over zal zeggen. Het lijkt er echter op dat ook deze laatste zin met een korreltje zout moet worden genomen. Tot slot heeft Gadhafi belooft niet weg te zullen gaan uit Libi. Hij heeft aangegeven bereid te zijn alles te doen om zijn tegenstanders te verslaan.
Eerdere topics:
Ook Libi is onrustig
Protesten in Libi - deel 2
Protesten in Libi - deel 3
Revolutie in Libi #4 - waar het dodental oploopt
Revolutie in Libi #5 - waar Saif ons in slaap heeft gespeecht
Revolutie in Libi #6 - Waar Suleiman de speeches schrijft
Revolutie in Libi #7 - Waar de luchtmacht aanvalt en zich overgeeft
Revolutie in Libi #8 - Bloedbad
Revolutie in Libi #9 - Massamoord
Revolutie in Libi #10 - Waar we wachten op de speech
Revolutie in Libi #11 - Binnenlandse aangelegenheden in Libi.
Revolutie in Libi #12 - Met Khadaffi veilig onder 'n paraplu
Revolutie in Libi #13 - Onzekere tijden
Revolutie in Libi #14 - Met een krankzinnige Gaddafi aan het woord
Revolutie in Libi #15 - Waar Gadaffi blijft lullen als Brugman
Revolutie in Libi #16 - Waar Gadaffi volkomen gestoord blijkt te zijn
Demonstraties in Libi #17: waar Kaddafi's speech eindelijk voorbij is
Demonstraties in Libi #18: Waar we wachten op de persconferentie
Eerdere nieuwsberichten:
[Upd] Libi: Chaos in Tripoli
Nadeel social media: onredelijke hoop door opportunisme
Het bericht van de 2 vliegtuigen op Malta is inderdaad een van de weinigen die wel betrouwbaar is. Hun verklaring impliceert inderdaad dat er wel op de bevolking zou zijn gebombardeerd.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:04 schreef MenVeer het volgende:
[..]
2 vliegtuigen zijn op malta geland, ze hebben gedeserteerd. Maltese media en staat hebben het nieuws uitgebracht.
Nog later is nog een Libanese oorlogsschip naar Malta heengegaan, nogmaals omdat ze weigerden om naar de bevolking te schieten.
Amerika heeft trouwens meer baat bij een stabiele midden-oosten. Nu moet men zorgen dat er weer Amerika-vriendelijke leiders (lees: marionetten van Amerika) op de troon stijgen voordat iemand anders het grijpt.
Het bericht van de oorlogsschepen die zijn gedeserteerd is ook een onbevestigd gerucht, hiervan heb ik nog niks bevestigd kunnen zien. Ook waren er berichten dat Benghazi door de oorlogsschepen zouden worden gebombardeerd, die bleken (volgens meerdere tweets uit Benghazi) vals te zijn.
het heeft voordelen en nadelenquote:
Voordeel social media: Sneller info met beeld en geluid
Nadeel social media: onredelijke hoop door opportunisme
Ghadaffi is van plan om in vuur ten onder te gaan..
Absoluut. Regime maakt er ook gebruik van zoals in Iran met hulp van Nokia en Siemens voor het opsporen van internetgebruikers.quote:
[..]
het heeft voordelen en nadelen
Heeft niks met lafheid te maken; niet iedereen wil Ghadaffi zien vertrekken. En de VR kan alleen handelen als geen van de vijf permanente leden tegenstemt. Zoals het er nu voor staat zouden China en Rusland makkelijk tegen kunnen stemmen. Dan houdt het meteen op.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:12 schreef Proximo het volgende:
Die laffe veiligheidsraad met hun gebakkelei over sancties en blabla... alsof iemand die huurlingen inhuurt en op alles wil schieten daar nog mee zit
Ghadaffi is van plan om in vuur ten onder te gaan..
Ook in egypte waren er dagen dat er vanalles voorbij getweet werd wat niet klopte of nergens op sloegquote:
[..]
Het bericht van de 2 vliegtuigen op Malta is inderdaad een van de weinigen die wel betrouwbaar is. Hun verklaring impliceert inderdaad dat er wel op de bevolking zou zijn gebombardeerd.
Het bericht van de oorlogsschepen die zijn gedeserteerd is ook een onbevestigd gerucht, hiervan heb ik nog niks bevestigd kunnen zien. Ook waren er berichten dat Benghazi door de oorlogsschepen zouden worden gebombardeerd, die bleken (volgens meerdere tweets uit Benghazi) vals te zijn.
Zouden CIA, Mossad, MI5 etc. er niemand meer heben lopen om even te helpen?quote:
Die laffe veiligheidsraad met hun gebakkelei over sancties en blabla... alsof iemand die huurlingen inhuurt en op alles wil schieten daar nog mee zit
Ghadaffi is van plan om in vuur ten onder te gaan..
Ik bedoel meer... nutteloos protocollen volgen. Ghadaffi heeft wellicht nog een paar dagen en hij zal zich echt geen hol aantrekken van een ander land op dit momentquote:
[..]
Heeft niks met lafheid te maken; niet iedereen wil Ghadaffi zien vertrekken. En de VR kan alleen handelen als geen van de vijf permanente leden tegenstemt. Zoals het er nu voor staat zouden China en Rusland makkelijk tegen kunnen stemmen. Dan houdt het meteen op.
Er is niet veel gebeurd qua bevestigde berichten in de avond.quote:
Hebben we behoefte aan een verse "Laatste nieuws" in de OP?
Zoals?quote:
Hebben we behoefte aan een verse "Laatste nieuws" in de OP?
Het verschil tussen de Arabische wereld en het Westen is simpel:quote:
Die laffe veiligheidsraad met hun gebakkelei over sancties en blabla... alsof iemand die huurlingen inhuurt en op alles wil schieten daar nog mee zit
Ghadaffi is van plan om in vuur ten onder te gaan..
Het westen doet er dagen en weken over en komt uiteindelijk met het besluit 'mogelijke' sancties op te leggen en dreigt met berechting;
De Arabische wereld neemt onmiddelijke hardhandige acties die nog geen etmaal duren, en alles wat er in de weg staat opruimen met meestal de doodstraf als gehanteerde middel.
Das het verschil, wij doen alles in de naam van beleefdheid, maar zij hebben een pragmatischere aanpak.
Ik hoorde dat Zuid-Afrika deze keer de zaak tegenhield, maar ik weet niet hoe of wat.quote:
[..]
Heeft niks met lafheid te maken; niet iedereen wil Ghadaffi zien vertrekken. En de VR kan alleen handelen als geen van de vijf permanente leden tegenstemt. Zoals het er nu voor staat zouden China en Rusland makkelijk tegen kunnen stemmen. Dan houdt het meteen op.
Ik snap zeker wat extrapoleren betekent. Dit doe ik echter niet omdat het naar mijn mening vrijwel niks zegt over de waarschijnlijkheid van de verhalen. De waarschijnlijkheid zou alleen door betrouwbare bronnen zoals internationale journalisten, fotos of videos kunnen veranderen.quote:
[..]
Nee, ik heb het over de waarschijnlijkheid dat de verhalen kloppen als de mensen die het kunnen weten erop reageren door eruit te stappen. Je kunt dus niet alleen niet extrapoleren maar je kent ook het woord niet.
Overigens wil ik hiermee niet het aantal doden oid ontkennen, de Human Rights Watch bijvoorbeeld is zeker een betrouwbare bron.
Ik denk juist dat het onoverzichtelijk is door al die foto's en de video's.quote:
Hebben we behoefte aan een verse "Laatste nieuws" in de OP?
Nu is het moeilijk om door al die bomen de bos te zien.
Ik weet het ook niet?quote:
Niet mee eens. Ik vind het wel mooi en daarnaast informatief en handig.quote:
[..]
Ik denk juist dat het onoverzichtelijk is door al die foto's en de video's.
Nu is het moeilijk om door al die bomen de bos te zien.
das de schuld van gadaffi, die lulde zolang...quote:
[..]
Ik denk juist dat het onoverzichtelijk is door al die foto's en de video's.
Nu is het moeilijk om door al die bomen de bos te zien.
quote:
[..]
das de schuld van gadaffi, die lulde zolang...
True though 
Het is in hun voortuin.quote:
[..]
Ik hoorde dat Zuid-Afrika deze keer de zaak tegenhield, maar ik weet niet hoe of wat.
Ver fietsen hoorquote:
of grote voortuin?quote:
En hij zei echt niets interessant!quote:
[..]
das de schuld van gadaffi, die lulde zolang...
Lul, je zit in problemen, misschien is dit je laatste kans om nog tot vrede te komen, je moet dingen zeggen zodat je hun aandacht kan trekken en wat doet ie??
Neem een doel, en zorg dat je dat duidelijk overbrengt, is dat zo moeilijk?
quote:
Las net dat artikel in het AD. Diverse media schijnen allemaal zijn naam anders te schrijven.
Moammar Abu Minyar al-Qadhafi (met diverse spellingvarianten transliteraties: Gadhafi, Gadaffi, Gaddafi, Gadhdhafi, Ghaddafi, Khadaffi, Kaddafi, Kadhafi, Kadhdhafi, Khadafy, Qadaffi, Qaddafi, Qadhafi, Qadhdhafi, Qathafi[1]) (Arabisch: معمر القذافي) (Surt, 7 juni 1942) is de leider van Libi sinds 15 januari 1970. Hij bezit geen publiek ambt of titel. Hij wordt meestal als 'Broeder Leider' aangesproken.
bron :wikipedia
De achtertuin van de USA is zeker net zover.quote:
ook al zo'n grooooote tuinquote:
[..]
De achtertuin van de USA is zeker net zover.
AJE: Unconfirmed reports guns were being dumped in to the sea from the Libyan navy ship off the coast of Malta #Feb17 #Libya
Jezus, je zal maar een vriend zijn van die gast en hem op Facebook proberen te vinden.quote:
[..]
[b]
Moammar Abu Minyar al-Qadhafi (met diverse spellingvarianten transliteraties: Gadhafi, Gadaffi, Gaddafi, Gadhdhafi, Ghaddafi, Khadaffi, Kaddafi, Kadhafi, Kadhdhafi, Khadafy, Qadaffi, Qaddafi, Qadhafi, Qadhdhafi, Qathafi ...
je vindt hem sneller op een berlusconi feestjequote:
[..]
Jezus, je zal maar een vriend zijn van die gast en hem op Facebook proberen te vinden.
quote:
[..]
je vindt hem sneller op een berlusconi feestje
hahah dan moet je wel arabisch voor kennen. Hij spreekt gruwelijke Engels, als je dat al zoiets kan noemenquote:
[..]
Jezus, je zal maar een vriend zijn van die gast en hem op Facebook proberen te vinden.
Da's ook beetje het probleem van de VN, de tuinen zijn te groot.quote:
maak er zandbakken vanquote:Op woensdag 23 februari 2011 01:26 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Da's ook beetje het probleem van de VN, de tuinen zijn te groot.
Op Malta: Evacuaties van Frankrijk, Engeland en Itali mislukken. Italiaanse leger hoogste staat van paraatheid. Deze avond special troops gearriveerd op Malta, wss om morgen acties uit te voeren in Libi zodat mensen kunnen worden gevacueerd. Nederland was op tijd maar inmiddels worden vluchten geweigerd door Tripoli.
Hoezo mislukt??quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:30 schreef raistlin6 het volgende:
AJE:
Op Malta: Evacuaties van Frankrijk, Engeland en Itali mislukken. Italiaanse leger hoogste staat van paraatheid. Deze avond special troops gearriveerd op Malta, wss om morgen acties uit te voeren in Libi zodat mensen kunnen worden gevacueerd. Nederland was op tijd maar inmiddels worden vluchten geweigerd door Tripoli.
Waarschijnlijk zijn de vliegtuigen gewoon niet toegelaten door Libie. Waren ook eerdere berichten dat de luchtverkeersleiding niet aanwezig was.quote:
Laatste zin :pquote:
Vluchten die geweigerd worden, dus evacuatievluchten die niet mogen landen op Tripoli.
Ok, vertrokken zonder toestemming of iets anders? Wel opvallend dat het NL wl gelukt is namelijkquote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de vliegtuigen gewoon niet toegelaten door Libie.
zijn nogal wat vliegtuigen die willen landen en vertrekken, beperkt aantal verkeersleiders en een vliegveld wat kaduuk is (benghazi)quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de vliegtuigen gewoon niet toegelaten door Libie.
Niet gezien, te snel gelezenquote:
[..]
Laatste zin :p
Vluchten die geweigerd worden, dus evacuatievluchten die niet mogen landen op Tripoli.
Net als nl vertrokken in de hoop dat ze mochten landen. Nl was gewoon net op tijd, vlak voor ze begonnen te weigeren.quote:
[..]
Ok, vertrokken zonder toestemming of iets anders? Wel opvallend dat het NL wl gelukt is namelijk
Zie ik net staan, is een jaar oud en misschien wel leuk
De KDC-10 was om 14.00 uur vertrokken naar Libi om mensen op te halen. Belangrijkste was om toestemming te krijgen voor de landing in Tripoli. Dat gebeurde, maar lange tijd was er geen volledige zekerheid of dit ook echt zou gaan lukken.
http://bigthink.com/ideas/30849quote:Why Did The West Court Gadaffi?
In a corner of St James’ Square in central London, there stands a small memorial. It is to police Constable Yvonne Fletcher who was shot dead while policing a small demonstration of Libyan exiles outside the then Libyan Embassy in 1984. Her assassin was believed to be a Libyan diplomat, and as a result of her murder, the Embassy was closed and all of Libya’s diplomats were sent packing.
I thought of the incident today as Libyan exiles demonstrated outside the new Libyan Embassy, a stone’s throw away from the Al Jazeera’s Broadcast Centre just off Hyde Park Corner. How often had I walked past that Embassy, and how dangerous it might now be for the demonstrators today?
Since 1969, when a young army officer by the name of Gadaffi, toppled the decadent regime of King Idris, the Libyan regime has been a by word for unpredictability and terror tactics. That Gadaffi is himself mercurial and unpredictable is a statement of obvious fact, and having reported from the Libyan capital of Tripoli on three occasions, I can testify to the weirdness of the regime. For a start, one of the main exhibits in the national museum in the centre of the city is the beaten up Volkswagen beatle Gadaffi drove across the desert on his way to ferment his revolution. All across the city are huge portraits of the Libyan strong man dressed in various outrageous garb. Libyan TV News is dominated by Gadaffi, once again sporting all manner of outlandish uniforms. For some years now, I have believed that the crazed Gadaffi is probably gay.
At one level there is something faintly amusing at the Ruritanian madness of it all. Except that Gadaffi’s hired thugs didn’t just shoot a British policewoman, but routinely funded the IRA back in the days when it bombed its way across Ireland and Britain. Gadaffi, in his time, has backed all manner of terrorist groupings, even though perhaps one of the most memorable outrages, the Lockerbie bombing may not have been carried out by the Libyans.
Gadaffi’s hired thugs are now killing Libyan civilians. The vivid pictures we have seen from Benghazi show just how far he and his henchmen are prepared to go. This isn’t the first time Benghazi has protested, but this is the biggest and most visible revolt against the Libyan dictator’s 42 years in power.
All of this begs a very obvious question: what on earth did countries such as Britain and Italy think they were doing when they began to cultivate Gadaffi a few years back? With unseemly haste Messrs Blair and Berlusconi rushed into the Libyan dictator’s embrace, seemingly ignoring all that had gone before. Libyan exiles warned at the time that they were supping with the devil.
As with Tunisia, Egypt and Yemen, the response of the West has been slow and unsure. There is absolutely no excuse now for not holding back – especially when it comes to the organised butchery of his own people by the vile Gadaffi. Should the regime succeed in stifling the current revolt, this time there must be no quarter. Only absolute isolation will do – and a very immediate and real threat that Gadaffi and his henchmen face trial at the International Criminal Court in The Hague.
Plek genoeg daar om te landen, vliegtuigkapers lukte het ook.quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de vliegtuigen gewoon niet toegelaten door Libie. Waren ook eerdere berichten dat de luchtverkeersleiding niet aanwezig was.
NL was dan ook slim om een vliegtuig van defensie te sturen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:34 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Plek genoeg daar om te landen, vliegtuigkapers lukte het ook.
Toch vreemd, NL was er pas rond 18:00 uur en pas om 23:00 uur of zoiets weer vetrokken. Wel is het toestel pas uit NL vertrokken nadat ze toestemming hadden van Libi 9na uren wchten).quote:
[..]
Net als nl vertrokken in de hoop dat ze mochten landen. Nl was gewoon net op tijd, vlak voor ze begonnen te weigeren.
Vooral dat het Itali niet gelukt is, is opvallend (dichtbij n vriendjes met Fi)
quote:Nannouu85 Nanou J
@
@sebaspalacio #gaddafi #libya #tripoli Genocide of the Libyan people in progress ████░░░░░ 50 % complete UN is waiting for 80% to react
Nee, zijn pas rond 15:00 uur vetrokken (en dus pas rond 18:00 uur in Libi)quote:
Vliegtuig Libi op weg terug naar Nederland
De KDC-10 was om 14.00 uur vertrokken naar Libi om mensen op te halen. Belangrijkste was om toestemming te krijgen voor de landing in Tripoli. Dat gebeurde, maar lange tijd was er geen volledige zekerheid of dit ook echt zou gaan lukken.
Nee, ze zijn vertrokken omdat toestemming niet kwam, of te onduidelijk bleef, en hoopten dat ze uiteindelijk mochten landen, en dat mocht.quote:
[..]
Toch vreemd, NL was er pas rond 18:00 uur en pas om 23:00 uur of zoiets weer vetrokken. Wel is het toestel pas uit NL vertrokken nadat ze toestemming hadden van Libi 9na uren wchten).
Vooral dat het Itali niet gelukt is, is opvallend (dichtbij n vriendjes met Fi)
Bezorgd over een massa vluchtelingen stroom wellicht?quote:
maar veel boeiender vind ik die special forces die vandaag op malta zijn gearriveerd en Itali wat alle militairen heeft opgeroepen en geen verlof meer toestaat.
Schijnbewegingen van Silvio.quote:
maar veel boeiender vind ik die special forces die vandaag op malta zijn gearriveerd en Itali wat alle militairen heeft opgeroepen en geen verlof meer toestaat.
Het is lastig te beoordelen wat de bevolking vind. Hoe laat de staats TV de gebeurtenissen zien? En de kranten? Dat zal van groot belang zijn voor de komende dagen.
Zou wel erg dom zijn van Berlus om een invasie oid te beginnen. Het laatste waar Libiers op zitten te wachten is een nieuwe Italiaanse bezettingquote:
maar veel boeiender vind ik die special forces die vandaag op malta zijn gearriveerd en Itali wat alle militairen heeft opgeroepen en geen verlof meer toestaat.
Kan idd, ik hoop op special ops, om mensen te evacueren en met een beetje geluk ook 1 om Gadhafi af te knallen als ze er toch zijn, maar dat laatste is niet realistisch.quote:
[..]
Bezorgd over een massa vluchtelingen stroom wellicht?
Net op Al jazeera was een stukje Staats TV: Pro ghadaffi demonstratiesquote:
Overigens nog een verschil met Egypte: we hebben nog geen enkele beelden van grote demonstraties gezien met (tien)duizenden mensen. volgens mij is de kans groot, gezien de plotselinge gebeurtenissen, dat veel Libiers zich nog helemaal geen raad weet met de huidige situatie en helemaal niet anti-Gaddafi zijn. In Egypte werden de demonstraties ook pas na een paar dagen zo groot. En daar waren de communicatiekanalen niet constant afgesloten. Veel Libiers zullen gewoon in hun huizen zitten en naar de staats TV kijken.
Het is lastig te beoordelen wat de bevolking vind. Hoe laat de staats TV de gebeurtenissen zien? En de kranten? Dat zal van groot belang zijn voor de komende dagen.
Leuke grapquote:
[..]
Zou wel erg dom zijn van Berlus om een invasie oid te beginnen. Het laatste waar Libiers op zitten te wachten is een nieuwe Italiaanse bezetting
Veel Libiers hebben het dan ook redelijk goed.quote:
Overigens nog een verschil met Egypte: we hebben nog geen enkele beelden van grote demonstraties gezien met (tien)duizenden mensen. volgens mij is de kans groot, gezien de plotselinge gebeurtenissen, dat veel Libiers zich nog helemaal geen raad weet met de huidige situatie en helemaal niet anti-Gaddafi zijn. In Egypte werden de demonstraties ook pas na een paar dagen zo groot. En daar waren de communicatiekanalen niet constant afgesloten. Veel Libiers zullen gewoon in hun huizen zitten en naar de staats TV kijken.
Het is lastig te beoordelen wat de bevolking vind. Hoe laat de staats TV de gebeurtenissen zien? En de kranten? Dat zal van groot belang zijn voor de komende dagen.
Gratis onderwijs, gratis gezondheidszorg en een gemiddelde inkomen gelijkwaardig aan landen in Oost-Europa.
Nederland wordt niet serieus genomen, soms werkt dat in je voordeel.quote:
[..]
Nee, ze zijn vertrokken omdat toestemming niet kwam, of te onduidelijk bleef, en hoopten dat ze uiteindelijk mochten landen, en dat mocht.
Mensen evacueren is iets anders dan een invasie, daarnaast denk ik dat de Libirs op dit moment liever Itali hebben dan een massamoordende psychopaat.quote:
[..]
Zou wel erg dom zijn van Berlus om een invasie oid te beginnen. Het laatste waar Libiers op zitten te wachten is een nieuwe Italiaanse bezetting
Dat ook ja. Ik heb het gevoel dat de internationale druk nu meer nodig is om Qaddafi te laten vallen dan bij Mubarak.quote:
[..]
Veel Libiers hebben het dan ook redelijk goed.
Gratis onderwijs, gratis gezondheidszorg en een gemiddelde inkomen gelijkwaardig aan landen in Oost-Europa.
Een autistische borderliner.quote:
http://nos.nl/audio/140750-het-oog-kadhafis-woestijn.html
Zie ik net staan, is een jaar oud en misschien wel leuk
Nou dat moet je toch wat ruimer zien.quote:
[..]
Mensen evacueren is iets anders dan een invasie, daarnaast denk ik dat de Libirs op dit moment liever Itali hebben dan een massamoordende psychopaat.
Gadaffi veegt zijn reet af met internationale druk, deed ie al ruim 40 jaar.quote:
[..]
Dat ook ja. Ik heb het gevoel dat de internationale druk nu meer nodig is om Qaddafi te laten vallen dan bij Mubarak.
Deze gast gaat uit zichzelf niet weggaan en de rest van z'n politieke leven zijn tegenstanders bestrijden. Dus wil er ook maar 1 van de eisen van de demonstranten ingewilligd te worden, moet toch echt eerst Gadhafi weg, en dat gaat hij niet uit zichzelf doen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Nou dat moet je toch wat ruimer zien.
Niet toen Reagan met bommen ging gooien.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Gadaffi veegt zijn reet af met internationale druk, deed ie al ruim 40 jaar.
ps er worden daarom nu boten ingezetquote:
maar tot nu toe zitten er nog veel te veel buitenlanders in libie, die hebben allen huisarrest . daarbij waren er verslagen dat het erg moeulijk was om tripoli airport te bereiken , hebben veel vliegtuigen vertraging omdat de passagiers niet bij het vliegveld kunnen komen
Wat zijn de eisen van de demonstranten dan?quote:
[..]
Deze gast gaat uit zichzelf niet weggaan en de rest van z'n politieke leven zijn tegenstanders bestrijden. Dus wil er ook maar 1 van de eisen van de demonstranten ingewilligd te worden, moet toch echt eerst Gadhafi weg, en dat gaat hij niet uit zichzelf doen.
Hervormingen, meer vrijheid, democratie, democratische verkiezingen, werkgelegenheid, meer delen in de rijkdommen die het land heeft.quote:
[..]
Wat zijn de eisen van de demonstranten dan?
Het is niet zoiets als 1 volk daar, de kans is groot dat ze elkaar in de haren vliegen, beetje vergelijkbaar met Irak.quote:
[..]
Deze gast gaat uit zichzelf niet weggaan en de rest van z'n politieke leven zijn tegenstanders bestrijden. Dus wil er ook maar 1 van de eisen van de demonstranten ingewilligd te worden, moet toch echt eerst Gadhafi weg, en dat gaat hij niet uit zichzelf doen.
staat ergens in dit topic over libie was vanmiddag nog zo'n gast op ajequote:
[..]
Wat zijn de eisen van de demonstranten dan?
Bron? Wie zijn de demonstranten? (klinkt stom maar zijn er vertegenwoordigers bijvoorbeeld)quote:
[..]
Hervormingen, meer vrijheid, democratie, democratische verkiezingen, werkgelegenheid, meer delen in de rijkdommen die het land heeft.
Gaddafi family values http://wikileaks.foreignp(...)addafi_family_values
Zie post boven je. Of google het, het is veel te laat om nu bronnen te gaan zoeken, voor info die ik al ergens heb gelezen. Als je een bron wilt zul je echt even zelf moeten zoeken. Ik spreek vanuit eigen kennis, die ik idd wel uit een bron heb, maar ik lees op een dag zo veel nieuwsbronnen dat ik echt niet onthoud welke bron wat zegt. Sorry.quote:
idem hierquote:
[..]
Zie post boven je. Of google het, het is veel te laat om nu bronnen te gaan zoeken, voor info die ik al ergens heb gelezen. Als je een bron wilt zul je echt even zelf moeten zoeken. Ik spreek vanuit eigen kennis, die ik idd wel uit een bron heb, maar ik lees op een dag zo veel nieuwsbronnen dat ik echt niet onthoud welke bron wat zegt. Sorry.
Reagan is dood, hij zit er nog steeds.quote:
[..]
Niet toen Reagan met bommen ging gooien.
Ghaddafi moet dood.quote:
[..]
Wat zijn de eisen van de demonstranten dan?
das te kort door de bochtquote:
[..]
Ghaddafi moet dood.
quote:
[..]
Ghaddafi moet dood.
Die gedachte neem ik mee naar bed. Alleen de gedachte hoor, niet een dode Gadhafi. Trusten. welterusten en dankquote:
[..]
Toch komt het daar min of meer op neer.quote:
Jah prima maar dan ga ik ervanuit dat de eisen van de demonstranten dus heel onduidelijk zijn.quote:
[..]
Zie post boven je. Of google het, het is veel te laat om nu bronnen te gaan zoeken, voor info die ik al ergens heb gelezen. Als je een bron wilt zul je echt even zelf moeten zoeken. Ik spreek vanuit eigen kennis, die ik idd wel uit een bron heb, maar ik lees op een dag zo veel nieuwsbronnen dat ik echt niet onthoud welke bron wat zegt. Sorry.
Een heel andere situatie dan in Egypte, daar wist iedereen de eisen van de demonstranten doordat de communicatie daar wel werkte, in Libie niet. Dus in Libie weten veel mensen waarschijnlijk de eisen van de demonstranten niet eens. (dat zal de komende dagen misschien gebeuren, de communicatie lijkt nu weer wel te werken)
trusten
Duurde wel lang maar daar issie dan toch.quote:
Fidel Castro says US plans NATO invasion of Libya
doctor in central hospital #tripoli: many dead last night, child shot in front of hosp, old man went to pick him up, shot also #feb17 #libya
kharamydadsays Seif al-Gaddafi
"Anybody who is caught undermining the country will be executed. We are not leaving the building." #kharamydadsays #Libya #feb17
libya_7orra Libya 7orra
by Mariamabdalaziz
on the #feb17 intifada page on FB, news of murder of 2 young girls by snipers, that #madman is playing CALL OF DUTY on us!! #libya #tyrant
After the "stop Mubaraking me", the new word added to dictionary is "I was Gaddafi'ing" = I was spouting non sens. #LMAO Libya #Feb17
Vraag het de demonstranten nu eens, ik denk dat ik wel goed gok.quote:
Als schoenen konden doden.quote:
[..]
Vraag het de demonstranten nu eens, ik denk dat ik wel goed gok.
het gaat niet alleen om de persoon maar om een systeemquote:
[..]
Toch komt het daar min of meer op neer.
Trustenquote:
[..]
Nee. Heb je ooit een revolutie gezien waarbij het aftreden van slechts 1 persoon werd geist. Waarbij vervolgens werd overgegaan tot de orde van de dag? De demonstranten moeten natuurlijk wel een brede visie hebben. In Egypte werd ook niet alleen het aftreden van Mubarak geeist maar van het hele regime.quote:
[..]
Vraag het de demonstranten nu eens, ik denk dat ik wel goed gok.
quote:
De persoon is het systeem.quote:
[..]
het gaat niet alleen om de persoon maar om een systeem
Heeft ie niet zelf uitgevonden, Stalin was 'm voor.
Ik zou daar niet zo veel tijd voor hebben als ik met AA werd bestookt.quote:
De demonstranten moeten natuurlijk wel een brede visie hebben.
Sorry maar in Egypte was het ook Moebarak weg in 1e instantie.quote:
In Egypte werd ook niet alleen het aftreden van Mubarak geeist maar van het hele regime.
Nu er nieuwe stromannen opduiken worden ze misschien wakker.
De situatie in Libie is totaal anders, niemand die precies weet hoe de verhoudingen liggen in dat land.
quote:
statement from #Libya Outreach Group w- recommendations for intl community http://t.co/Av1xQ3G
Hoe komen ze aan die cijfers?quote:The Gaddafi regime has declared war against the people of Libya, stating that it
would fight to the very last bullet. As of February 21, 2011, the International
Coalition Against War Criminals has reported 519 deaths, 3,980 wounded and at least
1,500 missing in Libya since the start of demonstrations a few days ago. The numbers
being reported by Libyans on the ground are much higher, with thousands more
injured.
schattingen?en verslagen van ziekenhuizenquote:Op woensdag 23 februari 2011 02:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
Uit ziekenhuizen met contacten denk ik.quote:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.quote:
[..]
Sorry maar in Egypte was het ook Moebarak weg in 1e instantie.
Nu er nieuwe stromannen opduiken worden ze misschien wakker.
De situatie in Libie is totaal anders, niemand die precies weet hoe de verhoudingen liggen in dat land.
Uit Libie heb ik nog geen enkel breed gesteund verhaal met redenen dat Qaddafi of zijn regime moet opstappen gelezen, misschien dat jullie dat hebben?
Niemand weet inderdaad hoe de verhoudingen liggen, de Libiers zouden er goed aan doen hun verhalen te vertellen.
Live Blog - Libya Feb 22
By Al Jazeera Staff in Africa
on February 22nd, 2011.
Alleged mercenaries deployed by Gaddafi in Tripoli, the Libyan capital.
As the uprising in Libya enters its ninth day, we keep you updated on the developing situation from our headquarters in Doha, Qatar.
Blog: Feb17 - Feb18 - Feb19 - Feb20 - Feb21
AJE Live Stream - Twitter Audio: Voices from Libya - Benghazi Protest Radio (Arabic)
(All times are local in Libya GMT+2)
February 22
11:53pm: Tripoli resident Khaleed urges Nato and others to send peacekeeping troops.
Right after his speech, mercenaries were sent into the street. There were gunshots in every direction you could hear automatic, semi-automatic, high-powered rifles. You cuold hear them, you could hear the different types and the different bursts of fire. It sounded like something out of Chechnya in all honesty.
11:40pm: Reuters reports Libyan troops deployed at Sabratha town, 65km west of Tripoli
11.35pm: Clashes reported in the Sarman district of Tripoli
van lifeblog AJE
Goede vraag.quote:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
the International Coalition Against War Criminals
nog nooit van deze organisatie gehoord
vreemde naam is het, against war criminals
dit ziet er uit als een soort Israelische propaganda organisatie?
de cijfers van Human Rights Watch zijn veel lager...
Libiers zijn het gewend om al ruim 40 jaar hun verhaal voor zich te houden.quote:
[..]
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.
Uit Libie heb ik nog geen enkel breed gesteund verhaal met redenen dat Qaddafi of zijn regime moet opstappen gelezen, misschien dat jullie dat hebben?
Niemand weet inderdaad hoe de verhoudingen liggen, de Libiers zouden er goed aan doen hun verhalen te vertellen.
Dat verander je niet in een revolutie van een paar dagen.
Egyptenaren ook. Waarom hebben Libiers geen verhaal, of waarom lezen we geen verhalen van Libiers.quote:
[..]
Libiers zijn het gewend om al ruim 40 jaar hun verhaal voor zich te houden.
Dat verander je niet in een revolutie van een paar dagen.
11.25pm: Is Younis positioning himself to take over? He concludes:
From my knowledge of Gaddafi, he won't leave, he will stay to the end, but he will stay alone. Who will aid him? Everyone has abandoned him. The Eastern & Central Provinces have abandoned him. To Gaddafi I tell him: Please end your life by praying for the martyrs, ask for God's forgiveness and the people's.
To Libyan people, you are a brave people, stand courageously, Libya will become a strong country. What I know is that the Free Officers of Libya have stopped their support of Gaddafi, his Security Battalion remain. Stand courageously, people of Libya, and those in Tripoli and Zawya and all over the country.
11.20pm: Younis adds: "Gaddafi's speech was very clear to any one who has a brain. He is nervous, he is stubborn. He may commit suicide. Gaddafi won't leave. He may commit suicide or will be killed. I didn't wish for him to face such an end."
11.13pm: Former Gaddafi No.2, Abdul Fatah Younis being interviewed on Al Arabiya. Here's a rough translation of some of his comments, provided by @SultanAlQassemi:
The Libyan people have suffered too long. We have so much oil, the people could have lived as in a 5 star hotel.
Al Arabiya asks him: What happened?
There was a crowd of people outside my office, I was with my cousin. A bullet then went next to my right cheek, it hit my cousin who is in a very bad case now.
Gaddafi, that dirty man, wanted to say that I was killed by protesters so that my tribe, the Obeidat, will stand by him.
"You were a Minister of Interior but you only choose to speak now?" Younis: "I spoke to him 2 weeks before the revolution."
I told Gaddafi, we have too many unemployed youth. I want that dirty person who shot my cousin to face justice .
I am not a two-faced man. I worked with Gaddafi for 42 years, I was shocked at his speech today.
I wish Gaddafi had instead said a prayer for the fallen youth in his last days in office.
Our plan now it to support the youth in Tripoli so that it is liberated like Benghazi was.
I offer my condolences to the fallen martyrs (reads a statement of support for the youth revolution).
I begged Gaddafi not to send planes, I called him. Now of course we don't speak, I have joined the revolution.
Citizens collected weapons & brought them to me, we put them in a massive (airplane) hanger for safekeeping.
I gave orders to my men in Benghazi not to shoot at protesters, not one of my men shot at protesters, those who shot belong to the Security Battalions. I guarantee that none of my men shot at protesters.
11.09pm: Libyan state TV says "honourable citizens" continue to apprehend "vandals".
11.06pm: Al Jazeera's Rawya Rageh tweets that Libya's state TV broadcasts names of military officers joining pro-Gaddafi demonstrations, describing them as "free officers".
11.03pm: Libyans tell Al Jazeera the scariest part of Gaddafi's speech was when he spoke of not using force "yet" - given reports over the past few days of mercenaries, airstrikes and photos of burnt corpses and protesters hacked apart.
11.01pm: Al Jazeera's Sherine Tadros tells us eyewitnesses report police going through Tripoli and removing barricades put in place by residents to protect their homes from attack during the past few days. Residents reported to be panicking.
10.55pm: Libya's state TV urges "those who like to film with their cell phones" to email in footage of pro-Gaddafi demos
10.53pm: More on that shoe throwing... Al Jazeera brings you the reaction as provided by state TV, with enthusiastic crowds greeting Gaddafi's lengthy, rambling speech. Meanwhile, the crowds in the eastern city of Benghazi - site of the beginning of the uprising - give a somewhat different reaction, as evidenced by a webcam stream:
Het regime van Moebarak is niet te vergelijken met dat van Gadaffi, dat blijkt wel uit het verloop van deze opstand.quote:
[..]
Egyptenaren ook. Waarom hebben Libiers geen verhaal, of waarom lezen we geen verhalen van Libiers.
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.quote:
[..]
Het regime van Moebarak is niet te vergelijken met dat van Gadaffi, dat blijkt wel uit het verloop van deze opstand.
Heb je die hoogleraar anex rondleider bij Paauw en Witteman gehoord?quote:
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.
Uit Libie heb ik nog geen enkel breed gesteund verhaal met redenen dat Qaddafi of zijn regime moet opstappen gelezen, misschien dat jullie dat hebben?
Niemand weet inderdaad hoe de verhoudingen liggen, de Libiers zouden er goed aan doen hun verhalen te vertellen.
Wat hij beschreef klonk toch wel als een politie-staat.
Veel controles op straat (van iedereen) en een sfeer waarbij je zelfs bij vrienden beter geen anti-regime commentaar kon hebben.
Brede steun voor oppositie is onder zulke omstandigheden natuurlijk niet mogelijk.
En dan nog die stammenstructuur he.
Moebarak bestond door de steun van "het westen"quote:
[..]
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.
Gadaffi heeft totaal andere invalshoek en ligt niet wakker van wat gesputter uit die hoek.
Alles of niets speelt die.
Zo anders is het niet. De reacties van het regime, de Thugs (deze keer voornamelijk buitenlanders) de speeches. Alleen het geweld is veel extremer.quote:
[..]
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.
trusten, ik ben ook zo wegquote:
ik houd het voor gezien vandaag , welterusten
Raafatology Raafat-
New blog post: http://tinyurl.com/49swd4a - Understanding #Gaddafis Historical Speech! #libya #feb17
Ik heb 2 verhalen gevonden met google:quote:
[..]
Heb je die hoogleraar anex rondleider bij Paauw en Witteman gehoord?
Wat hij beschreef klonk toch wel als een politie-staat.
Veel controles op straat (van iedereen) en een sfeer waarbij je zelfs bij vrienden beter geen anti-regime commentaar kon hebben.
Brede steun voor oppositie is onder zulke omstandigheden natuurlijk niet mogelijk.
En dan nog die stammenstructuur he.
http://www.esquire.com/blogs/politics/libya-protests-2011-5274021
slecht verhaal, slechte redenen
http://www.euronews.net/2(...)ion-gaddafi-must-go/
Hoofdreden is dus dat het regime geld heeft gestolen, verder geen erg overtuigende onderbouwing.quote:The protests in Libya are particularly striking. Not only is dissent almost unheard of as in many other Arab nations but the countrys identity is firmly intertwined with its charismatic and unpredictable leader Muammar Gaddafi.
He claims Libya is run by the people via a network of committees. But many observers see a police state, with the colonel firmly in charge.
How widespread is opposition to Gaddafis rule? What do the protesters want?
Euronews spoke to a leading opposition figure in exile. Dr Hadi Shelluf is also a lawyer with the International Court of Justice.
Sami Fradi, euronews:
What is happening at the moment in Libya?
Dr Hadi Shelluf, in Paris:
There is a popular uprising spreading throughout Libya, especially in the east, west and south, its a big popular uprising. And in all the countrys regions there is a general rejection of Gaddafis regime and a popular demand for Gaddafi to step down.
euronews:
Are the demonstrations organised by anyone either within the country or from outside?
Dr Hadi Shelluf:
There is certainly no internal or external group driving this uprising. Its a popular uprising whose source is among Libyan youth and the people, whove discovered after 42 years that this regime is not only a dictatorship but also a regime which has squandered the countrys wealth. Some are demanding that those in charge of the regime be brought to justice for the crimes they have committed, and that money thats been stolen be returned.
euronews:
Is there a tribal conflict between those for and against (the regime) or is this a civilian rebellion?
Dr Hadi Shelluf:
There is no conflict between either tribes or clans. There is a popular uprising and a revolution, and not a rebellion in order to create a legal state and democratic institutions. We demand that a government of transition be formed as soon as the administration falls, and then for a commission to draw up a constitution, so that we move from a chaotic situation to a state with a rule of law and democratic institutions.
euronews:
How do you see the protests developing?
Dr Hadi Shelluf:
These protests are going to continue until the regime is toppled in Libya and all the accomplices of the Libyan regime are arrested. We will demand that they be judged according to the law. We ask the European Union and the United States to urge Gaddafi to go. We want a constitution and elections which will be supervised by the international community.
http://djazairavanttout.o(...)adhafi-67844813.html
Jep. Het westen leek Mubarak te steunen, maar Qaddafi lijken ze juist niet te steunen.quote:
[..]
Moebarak bestond door de steun van "het westen"
Gadaffi heeft totaal andere invalshoek en ligt niet wakker van wat gesputter uit die hoek.
Alles of niets speelt die.
1 groot verschil is er wel, Moebarak kon het zolang volhouden vanwege kritiekloze steun uit het "Westen"quote:
[..]
Zo anders is het niet. De reacties van het regime, de Thugs (deze keer voornamelijk buitenlanders) de speeches. Alleen het geweld is veel extremer.
Gadaffi heeft altijd zijn eigen boontjes gedopt.
Geweld komt niet van het leger, maar van paramilitairen
Gadaffi ligt een stuk ingewikkelder dan Moebarak, dat was slechts een pionnetje.quote:
[..]
Jep. Het westen leek Mubarak te steunen, maar Qaddafi lijken ze juist niet te steunen.
.quote:De Verenigde Staten houden Qadhafi verantwoordelijk voor de bomexplosie in een West-Berlijnse discotheek in 1986, waarbij 3 mensen het leven lieten en 200 gewonden vielen. Op 14 en 15 april 1986 bombardeerden Britse en Amerikaanse vliegtuigen vermeende terroristische bases in Tripoli en Benghazi; hierbij vielen 37 doden, waaronder een vijftien maanden oud pleegdochtertje van Qadhafi. Na de bombardementen leek Qadhafi een gematigder koers te zijn gaan varen
Ik vraag me af waarom de VS niet vroeger heeft ingegrepen. Dus een terrorist lekker zijn gang laten gaan omdat er olie vandaan komt?
quote:You will not be able to stay home, brother.
You will not be able to plug in, turn on and cop out.
You will not be able to lose yourself on skag and skip,
Skip out for beer during commercials,
Because the revolution will not be televised.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by Xerox
In 4 parts without commercial interruptions.
The revolution will not show you pictures of Nixon
blowing a bugle and leading a charge by John
Mitchell, General Abrams and Spiro Agnew to eat
hog maws confiscated from a Harlem sanctuary.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by the
Schaefer Award Theatre and will not star Natalie
Woods and Steve McQueen or Bullwinkle and Julia.
The revolution will not give your mouth sex appeal.
The revolution will not get rid of the nubs.
The revolution will not make you look five pounds
thinner, because the revolution will not be televised, Brother.
There will be no pictures of you and Willie May
pushing that shopping cart down the block on the dead run,
or trying to slide that color television into a stolen ambulance.
NBC will not be able predict the winner at 8:32
or report from 29 districts.
The revolution will not be televised.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of Whitney Young being
run out of Harlem on a rail with a brand new process.
There will be no slow motion or still life of Roy
Wilkens strolling through Watts in a Red, Black and
Green liberation jumpsuit that he had been saving
For just the proper occasion.
Green Acres, The Beverly Hillbillies, and Hooterville
Junction will no longer be so damned relevant, and
women will not care if Dick finally gets down with
Jane on Search for Tomorrow because Black people
will be in the street looking for a brighter day.
The revolution will not be televised.
There will be no highlights on the eleven o'clock
news and no pictures of hairy armed women
liberationists and Jackie Onassis blowing her nose.
The theme song will not be written by Jim Webb,
Francis Scott Key, nor sung by Glen Campbell, Tom
Jones, Johnny Cash, Englebert Humperdink, or the Rare Earth.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be right back after a message
about a white tornado, white lightning, or white people.
You will not have to worry about a dove in your
bedroom, a tiger in your tank, or the giant in your toilet bowl.
The revolution will not go better with Coke.
The revolution will not fight the germs that may cause bad breath.
The revolution will put you in the driver's seat.
The revolution will not be televised, will not be televised,
will not be televised, will not be televised.
The revolution will be no re-run brothers;
The revolution will be live.
quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:32 schreef yavanna het volgende:
Truste
Raafatology Raafat-
New blog post: http://tinyurl.com/49swd4a - Understanding #Gaddafis Historical Speech! #libya #feb17
Dat dachten wij ookquote:Till this second so many people are trying to get in touch with his drugdealer. It was very clear that the stuff he was taking was unheard of.
Trusten
Daarbij zet Moammar Kadhafi niet het leger in, maar een tiental paramilitaire organisaties, zoals de presidentile garde. Die militie-achtige groeperingen tellen duizenden leden, zijn zwaar bewapend en gehoorzamen aan Kadhafi en zijn zonen.quote:
Van gisternacht, over de verhouding leger - paramilitairen.
Geweld komt niet van het leger, maar van paramilitairen
Stelselmatig verzwakt
Kadhafi, die het leger wantrouwt sinds een mislukte militaire coup, heeft de krijgsmacht jarenlang stelselmatig verzwakt. Hij wakkerde stammentwisten binnen het leger aan en rustte de soldaten uit met verouderde wapens. Met succes, het 90 duizend man tellende leger is amateuristisch en verdeeld
Ach die Saddam had die ook niet veel olie en hoe lang kon die zijn gang gaan?quote:
[..]
.
Ik vraag me af waarom de VS niet vroeger heeft ingegrepen. Dus een terrorist lekker zijn gang laten gaan omdat er olie vandaan komt?
Dus grijpen de Westerse landen in wanneer dat hun uitkomt? En op een grillige manier ?quote:
[..]
Ach die Saddam had die ook niet veel olie en hoe lang kon die zijn gang gaan?
Lekker hypocriet en onverschillig zeg
Vandaag hoorde ik anders nederlandse munitie (?!?), franse straaljagers en italiaanse militaire trainingen langs komen.
Vast nog iets overgeslagen.
Sorry, meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Dus grijpen de Westerse landen in wanneer dat hun uitkomt? En op een grillige manier ?
Lekker hypocriet en onverschillig zeg
Veel mensen denken dat ie dom is, dwaas misschien maar dom zeker niet.quote:
Europa was toch zo tegen Kaddafi wegens het steunen van terroristen?
Vandaag hoorde ik anders nederlandse munitie (?!?), franse straaljagers en italiaanse militaire trainingen langs komen.
Vast nog iets overgeslagen.
Zoek ook een de achtergrond op van die bomaanslag wil je! Denk je dat Gaddaf zonder reden terrorime toepast? Amerika is minstens zo smerig als Gaddafi, alleen Amerika pleegt geen aanslagen maar doet het altijd militair.quote:
[..]
.
Ik vraag me af waarom de VS niet vroeger heeft ingegrepen. Dus een terrorist lekker zijn gang laten gaan omdat er olie vandaan komt?
Of Mubarak nu bleef of niet maakte geen zak uit. Mubarak is terminaa ziek en zou echt wel vertrekken in september mocht ie dan nog leven. Het regime in Egypte zit er nog steeds maar is niet zo gewelddadi natuurlijk. Het vertrekt van Mubarak was symbolisch en niks meer.quote:
[..]
Dat ook ja. Ik heb het gevoel dat de internationale druk nu meer nodig is om Qaddafi te laten vallen dan bij Mubarak.
Egypte stelde ook niets voor. Een miljoen mensen op een plein en hoeveel wonn er in Egypte? Komt ook door de waardeloze berichtgeving vanuit andere steden.quote:
Overigens nog een verschil met Egypte: we hebben nog geen enkele beelden van grote demonstraties gezien met (tien)duizenden mensen. volgens mij is de kans groot, gezien de plotselinge gebeurtenissen, dat veel Libiers zich nog helemaal geen raad weet met de huidige situatie en helemaal niet anti-Gaddafi zijn. In Egypte werden de demonstraties ook pas na een paar dagen zo groot. En daar waren de communicatiekanalen niet constant afgesloten. Veel Libiers zullen gewoon in hun huizen zitten en naar de staats TV kijken.
Het is lastig te beoordelen wat de bevolking vind. Hoe laat de staats TV de gebeurtenissen zien? En de kranten? Dat zal van groot belang zijn voor de komende dagen.
In Teheran gingen miljoenen mensen de straat op en kon Iran ook neerslaan.
Het is aan het Egyptische volk om daar achter te komen.quote:
[..]
Of Mubarak nu bleef of niet maakte geen zak uit. Mubarak is terminaa ziek en zou echt wel vertrekken in september mocht ie dan nog leven. Het regime in Egypte zit er nog steeds maar is niet zo gewelddadig natuurlijk. Het vertrekt van Mubarak was symbolisch en niks meer.
Geen beelden, dan is ´t niet gebeurd.quote:
In Teheran gingen miljoenen mensen de straat op en kon Iran ook neerslaan.
Wat een verschrikkelijke smoel zeg
Ik krijg hier nachtmerries van [ Bericht 19% gewijzigd door vergezocht op 23-02-2011 03:17:33 ]
Geen beelden, heb je zitten slapn in de zomer van 2009?quote:
[..]
Geen beelden, dan is ´t niet gebeurd.
Ik gun ze het beste, ze zijn alleen veel te opportunistisch en bevlogen, maar dat is de cultuur en dat zie je in Zuid-Europa ook. Egypte moet de boel bij elkaar houden en gewoon de economie laten draaien. Minder corruptie is een moeilijker verhaal.quote:
[..]
Het is aan het Egyptische volk om daar achter te komen.
Da´s alweer zo lang geleden.quote:
[..]
Geen beelden, heb je zitten slapn in de zomer van 2009?
Iedereen loopt nu te juichen of is druk bezig met revolutie.
Het is maar de vraag of er in 2013 echt iets veranderd is.
Trusten.
History.quote:
Hoop, brood en spelen werk is al heel wat.
Trusten.
Toedels. Ben zelf nog half uurtje wakker denk ik.quote:
Hoop, brood en spelen werk is al heel wat.
Trusten.
Twitter ze.quote:
[..]
Ben zelf nog half uurtje wakker denk ik.
En ik vraag me af wat Gaddafi bedoelde met zijn uitspraak over de opstand van de zwarte mensen in Californie en het leger van Yeltsin die op hun af werd gestuurd om ze de kop in te slaan.
Lult hij zomaar wat of kan iemand best een psychiater naar hem sturen?
Win-win situatiequote:
Libya's interior minister who resigned says of Gadhafi: 'He will either commit suicide or he will get killed' - CNN http://bit.ly/dGx3uF
He, dat filmpje heb ik eerder gezien. In 3 andere topics.quote:
Waar een mens om 5 uur in de ochtend al niet de tijd voor neemtSPOILERquote:quote:quote:
...Zou zo graag iets willen kunnen doen om te helpen.
![[Message From Libya] TELL THE WORLD WHAT IS HAPPENING TO US!!!](https://i.ytimg.com/vi/GCNF1_DfPGk/default.jpg)
Het enige wat ik kan doen is mee helpen het te verspreiden
Geef het door, geef het door
Libi: Veiligheidsraad veroordeelt geweld
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft dinsdagavond het gewelddadige optreden tegen antiregeringsdemonstranten in Libi scherp veroordeeld. Daarmee wordt de Libische leider Moammar Gadhafi verder gesoleerd. De Veiligheidsraad wil dat er per direct een einde komt aan het geweld. De Arabische Liga heeft na een spoedzitting besloten Libi te schorsen, wat betekent dat Libi niet naar vergaderingen mag komen.
In een verklaring zeiden alle vijftien leden van de Veiligheidsraad zich 'ernstig zorgen' te maken over de situatie in het Noord-Afrikaanse land. De raad 'betreurt het harde optreden tegen vreedzame demonstranten en de honderden burgers die zijn gedood ten zeerste'. De verklaring kwam uren nadat Gadhafi in een televisietoespraak zwoer tot zijn 'laatste druppel bloed' te vechten en alle mensen die van hem hielden opriep de straten over te nemen. Volgens berichten van mensenrechtenorganisaties zijn al meer dan 1000 mnensen om het leven gekomen.
De VN-raadsleden willen dat de Libische regering haar bevolking beschermt en de mensenrechten respecteert. Degenen die burgers aanvallen moeten daarvoor verantwoording afleggen en internationale mensenrechtenbewegingen en bewegingen die humanitaire hulp bieden moeten toegang tot het land krijgen, aldus de raadsverklaring.
De Mensenrechtenraad heeft aangekondigd een onderzoek in te stellen naar Gadhafi en de berichten van de laatste dagen over het geweld tegen betogers. Ze verdenken de kolonel, Broeder Leider en Gids van de Revolutie van misdaden tegen de menselijkheid.
Intussen neemt de steun voor Gadhafi in rap tempo af. In het buitenland hebben veel diplomaten het regime de rug toegekeerd. Dinsdag werd bekend dat de minister van Binnenlandse Zaken en een van de trouwste bondgenoten van Gadhafi, Abdel Fattah Younis, is opgestapt. Younis, tevens commandant van een machtige militaire eenheid, kondigde in Benghazi aan dat hij de kant van het volk koos. Hij riep het leger op dat ook te doen. Zondag en maandag stapten al twee andere ministers op.
"Ik heb al mijn functies opgegeven als reactie op de revolutie van 17 februari. Ik ben ervan overtuigd dat de eisen van die revolutie gerechtvaardigd zijn", zei Younis, die een van de legerofficieren was die samen met Gadhafi in 1969 de coup pleegde die de Libische leider in het zadel hielp.
Dit heet framing. Het is niet te controleren vanwege de media blackout.quote:
Bericht van Novum, maar aangevuld met extra informatie:
Libi: Veiligheidsraad veroordeelt geweld
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft dinsdagavond het gewelddadige optreden tegen antiregeringsdemonstranten in Libi scherp veroordeeld. Daarmee wordt de Libische leider Moammar Gadhafi verder gesoleerd. De Veiligheidsraad wil dat er per direct een einde komt aan het geweld. De Arabische Liga heeft na een spoedzitting besloten Libi te schorsen, wat betekent dat Libi niet naar vergaderingen mag komen.
In een verklaring zeiden alle vijftien leden van de Veiligheidsraad zich 'ernstig zorgen' te maken over de situatie in het Noord-Afrikaanse land. De raad 'betreurt het harde optreden tegen vreedzame demonstranten en de honderden burgers die zijn gedood ten zeerste'.
Welke organisaties dan? Human Rights Watch zegt veel minderquote:De verklaring kwam uren nadat Gadhafi in een televisietoespraak zwoer tot zijn 'laatste druppel bloed' te vechten en alle mensen die van hem hielden opriep de straten over te nemen. Volgens berichten van mensenrechtenorganisaties zijn al meer dan 1000 mnensen om het leven gekomen.
quote:De VN-raadsleden willen dat de Libische regering haar bevolking beschermt en de mensenrechten respecteert. Degenen die burgers aanvallen moeten daarvoor verantwoording afleggen en internationale mensenrechtenbewegingen en bewegingen die humanitaire hulp bieden moeten toegang tot het land krijgen, aldus de raadsverklaring.
De Mensenrechtenraad heeft aangekondigd een onderzoek in te stellen naar Gadhafi en de berichten van de laatste dagen over het geweld tegen betogers. Ze verdenken de kolonel, Broeder Leider en Gids van de Revolutie van misdaden tegen de menselijkheid.
Intussen neemt de steun voor Gadhafi in rap tempo af. In het buitenland hebben veel diplomaten het regime de rug toegekeerd. Dinsdag werd bekend dat de minister van Binnenlandse Zaken en een van de trouwste bondgenoten van Gadhafi, Abdel Fattah Younis, is opgestapt. Younis, tevens commandant van een machtige militaire eenheid, kondigde in Benghazi aan dat hij de kant van het volk koos. Hij riep het leger op dat ook te doen. Zondag en maandag stapten al twee andere ministers op.
"Ik heb al mijn functies opgegeven als reactie op de revolutie van 17 februari. Ik ben ervan overtuigd dat de eisen van die revolutie gerechtvaardigd zijn", zei Younis, die een van de legerofficieren was die samen met Gadhafi in 1969 de coup pleegde die de Libische leider in het zadel hielp.
framing, ja misschien wel, maar dat is toch echt de officile verklaring.quote:
[..]
Dit heet framing. Het is niet te controleren vanwege de media blackout.
[..]
Welke organisaties dan? Human Rights Watch zegt veel minder
[..]
Organisaties: Human Rights Watch en de mensenrechtenafdeling van de VN.
Dan heb ik het wel over het totaal in Libi in de hele periode van protesten, maar ik zel erbij vermelden dat het om een schatting gaat.
ok, hoe kom je aan het getal van 1000 dan? want op de HRW site staan veel lagere aantallen:quote:
[..]
framing, ja misschien wel, maar dat is toch echt de officile verklaring.
Organisaties: Human Rights Watch en de mensenrechtenafdeling van de VN.
Dan heb ik het wel over het totaal in Libi in de hele periode van protesten, maar ik zel erbij vermelden dat het om een schatting gaat.
http://www.hrw.org/en/new(...)ace-justice-killings
en sinds wanneer telt de VN dodenaantallen?
https://secure.wikimedia.(...)_protests#casualtiesquote:Casualties
Residents of Benghazi told Al Jazeera that at least 200 people had died, while the New York-based Human Rights Watch put the country wide death toll at a "conservative" 104 on 19 February,[51] while a update on 22 February stated that there were at least 62 casualties.[105] They also suggested the actual deaths in Benghazi had probably passed 100 on 20 February.[58] Other sources list the number of deaths to be 220 in Benghazi alone.[106] The unrest had left at least 233 people dead in Libya, according to Human Rights Watch, citing various Libyan hospital sources on 22 February.[67]
The International Coalition Against War Criminals reported 519 deaths, 3,980 wounded protesters and possibly over 1,500 missing during the protests.[11]
It has also been reported that in the city of Benghazi, 11 Libyan soldiers had been executed by their commanding officers for refusing to fire on protesters.[107]
Was dat die gevluchte Libische journalist van de Wereldomroep die van de week bij 1Vandaag zat?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:45 schreef remlof het volgende:
Ik hoorde net op Radio 1 een journalist van de Wereldomroep die vannacht in Benghazi is aangekomen. Alle milutairen die hij had gezien waren op de hand van de rebellen.
Hun mensenrechtenafdeling wanneer ze een onderzoek zijn gestart (wat nu dus zo is) doet dat altijd. 1000 hoorde ik op AJE woordvoerders zeggen, maar dat zal ik even opzoeken.quote:
[..]
ok, hoe kom je aan het getal van 1000 dan? want op de HRW site staan veel lagere aantallen:
http://www.hrw.org/en/new(...)ace-justice-killings
en sinds wanneer telt de VN dodenaantallen?
Sowieso die ene dag in Benghaze kwam HRW op 232 en de dag erna in Tripoli schatten ze +300.
Ik zal er honderden van maken, totdat ik bericht heb gevonden. Thanks!
zie even mijn edit, dat is veel meer dan in eerdere berichten van die organisaties.quote:
[..]
Hun mensenrechtenafdeling wanneer ze een onderzoek zijn gestart (wat nu dus zo is) doet dat altijd. 1000 hoorde ik op AJE woordvoerders zeggen, maar dat zal ik even opzoeken.
Sowieso die ene dag in Benghaze kwam HRW op 232 en de dag erna in Tripoli schatten ze +300.
zie even mijn edit, ja, ze spreken zichzelf ook tegen, maar je hebt gelijk idd, honderden wel mee eens? Nogmaals het zijn idd schattingen.quote:
[..]
zie even mijn edit, dat is toch in tegenspraak met eerdere berichten van die organisaties.
het zijn idd schattingen, en mensen hebben de neiging om dan te overdrijven. ICAWC doet dat volgens mij ook. HRW lijkt wel uit te gaan van bevestigde doden, geen idee hoe ze dat dan precies doen.quote:
[..]
zie even mijn edit, ja, ze spreken zichzelf ook tegen, maar je hebt gelijk idd, honderden wel mee eens? Nogmaals het zijn idd schattingen.
Nee een Nederlander die eerder ook verslag heeft gedaan vanaf het Tahrirplein in Caro.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Was dat die gevluchte Libische journalist van de Wereldomroep die van de week bij 1Vandaag zat?
Maar enkele honderden als schatting is akkoord? Dank je wederom voor je kritische houding, je helpt erg goed mee.quote:
[..]
het zijn idd schattingen, en mensen hebben de neiging om dan te overdrijven. ICAWC doet dat volgens mij ook. HRW lijkt wel uit te gaan van bevestigde doden, geen idee hoe ze dat dan precies doen.
Oh, die kale?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee een Nederlander die eerder ook verslag heeft gedaan vanaf het Tahrirplein in Caro.
mja, dat klopt technisch gezienquote:
[..]
Maar enkele honderden als schatting is akkoord? Dank je wederom voor je kritische houding, je helpt erg goed mee.
Internet is back in libya but it is still filtered, we don't have youtube and some of pages on facebook also in aljazeera site
Met "enkele honderden" kan je er nooit ver naast zittenquote:
Jezus zeg, wat ben jij een autist. Dacht je nou echt dat de permanente leden van de VR afhankelijk zijn van de media voor hun informaatievoorziening over Libie? Of dat de Russen en Chinezen mee zouden stemmen in een veroordeling van Libie als ze maar een greintje twijfel hadden over de situatie in dat land?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:41 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit heet framing. Het is niet te controleren vanwege de media blackout.
[..]
Welke organisaties dan? Human Rights Watch zegt veel minder
[..]
De officiele reacties zijn ongekend, feitelijk wordt Ghadaffi al niet meer erkend als de leider van Libie door internationale organisaties op grond van zijn huidige daden en dan ga jij zitten mauwen dat je het allemaal niet gelooft.
Hij helpt helemaal niet mee. Hij beloont het regime voor de media black out. 'We zien het niet, dus het kan best heel erg meevallen' . Precies wat ze nodig zouden hebben voor een totale crackdown (waarvan ik overigens niet geloof dat dat ze gaat lukken maar dat is een andere kwestie).quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:56 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Maar enkele honderden als schatting is akkoord? Dank je wederom voor je kritische houding, je helpt erg goed mee.
Dat geluid
die wilders kan wel meer zeggen, maar zo'n koran is nog best handig!
Hier ga ik maar niet op reageren, misschien moet je mijn posts van vannacht beter lezen.quote:
[..]
Jezus zeg, wat ben jij een autist. Dacht je nou echt dat de permanente leden van de VR afhankelijk zijn van de media voor hun informaatievoorziening over Libie? Of dat de Russen en Chinezen mee zouden stemmen in een veroordeling van Libie als ze maar een greintje twijfel hadden over de situatie in dat land?
De officiele reacties zijn ongekend, feitelijk wordt Ghadaffi al niet meer erkend als de leider van Libie door internationale organisaties op grond van zijn huidige daden en dan ga jij zitten mauwen dat je het allemaal niet gelooft.
Geen idee, dat kon ik niet zien op de radioquote:
Ha! Op Tahrir was een kale Wereldomroeper een paar keer op TV.quote:
[..]
Geen idee, dat kon ik niet zien op de radio
Eigen schuld!quote:http://www.volkskrant.nl/vk/nl/4936/VK-Dossier-Onrust-in-het-Midden-Oosten/article/detail/1851098/2011/02/23/Italiaanse-minister-vreest-Libische-exodus-van-bijbelse-proporties.dhtml
AMSTERDAM - De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken Franco Frattini vreest een vluchtelingenstroom van honderdduizenden Libirs, mocht het regime van Moammar Kadhafi ten val komen. Dat zegt hij in een interview met de krant Corriere della Sera.
Volgens de minister zouden vooral de immigranten uit de landen ten zuiden van de Sahara die nu in Libi wonen op de vlucht slaan. Zij maken ongeveer een derde van de Libische bevolking uit; in totaal 2,5 miljoen mensen.
'Wij weten wat we kunnen verwachten als het Libische systeem ineenstort; een abnormale stroom van 200 tot 300 duizend immigranten. Anders gezegd; tienmaal de Albanese stroom vluchtelingen die we in de jaren negentig zagen', aldus Frattini.
Hij vreest een stroom van bijbelse proporties. 'Dit zijn schattingen, en ze zijn aan de lage kant... Het is een bijbelse exodus.'
Lampedusa
Vandaag komen de ministers van Buitenlandse Zaken van Itali, Cyprus, Frankrijk, Griekenland, Malta en Spanje in Rome bij elkaar om de oproer aan de overkant van de Middellandse Zee te bespreken en aanbevelingen te doen aan de Europese Commissie.
Elk jaar proberen duizenden illegale immigranten via Italiaanse eilanden voet aan Europese grond te krijgen. Het eiland Lampedusa ligt slechts 113 kilometer uit de kust van Tunesi.
- had je maar geen vriendjes met Ghaddverdaffi moeten zijn;
- had je z'n vliegtuigen maar uit de lucht moeten schieten.
Filmpje, schieten, bloed.
Waar zijn de beelden
Voor politici met foute vrienden en financile belangen in het land, niet.quote:
Er zijn nu toch wel ergere dingen aan de hand dan vluchtelingenstromen of ben ik nou erg naief ...
Ja. Hij meldde dat papa door zou gaan tot het einde..quote:
Heeft Saif al-Islam al gesproken?
Waar zijn de beelden
Dat had ik wel verwacht.quote:
[..]
Ja. Hij meldde dat papa door zou gaan tot het einde..
Hans Jaap Melissen? Van hem hoorde ik zonet op het radionieuws dat hij er was. Werden met open armen ontvangen en kregen meteen allemaal filmpjes te zien van de mensen...quote:
[..]
Nee een Nederlander die eerder ook verslag heeft gedaan vanaf het Tahrirplein in Caro.
Daar wordt over gepraat nu. Verwacht over 3 weken een nietszeggende uitspraakquote:
Ik neem aan dat alle tegoeden van de Ghadaffi en zijn vriendenkliek in het buitenland al bevroren zijn?
quote:Compared to egregious pillaging of State coffers elsewhere in Africa, or the lavish spending of Gulf Arabs, the Libyans dont see much to complain about in their leaders lifestyle, as long as he does a good job of making sure other people get a piece of the pie. And when Libyans do complain, they are removed from access to financial rewards.
quote:With regard to reform partnership efforts, there are the greatest opportunities to promote positive change by engaging in the Central Banks efforts to establish banking controls and standards, partnering with the General Peoples Committee for Manpower and Training on civil service reform, and cooperating with the General Peoples Committee for Economy and Trade in its WTO accession efforts.
[ Bericht 38% gewijzigd door -jos- op 23-02-2011 11:25:25 ]
http://edition.cnn.com/vi(...)tern.libya.02.22.cnn
Ik verbaasde me ook al over zulke uitspraken, ook onze eigen droeftoeter van buitenlandse zaken zag het tegengaan van vluchtelingen als hoogste prioriteit.quote:
Er zijn nu toch wel ergere dingen aan de hand dan vluchtelingenstromen of ben ik nou erg naief ...
http://www.volkskrant.nl/(...)-in-Ridderkerk.dhtmlquote:
Ik neem aan dat alle tegoeden van de Ghadaffi en zijn vriendenkliek in het buitenland al bevroren zijn?
En de moslims, en de olieprijs.quote:
[..]
Ik verbaasde me ook al over zulke uitspraken, ook onze eigen droeftoeter van buitenlandse zaken zag het tegengaan van vluchtelingen als hoogste prioriteit.
Ah! Wie gaat er vanmiddag naar Ridderkerk?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-in-Ridderkerk.dhtml
Precies en ondertussen maar vergaderen terwijl er mensen sterven met bij ons gekochte wapens. We zouden echt eens moeten kijken naar de verkoop van wapens aan dictaturen, want zo schiet het niet op.quote:
[..]
Daar wordt over gepraat nu. Verwacht over 3 weken een nietszeggende uitspraak
maar ja, die boter op ons hoofd valt er schijnbaar moeilijk af te wassen.
quote:Seen anti aircraft shell casings on streets in benghazi #libya. Damage on nearby buildings shows they were widely used.
quote:Phones and email not working. Can only send and receive text messages.
quote:Camp site set up at benghazi. Large anti-ghadaffi demo here. Effigies of him hanging from looted govt buildings.
quote:Amazing scenes in yard of ransacked police hq in benghazi. Massive armoury looted from barracks by defecting troops
quote:Air force major tells me of witnessing 4k african mercenaries arriving from feb 14 'that's why we turned against them'
Twitteraar die via The Guardian wordt gevolgd in Libie.quote:Mass defection of the military here. Beyond a critical mass.
Khadaffi zou 4000 huurlingen hebben? ... en het leger loopt dus over, mede daarom.
Wordt totale oorlog straks
Saif #Gaddafi just blamed #Canada for chaos. I think that's the first time someone's blamed Canada for war outside of South Park. #libya
21 Feb
quote:
NSlayton Nicholas Slayton
Saif #Gaddafi just blamed #Canada for chaos. I think that's the first time someone's blamed Canada for war outside of South Park. #libya
21 Feb
Terrence and Philip!Ah mooi, zo te zien een van de eerste betrouwbare journalisten die echt aanwezig is.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Twitteraar die via The Guardian wordt gevolgd in Libie.
Khadaffi zou 4000 huurlingen hebben? ... en het leger loopt dus over, mede daarom.
Wordt totale oorlog straks
http://twitter.com/martinchulov
Wel boeiend om te lezen, ik wist wel dat hij belangen had in o.a. Fiat en Juventus. Maar het is een stuk erger dan ik had verwacht, een enorm spinnenweb aan belangen overal.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-in-Ridderkerk.dhtml
HAVANA - Fidel Castro, de voormalige leider van Cuba en een goede vriend van de Libische dictator Muammar Kaddafi, verwacht dat de NAVO op korte termijn een invasie zal uitvoeren in Libi. De regering van de Verenigde Staten zal niet twijfelen om de NAVO opdracht te geven om dat rijke land binnen te vallen, mogelijk in de komende uren of dagen, zo citeerde de Arabische nieuwszender al-Arabiya woensdag uitspraken van Castro in Cubaanse staatsmedia.
De 84-jarige Castro stelt dat nog moet worden afgewacht of berichten in internationale media over slachtingen door het bewind in Libi kloppen of leugens zijn. Het is voor mij absoluut duidelijk dat de regering van de VS niet genteresseerd is in vrede in Libi, aldus Castro, die nog altijd leider is van de communistische partij op Cuba.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Het zal mooi zijn als de rijkdom eerlijk verdeeld wordt onder de burgers. En niet via een neo-liberaal bestel.
Alle burgers gelijk. Niet alles in het Groene boek is slecht.
84 jaar, die man zal ook wel een deze dagen de pijp uitgaan...quote:
Castro zinspeelt op NAVO-invasie Libi
HAVANA - Fidel Castro, de voormalige leider van Cuba en een goede vriend van de Libische dictator Muammar Kaddafi, verwacht dat de NAVO op korte termijn een invasie zal uitvoeren in Libi. De regering van de Verenigde Staten zal niet twijfelen om de NAVO opdracht te geven om dat rijke land binnen te vallen, mogelijk in de komende uren of dagen, zo citeerde de Arabische nieuwszender al-Arabiya woensdag uitspraken van Castro in Cubaanse staatsmedia.
De 84-jarige Castro stelt dat nog moet worden afgewacht of berichten in internationale media over slachtingen door het bewind in Libi kloppen of leugens zijn. Het is voor mij absoluut duidelijk dat de regering van de VS niet genteresseerd is in vrede in Libi, aldus Castro, die nog altijd leider is van de communistische partij op Cuba.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Ik laat de titel vallen van de doctoraalscriptie die hij in 2007 heeft geschreven aan de London School of Economics. Onderwerp: democratische besluitvorming. Maar Gaddafi Jr. gaat niet in op mijn opmerking. Londen, verzucht hij. Ik had nu veel liever in Londen gezeten. Het is Fashion Week, vandaag is het Menswear Day. Eerlijk is eerlijk: Saif al-Islam Gaddafi is onberispelijk gekleed. Zijn jasje zou van Tom Ford kunnen zijn, zijn black tie van Givenchy. Dan bevriest zijn blik weer en zegt Gaddafi Jr.: Dit is geen Tunesi of Egypte. We slaan niet op de vlucht. We vechten tot de laatste baby en de laatste barbiepop. Na een korte stilte zegt hij: Maar wat vind je eigenlijk van mijn schoenen?
quote:
Heeft iemand een samenvatting wat er gisteravond en vandaag gebeurd is. Ik heb gehoord dat het oosten vrij is ofzo.
De Franse president Nicolas Sarkozy wil dat de Europese Unie sancties oplegt aan Libi. Volgens Sarkozy 'kan de internationale gemeenschap niet werkloos blijven toekijken bij deze massale schendingen van de mensenrechten'.
Sarkozy vindt dat sancties moeten worden getroffen. Zo moet degenen die bij het geweld tegen de betogers in Libi betrokken zijn de toegang tot de Europese Unie worden ontzegd en moet hun financile reilen en zeilen nauwlettend in de gaten worden gehouden.
Ook wil de president dat onderzocht wordt of de EU de economische, commercile en financile banden met Libi kan opschorten.
Volgens mij heeft hij alleen zondag gesproken. Gisteren was wel aangekondigd dat Saif zou spreken, maar toen was het die andere kerel toch?quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:37 schreef raistlin6 het volgende:
Ik heb geen speech van het zwaard gemist toch?
Anders heb ik ook iets gemist.
Wat zei die andere kerel trouwens? Iets met hervormingen en dreigementen??
Egypt's interior ministry building is on fire as military blocks access to the site. More soon...
quote:
Sarkozy wil EU-sancties tegen Libi
De Franse president Nicolas Sarkozy wil dat de Europese Unie sancties oplegt aan Libi. Volgens Sarkozy 'kan de internationale gemeenschap niet werkloos blijven toekijken bij deze massale schendingen van de mensenrechten'.
Sarkozy vindt dat sancties moeten worden getroffen. Zo moet degenen die bij het geweld tegen de betogers in Libi betrokken zijn de toegang tot de Europese Unie worden ontzegd en moet hun financile reilen en zeilen nauwlettend in de gaten worden gehouden.
Ook wil de president dat onderzocht wordt of de EU de economische, commercile en financile banden met Libi kan opschorten.
Ook maar even onder bericht geplaatstquote:
Top.quote:
[..]
Ook maar even onder bericht geplaatst
quote:
[..]
Volgens mij heeft hij alleen zondag gesproken. Gisteren was wel aangekondigd dat Saif zou spreken, maar toen was het die andere kerel toch?
Anders heb ik ook iets gemist.
Wat zei die andere kerel trouwens (en hoe heet hij)? Iets met hervormingen en dreigementen??
Welke andere kerel? Wanneer? In welke hoedanigheid? Iedereen zegt iets over hervormingen en dreigementen in Libi namelijk.quote:
BREAKING: AzZawiya raises flag of Independence! - #feb17 #libya - http://www.libyafeb17.com/?p=1948
Die gisterenavond die speech hield (achter een katheder in een zaaltje) ipv Saif.quote:
[..]
Welke andere kerel? Wanneer? In welke hoedanigheid? Iedereen zegt iets over hervormingen en dreigementen in Libi namelijk.
Kusje.quote:
Khaddafi moet de agent provocateurs nog harder aanpakken met jets, helicopters en dergelijke. Libie moet geen Islamitische staat worden, dat is alleen maar in het voordeel van de vs/navo en eu.
wtfquote:
Khaddafi moet de agent provocateurs nog harder aanpakken met jets, helicopters en dergelijke. Libie moet geen Islamitische staat worden, dat is alleen maar in het voordeel van de vs/navo en eu.
Je bedoelt die minister?quote:
[..]
Die gisterenavond die speech hield (achter een katheder in een zaaltje) ipv Saif.
Trolletjes moet je negerenquote:
Of een kusje geven.quote:
Wij hebben in Nederland makkelijk praten. Denk dat de Italianen zich terecht zorgen maken.quote:Op woensdag 23 februari 2011 10:53 schreef Klaudias het volgende:
Er zijn nu toch wel ergere dingen aan de hand dan vluchtelingenstromen of ben ik nou erg naief ...
Die afgetreden is bedoel ik iig niet. Maar misschien was het een andere.quote:
Was een persco van Saif aangekondigd. In plaats daarvan kwam er een speech van een andere kerel in een zaaltje (waar ook nog mensen op een bank en aan tafel zaten). Die kondigde volgens mij iets van hervormingen aan en dreigde nog wat. Maar ik heb het niete helemaal goed gevolgd, dus ik weet zijn naam niet en ken de exacte inhoud van die speech niet
Nog steeds pro-Qaddafi op het belangrijkste plein, toch anders dan in Eypte.
Dit dus.quote:
[..]
Wij hebben in Nederland makkelijk praten. Denk dat de Italianen zich terecht zorgen maken.
# That bldg contains many records and criminal files and part of interior min #egypt 2 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Looks like it was building next 2 main bldg of interior min that caught fire after police protestors burnt cars in front,can't see smoke now 3 minutes ago via Twitter for BlackBerry
People in buildings surrounding min of interior told not to speak to journalists or let people up to see what's happening one man told me 20 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Military v hostile outside min of interior tried to take my phone and man handled me away from area #egypt 22 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Scene close to interior ministry building in #egypt http://twitpic.com/42uxv1 about 1 hour ago via Twitter for BlackBerry
Part of the interior ministry in #egypt appears to be on fire.police who left the force during rev and want to come bk demonstrating
edit: Dit is in Egypte
Moeilijk om te beantwoorden dan, bedoel je die kale knul met een soort van beige jasje aan?quote:
[..]
Die afgetreden is bedoel ik iig niet. Maar misschien was het een andere.
Was een persco van Saif aangekondigd. In plaats daarvan kwam er een speech van een andere kerel in een zaaltje (waar ook nog mensen op een bank en aan tafel zaten). Die kondigde volgens mij iets van hervormingen aan en dreigde nog wat. Maar ik heb het niete helemaal goed gevolgd, dus ik weet zijn naam niet en ken de exacte inhoud van die speech niet
Peru heeft alle diplomatieke banden met Libi tot nader order verbroken uit protest tegen het buitensporig geweld door aanhangers van de Libische leider Moammar Gadhafi tegen antiregeringsdemonstranten.
Tevens zal Peru de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties vragen om het Libische luchtruim tot verboden terrein te verklaren 'om te voorkomen dat het land oorlogsvliegtuigen inzet tegen de bevolking', aldus een verklaring van president Alan Garcia.
Zuid- en Midden-Amerika is de enige regio waar nog een soort van steun te vinden is voor Gadhafi. Nicaragua heeft aangegeven de Libische leider te steunen in zijn strijd, en Cuba en Venezuela houden zich nog op de vlakte. Zij willen eerst een onderzoek naar alle geruchten.
quote:
[..]
Die afgetreden is bedoel ik iig niet. Maar misschien was het een andere.
Was een persco van Saif aangekondigd. In plaats daarvan kwam er een speech van een andere kerel in een zaaltje (waar ook nog mensen op een bank en aan tafel zaten). Die kondigde volgens mij iets van hervormingen aan en dreigde nog wat. Maar ik heb het niete helemaal goed gevolgd, dus ik weet zijn naam niet en ken de exacte inhoud van die speech niet
quote:
De man op de staats tv is dat
Mohamed Bel Qasim, the Secretary General of the People's Committee is considered to be the second in command after Gaddafi. #Libya
Mohamed Bel Qasim: We will introduce new reforms, a Civil Society Law, a new Media Law, all spearheaded by Saif Al Islam Gaddafi. #Libya
Volgens mij was hij wel kalig, maar dat jasje weet ik ook niet meer. Hij was iig in burgerkleding (niet in militaire kleding). Ik weet nog dat iemand hier postte: : wie zitten er op die banken dan"?quote:
[..]
Moeilijk om te beantwoorden dan, bedoel je die kale knul met een soort van beige jasje aan?
Ik zou bijna gaan denken dat ik het gedroomd heb, want ook hier http://www.volkskrant.nl/(...)uut-tot-minuut.dhtml staat NIETS over die speech.
Ah, grootmacht Peru verbreekt even de banden. Nou komt de climax hoorquote:
Peru verbreekt diplomatieke banden Libi
Peru heeft alle diplomatieke banden met Libi tot nader order verbroken uit protest tegen het buitensporig geweld door aanhangers van de Libische leider Moammar Gadhafi tegen antiregeringsdemonstranten.
Tevens zal Peru de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties vragen om het Libische luchtruim tot verboden terrein te verklaren 'om te voorkomen dat het land oorlogsvliegtuigen inzet tegen de bevolking', aldus een verklaring van president Alan Garcia.
Zuid- en Midden-Amerika is de enige regio waar nog een soort van steun te vinden is voor Gadhafi. Nicaragua heeft aangegeven de Libische leider te steunen in zijn strijd, en Cuba en Venezuela houden zich nog op de vlakte. Zij willen eerst een onderzoek naar alle geruchten.
DAT volgens mij ja, je bent een held!!quote:
Ik denk te weten wat je bedoelt, als het klopt wat ik denk heeft hij eigenlijk alleen de woorden van de twee Gadhafi's herhaald.quote:
[..]
Volgens mij was hij wel kalig, maar dat jasje weet ik ook niet meer. Hij was iig in burgerkleding (niet in militaire kleding). Ik weet nog dat iemand hier postte: : wie zitten er op die banken dan"?
Ik zou bijna gaan denken dat ik het gedroomd heb, want ook hier http://www.volkskrant.nl/(...)uut-tot-minuut.dhtml staat NIETS over die speech.
Jullie krijgen alle hervormingen die jullie willen, maar dan moeten jullie wel eerst stoppen met demonstreren, want anders...
Ik vind het heel erg groot nieuws, ze zijn het eerste land dat dit doet EN sancties komen eindelijk op de agenda.quote:
[..]
Ah, grootmacht Peru verbreekt even de banden. Nou komt de climax hoor
Waarom maken ze zich zorgen? Om het feit dat ze aan land komen of om he feit dat economische vluchtelingn toch geen asiel kunnen krijgen?quote:
Inderdaad!quote:
[..]
Ik denk te weten wat je bedoelt, als het klopt wat ik denk heeft hij eigenlijk alleen de woorden van de twee Gadhafi's herhaald.
Jullie krijgen alle hervormingen die jullie willen, maar dan moeten jullie wel eerst stoppen met demonstreren, want anders...
Mohammed Bel Quasim dus
(zie post MangoTree).Gelukkig maar, bewijs dat ik niet gedroomd heb..
Wel raar dat ik er verder nergens iets over lees
Volgens mij had ik daar gisteren/vannacht al iets over gehoord. Kan dat?quote:
[..]
Ik vind het heel erg groot nieuws, ze zijn het eerste land dat dit doet EN sancties komen eindelijk op de agenda.
Ja, dat kan, afhankelijk van welk deel je bedoelt.quote:
[..]
Volgens mij had ik daar gisteren/vannacht al iets over gehoord. Kan dat?
Peru is vrij nieuw, sancties van de V-raad hoopte men gisteren op, maar er kwam alleen een scherpe veroordeling en een eis om te stoppen met geweld. Ze hielden wel de deur open om vandaag met sancties te kunnen komen, maar hebben het onderwerp niet zelf benoemd, wat nu dus wel moet gaan gebeuren, wanneer Peru het aankaart.
Praat me er niet van, heb het ook zo vaak. Kraten en TV open minimaa 24 uur achter. Volgens mij laten ze nog steeds oude beelden uit Bahrein zien.quote:
[..]
Inderdaad!
Mohammed Bel Quasim dus
Gelukkig maar, bewijs dat ik niet gedroomd heb..
Wel raar dat ik er verder nergens iets over lees
Nee, Peru bedoelde ik (V-raad ook natuurlijk)quote:Op woensdag 23 februari 2011 13:10 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Ja, dat kan, afhankelijk van welk deel je bedoelt.
Peru is vrij nieuw, sancties van de V-raad hoopte men gisteren op, maar er kwam alleen een scherpe veroordeling en een eis om te stoppen met geweld. Ze hielden wel de deur open om vandaag met sancties te kunnen komen, maar hebben het onderwerp niet zelf benoemd, wat nu dus wel moet gaan gebeuren, wanneer Peru het aankaart.
Ok Peru is voor zover ik weet deze ochtend pas bekend geworden. Veroordeling van geweld zullen ze denk ik wel al eerder hebben gedaan, banden verbreken niet.quote:
[..]
Nee, Peru bedoelde ik (V-raad ook natuurlijk)
Ja hequote:
[..]
Praat me er niet van, heb het ook zo vaak. Kraten en TV open minimaa 24 uur achter. Volgens mij laten ze nog steeds oude beelden uit Bahrein zien.
Met wat geluk gaat dat veranderen:quote:
HILVERSUM (ANP) - Verslaggever Hans Jaap Melissen van de Wereldomroep (RNW) is woensdag als eerste Nederlandse journalist aangekomen in Libi. Op Radio 1 bij de NOS liet hij weten in de stad Benghazi te zijn aangekomen, na een ,,lange nachtelijke rit''.
Volgens Melissen is het stil in de stad en zijn de meeste rolluiken naar beneden. Veel gebouwen en monumenten zijn afgebrand. ,,Er heerst een gespannen sfeer.'' Of de journalist de hoofdstad Tripoli kan bereiken, is nog onduidelijk. Melissen deed voor de Wereldomroep ook verslag van de volksopstand in Egypte.
Hoop dat 'ie oppast voor zijn eigen veiligheidquote:
[..]
Met wat geluk gaat dat veranderen:
HILVERSUM (ANP) - Verslaggever Hans Jaap Melissen van de Wereldomroep (RNW) is woensdag als eerste Nederlandse journalist aangekomen in Libi. Op Radio 1 bij de NOS liet hij weten in de stad Benghazi te zijn aangekomen, na een ,,lange nachtelijke rit''.
Volgens Melissen is het stil in de stad en zijn de meeste rolluiken naar beneden. Veel gebouwen en monumenten zijn afgebrand. ,,Er heerst een gespannen sfeer.'' Of de journalist de hoofdstad Tripoli kan bereiken, is nog onduidelijk. Melissen deed voor de Wereldomroep ook verslag van de volksopstand in Egypte.
Maar wel fijn dat er iemand ter plaatse is nu
http://www.nu.nl/buitenla(...)t-nieuw-protest.html
Vredige demonstraties in Tobruk op AJE.quote:
Nog wat gebeurd vanochtend in libie? tune net in
Jij was vannacht toch tot vrij laat op he?quote:
Nog wat gebeurd vanochtend in libie? tune net in
Heb het idee dat er vannacht al berichten waren over Peru, wat zeg jij?
er werd inderdaad vannacht al over gesproken cq gemeldquote:
[..]
Jij was vannacht toch tot vrij laat op he?
Heb het idee dat er vannacht al berichten waren over Peru, wat zeg jij?
http://nos.nl/audio/22096(...)vangen-in-libie.html
quote:
[..]
er werd inderdaad vannacht al over gesproken cq gemeld
Mijn geheugen is TOCH goed (Zowel Mohammed Bel Quasim als berichten over Peru NIET gedroomd)
Zie je welquote:
Nee, ik had het hier over zijn speech op de staatstelevisie gisteren (ipv Saif, althans, ik heb Saif niet gezien). Dat is nergens terug te vinden in de media, en hier wist men eerst ook zo gauw niet waar ik het over had.quote:
Mohammed Bel Quasim haalt alles van internet retweet of maak er een eigen tweet van niet altijd even betrouwbaar, wat hij meldt wordt meestal ergens anders al vermeld
die kale in grijs colbert, hoopt bla bla maar weinig inhuodelijkquote:
[..]
Nee, ik had het hier over zijn speech op de staatstelevisie gisteren (ipv Saif, althans, ik heb Saif niet gezien). Dat is nergens terug te vinden in de media, en hier wist men eerst ook zo gauw niet waar ik het over had.
Ja, die kale achter een katheder in een zaaltje (waar ook nog banken en tafels en stoelen stonden)quote:
[..]
die kale in grijs colbert, hoopt bla bla maar weinig inhuodelijk
oke bevestigd dusquote:
[..]
Ja, die kale achter een katheder in een zaaltje (waar ook nog banken en tafels en stoelen stonden)
quote:
quote:
2:08pm A contact with friends and family in Libya has set up a YouTube channel to pass on videos from the troubled country. One is particularly interesting, because it appears to show clear footage of a Chinook transport helicopter flying over what we've been told is Jomhouriya Street in Tripoli. Separate witnesses have reported that armed troops, possible the "mercenaries," have been moving about the capital using such helicopters.
van aje live blog
Sorry dat ik zo laat ben, was druk met Egypte-nieuws checken voordat ik het kon plaatsen.
1:46pm A British oil worker stranded with others in a camp in eastern Libya has called on his government to rescue them from a "nightmare" scenario. James Coyle told the BBC that he and around 300 other Britons, Germans, Pakistanis, Bangladeshis, Austrians and Romanians were stranded at the desert camp with only enough food and water to "maybe" last one day.
Residents of nearby towns armed with AK-47s have come to the camp multiple times to take supplies, he said.
"They've looted ... the German camp next door, they've taken all their vehicles, all our vehicles ... everything. So we are here desperate for the British government to come and get us," Coyle said.
vervolg live blog...
Thanksquote:
Whiskers, very nice! Goed geheugen.
Sorry dat ik zo laat ben, was druk met Egypte-nieuws checken voordat ik het kon plaatsen.
Was trouwens geen kritiek hoor, ik vroeg het me gewoon oprecht af
Maar ik ben stiekem (hoewel: stiekem?
) wl erg blij dat mijn geheugen het nog doet...
Weet dat het geen kritiek was, maar kritiek is daarnaast niet negatief hoor. Ik schrijf berichten voor de fp, dus wil erg graag scherp gehouden worden als ik iets te veel naast m'n schoenen ga lopen en het allemaal wel denk te weten.quote:
[..]
Thanks
Was trouwens geen kritiek hoor, ik vroeg het me gewoon oprecht af
Maar ik ben stiekem (hoewel: stiekem?
check check dubbel checkquote:
[..]
Weet dat het geen kritiek was, maar kritiek is daarnaast niet negatief hoor. Ik schrijf berichten voor de fp, dus wil erg graag scherp gehouden worden als ik iets te veel naast m'n schoenen ga lopen en het allemaal wel denk te weten.
wel nodig zo af en toe
Niet?quote:
niet gebeurd: demonstranten aangevallen met gevechtvliegtuigen, barghazi aangevallen door marine schepen
bron?quote:
niet gebeurd: demonstranten aangevallen met gevechtvliegtuigen, barghazi aangevallen door marine schepen
Dat Benghazi niet is aangevallen door marineschepen geloof ik wel, heb dat ook niet in de nieuwsberichten gegooid. Maar dat van gevechtsvliegtuigen ook niet?
Volgens AJE waren er shells gevonden toch? Misschien bedoelt hij dat er niet gebombardeert is, wel geschotenquote:
[..]
bron?
Dat Benghazi niet is aangevallen door marineschepen geloof ik wel, heb dat ook niet in de nieuwsberichten gegooid. Maar dat van gevechtsvliegtuigen ook niet?
Die twee piloten die naar Malta zijn gevlogen hadden ook de opdracht om burgers te beschieten. Dat weigerden ze dus.quote:
niet gebeurd: demonstranten aangevallen met gevechtvliegtuigen, barghazi aangevallen door marine schepen
Het was nog niet geheel zeker dat die twee ook echt uit Libi kwamen toch?quote:
[..]
Die twee piloten die naar Malta zijn gevlogen hadden ook de opdracht om burgers te beschieten. Dat weigerden ze dus.
Dat wel dacht ik, maar hun beweringen zijn natuurlijk nog niet te bewijzen.quote:
[..]
Het was nog niet geheel zeker dat die twee ook echt uit Libi kwamen toch?
Hoe betrouwbaar is het regiem?
Het waren in ieder geval Libische Mirages. Waar moeten die anders vandaan komen? Van de Dassault-fabriek in Frankrijk?quote:
[..]
Het was nog niet geheel zeker dat die twee ook echt uit Libi kwamen toch?
quote:
[..]
Het waren in ieder geval Libische Mirages. Waar moeten die anders vandaan komen? Van de Dassault-fabriek in Frankrijk?
Dance?quote:
[..]
bron?
Dat Benghazi niet is aangevallen door marineschepen geloof ik wel, heb dat ook niet in de nieuwsberichten gegooid. Maar dat van gevechtsvliegtuigen ook niet?
,
die shells(groot kaliber) werden gevonden , waren afkomstig van AA van rondrijdende voertuigen.quote:
[..]
Volgens AJE waren er shells gevonden toch? Misschien bedoelt hij dat er niet gebombardeert is, wel geschoten
Snap het niet?quote:
Edit: nu WEL! Stom van me
Ok, dus eigenlijk zeg je niet dat het niet gebeurd is, maar meer dat dat niet bewezen is toch?quote:
het werd gemeld dat dat gebeurde maar later kwamen er tweets die het tegenspraken, verder was er geen bewijs voor te vinden
,
[..]
die shells(groot kaliber) werden gevonden , waren afkomstig van AA van rondrijdende voertuigen.
zeker weet ik niks , weet wel dat er wat betrouwbare tweets waren die het tegenspraken.quote:
[..]
Ok, dus eigenlijk zeg je niet dat het niet gebeurd is, maar meer dat dat niet bewezen is toch?
Ziet het er naar uit dat hij (binnenkort) opstapt of niet?
Sorry, weet echt NIKS van wapens