Koningshuis: Sunniquote:Op maandag 14 februari 2011 20:49 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Misschien wat meer informatie
Jaja, dit zeg jij altijd wanneer het sjiieten betreft, maar tot nu zijn al jouw voorspellingen niet uitgekomen.quote:Op maandag 14 februari 2011 21:50 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Mocht deze "volksopstand" slagen dan hebben we meteen een tweede Iran in het MO.
bahrain was b.t.w. van het weekend al bezig i.i.g. zoiezo vanaf zaterdag , maar volgens mij zelfs nog eerder )quote:Op maandag 14 februari 2011 20:40 schreef Maarten-Pieter het volgende:
In het oliestaatje Bahrein zijn er vandaag ook demonstraties tegen de machthebbers geweest. Ze hebben het voorbeeld van Tunesi en Egypte gevolgd, een dag van de woede. Is dit land na Tunesi, Egypte, Jordani, Jemen en Algerije (en eventueel Libi, Syri, Marokko en Irak) het volgende land? Discuss!
quote:Saudi Arabia sending troops to Bahrain to crush popular protests
Saudi Arabia is sending troops to Bahrain in a move to crack down on grassroots movement of the Persian Gulf Island State's long suppressed majority, who took to the streets in the capital Manama on Monday, a political analyst says.
The analyst told Press TV on Tuesday that Riyadh is sending its troops, with US consent, to help King Hamad bin Isa Aal-e Khalifa of the minority ruling regime, to crack down on the protesters.
Bahraini police have been using tear gas and batons to disperse the rallies in the Bahrain capital and other cities and towns.
Three protesters have so far been martyred due to police firing in the village of Daih, in the suburb of Manama.
The last fatalities came as the protesters were participating in the funeral ceremony of another protester who was martyred earlier on Monday.
His death prompted the opposition to call for a huge funeral march and to urge Bahrainis to escalate the protests for their long denied rights.
Security forces have been deployed in force along the main routes leading to Manama in an effort to prevent a massive gathering that had been inspired by similar rallies around the Arab world.
Als we elektrische auto's hebben.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:06 schreef BeSimple het volgende:
[..]
Wanneer gooien we een bom op Saudi Arabie?
Ik heb de neiging om te zeggen dat het juist moeilijker is. Klein land is denk ik makkelijker te beheren voor de gevestigde orde. Maar ja, grootte is niet de enige factor die bepalend voor de slagingskans waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:27 schreef Maarten-Pieter het volgende:
Het is er inderdaad zeer heftig aan de gang. Bahrein is een kleiner land, en misschien dus makkelijker om omver te werpen.
Is het zo erg daar?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:27 schreef levanteudtherevival het volgende:
Ik las het in de trouw, ik dacht dat het een rustig oliestaatje was... Mijn oom werkt daar en mijn moeder plus zusje wouden heb binnenkort bezoeken, gaat dus niet door
Check de Wikileaks cables. Iraanse bemoeienis in Bahrein is allanger bekend. Iran zou erg graag een Shia machtsblok willen vormen in de regio. Iran-Irak-Bahrain-Hezbollahquote:Op dinsdag 15 februari 2011 03:36 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Jaja, dit zeg jij altijd wanneer het sjiieten betreft, maar tot nu zijn al jouw voorspellingen niet uitgekomen.
Net zoals Saoedi-Arabi graag een soenniet aan de macht wil hebben in Bahrein.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:53 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Check de Wikileaks cables. Iraanse bemoeienis in Bahrein is allanger bekend. Iran zou erg graag een Shia machtsblok willen vormen in de regio. Iran-Irak-Bahrain-Hezbollah
Etnische bevolking is soenniet. Opzouten met die Iraanse immigranten, Hopelijk slaat het koningshuis die terroristen op straat hard uit elkaar.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:00 schreef intellectuele_user het volgende:
Net zoals Saoedi-Arabi graag een soenniet aan de macht wil hebben in Bahrein.
De meerderheid van de bevolking in Bahrein is sjiitisch, zij zouden dat eiland dan ook moeten leiden en niet een soenniet die met moeite en met hulp uit het buitenland zijn wil oplegt aan de meerderheid van de bevolking.
En toch word hij gesteund door een absolute meerderheid van de bevolking, doet ie toch niet slecht dan he?quote:Net zoals de dictator van Syri moet vertrekken aangezien hij geen soenniet is en de meerderheid van de Syrirs soennieten zijn.
quote:Bahrein heeft nu ook 'Tahrirplein'
***************************************
` In Bahrein hebben betogers een plein
in de hoofdstad Manamah bezet en dat
omgedoopt tot Tahrirplein,naar het
plein in Caro waar drie weken lang
betoogd werd tegen president Mubarak.
Betogers hadden gisteren uitgeroepen
tot Dag van de Woede.Ze eisen meer
politieke vrijheden en willen dat het
parlement van het koninkrijk meer
macht krijgt.
De koning van Bahrein heeft een
onderzoek aangekondigd naar de dood van
twee demonstranten.De eerste kwam om
bij een botsing met de politie.Bij zijn
begrafenis zou een ander doodgeschoten
zijn door de politie.
bron; http://www.refdag.nl/nieu(...)reest_iran_1_534603?quote:Bahrein vreest Iran
16-02-2011 11:15
Protesten in Bahrein.
MANAMAH (ANP) Wordt Bahrein na Tunesi en Egypte de volgende dominosteen die omvalt in de huidige turbulentie in het Midden-Oosten? Die vraag wordt gesteld nadat er doden vielen bij protesten op het eiland in de Perzische Golf. Er zijn grote verschillen.
Ten eerste zijn Egypte en Tunesi landen waar soennitische moslims de overgrote meerderheid vormen en ook aan de macht zijn. In Bahrein daarentegen zijn de sjiieten met naar schatting 70 procent de grootste bevolkingsgroep, terwijl de soennitische minderheid de touwtjes in handen heeft.
Verder eisten de betogers in Tunis en Caro het vertrek van de autocratische president. In Manamah eisen de demonstranten (nog) niet het aftreden van de soennitische koning Hamad bin Isa al-Khalifa.
In Bahrein, dat ruim 700.000 inwoners telt, draait het om de emancipatie van de verarmde sjiieten. Zij willen meer te zeggen krijgen in het landsbestuur en meer delen in de welvaart.
Tien jaar geleden begon de vorst een ambitieus democratiseringsprogramma. Sjiieten kregen voor het eerst een plaats in het parlement. De vrijheid en de mensenrechtensituatie verbeterden aanzienlijk. Maar de werkelijke macht bleef in handen van de Khalifas en de soennieten.
Zo gaf de vorst zijn greep op de regering niet op. De Raad van Afgevaardigden wordt gekozen door de bevolking, maar de koning benoemt het Hogerhuis (Shura), die wetten van de raad kan afkeuren. Bovendien benoemt hij alle ministers zonder tussenkomst van de raad.
De hervormingen waren voor de sjiieten onvoldoende en zij gingen afgelopen jaren verscheidene keren de straat op. De angst voor het Iraanse regime is een belangrijke reden voor het vorstenhuis om de macht niet te delen. Regelmatig klinken er beschuldigingen in de staatsmedia dat de sjiitische oppositie een speelbal van het eveneens sjiitische Iran is. Vorige week zegde de koning elke familie nog 2000 euro toe, maar anders dan de landen in de regio kan hij het volk niet blijven afkopen: de olie is namelijk bijna op
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-Bahrein.dhtmlquote:ROTTERDAM - Formule 1-baas Bernie Ecclestone heeft laten weten erg bezorgd te zijn over de situatie in Bahrein, waar nu ook antiregeringsprotesten aan de gang zijn.
Op 13 maart moet de eerste race van het seizoen verreden worden op het circuit bij Sakhir, waar begin volgende maand ook een vierdaagse testsessie plaatsheeft.
Of de Grand Prix van Bahrein nu moet worden afgelast, kon Ecclestone nog niet zeggen. ,,Het is mij nog niet gelukt om contact te krijgen met kroonprins Salman bin Hamad bin Isa Al Khalifa", zei hij tegen The Daily Telegraph.
Gevaren
,,Hij heeft het nogal druk op het moment, zoals je misschien wel zult begrijpen. Ik weet dus nog niet hoe de situatie precies is. Maar de gevaren voor de race zijn overduidelijk. Wanneer de betogers de aandacht van de wereld willen, zal ze dat niet veel moeite kosten als de Formule 1 daar is. Ik zal het hier later met de kroonprins over hebben en zal de ontwikkelingen nauw blijven volgen.''
Demonstranten
Volgens het zakenblad Arabian Business wordt verwacht dat demonstranten de Grand Prix straks gebruiken om aandacht te vragen voor hun zaak. ,,Het blijft dit jaar niet rustig tijdens het Formule 1-weekeinde", zei Nabeel Rajab van het mensenrechtencentrum in Bahrein.
Bloederig
,,Er zijn dan veel journalisten in het land, dus alle ogen zullen op Bahrein gericht zijn. Mocht de regering dan op dezelfde manier reageren als vandaag en gisteren, dan wordt het opnieuw bloederig, maar dan wordt er tenminste veel over geschreven."
Van der Garde
De Nederlandse coureur Giedo van der Garde is momenteel in Bahrein voor de tweede ronde in het GP2 Asia-kampioenschap. ,,Het was gisteren echt heel erg", zei Van der Garde via Twitter. ,,Er waren veel mensen op de been om te protesteren en we konden ons hotel niet eens verlaten. Hopelijk kalmeert het wat, er is in ieder geval overal politie. We wachten af..." (BVDL)
thnx voor de link .. die foto 's ..wow .. maar indd. wel echt een tweede tahrir aan het worden!!quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:33 schreef Daniel1976 het volgende:
http://cryptome.org/info/bahrain-protest/bahrain-protest.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)lutie_gaat_door.html
Kijk dan wat een volk, burka's united.quote:Op woensdag 16 februari 2011 17:59 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
thnx voor de link .. die foto 's ..wow .. maar indd. wel echt een tweede tahrir aan het worden!!
[ afbeelding ]
deze is echt lachuh ...
.[ afbeelding ]
valt me indd. wel op dat er heel veel burka vrouwen zijn ..( geen 1 zonder )
[ afbeelding ]
die van die vlag op dat graf is ook mooi , erg triest dat er weer doden vallen , maar ik moet zeggen , kan eerlijk gezegd amper geloven dat er nog maar 1 dode is ..)
maar goed , ik zal niet al de foto's hier droppen
Alle buitenlanders het buitenland uit.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:37 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Etnische bevolking is soenniet. Opzouten met die Iraanse immigranten, Hopelijk slaat het koningshuis die terroristen op straat hard uit elkaar.
[..]
En toch word hij gesteund door een absolute meerderheid van de bevolking, doet ie toch niet slecht dan he?
Zolang ze daar hun burka dragen, mij best....quote:Op woensdag 16 februari 2011 18:14 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Kijk dan wat een volk, burka's united.
Laat die koning maar lekker blijven zitten.
Niet dat dit de boze menigten iets kan schelen, en terecht.quote:US Interests at Stake in Bahrain Unrest
February 16, 2011
Associated Press
WASHINGTON -- Unrest surging through the Arab world has so far taken no toll on the American military. But that could change if revolt washes over the tiny Persian Gulf kingdom of Bahrain -- longtime home to the U.S. Navy's mighty 5th Fleet and arguably the Middle East anchor of U.S. defense strategy.
The discontent that has spilled into the streets of Bahrain's capital, Manama, this week features no anti-American sentiment, but the U.S. has a lot at stake in preserving its dominant naval presence in the Gulf.
In announcing that it is "very concerned" about violence linked to the protests, the State Department on Tuesday underscored Bahrain's strategic importance as a U.S. partner.
"The United States welcomes the government of Bahrain's statements that it will investigate these deaths, and that it will take legal action against any unjustified use of force by Bahraini security forces," said department spokesman P.J. Crowley. "We urge that it follow through on these statements as quickly as possible."
The 5th Fleet operates at least one aircraft carrier in the Gulf at all times, along with an amphibious ready group of ships with Marines aboard. Their presence is central to a longstanding U.S. commitment to ensuring the free flow of oil through the Gulf, while keeping an eye on a hostile Iran and seeking to deter piracy in the region.
Jij denkt dat ze op straat gaan omdat ze zo welvarend zijn? Beetje kortzichtig.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:34 schreef jamesstewart het volgende:
Dat volk moet niet zeiken, stelletje meelopers. Bahrein is gewoon een welvarende staat en er is daar geen dictatuur. Er is een koning, koningen zijn er nou eenmaal soms, zoals de koningen vroeger in Europa. Dat stink volk is grotendeels sjietisch, die willen alles in handen hebben. Hoop dat de Soennieten hun afslaan..
In Nederland zul je ook vast tienduizenden mensen (als het niet meer is) hebben die het niet zo breed hebben en op elke cent moet letten. Zelfde voor landen als Duitsland, de VS, Frankrijk, Groot-Britani etc. Die landen hebben het over het algemeen ook goed, maar daar zie je toch ook niet dat mensen op straat gaan en elkaar met kogels, stenen etc. bekogelen?quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:44 schreef BeSimple het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze op straat gaan omdat ze zo welvarend zijn? Beetje kortzichtig.
Als jij een meerderheid in een land bent. En je wordt door een minderheid gepest (lees gediscrimineerd). Dan zou ik wel de straat op gaan.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:56 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
In Nederland zul je ook vast tienduizenden mensen (als het niet meer is) hebben die het niet zo breed hebben en op elke cent moet letten. Zelfde voor landen als Duitsland, de VS, Frankrijk, Groot-Britani etc. Die landen hebben het over het algemeen ook goed, maar daar zie je toch ook niet dat mensen op straat gaan en elkaar met kogels, stenen etc. bekogelen?
En dit keer is deze vergelijking heel goed te maken, aangezien Bahrein niet zo'n arm land is als b.v. Egypte. Bahrein is gewoon een welvarend land, veel rijker dan veel landen in Europa.
En dan over 'n paar jaar zeuren dat Bahrein ook een Shia Islamitisch regime heeft a la Iran.quote:Op donderdag 17 februari 2011 00:31 schreef BeSimple het volgende:
[..]
Als jij een meerderheid in een land bent. En je wordt door een minderheid gepest (lees gediscrimineerd). Dan zou ik wel de straat op gaan.
Voorbeeld: Volgens Wikipedia zijn er in Hamad Town ongeveer evenveel Sjiieten als Soennieten, toch staan er 24 Soennitische Moskeen en 4 grote Soennitische Moskeen. De Sjiieten hebben slechts 4 Moskeen. De regering laat gewoon niet toe dat er meer Sjiitische moskeen worden gebouwd. Deze vorm van het constant bashen van Sjiieten in dat land (die de meerderheid hebben!) irriteert het volk zich nu. En daar kan ik wel enigszins begrip voor opbrengen.
Wat is daar mis mee? Niet-soennitisch zijn?quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:34 schreef jamesstewart het volgende:
Dat volk moet niet zeiken, stelletje meelopers. Bahrein is gewoon een welvarende staat en er is daar geen dictatuur. Er is een koning, koningen zijn er nou eenmaal soms, zoals de koningen vroeger in Europa. Dat stink volk is grotendeels sjietisch, die willen alles in handen hebben. Hoop dat de Soennieten hun afslaan..
Aldus Nick Kristof, journalist daar aanwezig.quote:1 #Bahrain ambulance driver told me #Saudi army officer held gun to his head, said wld kill him if helped injured.
2 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Hospital blood supplies holding up because volunteer doors pouring in.
4 minutes ago via Twitter for BlackBerry
#Bahrain govt has ordered ambulances to stop going out, hospital says.
5 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Abt 10 ambulance paramedics attacked by #Bahrain police. I interviewed them, saw their injuries.
7 minutes ago via Twitter for BlackBerry
Nurse told me she saw handcuffed prisoner beaten by police, then executed with gun.
10 minutes ago via Twitter for BlackBerry
At hospital in #Bahrain. 600 brought hereinjuries as of 8 am, more since. Beatings, shotgun pellets, rubber bullets.
13 minutes ago via Twitter for BlackBerry
quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:45 schreef Scrummie het volgende:
Ghonim Wael Ghonim
I can't believe what I just saw. my heart is bleeding. I pray for the people of #Bahrain. WARNING GRAPHIC PHOTO http://bit.ly/hMQUrL
Ik moest echt nog een keer kijken, kon 't eigenlijk niet gelovenquote:
En meteen na het pak slaag doorgaan met verslaggeven...quote:Op donderdag 17 februari 2011 12:49 schreef Roel_Jewel het volgende:
'Fijn' geluidsfragment![]()
http://abcnews.go.com/WNT(...)middle-east-12936174
Video VRTnieuwsquote:Politie Bahrein smoort protest in de kiem
do 17/02/2011 - 08:52 Update: do 17/02/2011 - 12:22
In de Golfstaat Bahrein heeft de politie vannacht een einde gemaakt aan het protest op het Parelplein, het centrale plein in de hoofdstad Manama. Daarbij zouden al vier doden gevallen zijn, tientallen gewonden zijn opgenomen in het ziekenhuis.
Gisteren leek de protestbeweging in Bahrein een versnelling hoger te schakelen. Duizenden betogers hadden het Parelplein bezet, een centraal plein in de hoofdstad Manama. "Ze zijn goed georganiseerd en willen van het plein een nieuwe versie van het Egyptische Tahrirplein maken", zei een correspondent van de Arabische nieuwszender Al Jazeera.
Vannacht kampeerden duizenden mensen nog op het plein, onder hen veel families met kinderen. De sfeer was vreedzaam toen honderden politieagenten plots langs alle kanten het plein bestormden. Met knuppels, traangas en rubberkogels verdreven ze de mensen van het plein. In de verwarring raakten heel wat kinderen gescheiden van hun ouders. Volgens een lid van de oppositie gebeurde dat totaal onverwacht.
Zo'n 50 tanks bewaken intussen verschillende kruispunten in het centrum van Manama. Het Parelplein is intussen afgesloten met prikkeldraad.
De protestbeweging in Bahrein heeft ook een religieus aspect. Veel betogers behoren tot de sjiitische meerderheid, terwijl het land al honderden jaren wordt gedomineerd door de soennitische minderheid.
Journalist afgeranseld
Bij de gewelddadige ontruiming van het Parelplein heeft ook een Amerikaanse journalist in de klappen gedeeld. ABC-journalist Miguel Marquez was bezig met een telefonisch live-verslag toen hij werd afgeranseld. "Nee! Nee! Nee! Ik ben journalist! Ik ga al, ik ga al! Ik word geslagen!", is te horen. Achteraf zei Marquez dat hij afgetuigd is door "tuig".
Net als bij de revolutie in Egypte lijken de autoriteiten in Bahrein niet erg opgezet met de aanwezigheid van buitenlandse journalisten die verslag uitbrengen van de ongeregeldheden in hun land.
Het valt overigens op dat er weinig of geen internationale reacties zijn op de gebeurtenissen in Bahrein. De Europese Unie betreurt in een mededeling het geweld tegen de betogers en roept het land op om vreedzame samenkomsten toe te laten.
Bron: VRTnieuws
Van dat kindje? Nuja hoe dan ook bijzonder verdrietig.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:06 schreef Scrummie het volgende:
Ghonim Wael Ghonim
Apologies.Photo I posted is not from #Bahrain. I still pray for #Bahrain. Leaders killing their own people are nothing but criminals.
Ja, bijzonder verdrietig inderdaad. Ben wel benieuwd waar die foto dan wel van is.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:09 schreef yavanna het volgende:
[..]
Van dat kindje? Nuja hoe dan ook bijzonder verdrietig.
quote:February 17, 2011
Statement on ending Pearl Roundabout sit-in
MOI:
Ministry of Interior spokesperson Brigadier Tariq Hassan Al Hassan has announced that security forces have evacuated protesters from the area of Pearl Roundabout after trying all opportunities for a dialogue with them, to which some responded positively and left quietly. Others refused to obey the law which led to interference to make them leave, he said.
He said that security forces had been keen on exercising self-control and on communicating with the protesters through public figures to end the sit-in peacefully, in order to ensure that law was followed within the institutions of state. But some protesters exploited the situation by introducing illegal practices and disturbing citizens and residents by erecting checkpoints in the area surrounding the roundabout and stopping vehicles and passersby. This was considered a major illegal practice which spread fear among the public and adversely affected commercial and economic activity.
The spokesperson said the Ministry of Interior had received numerous complaints from the public regarding the massive personal inconvenience and economic losses they had been suffering. He said the protest in such an important area greatly affected national economy, trade, tourism and public interests and also caused traffic jams.
Brigadier Al Hassan called upon the people to follow the Constitution and the law while exercising their freedom of expression, and to show patriotism and concern for the nations welfare.
Media-aandacht genoeg, maar ze mogen het land gewoon niet in.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:06 schreef Scrummie het volgende:
Pfff ik kan er niet over uit, na Egypte is de media zo'n beetje weer dood gebloed. Ben druk bezig op twitter om er aandacht voor te krijgen, maar dat is zo moeilijk.
Zijn er ook geen kranten of tv-kanalen met een vaste reporter in Bahrein (bijvoorbeeld Al Jazeera)? Of zijn deze reporters het land uitgezet?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:23 schreef marcodej het volgende:
[..]
Media-aandacht genoeg, maar ze mogen het land gewoon niet in.
Bijna alle Arabische media, incl. Al-Jazeera, Al-Arabiya, weten dat het in Bahrain gaat om een Iraanse opstand. Ze zenden bewust minimaal uit.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:34 schreef bokaal het volgende:
[..]
Zijn er ook geen kranten of tv-kanalen met een vaste reporter in Bahrein (bijvoorbeeld Al Jazeera)? Of zijn deze reporters het land uitgezet?
En hoe weet jij dat dan weer?quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:36 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Bijna alle Arabische media, incl. Al-Jazeera, Al-Arabiya, weten dat het in Bahrain gaat om een Iraanse opstand. Ze zenden bewust minimaal uit.
Omdat Iran publiekelijk een claim legt op Bahrain. Volgens hun hoort het land bij Iran.quote:Op donderdag 17 februari 2011 13:45 schreef marcodej het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat dan weer?
Je bedoelt dat een deel van de bevolking steenrijk is. Het andere deel is straatarm en kent bijna geen rechten. Hier komt dat gedoe tussen sjieieten en soenieten weer om de hoek kijken. (hoe je dat mag schrijvenquote:Op donderdag 17 februari 2011 14:58 schreef nikk het volgende:
Het frappante is dat Bahrein een behoorlijk rijk land is met ditto bevolking (n van de rijkste van de wereld). Het zou me niets verbazen dat deze opstand Iraanse invloeden kent.
Heeft Iran niet gewoon een claim gelegd op het gehele Arabische schiereiland?quote:Op donderdag 17 februari 2011 14:09 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Omdat Iran publiekelijk een claim legt op Bahrain. Volgens hun hoort het land bij Iran.
Daarnaast kun je ook googlen op de wikileaks, de Koning van Bahrain waarschuwt daar voor Iraanse invloeden in eigen land.
Nee, wel de rest van de eilanden in de Perzische golf.quote:Op donderdag 17 februari 2011 15:36 schreef waht het volgende:
[..]
Heeft Iran niet gewoon een claim gelegd op het gehele Arabische schiereiland?
Onzin, 3% werkloosheid maar.quote:Op donderdag 17 februari 2011 15:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je bedoelt dat een deel van de bevolking steenrijk is. Het andere deel is straatarm en kent bijna geen rechten. Hier komt dat gedoe tussen sjieieten en soenieten weer om de hoek kijken. (hoe je dat mag schrijven)
Ik zie het verband niet? Ook werkende mensen kunnen straatarm zijn? In Dubai zijn de mensen die in de bouw werken ook niet echt rijk ofzo. Ze krijgen net genoeg om eten te kopen. En een van die groepen wordt onderdrukt toch? Waar onderdrukt wordt komen uiteindelijk opstanden lijkt me.quote:Op donderdag 17 februari 2011 15:42 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Onzin, 3% werkloosheid maar.
Anders gebruik je google een keer.quote:Op donderdag 17 februari 2011 15:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik zie het verband niet? Ook werkende mensen kunnen straatarm zijn? In Dubai zijn de mensen die in de bouw werken ook niet echt rijk ofzo. Ze krijgen net genoeg om eten te kopen. En een van die groepen wordt onderdrukt toch? Waar onderdrukt wordt komen uiteindelijk opstanden lijkt me.
quote:Bahrain is sometimes described as "Middle East lite" because it combines modern infrastructure with a Persian Gulf identity and, unlike other countries in the region, its prosperity is not solely a reflection of the size of its oil wealth, but is also related to the creation of an indigenous middle class. This unique socioeconomic development in the Persian Gulf has meant that Bahrain is generally more liberal than its neighbours
Bahrain in 2007 became the first Arab country to institute unemployment benefits as part of a series of labour reforms instigated under Minister of Labour, Dr. Majeed Al Alawi.quote:In a region experiencing an oil boom, Bahrain has the fastest growing economy in the Arab world, the United Nations Economic and Social Commission for Western Asia found in January 2006.[62] Bahrain also has the freest economy in the Middle East according to the 2011 Index of Economic Freedom published by the Heritage Foundation/Wall Street Journal, and is tenth freest overall in the world.
het heeft ook heel veel met mensenrechten e.d. te maken , hij heeft in 2001 dingen beloofd maar laatste jaren was daar steeds minder van terecht aan het komen .. ze eisen wat er o.a. toen ook is beloofd ..quote:Op donderdag 17 februari 2011 15:56 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Anders gebruik je google een keer.
GDP per capita 40,400, Nederland: 40.500
[..]
[..]
Bahrain in 2007 became the first Arab country to institute unemployment benefits as part of a series of labour reforms instigated under Minister of Labour, Dr. Majeed Al Alawi.
Zoals eerder gemeld: Dit is geen volksopstand om armoede, democratie oid. Gewoon brutale Iran-aanhagers die het liefst het land omvormen tot een Shia Sharia-staat.
Bahrain's record on human rights during the 2000s has been praised as one of the most progressive in the Middle East by Western human rights groups and the UN, with Human Rights Watch calling it "a posterchild for the Middle East"[citation needed]. The government's ongoing commitment to women's rights, freedom of expression, freedom of religion, and civil liberties has led to this distinction. Reform in recent years has seen a diversification of government, with six women, including one Christian, serving in the upper highest levels of Bahraini government.quote:Op donderdag 17 februari 2011 16:34 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
het heeft ook heel veel met mensenrechten e.d. te maken , hij heeft in 2001 dingen beloofd maar laatste jaren was daar steeds minder van terecht aan het komen .. ze eisen wat er o.a. toen ook is beloofd ..
maar goed, bepaalde uitspraken van jou weerhouden mij er eigenlijk van om uitgebreid op jou in te gaan nu ..
i.i.g. slaat het nergens op dat die mensen bijv. woensdag nacht , zelfs in hun slaap zijn aangevallen , al zou ( wat ik niet helemaal geloof , ) het om alleen religie gaan .. dit slaat nergens op ....
maar goed ..
ik ben benieuwd waar dit alles toe gaat leiden ...
ik hoop maar dat er zo min mogelijk slachtoffers vallen ..
Ongefundeerd gelul. Maar het is natuurlijk spannend om te zien, zo'n live "revolutie", toch?quote:Op donderdag 17 februari 2011 19:33 schreef Monidique het volgende:
Rrrrright, een Iraanse opstand... Dat zeiden sommigen over Egypte ook. Zonder deugdelijke bronnen kunnen dergelijke beweringen linea recta naar BNW. Een dictatuur met een arme, onderdrukte meerderheid heeft geen Iraanse boeman nodig om in opstand te komen.
Bahrein? Iran. Hamas? Iran. Egypte? Iran. 9/11? Iran. Gekkekoeienziekte? Iran. Alsjeblieft zeg; hoewel Iran uiteraard hier en daar aanwezig is, slikt iedereen die onzinnige propaganda als zoete koek, lijkt wel. Het zou hilarisch zijn als het niet zo treurig was.
Zoals je boven kon lezen staat Bahrain bekend als een van de meest vrije landen in het Midden-Oosten. Amnesty noemt het een "voorbeeld" voor andere landen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 19:43 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Mensen hebben blijkbaar niks geleerd de afgelopen weken.
Geld is geen zaak, als vrijheid op het spel staat. Al zouden al die mensen daar miljonair zijn, een revolutie zal onontkoombaar zijn als vrijheid niet aanwezig is en de blijdschap met een koperen gezicht spreekt.
En de bevolking is niet tevreden. Dat is hun goed recht.quote:Op donderdag 17 februari 2011 22:06 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Zoals je boven kon lezen staat Bahrain bekend als een van de meest vrije landen in het Midden-Oosten. Amnesty noemt het een "voorbeeld" voor andere landen.
Ik zit niet te wachten op een Bahrein die onder invloed staat van Iran. Dit soort grappen hebben ze daar al eerder in de jaren '80 door middel van een (mislukte) coup geprobeerd.quote:Op donderdag 17 februari 2011 22:34 schreef intellectuele_user het volgende:
CLF is een troll die allerlei dictators steunt.
Zo is hij een liefhebber van massamoordenaar Saddam Hoessein.
En een fan van de dictator van Syri.
In het begin van de revolutie in Egypte stond hij achter Hosni Mubarak.
In zijn eigen land Libanon is hij ook tegen democratie omdat de sjiieten de grootste bevolkingsgroep zijn.
In Bahrein schaart ie zich ook achter een dictator die de meerderheid van de bevolking in Bahrein onderdrukt. Dat er al vele doden zijn gevallen laat het ware gezicht van dit regime zien.
De koning van Bahrein moet zelfs soennitische Marokkanen importeren die als zijn 'thugs' dienen om de meerderheid van de bevolking, de sjiieten, onder dwang te houden.
Ik schaar me achter de onderdrukten. In Bahrein zijn dat de sjiieten, in Syri de soennieten etc.
quote:Op donderdag 17 februari 2011 22:34 schreef intellectuele_user het volgende:
CLF is een troll die allerlei dictators steunt.
Zo is hij een liefhebber van massamoordenaar Saddam Hoessein.
En een fan van de dictator van Syri.
In het begin van de revolutie in Egypte stond hij achter Hosni Mubarak.
In zijn eigen land Libanon is hij ook tegen democratie omdat de sjiieten de grootste bevolkingsgroep zijn.
In Bahrein schaart ie zich ook achter een dictator die de meerderheid van de bevolking in Bahrein onderdrukt. Dat er al vele doden zijn gevallen laat het ware gezicht van dit regime zien.
De koning van Bahrein moet zelfs soennitische Marokkanen importeren die als zijn 'thugs' dienen om de meerderheid van de bevolking, de sjiieten, onder dwang te houden.
Ik schaar me achter de onderdrukten. In Bahrein zijn dat de sjiieten, in Syri de soennieten etc.
Tenzij je een burger van Bahrein bent boeit het niet echt waar jij op zit te wachten.quote:Op donderdag 17 februari 2011 23:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik zit niet te wachten op een Bahrein die onder invloed staat van Iran. Dit soort grappen hebben ze daar al eerder in de jaren '80 door middel van een (mislukte) coup geprobeerd.
Shia immigranten uit Iran die nu dus de boel proberen over te nemen.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 10:48 schreef msnk het volgende:
CNN lieten net een interview zien met een prins die heel duidelijk probeerde te maken dat het land wat dat betreft een heel vrij land is (voor MO begrippen), bovendien is de werkeloosheid maar 4%, maar waar komt deze onrust een vandaan?
En hoe kan een sunni familie berhaupt de baas zijn geworden over shia moslims
Door middel van bruut geweld natuurlijk. Net zoals Saddam de soenniet de macht had in Irak terwijl de meerderheid van de Irakezen sjiieten zijn.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 10:48 schreef msnk het volgende:
En hoe kan een sunni familie berhaupt de baas zijn geworden over shia moslims
Rouwenden eisen einde monarchie Bahreinquote:De veelal sjiitische betogers riepen om het vertrek van de soennitische heersers. Vooral het beleid van de dynastie om alle soennieten uit het Midden-Oosten het staatsburgerschap te verlenen is de sjiieten een doorn in het oog. De sjiieten, die zeventig procent van de bevolking van een half miljoen uitmaken, zien dat als een verkapte poging om de bevolkingssamenstelling te wijzigen. Zij zeggen dat zij geen eerlijke kans krijgen op werk bij de overheid of de strijdkrachten.
Terroristen van de Moslim Broederschap ja.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 11:02 schreef intellectuele_user het volgende:
Net zoals Bashar Assad de alawi de macht heeft in Syri terwijl de meerderheid van de Syrirs soennieten zijn. Toen de soennieten in opstand kwamen heeft Bashar's vader een hele stad uitgemoord: in een klap 20.000 doden.
In 99 besteeg de huidige koning de troon.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 11:08 schreef msnk het volgende:
Een bevolking van een half miljoen, ja dan is het beter te begrijpen hoe die aan de macht blijven.
Er werd ook gezegd dat ze in '99 aan de macht kwamen volgens mij, dat is nog best recent
De oorspronkelijke inwoners de Arabische Bahrani zijn gewoon sjiieten hoor. De Parthen hadden een garnizoen op Bahrein om de zeehandel in de Perzische golf goed in handen te krijgen. De opvolgers van de Parthen, de Sassaniden ging hier heel wat verder in. Later kwamen de Bahrani weer in de invloedssfeer van de Iranirs, toen Shh Abbs I de Portugezen er uit trapte die toen een fort hadden op Bahrain. Dit samen met hetzelfde geloof verklaard de Iraanse invloeden in Bahrein. De soennitische arabieren kwam pas aan het begin van de 18 eeuw op het toneel toen de Al Khalifa clan, Bahrain veroverde. Al Khalifa is nu nog steeds het koningshuis van Bahrainquote:Op vrijdag 18 februari 2011 17:18 schreef SemperSenseo het volgende:
De situatie in Bahrein is toch ietsje anders, en betreft het sektarisch geweld die meelift op de algemene onrusten in het Midden-Oosten.
We hebben hier twee kampen: de oorspronkelijke bevolking van Bahrein is soennitisch, maar door massale immigratie is het land langzamerhand sjiietisch geworden. Als ik het goed begrijp steunt de oorspronkelijke (en rijke) soennitische bevolking vooral het koningshuis en willen de sjiietische (arme) allochtonen daar dat de koning wordt afgezet. De koning wil het land weer soennitisch maken door meer soennieten te importeren.
Omdat de koning zich zo gesteund voelt door de oorspronkelijke bevolking, is zijn militaire reactie zo hard en fel tegen de opstandelingen.
De oorspronkelijke bevolking van Bahrein zijn Arabische stammen uit Saoedi-Arabi, waaronder de Tamim, Bakr, Amir stammen, etc., die zelfs tot in zuidwest Iran te vinden zijn. In Bahrein en andere landen op het Arabische schiereiland zijn deze Arabische stammen voornamelijk soennitisch, maar in delen van zuidoost Irak en Iran bekeerd naar het Sjiisme (in de 19de eeuw).quote:Op vrijdag 18 februari 2011 17:50 schreef Doler12 het volgende:
[..]
De oorspronkelijke inwoners de Arabische Bahrani zijn gewoon sjiieten hoor. De Parthen hadden een garnizoen op Bahrein om de zeehandel in de Perzische golf goed in handen te krijgen. De opvolgers van de Parthen, de Sassaniden ging hier heel wat verder in. Later kwamen de Bahrani weer in de invloedssfeer van de Iranirs, toen Shh Abbs I de Portugezen er uit trapte die toen een fort hadden op Bahrain. Dit samen met hetzelfde geloof verklaard de Iraanse invloeden in Bahrein. De soennitische arabieren kwam pas aan het begin van de 18 eeuw op het toneel toen de Al Khalifa clan, Bahrain veroverde. Al Khalifa is nu nog steeds het koningshuis van Bahrain
Je doet wel erg veel moeite om de onderdrukkers te verdedigen (door zelfs je bericht na 45 minuten te wijzigen), maar je zit er nog steeds naast.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 18:18 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
De oorspronkelijke bevolking van Bahrein zijn Arabische stammen uit Saoedi-Arabi, waaronder de Tamim en Bakr stammen, die zelfs tot in zuidwest Iran te vinden zijn. In Bahrein en andere landen op het Arabische schiereiland zijn deze Arabische stammen voornamelijk soennitisch, maar in delen van zuidoost Irak en Iran bekeerd naar het Sjiisme (in de 19de eeuw).
Ik ben het met je eens dat de middeleeuwse heersers van het eiland de sjiietische Perzen (Sassaniden) waren, zelfs toen het soennitische Kalifaat van de Abbasiden deze sjiietische heersers versloegen. Maar de autochtone bevolking waren/zijn soennitische Arabische stammen. Pas in de 17de eeuw werden die Arabieren ook de heersers van het eiland. De Al-Khalifa familie van de Utub stam (een van de Arabische stammen in Koeweit, Saoedi-Arabi en Katar) werden de nieuwe heersers vanuit Katar (waar zij ook de heersers waren).
Jeetje... Heftig hoorquote:Op zaterdag 19 februari 2011 04:05 schreef Mr.Silencer het volgende:
Demonstranten die onder vuur worden genomen.![]()
NSFW!
En de VN / EU doet niets? Een waar is het 'goede' Amerika nou? Schande dit. Ik heb vandaag ook op youtube gekeken en het filmpje hierboven is geen uitzondering. Ze schieten op scherp op demonstranten.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 04:05 schreef Mr.Silencer het volgende:
Demonstranten die onder vuur worden genomen.![]()
NSFW!
quote:NickKristof
I hear members of the #Bahrain royal family are circulating a petition complaining about my columns. Haven't seen it yet.
quote:NickKristof
Ah, here's the #Bahrain petition against me: http://www.petitionspot.com/petitions/NickKristoff/
Wat voor belang heeft Europa en dr VS bij het helpen van mensen volgens jou? Verdedigen van mensenrechten is een fabeltje.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 11:10 schreef BeSimple het volgende:
[..]
En de VN / EU doet niets? Een waar is het 'goede' Amerika nou? Schande dit. Ik heb vandaag ook op youtube gekeken en het filmpje hierboven is geen uitzondering. Ze schieten op scherp op demonstranten.
Zulke regimes krijgen van de VS allemaal leuke wapens om de oppositie neer te slaan zo als je nu kunt zien. De vijfde vloot van de VS heeft een basis in Bahrein, een belangrijk strategische positie dus.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 11:10 schreef BeSimple het volgende:
[..]
En de VN / EU doet niets? Een waar is het 'goede' Amerika nou? Schande dit. Ik heb vandaag ook op youtube gekeken en het filmpje hierboven is geen uitzondering. Ze schieten op scherp op demonstranten.
Wow! Heftig! Terecht dat YouTube er een waarschuwing bij plaatst.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 04:05 schreef Mr.Silencer het volgende:
Demonstranten die onder vuur worden genomen.![]()
NSFW!
Toch grappig dat waar ter wereld iets mis gaat of hulp nodig is er meteen naar de VS wordt gekeken. Reageren ze is het niet goed, reageren ze niet is het ook niet goed.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 11:10 schreef BeSimple het volgende:
[..]
En de VN / EU doet niets? Een waar is het 'goede' Amerika nou? Schande dit. Ik heb vandaag ook op youtube gekeken en het filmpje hierboven is geen uitzondering. Ze schieten op scherp op demonstranten.
Ja, de EU handelt ook inconsistent. De EU kiest. Verder kan de EU niet heel goed kiezen, want ja, het is niet n entiteit, dat is een doorslaggevend en volgens mij overduidelijk verschil.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 13:55 schreef nikk het volgende:
Waarom dan toch elke keer die roep om hulp als het zo slecht is? Handelt de EU minder inconsistent eigenlijk? De EU kiest nooit, dat dan weer wel.
Amerika is imperialistisch bezig. Dat is het hele punt. Ze houden dit regime in standt, ze steunen het. Je kunt moeilijk zeggen: Amerika, doe eens wat aan Libi. En nogmaals: het zijn duizenden verschillende mensen die dergelijke verwijten maken, dus ja, ik zou er geen algemeen beeld van proberen te maken.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:06 schreef nikk het volgende:
En vervolgens wordt ze verweten dat ze imperialistisch bezig zijn. Je doet het nooit goed. Dan vind ik de weg van "de minste kwade oplossing" die zij op dit moment lijken te hanteren een verstandige.
Heb er inderdaad nog weinig over gelezen/gezien in de media. Dus daarom ook nog weinig aandacht voor gehad.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 16:39 schreef Strani het volgende:
Ja het is heel heftig daar nu..ben nu ook even Al Jazeera aan het kijken. Snap ook niet waarom dit topic niet sneller gaat. Wellicht de schuld van de NOS en andere Nederlandse nieuwsbronnen? In Bahrein is het nu al veel heftiger dan het in Egypte is geweest, maar ik zie nog geen speciale blokjes op Teletekst 101...
Stel dat ze ingrijpen in Bahrein. Mogen ze dan eisen stellen aan de nieuwe regering en bijsturen waar nodig? Dan zijn ze imperialistisch bezig natuurlijk. Of moeten ze dan over 10 jaar weer ingrijpen als het mis gaat en de verwijten komen dat de VS verantwoordelijk was daarvoor. Je doet het nooit goed.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:10 schreef Monidique het volgende:
Erg zwart-wit en onrealistisch, me dunkt.
Wel, ze zouden kunnen ingrijpen door niets te doen, dus door hun steun terug te trekken. Ze zouden dezelfde woorden kunnen gebruiken tegen de dictators van Bahrein als ze tegen de dictators van Iran gebruiken. Het hoeft niet direct regime change te zijn. Maar, nogmaals, Amerika heeft een imperium te onderhouden en kunnen dat dus niet veroorloven.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:13 schreef nikk het volgende:
[..]
Stel dat ze ingrijpen in Bahrein. Mogen ze dan eisen stellen aan de nieuwe regering en bijsturen waar nodig? Dan zijn ze imperialistisch bezig natuurlijk. Of moeten ze dan over 10 jaar weer ingrijpen als het mis gaat en de verwijten komen dat de VS verantwoordelijk was daarvoor. Je doet het nooit goed.
Je hebt vooral vreemde eisen. Waarom zouden de VS het regime in Bahrein hetzelfde moeten behandelen als van Iran? Dat is wat je immers lijkt te verwachten.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Ik zie de relevantie niet, hoor. Ik denk dat ik verder heel duidelijk ben geweest.
Ze zouden inderdaad in gelijke gevallen gelijke uitspraken kunnen doen, dat zou hun geloofwaardigheid ten goede komen en het zou dus een van de onderdelen van dat "passieve ingrijpen" kunnen zijn. Ik zeg helemaal niet wat jij beweert, noch verwacht ik het of lijk ik het te verwachten, dat verzin jij hier ter plekke.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:27 schreef nikk het volgende:
[..]
Je hebt vooral vreemde eisen. Waarom zouden de VS het regime in Bahrein hetzelfde moeten behandelen als van Iran? Dat is wat je immers lijkt te verwachten.
De politie heeft zich teruggetrokken, lees ik. Het regime wil het waarschijnlijk niet verder escaleren en hoopt nu een punt te hebben gemaakt met het afslachten van onschuldige demonstranten, waarna een beetje onderhandeld kan worden.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Politie schijnt nu verjaagt te worden en de demonstranten hebben verschillende plekken in handen.
Ik weet het niet. Of het leger komt vannacht gewoon weer even een bezoekje brengen...quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
De politie heeft zich teruggetrokken, lees ik. Het regime wil het waarschijnlijk niet verder escaleren en hoopt nu een punt te hebben gemaakt met het afslachten van onschuldige demonstranten, waarna een beetje onderhandeld kan worden.
Ja, naar aanleiding van dit filmpje kwam ik ook naar dit topic. Vreselijk...je ziet de mensen ook compleet ongelovig reageren.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 04:05 schreef Mr.Silencer het volgende:
Demonstranten die onder vuur worden genomen.![]()
NSFW!
Het meest lugubere vind ik nog wel dat, indien dit filmpje legit is, er niet zoveel verschil lijkt te zijn tussen echte doden en een stelletje B-acteurs. Dat gevoel krijg ik namelijk als ik dit filmpje zie.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 04:05 schreef Mr.Silencer het volgende:
Demonstranten die onder vuur worden genomen.![]()
NSFW!
http://www.reuters.com/ar(...)dUSLDE71I09M20110219quote:Bahrain's crown prince calls for national mourning
Feb 19 (Reuters) - Bahrain's crown prince on Saturday called for a national day of mourning "for the sons we have lost", the state news agency reported.
Crown Prince Salman bin Hamad Al Khalifa, Deputy Supreme Commander of the Armed Force, called for calm, asking citizens to unite and cooperate with all political forces in the country.
"I stress, once more, that our duty is to preserve security and stability, to ensure that there is no discord and that the situation does not worsen," the statement on Bahrain's national news agency said.
"Join us to calm the situation, so that we can announce a day of mourning for our lost sons."
He earlier ordered the withdrawal of all military from the streets of Bahrain with immediate effect. (Reporting by Martina Fuchs; Editing by Kevin Liffey)
- Er is opeens een doodse stilte, geen geschreeuw van de pijn/angst/woede/whatever?quote:Op zaterdag 19 februari 2011 16:04 schreef msnk het volgende:
[..]
Het meest lugubere vind ik nog wel dat, indien dit filmpje legit is, er niet zoveel verschil lijkt te zijn tussen echte doden en een stelletje B-acteurs. Dat gevoel krijg ik namelijk als ik dit filmpje zie.
Waarom?
- Er is opeens een doodse stilte, geen geschreeuw van de pijn/angst/woede/whatever?
- De persoon die dit alles filmt duikt naar cover (heel logisch) maar blijft wel filmen. Ok prima, maar waarom dan de soldaten filmen en niet de betogers? Het klinkt luguber wat ik nu zeg maar ja...
- Pas wanneer hij dan ineens wel kijkt hoe het met de activisten gaat hoor je wat geschreeuw en ongeloof. En is iedereen binnen 4 seconden ineens foetsie.
edit: Streep het laatste maar door, het filmpje stopte bij mij eerder waardoor iedereen foetsie leekNu zie ik ze gewoon allemaal daar nog wel staan.
Ja mooi, maar Iran zegt wel eens vaker iets ;-)quote:Op zaterdag 19 februari 2011 19:51 schreef AryaMehr het volgende:
Iraanse zenders besteden veel aandacht aan de gebeurtenissen in Bahrein. Een gedeelte van de bevolking is dan ook van Perzisch komaf. Ben benieuwd naar de rol van Iran hierin; ze hebben Bahrein immers altijd geclaimd als een Iraanse provincie en voor de Arabieren is het dan ook van strategisch belang.
quote:Saudi regime involved in Bahrain clashes.mp4
Wat mis ik dan in dat filmpjequote:
Ik zie het ook niet.quote:
Nee joh tis een Ally. Allies mogen dat soort dingen quasi ongestraft doen (ik vind de hypocrisie ook stuitend, hoor).quote:Op zaterdag 19 februari 2011 21:01 schreef Breekfast het volgende:
Heeft de VS al zijn afschuw uitgesproken over dit barbaarse regime dat met scherp schiet op demonstranten die gewoon over de weg lopen?
Dat is ook het sterke punt van die andere corrupte dictator: Karzai.quote:Op zondag 20 februari 2011 12:18 schreef msnk het volgende:
Goeiste Engels trouwens, klinkt daardoor geloofwaardiger dan die andere lamlullen daar
Die praat nog net verstaanbaar Engels, deze kroonprins lijkt geboren en getogen te zijn in de VS ofzoquote:Op zondag 20 februari 2011 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is ook het sterke punt van die andere corrupte dictator: Karzai.
Uiteraardquote:Op zondag 20 februari 2011 08:10 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Dat filmpje js zo nep he, iraanse acteurs aan het werk.
Heb het zelf niet gehoord, maar je bent als regering natuurlijk ontzettend ongeloofwaardig als je zegt dingen te gaan ondernemen maar ondertussen buitenlandse pers buiten de deur te houden.quote:Op zondag 20 februari 2011 13:43 schreef bokaal het volgende:
Mogen er nu wel journalisten naar binnen?
In Egypte was het volk van alle lagen duidelijk vertegenwoordigd in de revolutie. Daar ging het ook echt om vrijheid en democratie.quote:Op zondag 20 februari 2011 12:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]In het egyptische topic was je goed bezig! Hou dat dan ook hier ff vol.
Maar volgens intellectuele user gaat het merendeel om een sjiitische bevolking die al sinds de 7de eeuw in Bahrein woont. Ik blijf erbij dat de meest oorspronkelijke bevolking van Bahrein uit soennitische Arabische stammen bestaat, maar met wat intellectuele user zegt kun je de sjiitische bevolking met alle recht niet echt meer immigranten noemen:quote:Op zondag 20 februari 2011 17:05 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
In Egypte was het volk van alle lagen duidelijk vertegenwoordigd in de revolutie. Daar ging het ook echt om vrijheid en democratie.
In Bahrein gaat het puur om extremistische Shia immigranten die het land willen overnemen.
quote:Op vrijdag 18 februari 2011 19:12 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Vandaag de dag is de meerderheid van de bevolking sjiitisch. Ga ze aub niet vergelijken met Marokkaanse immigranten in Nederland._! Ze leven daar al sinds de 7de eeuw toen profeet Mohammed de islam naar Bahrein bracht.
[..]
Op zijn vroegst sowieso na de dood van de profeet Mohammed. Verder heb ik ook geen idee hoelang die mensen daar al wonen, ben wel benieuwd trouwens.quote:Op zondag 20 februari 2011 17:22 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Maar volgens intellectuele user gaat het merendeel om een sjiitische bevolking die al sinds de 7de eeuw in Bahrein woont. Ik blijf erbij dat de meest oorspronkelijke bevolking van Bahrein uit soennitische Arabische stammen bestaat, maar met wat intellectuele user zegt kun je de sjiitische bevolking met alle recht niet echt meer immigranten noemen:
Ze leven daar al sinds de 7de eeuw toen profeet Mohammed de islam naar Bahrein bracht.
Verder zitten er meer vrouwen in de overheid, inclusief bijvoorbeeld Christenen.quote:Op maandag 21 februari 2011 03:56 schreef WammesWaggel het volgende:
De Bahreinse ambassadeur in de VS is een Joodse dame, dat is een uitstekende move wbt PR van het regime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Houda_Nonoo
quote:
quote:Op maandag 21 februari 2011 17:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bahrain withdraws from hosting opening Formula One Grand Prix race of the season because of political unrest.
Ach ja, honderden doden, maar wat maakt het uit!quote:Op maandag 21 februari 2011 22:33 schreef LeaderRoel het volgende:
Jammer geen F1 in Bahrain, vind het altijd zo'n mooi circuit.
Mass protests morgen?quote:Op maandag 21 februari 2011 23:43 schreef intellectuele_user het volgende:
BAHRAIN, 3:43 p.m. ET, 11:43 p.m. local: Mass protests planned in Bahrain for Tuesday in support of calls for political reforms coincide with the planned return of Hassan Mushaimaa, who is the leader of Bahrain's largest opposition party, the Haq Movement.
Thousands more people moved into Bahrain's Pearl Roundabout on Monday ahead of Tuesday's planned mass demonstrations. Meanwhile, fallout from last week's violent protests continues. A 20-year-old protester in Bahrain, who was shot in the head on Friday, has died, hospital sources said Monday.
http://news.blogs.cnn.com(...)iddle-east-protests/
U ziet mijnquote:Op maandag 21 februari 2011 23:42 schreef Duuc-nl het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ach ja, honderden doden, maar wat maakt het uit!
Als wij in het westen maar naar F1 kunnen kijken
eh dat hebben ze nu juist niet?quote:Op maandag 21 februari 2011 17:17 schreef WammesWaggel het volgende:
Nuja puur evil is het als je een op Iraanse leest geschoeide overheid in gedachte hebt natuurlijk wel
Heeeee, er staat eenquote:Op maandag 21 februari 2011 23:42 schreef Duuc-nl het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ach ja, honderden doden, maar wat maakt het uit!
Als wij in het westen maar naar F1 kunnen kijken
Bahrain's record on human rights has been praised as one of the most progressive in the Middle East by Western human rights groups and the UNquote:Op woensdag 23 februari 2011 10:03 schreef Klaudias het volgende:
[..]
eh dat hebben ze nu juist niet?
Nou, fijn.quote:Op woensdag 23 februari 2011 10:10 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Bahrain's record on human rights has been praised as one of the most progressive in the Middle East by Western human rights groups and the UN
quote:Saudi Arabia is sending some 30 tanks for Bahrain which were sighted late Monday along the King Fahd causeway linking the two countries, witnesses say. PressTV
Wacht maar tot je dit een keer live meemaakt:quote:Op dinsdag 1 maart 2011 12:54 schreef Aloulou het volgende:
Hmmm... heb jij een trauma met de shi'iten (vanwege je Christelijk-Libanese achtergrond)?
Dat deden ze bij jullie voor de deurquote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:07 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Wacht maar tot je dit een keer live meemaakt:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ok dan is het gerechtvaardigd: ik haat ze nu ook .quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:07 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Wacht maar tot je dit een keer live meemaakt:
Ik ook. Sowieso, ik haat iedereen uit die regio, ik haat CLF ook.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:36 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ok dan is het gerechtvaardigd: ik haat ze nu ook .
Great succesquote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:36 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ok dan is het gerechtvaardigd: ik haat ze nu ook .
jezuz dis wel ziek jaquote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:07 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Wacht maar tot je dit een keer live meemaakt:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat bizarquote:Op woensdag 2 maart 2011 22:22 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
[..]
jezuz dis wel ziek ja( als foto's echt zijn , maar zal wel )
maar goed ik kwam dit ff droppen hier kwam ik toevalig tegen ;
These Are The Controversial Satellite Photos That Set Off Protests In Bahrain
(kweet eerlijk gezegd begod niet wat het allemaal is , d8 drop het ff )
quote:Vertrek monarchie Bahrein een optie'
Uitgegeven: 8 maart 2011 16:13
Laatst gewijzigd: 8 maart 2011 16:13
AMSTERDAM - Bahreins oppositieleider Hassan Mushaima heeft dinsdag gezegd een oproep tot het vertrek van de monarchie in het land te steunen als de meerderheid van de demonstranten dat zou eisen. De demonstranten in Bahrein keren zich in toenemende mate af van het koningshuis.
AFP
De verklaring van Mushaima opent de deur naar een hardere lijn van de oppositie, die tot dusver verdeeld is over de vraag hoe ver de door haar gewenste hervormingen moeten gaan.
Op het moment lijken er twee opties te zijn die door verschillende oppositiegroepen worden nagestreefd: de monarchie geheel afschaffen of de monarchie behouden, maar het grootste deel van de politieke macht overdragen aan het parlement.
Ballingschap
Mushaima keerde vorige maand na een zelfverkozen ballingschap in Londen terug naar Bahrein. Hij zegt dat het 'aan de mensen op straat is' om te bepalen hoe ver ze willen gaan in hun eisen. "Wij willen de demonstranten geen strobreed in de weg leggen. Het is aan de mensen op straat", aldus Mushaima.
De sjiitische meerderheid in Bahrein klaagt al langer over discriminatie en beleid dat de soennitische minderheid in het land bevoordeelt.
Zo krijgen soennitische immigranten uit andere landen automatisch het staatsburgerschap en kunnen ze makkelijk banen vinden. De roep om de val van de monarchie wordt steeds sterker.
Steun
Leiders van andere Golfstaten hebben hun steun voor het Bahreinse koningshuis uitgesproken. Zij vrezen dat veranderingen in het staatsbestel van Bahrein demonstranten in buurlanden kan aanmoedigen ook vergaande hervormingen te eisen.
D protesten in de strategisch gelegen Golfstaat, tevens de thuishaven van de Amerikaanse Vijfde Vloot, duren nu al drie weken. Bij de demonstraties zijn tot nu toe zeven doden gevallen.
Klinkt als Egypte: Thugs.quote:http://english.aljazeera.(...)310201330454225.html
Sectarian clashes have broken out at a Bahrain school, fuelling fears a planned march on the royal court could inflame tensions on the Gulf island where the majority of citizens are Shia but the ruling family is Sunni.
Witnesses said fighting broke out at the school in the town of Sar, where both Shias and Sunni live, when some Shia pupils launched anti-government protests on Thursday.
They said parents from naturalised families - Sunnis mainly from Syria and Pakistan who hold Bahraini passports - came to the school. Shia parents later arrived and clashes erupted.
"During the break we went on a peaceful protest, we gathered, a few girls," said one student.
"Next thing we know a group of naturalised people were let into school and the school door was locked, they had iron and wooden sticks and knives."
In a separate incident on Thursday, teachers, students, and their parents took part in a protest in front of the ministry of education, in Isa Town, south of Manama, the capital.
The demonstrators were demanding the resignation of Dr Majid bin Ali al-Naimi, the education minister, accusing him of flaring sectarian tension and not doing enough to protect students and teachers alike.
Separate rally
Moderate opposition leaders have urged hardliners to cancel Friday's march against the royal family, warning it could spark clashes between Shias protesting against the government and Sunnis who support it.
Bahrain, home to the US Navy's Fifth Fleet, has been gripped by the worst unrest since the 1990s after protesters took to the streets last month, inspired by uprisings that unseated entrenched rulers in Egypt and Tunisia.
Seven people have been killed in clashes with security forces, and thousands of the February 14 youth movement still occupy Pearl roundabout, but the opposition is increasingly split.
Shias say they are excluded from jobs in the security forces and view Bahrain's practice of settling Sunni foreigners serving in the police as an attempt by its rulers to change the sectarian balance, an accusation the government denies.
Moderates led by Wefaq, the largest Shia party, are calling for constitutional reforms and have called a less provocative rally for Friday that is expected to draw tens of thousands.
One faction of the youth movement urged Wefaq and Sheikh Issa Qassim, the leading Shia cleric, to help them stop hardliners from "inciting our youths on the roundabout to hold a march at three o'clock tomorrow to the royal court in Riffa to cause strife and the fall of innocent victims in the people's ranks".
The coalition of much smaller Shia parties behind the march on the royal court are calling for the overthrow of the monarchy and the establishment of a republic.
The demands thave alarmed many Sunnis who fear this would play into the hands of the oil-producing Gulf's main Shia power, Iran.
The march on the king's palace would go through the Riffa area, where Sunnis and members of the royal family live, risking the first direct confrontation between protesters and royals.
No more than a few hundred are expected to join the march, but politicians and activists on all sides expect Sunni civilians to come out to block their advance.
"Tomorrow will be a tough day," said a political source, who declined to give his name, told the Reuters news agency.
"If they make the journey they will be met by plainclothes people and not security forces ... These protesters are trying to derail the political process because in an election they could not win a seat if they tried."
Aid package
Fellow Gulf Arab oil producers on Thursday announced a $20bn aid package for Bahrain and Oman.
The job-generating measure, which will give $10bn to each country to upgrade their housing and infrastructure over 10
years, was above the $10bn to $15bn indicated by officials during discussions earlier this week.
Sheikh Khaled bin Ahmed al-Khalifa, Bahrain's foreign minister, referred to tensions as he announced the aid package on Twitter: "Dear Bahraini ... messages of unity, brotherhood and social harmony are our most powerful weapons to fight sectarian strife."
A statement from the foreign minister of the United Arab Emirates and the Gulf Co-operation Council also said it supported recent calls for dialogue from Sheikh Salman bin Hamad al-Khalifa, Bahrain's crown prince.
"We expect all Bahrainis will be willing to support this approach." said Sheikh Abdullah bin Zayed al-Nahayan.
Direct dialogue has yet to begin between the crown prince and the opposition, which has called for assurances of concrete and wide-ranging reforms before they enter into talks.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)hrein-en-Jemen.dhtml
RIYAD - In de Saoedische hoofdstad Riyad is de politie vrijdag massaal op de been uit vrees voor mogelijke demonstraties. Ook in andere landen in de regio maken de autoriteiten zich op voor protesten na het vrijdaggebed.
Het bewind in het conservatieve Saoedi-Arabi werd zenuwachtig na oproepen via sociale media om vandaag massaal te gaan demonstreren.
In de oostelijke stad Hofuf betogen ruim tweehonderd mensen. De afgelopen twee weken is hier al enkele keren gedemonstreerd. In het oosten wonen veel sjiieten en liggen belangrijke olievelden. De sjiieten eisen meer rechten.
De regering verbood eerder elke vorm van protest. In Riyad patrouilleren tientallen agenten op het belangrijkste plein. Een helikopter vliegt boven de stad. 'Het feit dat het Saoedische regime hier een grote zaak van maakt, suggereert dat het mogelijk een grote kwestie is', concludeert Shadi Hamid die verbonden is aan denktank Brookings Centre in Doha.
Bahrein
In het kleine buurland Bahrein hebben radicale organisaties aangekondigd naar het koninklijk paleis op te trekken. De sjiitische meerderheid eist meer macht van de heersende soennitische minderheid.
Het ministerie van Binnenlandse Zaken waarschuwde eerder op de dag dat de mars naar het paleis een bedreiging vormt voor de interne veiligheid en dat de politie zal ingrijpen als de betoging doorgaat.
Jemen
Tienduizenden tegenstanders van president Ali Abdullah Saleh van Jemen marcheren intussen door de straten van de hoofdstad Sanaa. De oppositie wil dat Saleh aftreedt. Hij is sinds 1978 aan de macht. Jemen is het armste land van de Arabische wereld.
Gisteren gingen ook al duizenden jemenieten de straat op, meteen na de mededeling van de president dat hij bereid was een nieuwe grondwet op te stellen. Het was de jongste in een reeks kniebuigingen van de president voor de oppositie.
Koeweit
In Koeweit gingen honderden statenloze Arabieren (zogeheten bidoons) de straat op. Ze eisten het staatsburgerschap. Er zijn ongeveer 100.000 bidoons en velen wonen al decennia in het land. De regering omschrijft ze als 'illegalen'. Ze hebben geen recht op onder meer gezondheidszorg en onderwijs. Hierdoor verkeren bidoons aan de onderkant van de samenleving. De politie zette onder meer traangas in om de protesten te stoppen.
Sinds de val van het bewind in Tunesi en Egypte maken de autoriteiten in de Golfregio zich steeds meer zorgen. De regimes geven de mensen extra geld in de hoop ze rustig te houden. Grote jeugdwerkloosheid en corruptie, maar ook de drang naar meer vrijheid zetten jongeren aan om hun ongenoegen te uiten.
Boem, afschieten die pro-Ayatollah terroristen.quote:
Dat gaat nog lastig worden daar. Als Ayatollah daar de macht grijpt, heeft VS een groot probleem.quote:Boem, afschieten die pro-Ayatollah terroristen.
Dit is gewoon een executie op straat.quote:
Ze schieten hem recht in z'n gezicht.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Dit is gewoon een executie op straat.
Ondanks deze verschrikkelijke beelden hoop ik dat de betogers verliezen in Bahrein. Vraag me af welke kant de Westerse wereld kiest, die lijkt zich behoorlijk stil te houden in dit geval.
Filmpje was nu op AJE.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Dit is gewoon een executie op straat.
Ondanks deze verschrikkelijke beelden hoop ik dat de betogers verliezen in Bahrein. Vraag me af welke kant de Westerse wereld kiest, die lijkt zich behoorlijk stil te houden in dit geval.
quote:12.12pm: Back to Bahrain, and the reported imminent arrival of Saudi troops to shore up the fellow-Sunni royal family: opposition groups in Bahrain have reacted with predictable anger, calling the move a declaration of war. There is, however, no confirmation as yet that Saudi troops (or indeed any outside forces) are on the way.
Martin Chulov will be filing a story on this imminently.
Het gaat beginnen.quote:Saudi troops in Bahrain to halt protests
More than 1,000 Saudi Arabian troops have arrived in Bahrain to help Bahraini forces intensify their crackdown on anti-government demonstrators.
The Saudi soldiers arrived in the Bahraini capital, Manama, after Bahrain officials asked from neighboring Persian Gulf Arab countries to help them halt anti-government protests in the country.
Demanding King Hamad bin Isa Al Khalifa's ouster and constitutional reforms, the Bahraini demonstrators are continuing their protests across the tiny Persian Gulf country.
As a part of the Persian Gulf countries' Peninsula Shield Force, more than 1,000 Saudi troops entered Bahrain on Sunday, a Saudi official told AFP on condition of anonymity.
On Sunday, media reports unveiled that the six-state (Persian) Gulf Cooperation Council (GCC) is preparing to send military forces to crisis-hit Bahrain in an attempt to curb anti-government protests.
Nabeel al-Hamer, an adviser to the royal court, also confirmed that the kingdom asked the Arab states to send troops to Bahrain.
"Forces from the (Persian) Gulf Cooperation Council have arrived in Bahrain to maintain order and security," the former information minister said on his Twitter feed late on Sunday.
The revelation came one day after Bahraini security forces stepped up their crackdown on the anti-government protesters who were trying to expand their rallies from the capital's main square to the country's main business hub.
Hundreds of the people have reportedly been wounded in the violence with live footage showing the forces shooting protesters at close range.
Demonstrators on Monday also blocked the main roads to the Financial Harbour business complex in the capital Manama.
There were also clashes at the University of Bahrain in the southern city of Sakhir on Monday.
At least seven protesters have been killed since the start of anti-regime protests in mid-February.
The new wave of crackdown came after US Defense Secretary Robert Gates made an unannounced visit to troubled Bahrain to reassure the monarchy about the United States' full support.
The Persian Gulf state, mostly populated by Shia Muslims, has been ruled by Sunni kings for more than 200 years. The Shias have, however, long complained about being discriminated against by the government when it comes to employment opportunities and the right to public services.
DB/HRF
We gaan richting WOIIIquote:12.41pm: I've just had a chat with the Guardian's Martin Chulov, who's following develoments in Bahrain, where around 1,000 Saudi troops are now known to have arrived (see previous post). There are wider regional factors at play, he notes, particularly Iran's backing for Shia opposition groups and Saudi backing for their fellow Sunni royals:
Listen! [audio-fragment op de site]
The real game has been much bigger than this. It's all been part of the standoff between Saudi Arabia and Iran, with America in the middle.
Wat ben je nu weer voor een barbaar. Door idioten als jij kunnen criminele dictators hun gang gaan. Loser.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Ondanks deze verschrikkelijke beelden hoop ik dat de betogers verliezen in Bahrein.
Anders verdiep je je eerst in de motivatie van deze "betogers".quote:Op maandag 14 maart 2011 13:59 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Wat ben je nu weer voor een barbaar. Door idioten als jij kunnen criminele dictators hun gang gaan. Loser.
Omdat ze ongewapend zijn zijn ze gemotiveerd om doodgeschoten te worden?quote:Op maandag 14 maart 2011 14:26 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Anders verdiep je je eerst in de motivatie van deze "betogers".
Omdat ze een extremistische Iran-like staat willen creren heb ik geen medelijden met ze.quote:Op maandag 14 maart 2011 14:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat ze ongewapend zijn zijn ze gemotiveerd om doodgeschoten te worden?
Bron?quote:Op maandag 14 maart 2011 14:28 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Omdat ze een extremistische Iran-like staat willen creren heb ik geen medelijden met ze.
Google is je vriendquote:
quote:Iran has often laid claim to Bahrain, based on its history of being a part of the Persian Empire and its seventeenth-century defeat of the Portuguese and its subsequent occupation of the Bahrain archipelago.
quote:News reports appear to assume that the protesters are Bahraini citizens. With over half the residents holding foreign citizenship, that assumption may be open to challenge. The Shia Islamist party, al-Wefaq, is claimed to have left the legislature over the crackdown on protests by security forces.
The Sunni / Shia ideological and economic split is clearly one of the roots of the protest but observers should not discount foreign influences. Both Saudi Arabia and Iran have security interests in this tiny nation. The protests are far more compex in cause than the media are showing.
Ik lees hier alleen dat de situatie ingewikkelder is dan men zegt, niet dat de protesterende menigte een tweede Iran wil. Ik ben nog niet overtuigd.quote:Op maandag 14 maart 2011 14:35 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Google is je vriend
[..]
[..]
Grootste oppositiepartij in Bahrain is Al Wefaq.quote:Op maandag 14 maart 2011 14:39 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Ik lees hier alleen dat de situatie ingewikkelder is dan men zegt, niet dat de protesterende menigte een tweede Iran wil. Ik ben nog niet overtuigd.
Daarnaast vind ik het dan nog altijd niet gerechtvaardigd dat men dan maar even het land binnenkomt om mensen af te knallen. Als je dat best vindt ben je net zo erg als de extremisten zelf.
Zogenaamd voor vrijheid demonstreren maar wel voor anderen de vrijheid willen beperken.quote:Some notable actions by Al Wefaq's leaders include pushing for more strict clothing guidelines at the University of Bahrain and other issues that it considers are against the teachings of Islam. Al Wefaq officials have called for a ban on the hanging of underwear on clothes lines and the display of lingerie mannequins.
Op bepaalde punten zijn ze het zelfs eens met Salafisten, ideologie van Al-Qaeda.quote:Al Wefaq councillors in Muharraq are also backing changes to the building regulations pushed by salafist party Asalah that would see new apartments fitted with one way windows to prevent outsiders seeing in.
Niet-moslims mogen niet tussen moslims wonen.quote:a party representative in Bahrain's lower house, reiterated the call to move South Asian nationals away from Bahraini neighborhoods.[6] The effort has been criticised by Bahraini human rights groups.[7]
quote:Al Wefaq insisted that the right to legislate on issues relating to women and families is solely that of religious leaders.
En lees hier de toekomst van de vrouw.quote:In a show of strength against a demonstration by women's rights activists, on 9 November 2005 Al Wefaq jointly organised with clerics a much larger counter demonstration against the Supreme Council for Women's (secular women organization) campaign for the introduction of a personal status law [6] .
Iran als bron nemenquote:Op maandag 14 maart 2011 14:35 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Google is je vriend
[..]
[..]
Verdeel-en-heers propagandaquote:Op maandag 14 maart 2011 15:02 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Grootste oppositiepartij in Bahrain is Al Wefaq.
Ideology: Shia Islamism
Zelfde ideologie als Iran.
[..]
Zogenaamd voor vrijheid demonstreren maar wel voor anderen de vrijheid willen beperken.
[..]
Op bepaalde punten zijn ze het zelfs eens met Salafisten, ideologie van Al-Qaeda.
[..]
Niet-moslims mogen niet tussen moslims wonen.
[..]
[..]
En lees hier de toekomst van de vrouw.
Past Truth niet meer bij jou?quote:Op maandag 14 maart 2011 15:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Verdeel-en-heers propaganda![]()
Mubarak: Pas op moslims!
Wilders: Pas op moslims!
USA: Pas op moslims!
Leuk dat je de oppositiepartij beschrijft als zijnde aanstichter van de demonstraties, maar zover ik nog altijd terug kan lezen is het begonnen met de jeugd die meer gelijkheid wilde en dat nog altijd volhoudt. De oppositie (waaronder Al Wefaq) hebben zich erbij gevoegd en tesamen een eisenpakket samengesteld. Maar omdat Al Wefaq meedoet wil ineens iedereen over een Islamitische revolutie schreeuwen, waaronder jij.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:02 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Grootste oppositiepartij in Bahrain is Al Wefaq.
Ideology: Shia Islamism
Zelfde ideologie als Iran.
Wat probeer je nou dom propaganda te recyclen.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:05 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Het vergelijken van de extremistische opstand in Bahrain met de protesten in Tunesie/Egypte is een grote belediging voor de laatste.
Dit is geen geldige bron. Dit stuk heb je van een column van ene Charles Simmings gekopierd. Who the fuck is Charles Simmings? Misschien staat die mongool wel op de loonlijst van de dictator?quote:Op maandag 14 maart 2011 14:35 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
News reports appear to assume that the protesters are Bahraini citizens. With over half the residents holding foreign citizenship, that assumption may be open to challenge.
Zoals ik al zei: Truth niets voor jou?quote:Op maandag 14 maart 2011 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat probeer je nou dom propaganda te recyclen.![]()
"Tunesi is geen 3e wereld land"
"Egypte is geen Tunesi"
"Libi is geen Egypte en Tunesi"
"Yemen is geen Egypte en Tunesi"
ben jij in opleiding voor dictator?![]()
![]()
Omdat het soennieten zijn die een hekel hebben aan sjiieten. Doe niet net of je dom bent.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:05 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Is het je ook nooit opgevallen dat de Libiers, Egyptenaren en Tunesiers wel met elkaars vlaggen demonstreren maar niet met die van Bahrain?
En wie denk je dat een toekomstig Bahrain zou regeren?quote:Op maandag 14 maart 2011 15:15 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Leuk dat je de oppositiepartij beschrijft als zijnde aanstichter van de demonstraties, maar zover ik nog altijd terug kan lezen is het begonnen met de jeugd die meer gelijkheid wilde en dat nog altijd volhoudt. De oppositie (waaronder Al Wefaq) hebben zich erbij gevoegd en tesamen een eisenpakket samengesteld. Maar omdat Al Wefaq meedoet wil ineens iedereen over een Islamitische revolutie schreeuwen, waaronder jij.
Dat gezegd hebbende is er nog altijd helemaal niets wat een gewelddadig optreden richting de vreedzaam demonstrerende menigte rechtvaardigt.
Dat is geen argument.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:40 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
En wie denk je dat een toekomstig Bahrain zou regeren?
"Oeh pas op voor de Mulsim Brotherhoodquote:De "jeugd" of toch de grootste (moslim-extremistische) partij in Bahrain?
Als de meerderheid van het volk voor een moslim-extremistische partij is, dan heb jij dat maar te accepteren.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:40 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
En wie denk je dat een toekomstig Bahrain zou regeren?
De "jeugd" of toch de grootste (moslim-extremistische) partij in Bahrain?
Gelukkig accepteren de omliggende landen het, terecht, niet.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:41 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Als de meerderheid van het volk voor een moslim-extremistische partij is, dan heb jij dat maar te accepteren.
Binnenkort zijn de corrupte leiders van die omliggende landen aan de beurt. Net of dat tuig democratisch aan de macht is.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:45 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Gelukkig accepteren de omliggende landen het, terecht, niet.
Net als toen Hamas (NB. onder Westerse druk) deelnam aan de Palestijnse verkiezingen en deze toen won. Wat je er ook van vindt, het is je land niet, dus je hebt er niet over te beslissen.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:41 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Als de meerderheid van het volk voor een moslim-extremistische partij is, dan heb jij dat maar te accepteren.
Tuurlijk.quote:Op maandag 14 maart 2011 15:47 schreef Charismatisch het volgende:
Binnenkort zijn de corrupte leiders van die omliggende landen aan de beurt. Net of dat tuig democratisch aan de macht is.
Zo te lezen welquote:Op maandag 14 maart 2011 16:49 schreef SoldMayor het volgende:
WTF?
Leger Saudi Arabie trekt Bahrein binnen?
quote:According to Tim Marshall Unconfirmed reports suggest soldiers from UAE have also entered Bahrain
Wel of geen zwaar geschut, alleen dat ze daar al naar toe gaan zegt al genoeg.quote:Leger Saudi-Arabi trekt Bahrein in
Saudische militaire voertuigen zijn Bahrein binnengetrokken. Ze zijn op verzoek van het regime in Bahrein naar de eilandstaat gekomen om er te helpen de grote betogingen de baas te worden.
LEGER SAUDI-ARABI TREKT BAHREIN IN
Foto
De overwegend sjiitische oppositie in Bahrein demonstreert al een maand tegen de soennitische regering. De sjiieten voelen zich gediscrimineerd en eisen een betere behandeling van het regime.
In de hoofdstad van Bahrein, Manamah, hebben honderden betogers een blokkade opgeworpen om zich tegen de Saudische militairen te beschermen. Die hebben overigens geen zwaar geschut bij zich.
Saoedi's zijn wahabieten/salafisten net als Osama Bin Laden. ChristianLebaneseFront schaart zich liever achter dat tuig dan de zijde van de onderdrukte sjiitische demonstranten te kiezen.quote:Op maandag 14 maart 2011 21:16 schreef thettes het volgende:
maarre, de saoedi's zijn toch sjiitisch?
Ik schaar me helemaal niet achter de Saoedi's. Wel achter het koningshuis van Bahrain.quote:Op maandag 14 maart 2011 21:29 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Saoedi's zijn wahabieten/salafisten net als Osama Bin Laden. ChristianLebaneseFront schaart zich liever achter dat tuig dan de zijde van de onderdrukte sjiitische demonstranten te kiezen.
FYI, sjiieten zijn ketters in de ogen van de wahabieten/salafisten.
En als het aan de christenen ligt gaan we dit soort taferelen zien:quote:Op maandag 14 maart 2011 21:55 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Ik schaar me helemaal niet achter de Saoedi's. Wel achter het koningshuis van Bahrain.
Dit soort taferelen gaan we zien als het aan de sjiieten ligt.
[ afbeelding ]
We hebben het over Bahrain en je komt met foto's van Filipijnse "christenen" ofzo?quote:Op maandag 14 maart 2011 22:12 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
En als het aan de christenen ligt gaan we dit soort taferelen zien:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niet zeuren. Jouw foto's zijn ook niet afkomstig uit Bahrein.quote:Op maandag 14 maart 2011 22:18 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
We hebben het over Bahrain en je komt met foto's van Filipijnse "christenen" ofzo?
Je kunt niet lezen ofzo?quote:Op maandag 14 maart 2011 22:22 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Niet zeuren. Jouw foto's zijn ook niet afkomstig uit Bahrein.
Mijn punt is dat die gelovigen (sjiieten en christenen) niemand kwaad doen behalve zichzelf. Dat is toch geen reden om hun onderdrukking door de salafisten goed te praten.
Zolang Iran bestaat mogen de sjiieten in Bahrein niet over hun basisrechten beschikken? Hoe krom is dat?
Wat extremistisch zeg. Ze mogen zelf bepalen hoe ze willen leven in HUN land. Als de meerderheid zo wil leven, so be it. Waarom moet een dictator voor de rest bepalen hoe ze moeten leven.quote:Op maandag 14 maart 2011 22:25 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Je kunt niet lezen ofzo?
De shia hebben zeer extremistische plannen. Voorbeeldje: allesbedekkende kleding, geen paspoppen in etalages, geen vrouwen in de politiek etc.
Jij bent zeker een fan van de christenterrorist Bachir Gemayel?quote:Jij bent zeker ook een fan van Khameini?
Een zangeres een hoer noemen.quote:Op maandag 14 maart 2011 22:32 schreef Charismatisch het volgende:
CLF, deze hoer komt toch ook uit jouw land? Zij noemt zichzelf ook sjiiet. Het beeld dat jij van sjiieten schetst is eenzijdig en niet representatief voor de meerderheid voor de sjiieten.
Hoer.quote:Op maandag 14 maart 2011 22:32 schreef Charismatisch het volgende:
CLF, deze hoer komt toch ook uit jouw land? Zij noemt zichzelf ook sjiiet. Het beeld dat jij van sjiieten schetst is eenzijdig en niet representatief voor de meerderheid v/d sjiieten.
Dude, ze nam het wel op voor jouw volk.quote:Op maandag 14 maart 2011 23:17 schreef rakotto het volgende:
[..]
Hoer.Ze is wel supergeil.
Maar ja
Ook zo'n kontelikker van Mubarak.
quote:Op maandag 14 maart 2011 23:21 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Dude, ze nam het wel op voor jouw volk.
Another serious incident occurred after the 2009 EgyptAlgeria World Cup dispute, adding to the diplomatic tension between the two countries. Wehbe went on to make statements that she would not be performing in Algeria anytime soon, because Algerians "...wouldn't understand her music".
Veel Christelijke Libanezen zijn zeer getraumatiseerd omdat ze hun leidende positie aan Shi'ieten en Hizbullah moesten opgeven door de tientallen jaren heen. Zelf zijn zeer versplinterd (denk aan Michael 'Aoun) terwijl de Shi'ieten vrij overeenkomen qua politiek. Ze moeten niet voor niets hopeloos aan een census van tientallen jaren geleden vasthouden (toen de verhoudingen nog anders lagen) om nog enige rol van betekenis te spelen in de Libanese politiek. Vandaar zijn afkeerquote:Op maandag 14 maart 2011 22:32 schreef Charismatisch het volgende:
CLF, deze hoer komt toch ook uit jouw land? Zij noemt zichzelf ook sjiiet. Het beeld dat jij van sjiieten schetst is eenzijdig en niet representatief voor de meerderheid v/d sjiieten.
Zo laat je zien dat je absoluut geen kennis hebt van de Libanese politiek. De grootste tegenstanders van Hezbollah zijn namelijk niet de Christenen maar dr Soennieten. Het zijn juist de soennieten die tussen de Shia-burka's moeten leven. De Christenen wonen namelijk voornamelijk in het noorden van het land.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 11:13 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Veel Christelijke Libanezen zijn zeer
getraumatiseerd omdat ze hun leidende positie aan Shi'ieten en Hizbullah moesten opgeven door de tientallen jaren heen. Zelf zijn zeer versplinterd (denk aan Michael 'Aoun) terwijl de Shi'ieten vrij overeenkomen qua politiek. Ze moeten niet voor niets hopeloos aan een census van tientallen jaren geleden vasthouden (toen de verhoudingen nog
anders lagen) om nog enige rol van betekenis te spelen in de Libanese politiek. Vandaar zijn afkeerHizbullah trekt flink aan de touwtjes en dat doet pijn ja
![]()
Ik zei ook niet dat de grootste tegenstanders van Hizbullah Christenen waren, wel dat nu voor Christenen Hizbullah de grote vijand is. Heel was anders dus. Aangezien de Christenen geen echte rol van betekenis meer spelen. Ik verklaarde waarom aardig wat Christelijke Libanezen iets tegen shi'itische politiek hebben zoals Hizbullah. Jij bent daar overduidelijke een voorbeeld van maar ik ben meer Libanese Christenen tegengekomen, vandaar dat ik dit patroon herken.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 11:24 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Zo laat je zien dat je absoluut geen kennis hebt van de Libanese politiek. De grootste tegenstanders van Hezbollah zijn namelijk niet de Christenen maar dr Soennieten. Het zijn juist de soennieten die tussen de Shia-burka's moeten leven. De Christenen wonen namelijk voornamelijk in het noorden van het land.
Het waren ook de sunni's die vorig jaar in Beirut meerdere vuurgevechten hadden met het Iraanse hezbolla
Kijk Aloulou, CLF doet nu aan verdeel en heersquote:Op dinsdag 15 maart 2011 11:24 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Zo laat je zien dat je absoluut geen kennis hebt van de Libanese politiek. De grootste tegenstanders van Hezbollah zijn namelijk niet de Christenen maar dr Soennieten. Het zijn juist de soennieten die tussen de Shia-burka's moeten leven. De Christenen wonen namelijk voornamelijk in het noorden van het land.
Het waren ook de sunni's die vorig jaar in Beirut meerdere vuurgevechten hadden met het Iraanse hezbolla
Washington Post doet net of er sprake is van sunni vs shia, maar in werkelijkheid is er sprake van traitors alliance geleid door Saoedi-Arabi vs resistance alliance geleid door Iran.quote:The constitution in this sharply divided country requires that the prime minister be a Sunni. But Najib Mikati, the Sunni billionaire who took over that position Tuesday, did so with the support of Hezbollah, prompting accusations that he had betrayed his own people.
His appointment indicated an important shift in power in Lebanon, where the influence of the United States and its Sunni Arab allies in the region is waning, while that of Syria and Iran - which support Hezbollah - is growing.
De sjiieten in Libanon zijn machtiger geworden door: Iran. Dat verklaart zijn haat voor dat land.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 11:58 schreef Aloulou het volgende:
Er is wel sprake van soenni vs shi'a hoor maar dat neemt niet weg dat Christenen hun rol hebben zien slinken tot een rolletje als figurant zeg maar. Terwijl ze ooit ten tijde van de Fransen en nog 10/20 jaar erna hoog in het zadel zaten en de shi'ieten weer niets voorstelden. Dat waren vooral de onopgeleiden die men toch niet serieus nam politiek gezien. Dat verklaart ook de immense afkeer van onze Libanese vriend tegenover shi'ieten in het algemeen wanneer het politiek betreft. De echte hoofdrol is voor eerst de shi'itische Hizbullah en daarnaast wat invloedrijke soennitische families. En zelfs de soennieten zijn verdeeld waar de shi'ieten dat vrijwel niet zijn en zich sterk laten vertegenwoordigen door Hizbullah. Dus... dat doet pijn ja.
Daarnaast wordt over de rug van Libanon gewoon Iran vs Amerika/Israel uitgevochten. En het doet pijn voor de Amerikaanse alliantie dat inderdaad Hizbullah's invloed politiek gezien groeit, zoals jij aangeeft in je nieuwsbericht. Deze rijke soenniet heeft een pact gesloten met Hizbullah ja. En ook een van de buren en grote vriend Moubarak is inmiddels verdwenen.
Vandaar dat dit indirect zeker een relatie heeft met Bahrein waar shi'ieten nu demonstreren tegen een soennitische koning die op de hand van Amerika zit en koste wat kost moet blijven zitten. Ook volgens onze Libanese vriend natuurlijk.
Dat is een interessant standpunt. Dus omdat de sjieten een krappe minderheid hebben zou het geen probleem zijn als de rest van de bevolking onder hun religieuze onderdrukking lijdt?quote:Op maandag 14 maart 2011 22:28 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Wat extremistisch zeg. Ze mogen zelf bepalen hoe ze willen leven in HUN land. Als de meerderheid zo wil leven, so be it. Waarom moet een dictator voor de rest bepalen hoe ze moeten leven.
Ik noemde Michael Aoun al eerder, om aan te geven dat de Christenen politiek gezien versplinterd zijn. Maar zijn partij en vooral samenwerking op bepaalde vlakken met Hizbullah heeft zeker niet de goedkeuring van nog maar de helft van de Christenen in Libanon dus dat weet jij ook. Veel zijn fel tegen en andere partijen (Christelijke) hebben standpunten die haaks staan op zijn partij. Het geeft juist - zoals ik al zei als je had opgelet - aan hoe verdeeld de Christenen zijn. Anderen hadden zich weer bij de Amal beweging aangesloten, etc etc. In een notendop: men weet niet hoe ze met de redelijk nieuwe positie van een figurantje moeten omgaan waar men vroeger zelf de hoofdrol had.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 12:24 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Ook nu laat je zien dat je totaal geen kennis over dit onderwerp hebt. "Christenen zijn tegen Hezbollah"? Je weet dat de op 1 na grootste Christelijke partij, van Michel Aoun, een bondgenoot is van Hezbollah.
En hetzelfde zegt Hizbullah over de pro-Amerikaanse (en dus Israelische) hielenlikkers: zij behartigen de belangen van Amerika, wat imperialistisch is en altijd probeert Israel buiten de wind te houden. Het is maar net welke kant je kiest dus.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 12:24 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Feit blijft dat Hezbollah niet de Libanese belangen behartigt maar die van Iran. Maar gelukkig is het voor Hezbollah onmogelijk om het Iraanse binnenland beleid in Libanon in te voeren. Ze weten dondersgoed dat zoiets een burgeroorlog zou veroorzaken waarbij de Christenen de kant van de Sunni's zouden kiezen.
Sjiieten zijn in de meerderheid in Bahrein. Einde discussie.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 12:18 schreef Djaser het volgende:
[..]
Dat is een interessant standpunt. Dus omdat de sjieten een krappe minderheid hebben zou het geen probleem zijn als de rest van de bevolking onder hun religieuze onderdrukking lijdt?
De pro-shah losers zijn niet representatief voor de meerderheid van de Iranirs.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 12:26 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
@Charismatisch
Dat je zo pro-Iran bent zegt eigenlijk genoeg. Tip: spreek eens met wat Iranezen in NL over het Iraanse beleid
Ik zal me dan maar inhouden om een "Godwin" te doen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 13:38 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Sjiieten zijn in de meerderheid in Bahrein. Einde discussie.
Lijkt me niet echt goed nieuws, dat laat de zaak alleen maar verder escalerenquote:Op dinsdag 15 maart 2011 13:39 schreef Charismatisch het volgende:
Verder goed nieuws uit Bahrein: 1 Saoedische bezetter is gedood.
Bahrain king declares state of emergency; security official says opposition protester has shot dead a Saudi soldier - AP
Ja, want minderheden hebben geen rechtenquote:Op dinsdag 15 maart 2011 13:38 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Sjiieten zijn in de meerderheid in Bahrein. Einde discussie.
quote:Koning Bahrein kondigt noodtoestand af
AMSTERDAM - Koning Hamad bin Isa Al-Khalifa van Bahrein heeft met onmiddellijke ingang de noodtoestand in zijn land afgekondigd voor de duur van tenminste drie maanden.
Situatie in Bahrein Fotoserie
Dat is dinsdag door de staatstelevisie van de kleine Golfstaat gemeld. De koning liet verder weten dat leger en veiligheidstroepen zullen worden ingezet om de situatie in Bahrein te stabiliseren.
Door de noodtoestand krijgt bevelhebber van de strijdkrachten de bevoegdheid om "alles te doen wat hij nodig acht" om het protest tegen het regime van de koning te stoppen. Het is nog niet duidelijk of een avondklok wordt ingesteld, media worden gemuilkorfd en openbare bijeenkomsten worden verboden.
In Bahrein wordt al een maand gedemonstreerd tegen het regime van de koning. De sjiitische meerderheid eist rechten en politieke hervormingen.
Troepen
De Golf Samenwerkingsraad (GCC) heeft maandag troepen naar Bahrein gestuurd in een poging de het regime te helpen de onrusten te temmen.
De betogers zijn woedend over de komst van de buitenlandse militairen. Zij zeggen dat het neerkomt op een oorlogsverklaring. Duizenden demonstranten trokken dinsdag op naar de Saudische ambassade in de hoofdstad Manamah om hun ongenoegen te uiten.
Volgens aan Saudische veiligheidsmedewerker is dinsdag een Saudische soldaat door opstandelingen doodgeschoten, melden diverse Arabische nieuwsbronnen waaronder Al-Arabiya.
Saudi-Arabi alleen heeft duizend man gestuurd, volgens een zegsman in het Saudische koninkrijk maandag. Naast Bahrein zijn Koeweit, Oman, Qatar, Saudi-Arabi en de Verenigde Arabische Emiraten lid van de GCC.
Heb ik dat gezegd dan? NEE.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 15:14 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Ja, want minderheden hebben geen rechten
Helaas gemist. Toevallig 'n filmpje en/of korte samenvatting?quote:Op dinsdag 15 maart 2011 18:49 schreef Dekatria het volgende:
Geniale discussie nu op AJE over Bahrein.
Regeringswoordvoerder vs. Bahreinse mensenrechtenactivist. Dat zegt al genoeg denk ikquote:Op dinsdag 15 maart 2011 19:03 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Helaas gemist. Toevallig 'n filmpje en/of korte samenvatting?
Alsof jij berhaupt de beweegredenen van de Iraniers kent noch weet wat ze willen. Feit blijft dat de meeste Iraniers niets van Hezbollah moeten weten en dat Bahrein enkel wordt gezien als een verloren provincie van het groter Iran. Nee, laat Bahrein maar niet in handen van die achterlijke puriteinse sjiieten, die met posters van Tiran Khamenei de staat opgaan, vallen.quote:Op dinsdag 15 maart 2011 13:38 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De pro-shah losers zijn niet representatief voor de meerderheid van de Iranirs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |