Ik zou daar niet zo veel tijd voor hebben als ik met AA werd bestookt.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:00 schreef -jos- het volgende:
De demonstranten moeten natuurlijk wel een brede visie hebben.
Sorry maar in Egypte was het ook Moebarak weg in 1e instantie.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:00 schreef -jos- het volgende:
In Egypte werd ook niet alleen het aftreden van Mubarak geeist maar van het hele regime.
quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:58 schreef yavanna het volgende:
statement from #Libya Outreach Group w- recommendations for intl community http://t.co/Av1xQ3G
Hoe komen ze aan die cijfers?quote:The Gaddafi regime has declared war against the people of Libya, stating that it
would fight to the very last bullet. As of February 21, 2011, the International
Coalition Against War Criminals has reported 519 deaths, 3,980 wounded and at least
1,500 missing in Libya since the start of demonstrations a few days ago. The numbers
being reported by Libyans on the ground are much higher, with thousands more
injured.
schattingen?en verslagen van ziekenhuizenquote:Op woensdag 23 februari 2011 02:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
Uit ziekenhuizen met contacten denk ik.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Sorry maar in Egypte was het ook Moebarak weg in 1e instantie.
Nu er nieuwe stromannen opduiken worden ze misschien wakker.
De situatie in Libie is totaal anders, niemand die precies weet hoe de verhoudingen liggen in dat land.
Goede vraag.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Hoe komen ze aan die cijfers?
Libiers zijn het gewend om al ruim 40 jaar hun verhaal voor zich te houden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:13 schreef -jos- het volgende:
[..]
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.
Uit Libie heb ik nog geen enkel breed gesteund verhaal met redenen dat Qaddafi of zijn regime moet opstappen gelezen, misschien dat jullie dat hebben?
Niemand weet inderdaad hoe de verhoudingen liggen, de Libiers zouden er goed aan doen hun verhalen te vertellen.
Egyptenaren ook. Waarom hebben Libiers geen verhaal, of waarom lezen we geen verhalen van Libiers.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Libiers zijn het gewend om al ruim 40 jaar hun verhaal voor zich te houden.
Dat verander je niet in een revolutie van een paar dagen.
Het regime van Moebarak is niet te vergelijken met dat van Gadaffi, dat blijkt wel uit het verloop van deze opstand.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:19 schreef -jos- het volgende:
[..]
Egyptenaren ook. Waarom hebben Libiers geen verhaal, of waarom lezen we geen verhalen van Libiers.
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het regime van Moebarak is niet te vergelijken met dat van Gadaffi, dat blijkt wel uit het verloop van deze opstand.
Heb je die hoogleraar anex rondleider bij Paauw en Witteman gehoord?quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:13 schreef -jos- het volgende:
In Egypte hadden de 'revolutionisten' ook echt een verhaal, niet Mubarak moest weg maar het regime vanwege de corruptie, geheime martelingen, steekpenningen etc.
Uit Libie heb ik nog geen enkel breed gesteund verhaal met redenen dat Qaddafi of zijn regime moet opstappen gelezen, misschien dat jullie dat hebben?
Niemand weet inderdaad hoe de verhoudingen liggen, de Libiers zouden er goed aan doen hun verhalen te vertellen.
Moebarak bestond door de steun van "het westen"quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:23 schreef -jos- het volgende:
[..]
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.
Zo anders is het niet. De reacties van het regime, de Thugs (deze keer voornamelijk buitenlanders) de speeches. Alleen het geweld is veel extremer.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:23 schreef -jos- het volgende:
[..]
Klopt. Ik wil de regimes ook niet vergelijken. Ik probeer nu de gebeurtenissen te vergelijken en te verklaren waarom het in Libie anders lijkt te gaan dan in Egypte.
trusten, ik ben ook zo wegquote:Op woensdag 23 februari 2011 02:24 schreef Dance99Vv het volgende:
ik houd het voor gezien vandaag , welterusten
Ik heb 2 verhalen gevonden met google:quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:24 schreef svann het volgende:
[..]
Heb je die hoogleraar anex rondleider bij Paauw en Witteman gehoord?
Wat hij beschreef klonk toch wel als een politie-staat.
Veel controles op straat (van iedereen) en een sfeer waarbij je zelfs bij vrienden beter geen anti-regime commentaar kon hebben.
Brede steun voor oppositie is onder zulke omstandigheden natuurlijk niet mogelijk.
En dan nog die stammenstructuur he.
Hoofdreden is dus dat het regime geld heeft gestolen, verder geen erg overtuigende onderbouwing.quote:The protests in Libya are particularly striking. Not only is dissent almost unheard of as in many other Arab nations but the countrys identity is firmly intertwined with its charismatic and unpredictable leader Muammar Gaddafi.
He claims Libya is run by the people via a network of committees. But many observers see a police state, with the colonel firmly in charge.
How widespread is opposition to Gaddafis rule? What do the protesters want?
Euronews spoke to a leading opposition figure in exile. Dr Hadi Shelluf is also a lawyer with the International Court of Justice.
Sami Fradi, euronews:
What is happening at the moment in Libya?
Dr Hadi Shelluf, in Paris:
There is a popular uprising spreading throughout Libya, especially in the east, west and south, its a big popular uprising. And in all the countrys regions there is a general rejection of Gaddafis regime and a popular demand for Gaddafi to step down.
euronews:
Are the demonstrations organised by anyone either within the country or from outside?
Dr Hadi Shelluf:
There is certainly no internal or external group driving this uprising. Its a popular uprising whose source is among Libyan youth and the people, whove discovered after 42 years that this regime is not only a dictatorship but also a regime which has squandered the countrys wealth. Some are demanding that those in charge of the regime be brought to justice for the crimes they have committed, and that money thats been stolen be returned.
euronews:
Is there a tribal conflict between those for and against (the regime) or is this a civilian rebellion?
Dr Hadi Shelluf:
There is no conflict between either tribes or clans. There is a popular uprising and a revolution, and not a rebellion in order to create a legal state and democratic institutions. We demand that a government of transition be formed as soon as the administration falls, and then for a commission to draw up a constitution, so that we move from a chaotic situation to a state with a rule of law and democratic institutions.
euronews:
How do you see the protests developing?
Dr Hadi Shelluf:
These protests are going to continue until the regime is toppled in Libya and all the accomplices of the Libyan regime are arrested. We will demand that they be judged according to the law. We ask the European Union and the United States to urge Gaddafi to go. We want a constitution and elections which will be supervised by the international community.
Jep. Het westen leek Mubarak te steunen, maar Qaddafi lijken ze juist niet te steunen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:26 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Moebarak bestond door de steun van "het westen"
Gadaffi heeft totaal andere invalshoek en ligt niet wakker van wat gesputter uit die hoek.
Alles of niets speelt die.
1 groot verschil is er wel, Moebarak kon het zolang volhouden vanwege kritiekloze steun uit het "Westen"quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo anders is het niet. De reacties van het regime, de Thugs (deze keer voornamelijk buitenlanders) de speeches. Alleen het geweld is veel extremer.
Gadaffi ligt een stuk ingewikkelder dan Moebarak, dat was slechts een pionnetje.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:36 schreef -jos- het volgende:
[..]
Jep. Het westen leek Mubarak te steunen, maar Qaddafi lijken ze juist niet te steunen.
.quote:De Verenigde Staten houden Qadhafi verantwoordelijk voor de bomexplosie in een West-Berlijnse discotheek in 1986, waarbij 3 mensen het leven lieten en 200 gewonden vielen. Op 14 en 15 april 1986 bombardeerden Britse en Amerikaanse vliegtuigen vermeende terroristische bases in Tripoli en Benghazi; hierbij vielen 37 doden, waaronder een vijftien maanden oud pleegdochtertje van Qadhafi. Na de bombardementen leek Qadhafi een gematigder koers te zijn gaan varen
quote:You will not be able to stay home, brother.
You will not be able to plug in, turn on and cop out.
You will not be able to lose yourself on skag and skip,
Skip out for beer during commercials,
Because the revolution will not be televised.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by Xerox
In 4 parts without commercial interruptions.
The revolution will not show you pictures of Nixon
blowing a bugle and leading a charge by John
Mitchell, General Abrams and Spiro Agnew to eat
hog maws confiscated from a Harlem sanctuary.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by the
Schaefer Award Theatre and will not star Natalie
Woods and Steve McQueen or Bullwinkle and Julia.
The revolution will not give your mouth sex appeal.
The revolution will not get rid of the nubs.
The revolution will not make you look five pounds
thinner, because the revolution will not be televised, Brother.
There will be no pictures of you and Willie May
pushing that shopping cart down the block on the dead run,
or trying to slide that color television into a stolen ambulance.
NBC will not be able predict the winner at 8:32
or report from 29 districts.
The revolution will not be televised.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of Whitney Young being
run out of Harlem on a rail with a brand new process.
There will be no slow motion or still life of Roy
Wilkens strolling through Watts in a Red, Black and
Green liberation jumpsuit that he had been saving
For just the proper occasion.
Green Acres, The Beverly Hillbillies, and Hooterville
Junction will no longer be so damned relevant, and
women will not care if Dick finally gets down with
Jane on Search for Tomorrow because Black people
will be in the street looking for a brighter day.
The revolution will not be televised.
There will be no highlights on the eleven o'clock
news and no pictures of hairy armed women
liberationists and Jackie Onassis blowing her nose.
The theme song will not be written by Jim Webb,
Francis Scott Key, nor sung by Glen Campbell, Tom
Jones, Johnny Cash, Englebert Humperdink, or the Rare Earth.
The revolution will not be televised.
The revolution will not be right back after a message
about a white tornado, white lightning, or white people.
You will not have to worry about a dove in your
bedroom, a tiger in your tank, or the giant in your toilet bowl.
The revolution will not go better with Coke.
The revolution will not fight the germs that may cause bad breath.
The revolution will put you in the driver's seat.
The revolution will not be televised, will not be televised,
will not be televised, will not be televised.
The revolution will be no re-run brothers;
The revolution will be live.
quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:32 schreef yavanna het volgende:
Truste![]()
Raafatology Raafat-
New blog post: http://tinyurl.com/49swd4a - Understanding #Gaddafis Historical Speech! #libya #feb17
Dat dachten wij ookquote:Till this second so many people are trying to get in touch with his drugdealer. It was very clear that the stuff he was taking was unheard of.
Daarbij zet Moammar Kadhafi niet het leger in, maar een tiental paramilitaire organisaties, zoals de presidentiële garde. Die militie-achtige groeperingen tellen duizenden leden, zijn zwaar bewapend en gehoorzamen aan Kadhafi en zijn zonen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:38 schreef svann het volgende:
Van gisternacht, over de verhouding leger - paramilitairen.
Geweld komt niet van het leger, maar van paramilitairen
Ach die Saddam had die ook niet veel olie en hoe lang kon die zijn gang gaan?quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:39 schreef vergezocht het volgende:
[..]
.
Ik vraag me af waarom de VS niet vroeger heeft ingegrepen. Dus een terrorist lekker zijn gang laten gaan omdat er olie vandaan komt?![]()
Dus grijpen de Westerse landen in wanneer dat hun uitkomt? En op een grillige manier ?quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ach die Saddam had die ook niet veel olie en hoe lang kon die zijn gang gaan?
Sorry, meer kan ik er niet van maken.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:48 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Dus grijpen de Westerse landen in wanneer dat hun uitkomt? En op een grillige manier ?
Lekker hypocriet en onverschillig zeg
Veel mensen denken dat ie dom is, dwaas misschien maar dom zeker niet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:52 schreef svann het volgende:
Europa was toch zo tegen Kaddafi wegens het steunen van terroristen?
Vandaag hoorde ik anders nederlandse munitie (?!?), franse straaljagers en italiaanse militaire trainingen langs komen.
Vast nog iets overgeslagen.
Zoek ook een de achtergrond op van die bomaanslag wil je! Denk je dat Gaddaf zonder reden terrorime toepast? Amerika is minstens zo smerig als Gaddafi, alleen Amerika pleegt geen aanslagen maar doet het altijd militair.quote:Op woensdag 23 februari 2011 02:39 schreef vergezocht het volgende:
[..]
.
Ik vraag me af waarom de VS niet vroeger heeft ingegrepen. Dus een terrorist lekker zijn gang laten gaan omdat er olie vandaan komt?![]()
Of Mubarak nu bleef of niet maakte geen zak uit. Mubarak is terminaa ziek en zou echt wel vertrekken in september mocht ie dan nog leven. Het regime in Egypte zit er nog steeds maar is niet zo gewelddadi natuurlijk. Het vertrekt van Mubarak was symbolisch en niks meer.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:40 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat ook ja. Ik heb het gevoel dat de internationale druk nu meer nodig is om Qaddafi te laten vallen dan bij Mubarak.
Egypte stelde ook niets voor. Een miljoen mensen op een plein en hoeveel wonn er in Egypte? Komt ook door de waardeloze berichtgeving vanuit andere steden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:37 schreef -jos- het volgende:
Overigens nog een verschil met Egypte: we hebben nog geen enkele beelden van grote demonstraties gezien met (tien)duizenden mensen. volgens mij is de kans groot, gezien de plotselinge gebeurtenissen, dat veel Libiers zich nog helemaal geen raad weet met de huidige situatie en helemaal niet anti-Gaddafi zijn. In Egypte werden de demonstraties ook pas na een paar dagen zo groot. En daar waren de communicatiekanalen niet constant afgesloten. Veel Libiers zullen gewoon in hun huizen zitten en naar de staats TV kijken.
Het is lastig te beoordelen wat de bevolking vind. Hoe laat de staats TV de gebeurtenissen zien? En de kranten? Dat zal van groot belang zijn voor de komende dagen.
Het is aan het Egyptische volk om daar achter te komen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 03:01 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Of Mubarak nu bleef of niet maakte geen zak uit. Mubarak is terminaa ziek en zou echt wel vertrekken in september mocht ie dan nog leven. Het regime in Egypte zit er nog steeds maar is niet zo gewelddadig natuurlijk. Het vertrekt van Mubarak was symbolisch en niks meer.
Geen beelden, dan is ´t niet gebeurd.quote:Op woensdag 23 februari 2011 03:03 schreef Lagrinta het volgende:
In Teheran gingen miljoenen mensen de straat op en kon Iran ook neerslaan.
Geen beelden, heb je zitten slapn in de zomer van 2009?quote:Op woensdag 23 februari 2011 03:07 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Geen beelden, dan is ´t niet gebeurd.
Ik gun ze het beste, ze zijn alleen veel te opportunistisch en bevlogen, maar dat is de cultuur en dat zie je in Zuid-Europa ook. Egypte moet de boel bij elkaar houden en gewoon de economie laten draaien. Minder corruptie is een moeilijker verhaal.quote:Op woensdag 23 februari 2011 03:06 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is aan het Egyptische volk om daar achter te komen.
Da´s alweer zo lang geleden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 03:09 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Geen beelden, heb je zitten slapn in de zomer van 2009?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |